Стыд и позор Советской Амрии

[Яправ]

автора скульптуры будут судить. Тем не менее, очень жаль женщин которые стали жертвами советских солдатов. Они не придумали фашизм, но сами стали жертвами не меньшего зла: вседозволенности вооруженых солдат.:110:

http://www.bbc.co.uk/russian/international/2013/11/131115_sculpture_gdansk.shtml

[nefertiti]

изнасилование - никто не будет спорить - пренеприятнейшая вещь
хорошо что письку при этом не отнять
и то благо

[edik]

изнасилование - никто не будет спорить - пренеприятнейшая вещь
хорошо что письку при этом не отнять
и то благо

Ну, не знаю...наверно зависит от того, кто кого...хочешь меня немножко изнасиловать?

[Яправ]

Ну, не знаю...наверно зависит от того, кто кого...хочешь меня немножко изнасиловать?

Эта тема для обсуждения военных преступлений советской армии. не флуди :110:

[Экспортёр]

автора скульптуры будут судить. Тем не менее, очень жаль женщин которые стали жертвами советских солдатов. Они не придумали фашизм, но сами стали жертвами не меньшего зла: вседозволенности вооруженых солдат.:110:

http://www.bbc.co.uk/russian/international/2013/11/131115_sculpture_gdansk.shtml

Там каска и закатанные рукава - явно не форма советских солдат эпохи WWII

[Яправ]

Там каска и закатанные рукава - явно не форма советских солдат эпохи WWII

мы тут не обсуждаем скульпторов, а советскую армию. Просьба не флудить

[Экспортёр]

мы тут не обсуждаем скульпторов, а советскую армию. Просьба не флудить

Про РККА - "не верю" (с) Нафиг полячек насиловать, когда свои медсестрички отлично давали?!

[nefertiti]

Ну, не знаю...наверно зависит от того, кто кого...хочешь меня немножко изнасиловать?

я и люблю другого, и камень держу в руке совсем на другого :114:
ах, если бы мы встретились - в твои вьюношеские годы:114:
но. не дано было
некоторые вещи Бог - не дал :153:

[Экспортёр]

Эдик, не приставай к замужним женщинам :104:

[nefertiti]

Эдик, ты бы поаккуратнее. Нефертити ж непривитая. Ещё подхватишь чего... HPV там всякое...:104:

а вы когда последний раз любимую женщину прививали :239:

[Экспортёр]

а вы когда последний раз любимую женщину прививали :239:

Неудачно пошутил! Сорри! :110:

[nefertiti]

у нас кажется там вообще другая диалектика, Экспортёр

в любом случае - если по теме - всё "советское" вызывает у меня не очень приятные чувства. армия- хуярмия...
впрочем также и всё христианское, абрагамическое, исмаильское - та же херня
пойду стричь овец...

[edik]

я и люблю другого, и камень держу в руке совсем на другого :114:
ах, если бы мы встретились - в твои вьюношеские годы:114:
но. не дано было
некоторые вещи Бог - не дал :153:

если бы встретились в мои юнушеские годы, меня бы посадили...

[Милька]

война дело грязное
победителей не судят(ц)

[edik]

война дело грязное
победителей не судят(ц)

В Американской армии тоже были случаи насилия (ВВ2) но мало - не было недостатка в немках, которых можно было купить за батон салами. Были случаи убийства военнопленных немцев.

[Милька]

В Американской армии тоже были случаи насилия (ВВ2) но мало - не было недостатка в немках, которых можно было купить за батон салами. Были случаи убийства военнопленных немцев.

предполагаю
в основу насилия во время войны заложена не столько сексуальная подоплека, что трахаться хочется

сколько психологический момент
подавление

[Милька]

недавно сравнительно
в прошлом году?
всплыли фотки американских солдат в Ираке
писали на пленного (по моему мертвого уже, но я не помню)
фоткались
ноги на него ставили, как на трофей охоты..

все мне кажется из одного места ноги растут

[nefertiti]

если бы встретились в мои юнушеские годы, меня бы посадили...

и вообще такой законопослушный человек, как ты, эдик и не дошел бы до такого, да:143:

[Kadet]

очередная провокация от Марика...

[edik]

и вообще такой законопослушный человек, как ты, эдик и не дошел бы до такого, да:143:

Много лет тому назад, в Германии вышел фильм, "Если девушка тебя очень хочет, у тебя нет шанса"...согласен...

[edik]

недавно сравнительно
в прошлом году?
всплыли фотки американских солдат в Ираке
писали на пленного (по моему мертвого уже, но я не помню)
фоткались
ноги на него ставили, как на трофей охоты..

все мне кажется из одного места ноги растут

то было в Афгане...писяли после боя на дохлых талибов...ты когда-нибудь была на войне?

[Милька]

то было в Афгане...писяли после боя на дохлых талибов...ты когда-нибудь была на войне?
нет и не планирую

[nefertiti]

Много лет тому назад, в Германии вышел фильм, "Если девушка тебя очень хочет, у тебя нет шанса"...согласен...



http://i43.tinypic.com/287m15u.jpg

[Eric007]

После того что натворили фашисты, я не могу осуждать Красную Армию.
Вот заходит солдат, простой мужик, в свою деревню, а жителей той деревни сожгли в сарае, вместе с его женой и детьми.
И вот я теперь должен от него требовать что бы он в Берлине себя вёл святее папы Римского?... Ну да - это было бы хорошо, и так и должно быть... Но если сорвётся - осуждать не буду.
А сколько таких обугленных деревень и хуторов осталось в Украине и Белоруссии после ухода немцев?... Один только Бабий Яр в Киеве чего стоит.
Но мы будем обсуждать стыд и позор Красной Армии, которая освобождала пленных их фашистских концлагерей.

P.S. Марик, слышал про "эффект бумеранга"?...
Предположим, некий человек, много-много лет тому назад спас твою семью от верной гибели. И вот, спустя десятилетия их правнук решил поглумиться над памятью, о том человеке.
Причём, без всякой причины. Просто от скуки.
Как думаешь, сработает "эффект бумеранга"?... или такая мерзость этому правнуку сойдёт с рук?

[bdams]

Сто раз говорил: войну надо было заканчивать на границе СССРа. И пусть бы все эти сраные поляки варились в своем общеевропейском котле.

[Serge7]

Сто раз говорил: войну надо было заканчивать на границе СССРа. И пусть бы все эти сраные поляки варились в своем общеевропейском котле. А просто не получилось бы ... Ведь Германцы дошли до Москвы, Дона и Кавказа. Ровно тот же путь мы проделали назад в Геманию! :202: :197:

[bdams]

А просто не получилось бы ... Ведь Германцы дошли до Москвы, Дона и Кавказа. Ровно тот же путь мы проделали назад в Геманию! :202: :197:
Выпнули за границу и все. Пусть Америка воюет, тем более она же победила.....

[Serge7]

Выпнули за границу и все. Пусть Америка воюет, тем более она же победила..... Здесь так не говорят, здесь говорят - внесла решающий вклад! ) :197: Sorry, Bdams.. :202:

[bdams]

Здесь так не говорят, здесь говорят - внесла решающий вклад! ) :197: Sorry, Bdams.. :202:
Ну вот бы и внесла наконец. И небыло б историй про миллион изнасилованных немок, про азиатскую жестокость солдат, про оккупацию и т.д. и т.п. Была б шаз Россия и 3 Рейх. а поляки так и чистили б сортиры как и щаз собственно....

[Serge7]

... а поляки так и чистили б сортиры как и щаз собственно.... Это правда.. :202:

[Eric007]

а поляки так и чистили б сортиры как и щаз собственно....
По иронии судьбы - они этим сейчас и занимаются в Германии. Хоть освобождай их, хоть не освобождай... Свинья лужу всё-равно найдёт.

[Serge7]

По иронии судьбы - они этим сейчас и занимаются в Германии. Хоть освобождай их, хоть не освобождай... Свинья лужу всё-равно найдёт. В Германии, Англии и Америке, Эрик. :197:

[Председатель]

Поляки похо-же чем-то обижены на Россию.
Наверное считают нас виновниками всех бед.
За что-то.

[nefertiti]

По иронии судьбы - они этим сейчас и занимаются в Германии. Хоть освобождай их, хоть не освобождай... Свинья лужу всё-равно найдёт.

не знаю как в Германии, а в Нью Джёрк Сити хорошо устроились. :116:
лучше чем совковый позор

[nefertiti]

Поляки похо-же чем-то обижены на Россию.
Наверное считают нас виновниками всех бед.
За что-то.

зато парусске как шпрехают. просто заглядение. правда старшее поколение

[CAPRI]

война дело грязное
победителей не судят(ц)

Вот, на эту тему (http://www.echo.msk.ru/sounds/1175296.html).

[Serge7]

Поляки похо-же чем-то обижены на Россию.
Наверное считают нас виновниками всех бед.
За что-то.
Причины хорошо известны, но почему-то к Пруссии, Германии и Австрии, Польша никаких претензий не предъявляет.. )) :)

"...Датой создания первого польского государства считается 966 год (http://ru.wikipedia.org/wiki/966_%D0%B3%D0%BE%D0%B4), когда Мешко I (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D1%88%D0%BA%D0%BE_I) принял христианство (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D1%80%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%B0%D0%BD%D 1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE). Польша стала королевством (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D0%B2%D1%81%D 1%82%D0%B2%D0%BE) в 1025 году (http://ru.wikipedia.org/wiki/1025_%D0%B3%D0%BE%D0%B4), а в 1569 году (http://ru.wikipedia.org/wiki/1569_%D0%B3%D0%BE%D0%B4) объединилась с Великим княжеством Литовским (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D0%BA% D0%BD%D1%8F%D0%B6%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE_%D 0%9B%D0%B8%D1%82%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0% B5) (I Речь Посполитая (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D1%87%D1%8C_%D0%9F%D0%BE%D1%81%D0%BF% D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%B0%D1%8F)).

В 1795 году (http://ru.wikipedia.org/wiki/1795_%D0%B3%D0%BE%D0%B4) в результате трёх разделов (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%D0%B7%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D1%8B_%D0%A0% D0%B5%D1%87%D0%B8_%D0%9F%D0%BE%D1%81%D0%BF%D0%BE%D 0%BB%D0%B8%D1%82%D0%BE%D0%B9), когда территория была разделена между Пруссией (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D0%B2%D1%81%D 1%82%D0%B2%D0%BE_%D0%9F%D1%80%D1%83%D1%81%D1%81%D0 %B8%D1%8F), Австрией (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B2%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B8%D0%B9%D1%81%D 0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B8%D0%BC%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0 %B8%D1%8F) и Россией (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D 0%B0%D1%8F_%D0%B8%D0%BC%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B8%D1 %8F), Польское государство перестало существовать. Во время наполеоновских войн в период 1807—1813 годов существовало Герцогство Варшавское (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B5%D1%80%D1%86%D0%BE%D0%B3%D1%81%D1%82%D 0%B2%D0%BE_%D0%92%D0%B0%D1%80%D1%88%D0%B0%D0%B2%D1 %81%D0%BA%D0%BE%D0%B5), бо́льшая часть которого в 1815 году вошла в состав России в качестве так называемого Царства Польского (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A6%D0%B0%D1%80%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE_%D0%BF% D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5).

Польша вновь обрела независимость в 1918 году (http://ru.wikipedia.org/wiki/1918_%D0%B3%D0%BE%D0%B4) после Первой мировой войны (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D0%BC%D0%B8% D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D 0%BD%D0%B0) (II Речь Посполитая (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_% D0%A0%D0%B5%D1%81%D0%BF%D1%83%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D0 %BA%D0%B0_(1918%E2%80%941939))), но в 1939 году (http://ru.wikipedia.org/wiki/1939_%D0%B3%D0%BE%D0%B4) была разделена между Германией и СССР. После войны Польша в новых границах (без Западной Белоруссии (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B0%D0%BF%D0%B0%D0%B4%D0%BD%D0%B0%D1%8F_% D0%91%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D1%80%D1%83%D1%81%D1%81%D0 %B8%D1%8F) и Западной Украины (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B0%D0%BF%D0%B0%D0%B4%D0%BD%D0%B0%D1%8F_% D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D0%B0), но с значительными территориальными приобретениями (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D0%B7%D0%B2%D1%80%D0%B0%D1%89%D1%91%D 0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%B7%D0%B5%D0%BC%D0%BB%D0 %B8) за счёт Германии) стала «страной народной демократии», зависимой от СССР (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0) (Польская Народная Республика (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_% D0%9D%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D 0%A0%D0%B5%D1%81%D0%BF%D1%83%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D0% BA%D0%B0)). В 1989 году (http://ru.wikipedia.org/wiki/1989_%D0%B3%D0%BE%D0%B4) произошли изменения в политической системе, переход к рыночной экономике (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D1%8B%D0%BD%D0%BE%D1%87%D0%BD%D0%B0%D1%8F_% D1%8D%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D0%BA%D0 %B0) (III Речь Посполитая (http://ru.wikipedia.org/wiki/III_%D0%A0%D0%B5%D1%87%D1%8C_%D0%9F%D0%BE%D1%81%D0 %BF%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%B0%D1%8F)).

[Serge7]

зато парусске как шпрехают. просто заглядение. правда старшее поколение Вот посмотри на эту Карту пожалуста, Нефа... Вся Беларусь и две трети Украины - в составе Речи Посполитой, а России там не оказалось! Вот она откуда злость идёт , вот откуда! :111::111: :)

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/1/17/Polish-Lithuanian-Commonwealth-1635-ru.png/765px-Polish-Lithuanian-Commonwealth-1635-ru.png
Речь Посполитая в 1635

[nefertiti]

Вот посмотри на эту Карту пожалуста, Нефа... Вся Беларусь и две трети Украины - в составе Речи Посполитой, а России там не оказалось! Вот она откуда злость идёт , вот откуда!

зато они сегодня
своих бапп на улицу на угол как босячек не выставляют, а содержат в дорогих пентхаусах и соболиных мехах, из феррари в феррари.
да и бабы, с другой стороны - собою дорожат. варежку не открывают

шляхта, да. это культура простираюсчаяся в века. а не гавканье шариковых

[Serge7]

...шляхта, да. это культура простираюсчаяся в века. а не гавканье шариковых Какая культура>? :120: Сборище примитивных феодалов, с непомерными амбициями и животными рефлексами!

А шо у Русских дворян не было, пока твои Шариковы их не сожрали..? Не смеши!

[nefertiti]

Какая культура>? :120: Сборище примитивных феодалов, с непомерными амбициями и животными рефлексами!

А шо у Русских дворян не было, пока твои Шариковы их не сожрали..? Не смеши!

я говорю про общину здесь:116:

[Jack53]

Вот, на эту тему (http://www.echo.msk.ru/sounds/1175296.html).

Текстового варианта еще нет?
В Германии такое, похоже, имело место, но в Польше? Вряд ли. Разве что отдельные случаи. Мой отец воевал на территории Румынии и Венгрии. Он рассказывал, что когда они вошли в Венгрию, всех собрали и провели беседу. На доступном рядовым солдатам языке разъяснили, что венгры - бывшие враги, но теперь союзники и потому баб не трогать и население не грабить. Приводили примеры и грозили трибуналом и расстрелом. И он сам ни разу ничего такого не видел. Продукты и вино в домах забирали у хозяев, это было обычным делом, кормежка в армии была плохой. Но насилия не видел ни разу. До Германии он не дошел, был тяжело ранен и война для него закончилась в декабре 1944 года.

[Alex5448]

После того что натворили фашисты, я не могу осуждать Красную Армию.
Вот заходит солдат, простой мужик, в свою деревню, а жителей той деревни сожгли в сарае, вместе с его женой и детьми.
И вот я теперь должен от него требовать что бы он в Берлине себя вёл святее папы Римского?... Ну да - это было бы хорошо, и так и должно быть... Но если сорвётся - осуждать не буду.

Зависит о каком "сорвётся" мы говорим. Поймать ССовца и растрелять без суда, да. Изнасиловать 10 летнюю девочку нет.
В 2002 году я участвовал в большой КТО "Хомат Маген" на палестинских территориях. В моей ротте были солдаты которые потеряли детей, жён, родителей от арабских террористов. У меня лично зарезали близкую знакомую из универа месяц до этого. И никакого "сорвётся" не было, никаких изнасилований или преднамеренного убийства граждан.
Дисциплина и высокая моральная подготовка.

[edik]

Сто раз говорил: войну надо было заканчивать на границе СССРа. И пусть бы все эти сраные поляки варились в своем общеевропейском котле.

Если бы Гитлер не пошел бы войной на СССР, он бы вошел в историю как один из величайших лидеров 20-го века - даже с Освенцимом и Бухенвалдом. Но он не мог - он не был бы Гитлером, если бы смог.

[wlass]

У него даже германского гражданства не было, и появилось чудесным образом только когда понадобилось. Конечно он не мог не пойти на восток, его для этого вытащили с улицы.

[untamed]

Здесь так не говорят, здесь говорят - внесла решающий вклад! ) :197: Sorry, Bdams.. :202:

Увы, Сергей, есть американцы, которые постарше меня, считающие, что войну выиграли американцы. У меня была подруга, которая мне так и сказала, и еще добавила: "Фашисты убили много русских, и потому мы им дали взять Берлин". :169:

[edik]

Увы, Сергей, есть американцы, которые постарше меня, считающие, что войну выиграли американцы. У меня была подруга, которая мне так и сказала, и еще добавила: "Фашисты убили много русских, и потому мы им дали взять Берлин". :169:

Решение, кому брать Берлин, было, действительно политическим. Паттон мог бы, но дали Русским. Уверен, что сейчас очень рады что так сделали. Иначе вместо пол милиона Русских, полегло бы четверть милиона Американскис солдат. Или - вероятнее - бросили бы бомбу - как на Японию.

[Kadet]

Решение, кому брать Берлин, было, действительно политическим. Паттон мог бы, но дали Русским. Уверен, что сейчас очень рады что так сделали. Иначе вместо пол милиона Русских, полегло бы четверть милиона Американскис солдат. Или - вероятнее - бросили бы бомбу - как на Японию.
херню, извиняюсь, не надоело нести?

[edik]

херню, извиняюсь, не надоело нести?

Нет, не надоело. Извиняю.

[Alex5448]

Решение, кому брать Берлин, было, действительно политическим. Паттон мог бы, но дали Русским. Уверен, что сейчас очень рады что так сделали. Иначе вместо пол милиона Русских, полегло бы четверть милиона Американскис солдат. Или - вероятнее - бросили бы бомбу - как на Японию.
Не знаю, википедия говорит о 80к убитых со стороны СССР.

[Kadet]

Нет, не надоело. Извиняю.
это характерно.... Продолжайте.

[Kadet]

Не знаю, википедия говорит о 80к убитых со стороны СССР.
Это не важно. Эдик сказал полмиллиона - значит, так и есть....

[CAPRI]

Текстового варианта еще нет?
В Германии такое, похоже, имело место, но в Польше? Вряд ли. Разве что отдельные случаи. Мой отец воевал на территории Румынии и Венгрии. Он рассказывал, что когда они вошли в Венгрию, всех собрали и провели беседу. На доступном рядовым солдатам языке разъяснили, что венгры - бывшие враги, но теперь союзники и потому баб не трогать и население не грабить. Приводили примеры и грозили трибуналом и расстрелом. И он сам ни разу ничего такого не видел. Продукты и вино в домах забирали у хозяев, это было обычным делом, кормежка в армии была плохой. Но насилия не видел ни разу. До Германии он не дошел, был тяжело ранен и война для него закончилась в декабре 1944 года.

Есть. Вот он (http://www.echo.msk.ru/programs/netak/1175296-echo/#element-text).

[Яправ]

После того что натворили фашисты, я не могу осуждать Красную Армию.

Изнасилованию нет оправдания. Изнасилование проишодит не в назидание как ты говоришь. Наоборот, человек снасильничавший придумывает себе оправдание: "она сама виновата...."

[Izolda]

марик, неправильно ты тему раскрыл. Троллить не получится. Надо было написать- автор скульптуры- еврей. Сразу тема оживится. А так- дохлая тема. Всё равно в эту чушь никто не верит. Слабо, марик, слабо. Ты можешь быть гораздо лучше.

[Izolda]

очередная провокация от Марика...


да ладнo, он старался..:115:

[Izolda]

Решение, кому брать Берлин, было, действительно политическим. Паттон мог бы, но дали Русским. Уверен, что сейчас очень рады что так сделали. Иначе вместо пол милиона Русских, полегло бы четверть милиона Американскис солдат. Или - вероятнее - бросили бы бомбу - как на Японию.

Эдик, ты серьёзно? меня удивляет такааы неблагодарность и даже кощунство.

[Izolda]

херню, извиняюсь, не надоело нести?

не одна я так подумала...

[Izolda]

Есть. Вот он (http://www.echo.msk.ru/programs/netak/1175296-echo/#element-text).

Капри- ты веришь Эху москвы???????? и даже их слушаешь??

[In2HiDef]

После того что натворили фашисты, я не могу осуждать Красную Армию.
Вот заходит солдат, простой мужик, в свою деревню, а жителей той деревни сожгли в сарае, вместе с его женой и детьми.
И вот я теперь должен от него требовать что бы он в Берлине себя вёл святее папы Римского?... Ну да - это было бы хорошо, и так и должно быть... Но если сорвётся - осуждать не буду.
А сколько таких обугленных деревень и хуторов осталось в Украине и Белоруссии после ухода немцев?... Один только Бабий Яр в Киеве чего стоит.
Но мы будем обсуждать стыд и позор Красной Армии, которая освобождала пленных их фашистских концлагерей.

P.S. Марик, слышал про "эффект бумеранга"?...
Предположим, некий человек, много-много лет тому назад спас твою семью от верной гибели. И вот, спустя десятилетия их правнук решил поглумиться над памятью, о том человеке.
Причём, без всякой причины. Просто от скуки.
Как думаешь, сработает "эффект бумеранга"?... или такая мерзость этому правнуку сойдёт с рук?
И все было хорошо, если бы можно было солдату стать животным и зверствовать на земле врага, а потом вернуться домой и перестать быть зверем. Еще со времен столетней войны в Европе было известно, что армия, которая занимается мародерством и насилует женщин - разлагается и становится небоеспособной, потом гибнет в столкновении с серьезным противником. Поэтому полководцы нещадно вешали мародеров.
Какая армия вернулась из Германии домой? Тебе напомнить расстрел в Новочеркасске в 61г, когда после 1го залпа из Калашей с деревьев посыпались убитые дети. Или как танкисты без особых сомнений били из пушек в Мосве в 93м.
Ты не один оправдываешь преступления красной армии в побежденной Германии. Соответственно, армия остается в моральном плане такой, как была тогда. А так как грузинская серебряная посуда и беззащитные немецкие женщине в дефиците -издевательствам, грабежу, и насилию подвергают собственных солдат.

автора скульптуры будут судить. Тем не менее, очень жаль женщин которые стали жертвами советских солдатов. Они не придумали фашизм, но сами стали жертвами не меньшего зла: вседозволенности вооруженых солдат.:110:

http://www.bbc.co.uk/russian/international/2013/11/131115_sculpture_gdansk.shtml

Это хорошее событие, пусть скульптора судят. Это может закончиться как судебный процесс о оскорблении, который вел старый нацист против газеты - в результате все его преступления были выкопаны из архивов, доказаны, и представлены всему обществу.

[Serge7]

Увы, Сергей, есть американцы, которые постарше меня, считающие, что войну выиграли американцы. У меня была подруга, которая мне так и сказала, и еще добавила: "Фашисты убили много русских, и потому мы им дали взять Берлин". :169::169::169:

[Izolda]

И все было хорошо, если бы можно было солдату стать животным и зверствовать на земле врага, а потом вернуться домой и перестать быть зверем. Еще со времен столетней войны в Европе было известно, что армия, которая занимается мародерством и насилует женщин - разлагается и становится небоеспособной, потом гибнет в столкновении с серьезным противником. Поэтому полководцы нещадно вешали мародеров.
Какая армия вернулась из Германии домой? Тебе напомнить расстрел в Новочеркасске в 61г, когда после 1го залпа из Калашей с деревьев посыпались убитые дети. Или как танкисты без особых сомнений били из пушек в Мосве в 93м.
Ты не один оправдываешь преступления красной армии в побежденной Германии. Соответственно, армия остается в моральном плане такой, как была тогда. А так как грузинская серебряная посуда и беззащитные немецкие женщине в дефиците -издевательствам, грабежу, и насилию подвергают собственных солдат.


Это хорошее событие, пусть скульптора судят. Это может закончиться как судебный процесс о оскорблении, который вел старый нацист против газеты - в результате все его преступления были выкопаны из архивов, доказаны, и представлены всему обществу.

я не понимаю- я одна вижу, что эта мерзость неблагодарная пушет? Да уж забаньте меня, а то я такое про него понапишу.

[Милька]

И все было хорошо, если бы можно было солдату стать животным и зверствовать на земле врага, а потом вернуться домой и перестать быть зверем.

.
на войне и есть звери
иначе никак


нет благородных, чистеньких войн
пиф паф, сударь вы убиты


война=грязь
в любом проявлении

нет смысла осуждать

[In2HiDef]

на войне и есть звери
иначе никак


нет благородных, чистеньких войн
пиф паф, сударь вы убиты


война=грязь
в любом проявлении

нет смысла осуждать

мы не о природе войн, а о мародерстве.

[Alex5448]

на войне и есть звери
иначе никак


нет благородных, чистеньких войн
пиф паф, сударь вы убиты


война=грязь
в любом проявлении

нет смысла осуждать
Есть военные преступления за которые в нормальнах странах сажают и даже расстреливают. Озлобление зазхваченного населения стоит крови.

[CAPRI]

Капри- ты веришь Эху москвы???????? и даже их слушаешь??

Что значит "веришь"? Да, я их слушаю.

Там бывают очень разные люди, мне интересно знать разные точки зрения. А ещё у них очень много хороших исторических программ.

[Izolda]

Что значит "веришь"? Да, я их слушаю.

Там бывают очень разные люди, мне интересно знать разные точки зрения. А ещё у них очень много хороших исторических программ.

ой, не знаю. Там есть такие кадры.......

[edik]

ой, не знаю. Там есть такие кадры.......

кадры не то слово. хуже - евреи...

[robson]

Это не важно. Эдик сказал полмиллиона - значит, так и есть....

Не слишком верю официальным данным. Согласно официальным данным, при освобождении Киева погибло 417 тыс. солдат. ... При этом с тыла советских солдат ждали так называемые загонные отряды. Согласно же последним сведениям, включая свидетельства живых очевидцев, полегло 800 тыс.

[Izolda]

кадры не то слово. хуже - евреи...

так остроумно, Эдик..:115:

[Jack53]

О чем спор? В Америке лучше знают что должны слушать и смотреть россияне.:115:

[Милька]

Есть военные преступления за которые в нормальнах странах сажают и даже расстреливают. Озлобление зазхваченного населения стоит крови.
ты о современных войнах
цивилизованных
или о прошлом веке
где люди тупо на идее жили
в голоде и грязи
и с погибщими членами семьи (уничтоженными разными способами)

[Kadet]

Не слишком верю официальным данным. Согласно официальным данным, при освобождении Киева погибло 417 тыс. солдат. ... При этом с тыла советских солдат ждали так называемые загонные отряды. Согласно же последним сведениям, включая свидетельства живых очевидцев, полегло 800 тыс.
И прaвда, чего верить официальным данным? 800 тысяч - гораздо страшнее. Правда, на всем 1-м Украинском фронте на время проведения Киевской наступательной операции числилопсь 670 тысяч человек, но это - официальные данные. Да еще заградотряды - а как же без них?

[Alex5448]

ты о современных войнах
цивилизованных
или о прошлом веке
где люди тупо на идее жили
в голоде и грязи
и с погибщими членами семьи (уничтоженными разными способами)
Прошлый век. 3 года после окончания ВОВ.
Голод, грязь, жара, убитые члены семьи.
Настоящая угроза полного геноцида (по словам и деяниям врага).
Ни одного случая изнасилования.
Единичные случаи мародёрства за которые сажали.

[Hallucinogen]

http://wscdn.bbc.co.uk/worldservice/assets/images/2013/11/15/131115085307_sclupture_gdansk_304x171_afp.jpg

[Eric007]

Судя по всему, сам скульптор слабо себе представляет советского солдата. Его напичкали пропагандой - он в сердцах и сваял свой "шедевр".

[Hallucinogen]

Судя по всему, сам скульптор слабо себе представляет советского солдата. Его напичкали пропагандой - он в сердцах и сваял свой "шедевр".

скульптор - молодой пасан, студент.. откуда ему знать советских солдат времен второй мировой ?

[Yurcha]

Отчим одного моего приятеля его изнасиловал в подростковом возрасте.
Мужик после Афгана вернулся. Эту историю мать замяла, чтобы не опозорить честь советского офицера.

[bdams]

Судя по всему, сам скульптор слабо себе представляет советского солдата. Его напичкали пропагандой - он в сердцах и сваял свой "шедевр".

Рукава закатаны...То ли с немца, то ли с американца лепил....
Дебил одним словом. Яйца к брусчатке прибить и делов то.....

[Hallucinogen]

Отчим одного моего приятеля его изнасиловал в подростковом возрасте.
Мужик после Афгана вернулся. Эту историю мать замяла, чтобы не опозорить честь советского офицера.
честь офицера вовсе не в том, чтобы умело скрыть позорный поступок...

[Serge7]

скульптор - молодой пасан, студент.. откуда ему знать советских солдат времен второй мировой ?
Откуда ему ваще что либо знать тогда? Тут Марик распинается и унижает Русских, однако забывает зверства ЭсЭсовцев и солдат Вермахта на оккупированных Советских территориях, в том числе и над его народом.. Ни слова ещё не услышал от него об этом, наверное память внезапно отшибло, как и у этого молодого польского "скульптора".

[nefertiti]

Откуда ему ваще что либо знать тогда? Тут Марик распинается и унижает Русских, однако забывает зверства ЭсЭсовцев на оккупированных Советских территориях, в том числе и над его народом.. Ни слова ещё не услышал от него об этом, наверное память внезапно отшибло, как и у этого молодого польского "скульптора".

может у него что-то личное
может кто из родственников пострадал

[Serge7]

может у него что-то личное
может кто из родственников пострадал Может у меня тоже что -то личное против Полаков, и очень много.. Я пасквильные скульптурки на польский народ однако не ваяю..

[bdams]

скульптор - молодой пасан, студент.. откуда ему знать советских солдат времен второй мировой ?

как солдаты выглядят не знает, но уверен, что перетрахали пол Европы... Хорош патсан....

[nefertiti]

Может у меня тоже что -то личное против Полаков, и очень много.. Я пасквильные скульптурки на польский народ однако не ваяю..

если огонь горит, значит надо ваять, надо делать. did he have a good reason to do it
у меня много личного против форумчан, но я изо всех сил сдерживаюcь чтобы не троллить

[Hallucinogen]

Может у меня тоже что -то личное против Полаков, и очень много.. Я пасквильные скульптурки на польский народ однако не ваяю..
а ты умеешь скульптуры ваять ?

[Hallucinogen]

как солдаты выглядят не знает, но уверен, что перетрахали пол Европы... Хорош патсан....
думаешь все таки не трахали ?

[bdams]

а ты умеешь скульптуры ваять ?

Я могу член из пластилина изваять. Надо только похлестче название придумать!

[bdams]

думаешь все таки не трахали ?

Думаю потрахивали, но не глобально. Да и НКВД не дремало....

[Hallucinogen]

Я могу член из пластилина изваять. Надо только похлестче название придумать!

"хуй войне !" ©

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ru/5/51/Tatu_Hui_voine.jpg

[Serge7]

Это для Марека.

".. Как отмечал в 1999 году немецкий историк доктор Вольфрем Верте, «война Третьего рейха против Советского Союза была с самого начала нацелена на захват территории вплоть до Урала, эксплуатацию природных ресурсов СССР и долгосрочное подчинение России германскому господству. Перед прямой угрозой планомерного физического уничтожения оказались не только евреи, но и славяне, населявшие захваченные Германией в 1941—1944 годах советские территории… Славянское население СССР … наряду с евреями было провозглашено „низшей расой“ и также подлежало уничтожению». О военно-политических и идеологических целях «войны на Востоке» свидетельствуют, в частности, следующие документы:

Начальник штаба оперативного руководства ОКВ после соответствующей правки возвратил представленный ему 18 декабря 1940 года отделом «Оборона страны» проект документа «Указания относительно специальных проблем директивы № 21 (вариант плана „Барбаросса“)», сделав приписку о том, что данный проект может быть доложен фюреру после доработки в соответствии с нижеследующим его положением:

«Предстоящая война явится не только вооружённой борьбой, но и одновременно борьбой двух мировоззрений. Чтобы выиграть эту войну в условиях, когда противник располагает огромной территорией, недостаточно разбить его вооружённые силы, эту территорию следует разделить на несколько государств, возглавляемых своими собственными правительствами, с которыми мы могли бы заключить мирные договоры.

Создание подобных правительств требует большого политического мастерства и разработки хорошо продуманных общих принципов.
Всякая революция крупного масштаба вызывает к жизни такие явления, которые нельзя просто отбросить в сторону.

Социалистические идеи в нынешней России уже невозможно искоренить. Эти идеи могут послужить внутриполитической основой при создании новых государств и правительств. Еврейско-большевистская интеллигенция, представляющая собой угнетателя народа, должна быть удалена со сцены. Бывшая буржуазно-аристократическая интеллигенция, если она ещё и есть, в первую очередь среди эмигрантов, также не должна допускаться к власти. Она не воспримется русским народом и, кроме того, она враждебна по отношению к немецкой нации. Это особенно заметно в бывших прибалтийских государствах. Кроме того, мы ни в коем случае не должны допустить замены большевистского государства националистической Россией, которая в конечном счете (о чём свидетельствует история) будет вновь противостоять Германии.

Наша задача и заключается в том, чтобы как можно быстрее с наименьшей затратой военных усилий создать эти зависимые от нас социалистические государства.

Эта задача настолько трудна, что одна армия решить её не в состоянии»."

Read More: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%BA%D0%BA%D1%83%D0%BF%D0%B0%D1%86%D0%B8%D 1%8F_%D1%82%D0%B5%D1%80%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%BE%D1 %80%D0%B8%D0%B8_%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0_%D0%B2%D0 %BE%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B0%D0%BC%D0%B8_%D0%A2%D1% 80%D0%B5%D1%82%D1%8C%D0%B5%D0%B3%D0%BE_%D1%80%D0%B 5%D0%B9%D1%85%D0%B0_%D0%B8_%D0%B5%D0%B3%D0%BE_%D1% 81%D0%BE%D1%8E%D0%B7%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B2

[bdams]

"хуй войне !" ©


А поляки где?

[Hallucinogen]

А поляки где?

в дуп(л)е ?

[nefertiti]

"хуй войне !" ©

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ru/5/51/Tatu_Hui_voine.jpg

надо кровию писать... :116:

[Serge7]

Думаю потрахивали, но не глобально. Да и НКВД не дремало.... Интересная информация о поведении немецких солдат на оккупированных территориях в годы ВOВ: :115:

Когда-то был вермахт

В Германии вышла книга с откровениями фашистских солдат

http://icdn.lenta.ru/images/0000/0057/000000571506/detail_1358396924.jpg

В ФРГ вышла книга "Солдаты" ("Soldaten") - документальное исследование, посвященное военнослужащим вермахта.

Уникальной особенностью книги является то, что она построена на откровениях немецких солдат, которыми они делились друг с другом в лагерях для военнопленных, не подозревая, что союзники их прослушивают и фиксируют разговоры на пленку. Словом, в книгу вошла вся подноготная, все то, о чем гитлеровцы избегали писать в письмах с фронта и упоминать в мемуарах.

Как отмечает журнал Spiegel, "Солдаты" окончательно похоронили миф о незапятнанном вермахте ("Мы исполняли приказ. Жгли СС - мы воевали".) Отсюда и подзаголовок: "О том, как сражались, убивали и умирали" ("Protokollen vom Kaempfen, Toeten und Sterben").

Оказалось, что бессмысленные убийства, пытки, изнасилования, издевательства не были прерогативой айнзацгрупп, а являлись обыденностью для немецкой армии. Военнопленные вермахта вспоминали о совершенных преступлениях как о чем-то само собой разумеющемся, более того, многие бравировали военными "подвигами", а уж раскаянием и угрызениями совести никто особенно и не мучился.

Read More: http://www.lenta.ru/articles/2011/04/19/soldaten/

[bdams]

Интересная информация о поведении немецких солдат на оккупированных территориях в годы ВOВ: :115:

http://www.lenta.ru/articles/2011/04/19/soldaten/

Меня умиляет отсутствие информации о потрахивании немок союзниками. Типа есть зло, а есть добро:111:

[Serge7]

Меня умиляет отсутствие информации о потрахивании немок союзниками. Типа есть зло, а есть добро:111: Обычные Славянофобы, шо Марик, шо Нефертити. Хорошо, что вышли "из клозета" в этой теме наконец-то. Пора уже было, давно пора.. :202: :197:

[edik]

Меня умиляет отсутствие информации о потрахивании немок союзниками. Типа есть зло, а есть добро:111:

Информация имеется. Но там, в основном, обходилось без насилия и угроз и Немки без проблем имелись за батон колбасы или даже того меньше - нескольких пачек сигарет...то есть, как бы тоже гордиться мало чем, но если старше 18-ти и как бы добровольно, ну, это рассматривается по другому...

[Милька]

Меня умиляет отсутствие информации о потрахивании немок союзниками. Типа есть зло, а есть добро:111:

a может и не было

как писалось тут раньше
за колбасу и так отдавались

но я все настаиваю на мнении
что насилие на войне не ради секса
это психологическая тема такая
чисто животное открывается
при экстримальных ситуациях
покрыть самок, чтоб *показать* победу окончательную

[bdams]

Информация имеется. Но там, в основном, обходилось без насилия и угроз и Немки без проблем имелись за батон колбасы или даже того меньше - нескольких пачек сигарет...то есть, как бы тоже гордиться мало чем, но если старше 18-ти и как бы добровольно, ну, это рассматривается по другому...

Все ясно это. просто трагизм этот и как бы генеральная линия по озверению всего советского зае..... Там между прочим мой дед был. Герой. Чему я нашел подтверждение в архивах. И ни он разу не насильник.

[bdams]

a может и не было

как писалось тут раньше
за колбасу и так отдавались

но я все настаиваю на мнении
что насилие на войне не ради секса
это психологическая тема такая
чисто животное открывается
при экстримальных ситуациях
покрыть самок, чтоб *показать* победу окончательную

Трудно отрицать такую меру наказания, но для этого в Советском Союзе существовали спец органы. Там не забалуешь

[Hallucinogen]

a может и не было

как писалось тут раньше
за колбасу и так отдавались

но я все настаиваю на мнении
что насилие на войне не ради секса
это психологическая тема такая
чисто животное открывается
при экстримальных ситуациях
покрыть самок, чтоб *показать* победу окончательную

годами мужики без бап, на адреналине - и "не ради секса" ?

[Alex5448]

a может и не было

как писалось тут раньше
за колбасу и так отдавались

но я все настаиваю на мнении
что насилие на войне не ради секса
это психологическая тема такая
чисто животное открывается
при экстримальных ситуациях
покрыть самок, чтоб *показать* победу окончательную
Изнасилование никогда не ради секса. Это всегда чтоб унизить, показать власть, самоутвердится.
На войне люди раскрываются, да. Но чтоб это не пошло в военные преступления идёт моральная подготовка с пелёнок и система жестких наказаний за такое в армии.

[Kadet]

Информация имеется. Но там, в основном, обходилось без насилия и угроз и Немки без проблем имелись за батон колбасы или даже того меньше - нескольких пачек сигарет...то есть, как бы тоже гордиться мало чем, но если старше 18-ти и как бы добровольно, ну, это рассматривается по другому...
Ну чисто так, для размышлений:
"В сообщениях Ассошиэйтед Пресс от 12 сентября 1945 года можно было прочесть:
«И наша армия, и британская армия... внесли свою долю в грабежи и изнасилования... Хотя эти преступления не являются характерными для наших войск, однако их процент достаточно велик, чтобы дать нашей армии зловещую репутацию, так что мы тоже можем считаться армией насильников».
Другой янки в журнале «Тайм» от 12 ноября 1945 года признавался:
«Многие нормальные американские семьи пришли бы в ужас, если бы они узнали, с какой полнейшей бесчувственностью ко всему человеческому наши ребята вели себя здесь».
«Похоть, виски и грабёж — награда для солдата».
Это говорил «краснощёкий майор»-янки писателю Джону Дос Пассосу, а тот привёл его слова в статье в журнале «Лайф» от 7 января 1946 года."(ц)

[Милька]

Трудно отрицать такую меру наказания, но для этого в Советском Союзе существовали спец органы. Там не забалуешь
никто и не говорит, что явление массовое было

просто я не вижу смысла осуждать
сидя на диванчике

человеческая психика очень шаткая

[Serge7]

А поляки где? Тут...

"... В книге приводится стенограмма беседы между пилотом люфтваффе и разведчиком. Летчик отмечает, что на второй день польской кампании ему нужно было нанести удар по вокзалу. Он промахнулся: 8 из 16 бомб легли в жилом квартале. "Я не был этому рад. Но на третий день мне уже было все равно, а на четвертый я даже испытывал удовольствие. У нас было развлечение: перед завтраком вылетать на охоту на одиноких солдат противника и снимать их парой выстрелов", - вспоминал пилот. Впрочем, по его словам, охотились и на гражданских: цепочкой заходили на колонну беженцев, стреляя из всех видов оружия: "Лошади разлетались на куски. Мне было их жаль. Людей нет. А лошадей было жаль до последнего дня"..."

http://lenta.ru/articles/2011/04/19/soldaten/

[Милька]

годами мужики без бап, на адреналине - и "не ради секса" ?ляют

думаю нет

когда стресс
когда недожираешь недосыпаешь

там не до секса
лол

[bdams]

никто и не говорит, что явление массовое было

просто я не вижу смысла осуждать
сидя на диванчике

человеческая психика очень шаткая

Но и возводить в степень дикого азиата не надо.
Было. Я уверен, что много что было, НО не хуже чем у союзничков, а может и лучше х.з.

[Милька]

Изнасилование никогда не ради секса. Это всегда чтоб унизить, показать власть, самоутвердится.
На войне люди раскрываются, да. Но чтоб это не пошло в военные преступления идёт моральная подготовка с пелёнок и система жестких наказаний за такое в армии.
ага
с пеленок
полная мобилизация в стране
берут всех, кто
там не всех научили стрелять прежде чем
а ты моральная подготовка

[Hallucinogen]

ляют

думаю нет

когда стресс
когда недожираешь недосыпаешь

там не до секса
лол

когда наступают, или раскватировываются на захваченных территориях... весна, немецкие соловьи распивают на ратушах....
война практически капут

какой тут на стресс ?

[Alex5448]

никто и не говорит, что явление массовое было

просто я не вижу смысла осуждать
сидя на диванчике

человеческая психика очень шаткая
А я вижу смысл осуждать некоторые преступления. Насилие и убийство детей не имеет никакого оправдания.
И у меня есть право говорить потому что я на диванчике не сидел всегда и видел разные вещи.

[Милька]

Но и возводить в степень дикого азиата не надо.
Было. Я уверен, что много что было, НО не хуже чем у союзничков, а может и лучше х.з.
ну я и писала
война равно грязь

[Alex5448]

ага
с пеленок
полная мобилизация в стране
берут всех, кто
там не всех научили стрелять прежде чем
а ты моральная подготовка
Там всегда шла подготовка к войне, народ готовили к нападению "вероломной антанты" и тому подобное.

[Милька]

когда наступают, или раскватировываются на захваченных территориях... весна, немецкие соловьи распивают на ратушах....
война практически капут

какой тут на стресс ?

очень смешно написал

какой елки палки стресс
когда за спиной несколько лет
существования от смерти на волоске

и куча трупов на руках

[Милька]

А я вижу смысл осуждать некоторые преступления. Насилие и убийство детей не имеет никакого оправдания.
И у меня есть право говорить потому что я на диванчике не сидел всегда и видел разные вещи.

Алекс
понятно дело
тут русских осуждают))

и ненадо мне говорить, что ты только по теме
я тебе еще в том топике о Бабьем Яре сказала все
на твое русские должны быть благодарны)

[bdams]

когда наступают, или раскватировываются на захваченных территориях... весна, немецкие соловьи распивают на ратушах....
война практически капут

какой тут на стресс ?

х.з. У Меня дед бывшей жены погиб 9 иая 45 такие вот соловьи

[bdams]

Там всегда шла подготовка к войне, народ готовили к нападению "вероломной антанты" и тому подобное.

"ТАМ" не учили воевать на чужой территории

[BlackPanther]

Я б эту тему вообще нафик закрыла.

[Милька]

Там всегда шла подготовка к войне, народ готовили к нападению "вероломной антанты" и тому подобное.
ну конечно
ты 18-летним мальчикам это бы рассказал тогда
что их подготовили
и о моральной стороне дела


это же время наших дедов
неужели все забылось
?

[Hallucinogen]

очень смешно написал

какой елки палки стресс
когда за спиной несколько лет
существования от смерти на волоске

и куча трупов на рукахсмейся если смешно

написал как написал
и на войне у людей не отмирают инстинкты... они и кушать хотят, и спать, и ахаться... особенно в режиме оккупации и по весне
победа - сама по себе вызывает массовую эйфорию... а ты все стресс да стресс... годы за спиной этому не помеха

[Милька]

смейся если смешно

написал как написал
и на войне у людей не отмирают инстинкты... они и кушать хотят, и спать, и ахаться... особенно в режиме оккупации и по весне
победа - сама по себе вызывает массовую эйфорию... а ты все стресс да стресс... годы за спиной этому не помеха
люди рекавери проходят годами после войн

а многие на всю жизнь инвалиды

а у вас как то все просто
оппа
и весна

[Милька]

ладна
гуд лак

[Alex5448]

Алекс
понятно дело
тут русских осуждают))

и ненадо мне говорить, что ты только по теме
я тебе еще в том топике о Бабьем Яре сказала все
на твое русские должны быть благодарны)
Я осуждаю военных преступников со всех сторон. Лично я считаю что западные данные про преступления советской армии в германии сильно преувеличены.

[bdams]

люди рекавери проходят годами после войн

а многие на всю жизнь инвалиды

а у вас как то все просто
оппа
и весна
Ты кстати тоже не права. Иться хочется и привыкаешь ео всему....

[Alex5448]

"ТАМ" не учили воевать на чужой территории
Это как? Я думал что задача любой нормальной армии это перевести войну на территорию противника и не давать своё население под сапоги врага.

[Hallucinogen]

люди рекавери проходят годами после войн

а многие на всю жизнь инвалиды

а у вас как то все просто
оппа
и весна
порог чувствительности адаптируется, если стресс долго не снимать

а так - да, и на войне организм требует свое... особенно если весна

[bdams]

Это как? Я думал что задача любой нормальной армии это перевести войну на территорию противника и не давать своё население под сапоги врага.

Насколько я читал - там отразить и все. Другое дело, что советский солдат готов к решению любых задач, но это другое....

[Hallucinogen]

Насколько я читал - там отразить и все. Другое дело, что советский солдат готов к решению любых задач, но это другое....

доктрина тов.Сталина: "война малой кровью, на чужой территории"

[Serge7]

очень смешно написал

какой елки палки стресс
когда за спиной несколько лет
существования от смерти на волоске

и куча трупов на руках
Ты что Галлюциногенна ещё не знаешь? Провокатор #1.

[bdams]

доктрина тов.Сталина: "война малой кровью, на чужой территории"

ну так и есть. к коренному населению окупированных территорий советский солдат относился очень лояльно. Тут фашисты малость попортили. Для поднятия боевого духа солдату терли какой гадкий и жестокий враг и тут он приходит на оккупированую землю и ему комисарр говорит - не трахать. Солдат в недоумении. Это как? Он только так и жил - дойти и доказать. и тут не так. в мозгу война не хуже чем на фронте и вот

[Serge7]

Я осуждаю военных преступников со всех сторон. Лично я считаю что западные данные про преступления советской армии в германии сильно преувеличены. Спасибо, Алекс.

[bdams]

Спасибо, Алекс.

А из меня бы плохой солдат получился......

[Serge7]

А из меня бы плохой солдат получился...... Ну учитывая вот эти приказы Гитлеровского командования, не осуждаю тебя:115::


".. Согласно приказу начальника верховного командования вермахта генерал-фельдмаршала Кейтеля от 13 мая 1941 года «О военной подсудности в районе „Барбаросса“ и об особых полномочиях войск», подписанному им на основании распоряжений Гитлера, фактически объявлялся режим неограниченного террора на территории СССР, занятой немецкими войсками.

В приказе содержался пункт, фактически освобождавший оккупантов от ответственности за преступления против гражданского населения: «Возбуждение преследования за действия, совершенные военнослужащими и обслуживающим персоналом по отношению к враждебным гражданским лицам, не является обязательным даже в тех случаях, когда эти действия одновременно составляют воинское преступление или проступок».

19 мая 1941 года были приняты «Руководящие указания о поведении войск в России», ограничивавшие уголовное преследование немецких военнослужащих.

23 июля 1941 года, уже в ходе военных действий, Кейтель отдал приказ войскам о необходимости применения самых суровых мер в отношении гражданского населения: «Частям, назначенным для охраны оккупированных восточных районов, ввиду их обширности следует подавлять сопротивление гражданского населения не методом юридического наказания преступников, а путем запугивания с тем, чтобы отбить у него всякую охоту продолжать борьбу… Для поддержания порядка командующие не должны требовать подкреплений, а применять самые драконовские меры».

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%BA%D0%BA%D1%83%D0%BF%D0%B0%D1%86%D0%B8%D 1%8F_%D1%82%D0%B5%D1%80%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%BE%D1 %80%D0%B8%D0%B8_%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0_%D0%B2%D0 %BE%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B0%D0%BC%D0%B8_%D0%A2%D1% 80%D0%B5%D1%82%D1%8C%D0%B5%D0%B3%D0%BE_%D1%80%D0%B 5%D0%B9%D1%85%D0%B0_%D0%B8_%D0%B5%D0%B3%D0%BE_%D1% 81%D0%BE%D1%8E%D0%B7%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B2

[bdams]

Ну я б не злостный был...
Просто трахаться я люблю...
Мстить есть за кого.....

[edik]

Все ясно это. просто трагизм этот и как бы генеральная линия по озверению всего советского зае..... Там между прочим мой дед был. Герой. Чему я нашел подтверждение в архивах. И ни он разу не насильник.

Я, в принципе, согласен. Я думаю что дьявол в акцентах. Да, было насилие у жестокость, но не для этого Советская армия вошла в Восточную Пруссию. Насилие и жестокость были побочным эффектом боевых действий. Нужно признать, сказать меа кульпа и двигаться дальше. Те кто не видят в военных действия Советской армии ничего кроме некомпетентных коммандиров и насиля солдат над местным населением полностью теряют главное и ставят акценты над вторичным.

[Serge7]

..Мстить есть за кого..... У меня тоже...

Солдаты вермахта фотографируют казнь партизана. СССР. 1941-42 год. Фото Bundesarchiv (http://www.bild.bundesarchiv.de/archives/barchpic/search/?search%5Bform%5D%5BSIGNATUR%5D=Bild+101I-287-0872-28A)

http://img.lenta.ru/articles/2011/04/19/soldaten/pic004.jpg

[edik]

Ну чисто так, для размышлений:
"В сообщениях Ассошиэйтед Пресс от 12 сентября 1945 года можно было прочесть:
«И наша армия, и британская армия... внесли свою долю в грабежи и изнасилования... Хотя эти преступления не являются характерными для наших войск, однако их процент достаточно велик, чтобы дать нашей армии зловещую репутацию, так что мы тоже можем считаться армией насильников».
Другой янки в журнале «Тайм» от 12 ноября 1945 года признавался:
«Многие нормальные американские семьи пришли бы в ужас, если бы они узнали, с какой полнейшей бесчувственностью ко всему человеческому наши ребята вели себя здесь».
«Похоть, виски и грабёж — награда для солдата».
Это говорил «краснощёкий майор»-янки писателю Джону Дос Пассосу, а тот привёл его слова в статье в журнале «Лайф» от 7 января 1946 года."(ц)

Как я уже сказал выше, насилие и грабежи были. И никто их не отбеливает и не оправдывает. А то что писали бумагомараки из Асошиэйтед пресс - как тогда - так и сегодня - принимаю со здоровой дозой скептицизма. Поговорил бы с Американскими солдатами после битвы у Балдж - про их чувства и всё такое...

[nefertiti]

Обычные Славянофобы, шо Марик, шо Нефертити. Хорошо, что вышли "из клозета" в этой теме наконец-то. Пора уже было, давно пора.. :202: :197:

bred:116:

МЕЧТАЮ жить среди славян.

[nefertiti]

Я б эту тему вообще нафик закрыла.

это одна из самых интересных тем на форуме, в последнее вр.

[Kadet]

Как я уже сказал выше, насилие и грабежи были. И никто их не отбеливает и не оправдывает. А то что писали бумагомараки из Асошиэйтед пресс - как тогда - так и сегодня - принимаю со здоровой дозой скептицизма. Поговорил бы с Американскими солдатами после битвы у Балдж - про их чувства и всё такое...
скептицизм - хорошее дело. Только че его не проявлять во всех случаях? А не избирательно?

[Alex5448]

Ну я б не злостный был...
Просто трахаться я люблю...
Мстить есть за кого.....
Мне тоже было за кого. Не за дедов которых я вообще не знал а за вполне знакомых людей.
И всё равно не тронул никого и если бы узнал что один из моих солдат что то сделал не то, отдал бы сразу военной полиции.

[bdams]

Мне тоже было за кого. Не за дедов которых я вообще не знал а за вполне знакомых людей.
И всё равно не тронул никого и если бы узнал что один из моих солдат что то сделал не то, отдал бы сразу военной полиции.

От ты правильный......
А я не очень.....

[Serge7]

Насколько я читал - там отразить и все. Другое дело, что советский солдат готов к решению любых задач, но это другое.... А вот к чему был готов немецкий солдат. Заметь, на фото расстреливается в упор совершенно мирное население, даже не так называемые "пособники" партизан:

Айнзатцгруппа расстреливает евреев, Каунас, 1942

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/a0/GermanSoldsiers%26sovietpeople.jpg

[bdams]

А вот к чему был готов немецкий солдат. Заметь, на фото растреливается в упор совершенно мирное население, даже не "пособники" партизан:

Айнзатцгруппа расстреливает евреев, Каунас, 1942


Да все ясно. дело ведь не в потерях и не в маршалах дело в отрицании всего. От и все. можно ведь говорить и о том и об этом, но когда креативный начинает коверкать фамилии - мне не нравится

[Serge7]

Да все ясно. дело ведь не в потерях и не в маршалах дело в отрицании всего. От и все. можно ведь говорить и о том и об этом, но когда креативный начинает коверкать фамилии - мне не нравится
Дык и название этой темы специально поковеркано, я не сомневаюсь в этом.

[Serge7]

От ты правильный......
А я не очень..... Некоторым народам повезло намного больше... :

Немецкие солдаты в Италии на отдыхе с местными жительницами. 1944 год. Фото Bundesarchiv (http://www.bild.bundesarchiv.de/archives/barchpic/search/?search%5Bform%5D%5BSIGNATUR%5D=Bild+101I-316-1199-19)


http://img.lenta.ru/articles/2011/04/19/soldaten/pic005.jpg

[bdams]

Некоторым народам повезло намного больше... :

Немецкие солдаты в Италии на отдыхе с местными жительницами. 1944 год. Фото Bundesarchiv (http://www.bild.bundesarchiv.de/archives/barchpic/search/?search%5Bform%5D%5BSIGNATUR%5D=Bild+101I-316-1199-19)



Серж, А Франция!?

[bdams]

А теперь после Франции вспомни блять Беларрусию.......Украину......

[Serge7]

А теперь после Франции вспомни блять Беларрусию.......Украину......

"... Определение границ применения моральных принципов, как отмечают авторы книги "Солдаты", зависит не столько от индивидуальных убеждений, сколько от дисциплины, иными словами от того, рассматривает ли военное руководство те или иные действия как преступления или нет. В случае с агрессией против СССР командование вермахта определенно решило, что акты насилия в отношении советского гражданского населения не будут преследоваться и наказываться, что, разумеется, привело, к росту ожесточения с обеих сторон на Восточном фронте. Отмечается, что по сравнению с вермахтом и РККА западные союзники действовали более гуманно, хотя в ходе первой фазы операции в Нормандии пленных не брали и они.

Львиную долю в беседах военнопленных вермахта составляли "разговоры о бабах". В этой связи Зенке Найтцель и Харальд Вельцер отмечают, что война стала для подавляющего большинства немецких солдат первой возможностью выехать за границу и увидеть мир. К моменту прихода Гитлера к власти иностранные паспорта имелись лишь у 4 процентов населения Германии. Война для многих стала своего рода экзотическим путешествием, где оторванность от дома, жены и детей тесно сопрягалась с ощущением полной сексуальной свободы. Многие из военнопленных со вздохом сожаления вспоминали о своих похождениях.

Мюллер: "Какие чудесные кинотеатры и прибрежные кафе-рестораны в Таганроге! На машине я много где побывал. И кругом только женщины, которых согнали на принудительные работы".

Фауст: "Ах ты ж, черт!"

Мюллер: "Они мостили улицы. Сногсшибательные девочки. Проезжая мимо на грузовике мы хватали их, затаскивали в кузов, обрабатывали и выкидывали. Парень, ты бы слышал, как они ругались!"


Впрочем, как явствует из стенограмм, рассказы о массовых изнасилованиях вызывали осуждение, хотя и не слишком резкое.

Существовали определенные границы, за которые пленные солдаты вермахта даже в доверительных беседах с товарищами старались не переступать. Рассказы о сексуальных пытках и издевательствах, жертвами которых были пойманные на оккупированных советских территориях шпионки, передавались от третьего лица: "В предыдущем офицерском лагере, где я сидел, был один тупой франкфуртец, молодой наглец-лейтенант. Так он говорил, что они..." И дальше следовало заставляющее содрогнуться описание. "И представьте себе, за столом сидели восемь немецких офицеров, и некоторые улыбались этой истории", - заключал рассказчик.

Осведомленность солдат вермахта о Холокосте, была, по всей видимости, большей, чем принято считать. В целом, разговоры об уничтожении евреев занимают не так много места от общего объема стенограмм - около 300 страниц. Одно из объяснений этому может состоять в том, что не многие военнослужащие знали об усилиях по целенаправленному решению "еврейского вопроса". Однако, как отмечает Spiegel, другое, более правдоподобное объяснение состоит в том, что уничтожение евреев было вполне обыденной практикой и не рассматривалось как что-то специально достойное обсуждения. Если речь заходила о Холокосте, то в основном о технических аспектах, связанных с уничтожением множества людей.

При этом никто из участников разговора не был изумлен услышанным и никто не ставил правдивость подобных рассказов под сомнение. "Уничтожение евреев, как можно заключить со всей убедительностью, было составной частью мировоззренческих представлений солдат вермахта, причем в гораздо большей степени, чем было принято считать ранее", - заключают исследователи. Разумеется, в вермахте были люди, которые противились происходящему. С другой стороны, как отмечают авторы "Солдат", нельзя забывать, что армия была слепком тогдашнего немецкого общества, которое молчаливо приняло и установление нацистской диктатуры, и расовые законы, и репрессии, и концлагеря. Ожидать, что вермахт мог быть лучше остальной Германии, было бы нелогично."

http://lenta.ru/articles/2011/04/19/soldaten/

[edik]

От ты правильный......
А я не очень.....

Я тоже не очень. Тех солдат, которые после боя на талибов посцали...ну, не награждал бы конечно...короче, если бу сам там оказался, тоже на них посцал бы...

[bdams]

Я тоже не очень. Тех солдат, которые после боя на талибов посцали...ну, не награждал бы конечно...короче, если бу сам там оказался, тоже на них посцал бы...

А как толерантные вели себя в Чечне?..
От не могу понять почему я блять должен визу выпрашивать, а у турка в германию въезд свободен.....
Они чЁ? Блять меня боятся?:111:

[Милька]

Бдамс
отдайса

[bdams]

Бдамс
отдайса
Извиняюсь...
Кому?

[Rascal]

автора скульптуры будут судить. Тем не менее, очень жаль женщин которые стали жертвами советских солдатов. Они не придумали фашизм, но сами стали жертвами не меньшего зла: вседозволенности вооруженых солдат.:110:

http://www.bbc.co.uk/russian/international/2013/11/131115_sculpture_gdansk.shtml
Я не буду защищать советских солдат, но скажу одну банальную вещь.
Представь, после нескольких лет такой мясорубки, ты выжил, потеряв всех твоих боевых друзей несколько раз по кругу с кем начинал войну, родственников... Как ты думаешь, в тебе что то останется от человеческого образа? Как ты думаешь, ты сможешь сдержаться и повести себя цивилизованно, тем более если нет сдерживающтх тормозов, как это было в первые месяцы при оккупации Германии, Австрии ...

[edik]

А как толерантные вели себя в Чечне?..
От не могу понять почему я блять должен визу выпрашивать, а у турка в германию въезд свободен.....
Они чЁ? Блять меня боятся?:111:

не беспокойся, они об этом ещё пожалеют...

[bdams]

не беспокойся, они об этом ещё пожалеют...

А я ведь езжу, визу выпросив. Вижу блять эти самолеты садящиеся. Как турецкий и как аэрофлот. Не. Мне Пох. Я потерплю. но немцам это надо????????????

[Rascal]

А я ведь езжу, визу выпросив. Вижу блять эти самолеты садящиеся. Как турецкий и как аэрофлот. Не. Мне Пох. Я потерплю. но немцам это надо????????????
А то что происходит сегодня в "цивилизованном" христиано-иудейском мире нам всем надо?
Это риторический вопрос.

[Экспортёр]

Эти поляки реально акуели! Мало им ввалили в Киеве на чемпионате по футболу?! Какая то п**допративная нация. Как евреев нацистам сдавать - так они первые были

[Яправ]

Отчим одного моего приятеля его изнасиловал в подростковом возрасте.
Мужик после Афгана вернулся. Эту историю мать замяла, чтобы не опозорить честь советского офицера.

Похоже что мы даже не представляем ужасы которые тварятся в российской армии

[Яправ]

Рукава закатаны...То ли с немца, то ли с американца лепил....
Дебил одним словом. Яйца к брусчатке прибить и делов то.....

А чем и почему он неправ? В чем его вина? Он изобразил советского солдата за тем делом которое ему лучше всего помнит вся Европа.

[bdams]

Похоже что мы даже не представляем ужасы которые тварятся в российской армии

Я сына туда отправил. Скоро придет

[Яправ]

Откуда ему ваще что либо знать тогда? Тут Марик распинается и унижает Русских, однако забывает зверства ЭсЭсовцев и солдат Вермахта на оккупированных Советских территориях, в том числе и над его народом.. Ни слова ещё не услышал от него об этом, наверное память внезапно отшибло, как и у этого молодого польского "скульптора".

Серж, никто не оправдывает фашистов. Эта тема только о советской армии

[bdams]

Серж, никто не оправдывает фашистов. Эта тема только о советской армии

Думаешь мой сын фашист?

[Яправ]

как солдаты выглядят не знает, но уверен, что перетрахали пол Европы... Хорош патсан....

ты тоже во вторую мировую не воевал однако уверен что советские солдаты воевали. :117:

[bdams]

ты тоже во вторую мировую не воевал однако уверен что советские солдаты воевали. :117:

Сученок - там дед мой воевал.....И сука он тебе бы яйца вырвал на ра з

[Яправ]

[B]Когда-то был вермахт

Серж, если тебе хочется обсудить Вермахт или немцев открой тему, а здесь просьба не флудить

[Яправ]

Меня умиляет отсутствие информации о потрахивании немок союзниками. Типа есть зло, а есть добро:111:

Дело в том что советская армия единственная занималась сексуальным терроризмом. Британцы и Американцы держали себя в руках. Я уверен что было и у них пара изнасилований, но вот после бесчинств советской армии в европе родились тысячи детей

[Яправ]

Обычные Славянофобы, шо Марик, шо Нефертити. Хорошо, что вышли "из клозета" в этой теме наконец-то. Пора уже было, давно пора.. :202: :197:

почему ты меня оскорбляешь?

[bdams]

Дело в том что советская армия единственная занималась сексуальным терроризмом. Британцы и Американцы держали себя в руках. Я уверен что было и у них пара изнасилований, но вот после бесчинств советской армии в европе родились тысячи детей
какое же ты дурашка:111:

[Яправ]

Информация имеется. Но там, в основном, обходилось без насилия и угроз и Немки без проблем имелись за батон колбасы или даже того меньше - нескольких пачек сигарет...то есть, как бы тоже гордиться мало чем, но если старше 18-ти и как бы добровольно, ну, это рассматривается по другому...

ты бред несешь, Эдик. Сказать что немки отдавались за батон все равно что сказать что все россияне насильники.

То что в германии существовала проституция которой американские солдаты воспользовались это совсем не тоже самое что массовые изнасилования СОветской армии

[Lor]

Да что тут спорить?

Какой-то туповатый польский сопляк решил "лайков" собрать. Я лично за то, чтобы он эти "лайки" в тюряге своей задницей пару лет пособирал.

Война - она и есть война. С обеих сторон. И чтобы в военном дерьме копаться надо иметь мозг и жизненный опыт, а не смайлики с смс-ками.

[Яправ]

Сученок - там дед мой воевал.....И сука он тебе бы яйца вырвал на ра з

Обматерив собеседника ты, конечно, какой ты глубокомысленный:117:

Вот ты скажи, лучше, ты одобряешь миллионы изнасилованных женщин советской армией?

[Яправ]

Да что тут спорить?

Какой-то туповатый польский сопляк....

Я не понимаю, почему он туповатый? Потомучто изобразил эпизод истории который тебе не приятно признавать? Мне кажется он очень умный профессионал и именно такого эффекта добивается. Он не хочет умалчивать о преступлении которое совершила советская армия, а ты хочешь:117:

[bdams]

Обматерив собеседника ты, конечно, какой ты глубокомысленный:117:

Вот ты скажи, лучше, ты одобряешь миллионы изнасилованных женщин советской армией?

Еще раз. Марик. Я тебя очень люблю, но мой дед небыл насильником,ю веришь?
А сука героем был. И я это докажу тебе на раз. От и все. Ты просто прочитаешь эти сраные документы...
Затертые записаные и ты сука поймешь, что они не подставленные а честные....

[Lor]

Я не понимаю, почему он туповатый? Потомучто изобразил эпизод истории который тебе не приятно признавать? Мне кажется он очень умный профессионал и именно такого эффекта добивается. Он не хочет умалчивать о преступлении которое совершила советская армия, а ты хочешь:117:Ок. Тогда русские могут сбросить бомбу на Монголию за Чингиз-Хана, китайцы на Японию за резню в Китае, беларусы поставить памятник Петру 1 с руками по локоть в беларуской крови, японцы будут травить сушами американцев, болгары резать турок, евреи немцев и т.д. и т.п ... и что? Кому-нибудь полегчает?

Если начать рыть Историю, то дерьмо найдеться для всех, но это не повод трясьти им на каждом перекрестке.

[Яправ]

Еще раз. Марик. Я тебя очень люблю, но мой дед небыл насильником,ю веришь?
А сука героем был. И я это докажу тебе на раз. От и все. Ты просто прочитаешь эти сраные документы...
Затертые записаные и ты сука поймешь, что они не подставленные а честные....

Мой дед, между прочим, мне рассказывал про изнасилования. Я только сейчас понял это.

Никто не обвиняет конкретно твоего деда в изнасиловании. Некоторые не насиловали, но вот информация:

The majority of the assaults were committed in the Soviet occupation zone; estimates of the numbers of German women raped by Soviet soldiers range from the tens of thousands to 2 million.[2][3][4][5][6] In many cases women were the victims of repeated rapes, some as many as 60 to 70 times.[7] At least 100,000 women are believed to have been raped in Berlin, based on surging abortion rates in the following months and contemporary hospital reports,[4] with an estimated 10,000 women dying in the aftermath.[8] Female deaths in connection with the rapes in Germany, overall, are estimated at 240,000.[9][10] Antony Beevor describes it as the "greatest phenomenon of mass rape in history", and has concluded that at least 1.4 million women were raped in East Prussia, Pomerania and Silesia alone.[11]

Четверть миллиона женщин умерли в последствии изнасилования только в Германии. Я уже не говорю о том сколько всего было изнасилованно.

Известны истории когда командир выстраивал солдат перед женщиной и приказывал им поочереди насиловать...

[bdams]

Ну такто туповато искать врагов в даклекой истории

[Яправ]

Ок. Тогда русские могут сбросить бомбу на Монголию за Чингиз-Хана, китайцы на Японию за резню в Китае, беларусы поставить памятник Петру 1 с руками по локоть в беларуской крови, японцы будут травить сушами американцев, болгары резать турок, евреи немцев и т.д. и т.п ... и что? Кому-нибудь полегчает?

помоему, чисто риторический вопрос. Тут у людей возникли непонятки: "от чего протесты перед российским посольством?"

Вы будто с луны свалились. Или может европейцам спасибо сказать за миллионы изнасилованных женщин?

[bdams]

Мой дед, между прочим, мне рассказывал про изнасилования. Я только сейчас понял это.

Никто не обвиняет конкретно твоего деда в изнасиловании. Некоторые не насиловали, но вот информация:

The majority of the assaults were committed in the Soviet occupation zone; estimates of the numbers of German women raped by Soviet soldiers range from the tens of thousands to 2 million.[2][3][4][5][6] In many cases women were the victims of repeated rapes, some as many as 60 to 70 times.[7] At least 100,000 women are believed to have been raped in Berlin, based on surging abortion rates in the following months and contemporary hospital reports,[4] with an estimated 10,000 women dying in the aftermath.[8] Female deaths in connection with the rapes in Germany, overall, are estimated at 240,000.[9][10] Antony Beevor describes it as the "greatest phenomenon of mass rape in history", and has concluded that at least 1.4 million women were raped in East Prussia, Pomerania and Silesia alone.[11]

Четверть миллиона женщин умерли в последствии изнасилования только в Германии. Я уже не говорю о том сколько всего было изнасилованно.

Известны истории когда командир выстраивал солдат перед женщиной и приказывал им поочереди насиловать...
Неизвестна история когда командир заставлял насиловать женщин.
Пиздешь это
пиздешь западно европейский

[Яправ]

Неизвестна история когда командир заставлял насиловать женщин.
Пиздешь это
пиздешь западно европейский

ага, потому что тебе не нравится такая история

[bdams]

ага, потому что тебе не нравится такая история
А я должен радоваться от того, что тебе очень нравится?

[Lor]

Известны истории когда командир выстраивал солдат перед женщиной и приказывал им поочереди насиловать...
Марик, если бы твою мать немцы сожгли живьем в сарае, а ты бы 4 года кормил вшей в окопах, весь в дерьме и крови, то неизвестно сколько бы ты сытых и румяных немок порезал на ремни тупым сапожным ножом ...

После первой же рукопашной у тебя бы крыша уехала бы навсегда.

Это не значит, что я кого-то оправдываю, но считаю, что надо отличать исторические исследования от мастурбации на "жареные" темы.

[bdams]

Марик, если бы твою мать немцы сожгли живьем в сарае, а ты бы 4 года кормил вшей в окопах, весь в дерьме и крови, то неизвестно сколько бы ты сытых и румяных немок порезал на ремни тупым сапожным ножом ...
И плюс НКВДшник еще бы запрещал.

[Яправ]

А я должен радоваться от того, что тебе очень нравится?

да, делай че хочешь. Даже смешно когда ты ругаешься. У немцев, наверное, тоже есть люди которые отрицают что гитлер когда-либо был у власти

[bdams]

Марик..... Мы бы трахали?

[Яправ]

Марик, если бы твою мать немцы сожгли живьем в сарае, а ты бы 4 года кормил вшей в окопах, весь в дерьме и крови, то неизвестно сколько бы ты сытых и румяных немок порезал на ремни тупым сапожным ножом ...

После первой же рукопашной у тебя бы крыша уехала бы навсегда.

Прошу не флудить. Эта тема о сексуальных преступлениях советской армии

[bdams]

да, делай че хочешь. Даже смешно когда ты ругаешься. У немцев, наверное, тоже есть люди которые отрицают что гитлер когда-либо был у власти

такая ты дурашка....

[bdams]

да, делай че хочешь. Даже смешно когда ты ругаешься. У немцев, наверное, тоже есть люди которые отрицают что гитлер когда-либо был у власти
Прикинь. Все сука по теме.
Ты блять майор НКВД.............................................. .........
И?

[Яправ]

Прикинь. Все сука по теме.
Ты блять майор НКВД.............................................. .........
И?

"When we occupied every town, we had first three days for looting and ... [rapes]. That was unofficial of course. But after three days one could be court-martialed for doing this. ... I remember one raped German woman laying naked, with hand grenade between her legs. Now I feel shame, but I did not feel shame back then... Do you think it was easy to forgive [the Germans]? We hated to see their clean undamaged white houses. With roses. I wanted them to suffer. I wanted to see their tears. ... Decades had to pass until I started feeling pity for them."

воспоминания советского солдата

[bdams]

Советский и по англески?

[Eric007]

помоему, чисто риторический вопрос. Тут у людей возникли непонятки: "от чего протесты перед российским посольством?"
Вы будто с луны свалились. Или может европейцам спасибо сказать за миллионы изнасилованных женщин?

Про миллионы ты сбрехнул.
Изнасилованные немки, польки, венгерки были, тут и спорить нечего. Поощрялось ли изнасилования и мародёрство? - нет однозначно. За это - военный трибунал и расстрел. Тем не менее, факты всё-равно были.
Говорить о какой то конкретной цифре бесполезно - никто не подсчитывал. Но и говорить о миллионах - глупость несусветная.
Те кто выходили громить российское посольство - это в основном молодёжь, которая имеет смутное представление о второй мировой. Большинство просто отморозки. И за этих отморозков уже извинились простые граждане Варшавы и президент страны.

[Яправ]

Про миллионы ты сбрехнул.
Изнасилованные немки, польки, венгерки были, тут и спорить нечего. Поощрялось ли изнасилования и мародёрство? - нет однозначно. За это - военный трибунал и расстрел. Тем не менее, факты всё-равно были.
Говорить о какой то конкретной цифре бесполезно - никто не подсчитывал. Но и говорить о миллионах - глупость несусветная.

мде, Эрик, чему верить? Эрику -- профессиональному интернет троллю или историческим данным?:117:

The majority of the assaults were committed in the Soviet occupation zone; estimates of the numbers of German women raped by Soviet soldiers range from the tens of thousands to 2 million.[2][3][4][5][6] In many cases women were the victims of repeated rapes, some as many as 60 to 70 times.[7] At least 100,000 women are believed to have been raped in Berlin, based on surging abortion rates in the following months and contemporary hospital reports,[4] with an estimated 10,000 women dying in the aftermath.[8] Female deaths in connection with the rapes in Germany, overall, are estimated at 240,000.[9][10] Antony Beevor describes it as the "greatest phenomenon of mass rape in history", and has concluded that at least 1.4 million women were raped in East Prussia, Pomerania and Silesia alone.

[Eric007]

мде, Эрик, чему верить? Эрику -- профессиональному интернет троллю или историческим данным?:117:

The majority of the assaults were committed in the Soviet occupation zone; estimates of the numbers of German women raped by Soviet soldiers range from the tens of thousands to 2 million.[2][3][4][5][6] In many cases women were the victims of repeated rapes, some as many as 60 to 70 times.[7] At least 100,000 women are believed to have been raped in Berlin, based on surging abortion rates in the following months and contemporary hospital reports,[4] with an estimated 10,000 women dying in the aftermath.[8] Female deaths in connection with the rapes in Germany, overall, are estimated at 240,000.[9][10] Antony Beevor describes it as the "greatest phenomenon of mass rape in history", and has concluded that at least 1.4 million women were raped in East Prussia, Pomerania and Silesia alone.
Кинь ссылку.

[Яправ]

Кинь ссылку.

если я тебе кину ссылку, ты начнешь придумывать почему они не правдоподобны. Лучше давай расскажи нам с какой литературой ты ознакомился. Как ты понял что небыло изнасилований: учитель истории сказал что небыло или там препод по партийной работе?

[Eric007]

если я тебе кину ссылку, ты начнешь придумывать почему они не правдоподобны. Лучше давай расскажи нам с какой литературой ты ознакомился. Как ты понял что небыло изнасилований: учитель истории сказал что небыло или там препод по партийной работе?
Марик, у тебя из родственников кто-нибудь воевал?

[Яправ]

Марик, у тебя из родственников кто-нибудь воевал?

не переводи разговор на личности. Говори по существу.

Значит ничего на эту тему не читал, но уверен что не насиловали?:111:

[Eric007]

Значит ничего на эту тему не читал, но уверен что не насиловали?:111:
Покажи мне мой пост, где бы я написал, что не насиловали.

[Яправ]

Покажи мне мой пост, где бы я написал, что не насиловали.

давай конкретно: сколько женщин по твоему мнению конкретно изнасиловали в советской армии, сколько женщин погибло в процессе?

[Eric007]

давай конкретно: сколько женщин по твоему мнению конкретно изнасиловали в советской армии, сколько женщин погибло в процессе?
Марик,- я не следователь, и ты не следователь. Но...
Есть одно НО.
Ты не родился в Америке. Ты родился в России. У тебя есть папа и мама. У них были бабушки и главное... дедушки. Наверняка кто то из дедушек воевал. Возможно, вернувшись с войны он рассказал твоей бабушке, что изнасиловал туеву хучу немок. Бабушка рассказала твоим родителям. Те рассказали тебе.
Наверное тебе стыдно, что дедушка (или прадедушка) был насильником, и ты решил создать соответсвующую тему, что бы показать, что не он один повинен в изнасилованиях - таких как он были миллионы.
Теперь, когда в разных источниках ты нашёл нужную тебе инфу, тебе стало легче?...
И как ты теперь относишься к своему (пра) дедушке?
Расскажи.

[Яправ]

Марик,- я не следователь, и ты не следователь. Но...
Есть одно НО.
Ты не родился в Америке. Ты родился в России. У тебя есть папа и мама. У них были бабушки и главное... дедушки. Наверняка кто то из дедушек воевал. Возможно, вернувшись с войны он рассказал твоей бабушке, что изнасиловал туеву хучу немок. Бабушка рассказала твоим родителям. Те рассказали тебе.
Наверное тебе стыдно, что дедушка (или прадедушка) был насильником, и ты решил создать соответсвующую тему, что бы показать, что не он один повинен в изнасилованиях - таких как он были миллионы.
Теперь, когда в разных источниках ты нашёл нужную тебе инфу, тебе стало легче?...
И как ты теперь относишься к своему (пра) дедушке?
Расскажи.

Еще раз делаю тебе замечание: тебе непонравилась история твоей страны и в ответ на это ты написал про моего дедушку оскорбительные вещи которых он не совершал. Прекращай переходить на личности.

[Eric007]

Еще раз делаю тебе замечание: тебе непонравилась история твоей страны и в ответ на это ты написал про моего дедушку оскорбительные вещи которых он не совершал. Прекращай переходить на личности.
Марик, я написал: "Возможно, вернувшись с войны он рассказал твоей бабушке.." То есть, я сделал предположение, а не обвинял его в изнасилованиях. Но давай ты сначала раскаешься в том что натворили твои дедушки, а потом мы обсудим проблему в целом. И почему ты хочешь отмазаться от советского народа, если твои родственники были частью этого народа?... Покайся первым. Это будет примером всем остальным.

[Яправ]

Марик, я написал: "Возможно, вернувшись с войны он рассказал твоей бабушке.." То есть, я сделал предположение, а не обвинял его в изнасилованиях. Но давай ты сначала раскаешься в том что натворили твои дедушки, а потом мы обсудим проблему в целом. И почему ты хочешь отмазаться от советского народа, если твои родственники были частью этого народа?... Покайся первым. Это будет примером всем остальным.

не, ты как раз обвинил, а дописал "возможно" чтоб потом сказать дескать: "я же только предположил..." типа: а член у меня пососи, пожалуйста? Где грубость? Я же сказал пожалуйста..."

до сих пор на форуме оскорбления семье форумчан жестоко коралось, но с настоящей администрацией можно даже ожидать что они позволят тебе это делать.

Темболее что людей которых ты оскорбил в живых нет. Тем более что дед мой действительно герой советского союза хоть и сын врага нардода, воевал в финскую, потом еще 41-45. О чем я на форуме рассказывал впрочем. И да, действительно, рассказывал про то как сержант насиловал, а он ему говорит: ну, что ты делаешь, вроде как... не хорошо. Вообще, о всех мерзостях советской армии он всегда рассказывал неохотно, боялся. Он и про то за что прадеда расстреляли рассказал уже только в 80х.

[Eric007]

не, ты как раз обвинил, а дописал "возможно" чтоб потом сказать дескать: "я же только предположил..." типа: а член у меня пососи, пожалуйста? Где грубость? Я же сказал пожалуйста..."

до сих пор на форуме оскорбления семье форумчан жестоко коралось, но с настоящей администрацией можно даже ожидать что они позволят тебе это делать.

Темболее что людей которых ты оскорбил в живых нет. Тем более что дед мой действительно герой советского союза хоть и сын врага нардода, воевал в финскую, потом еще 41-45. О чем я на форуме рассказывал впрочем. И да, действительно, рассказывал про то как сержант насиловал, а он ему говорит: ну, что ты делаешь, вроде как... не хорошо.
Я ещё раз повторяю, я нарисовал абстрактную картину. Но если тебе представляется иначе - это твоё дело.
Но в любом случае, получается, что только твой дед белый и пушистый, а все остальные - насильники и мародёры.
Скажи, а у твоего деда были друзья однополчане?... Ну, то есть друзья-насильники?

[bdams]

у Марика дедушка не воевал
Иначе он бы из могилы встал и придушил бы внучка

[Яправ]

Я ещё раз повторяю, я нарисовал абстрактную картину. Но если тебе представляется иначе - это твоё дело.
Но в любом случае, получается, что только твой дед белый и пушистый, а все остальные - насильники и мародёры.
Скажи, а у твоего деда были друзья однополчане?... Ну, то есть друзья-насильники?

Я не буду потдерживать твою линию поведения оскорбления чесного человека. Ты мерзавец и мне с тобой говорить не о чем. :110:

[Яправ]

у Марика дедушка не воевал
Иначе он бы из могилы встал и придушил бы внучка

еще ртаз, прошу не клеветать моего деда. он не может себя защитить. Его нет в живых

[Eric007]

Я не буду потдерживать твою линию поведения оскорбления чесного человека. Ты мерзавец и мне с тобой говорить не о чем. :110:
А ты не мерзавец, когда оскорбляешь миллионы советских солдат отдавших свою жизнь за то, что бы ты сейчас жил?... и они тоже не имеют возможности сейчас защитить свою, поруганную тобой, честь.

[bdams]

еще ртаз, прошу не клеветать моего деда. он не может себя защитить. Его нет в живых

Расскажи про деда. Про его боевой путь. Нам интересно.....

[Яправ]

А ты не мерзавец, когда оскорбляешь миллионы советских солдат отдавших свою жизнь за то, что бы ты сейчас жил?

ты не понимаешь что значит "оскорблять"

Ты оскорбляешь честного человека на сколько это мне известно. Я же просто пишу о событиях которые реально были. И пишу не про конкретных людей, а про армию которая ответственна. Если ты мне напишешь сейчас что я насильник это будет оскорблением. Если ты назовешь насильником приговоренного человека, то это будет фактом.

Ты прекрасно знал что делаешь когда оскарбил моего деда. ты пытался перевести разговор на личности чего и добился поэтому я назвал тебя мерзавцем. Тоже, между прочим, сделал специально. Обычно когда меня оскарбляют модераторы типа не замечают, а когда я оскарбляю они должны хоть обоих забанить. Пусть хоть тебя забанят вместе со мной чем вообще не будут.

[Яправ]

Расскажи про деда. Про его боевой путь. Нам интересно.....

еще раз, прошу не переводить разговор на мою личность. Тема о массовых изнасилований советской армии. Никто из мне знакомых не признавался в изнасилованиях однако же сотни тысяч жертв были...

[bdams]

ты не понимаешь что значит "оскорблять"

Ты оскорбляешь честного человека на сколько это мне известно. Я же просто пишу о событиях которые реально были. И пишу не про конкретных людей, а про армию которая ответственна. Если ты мне напишешь сейчас что я насильник это будет оскорблением. Если ты назовешь насильником приговоренного человека, то это будет фактом.

Ты прекрасно знал что делаешь когда оскарбил моего деда. ты пытался перевести разговор на личности чего и добился поэтому я назвал тебя мерзавцем. Тоже, между прочим, сделал специально. Обычно когда меня оскарбляют модераторы типа не замечают, а когда я оскарбляю они должны хоть обоих забанить. Пусть хоть тебя забанят вместе со мной чем вообще не будут.

странный ты... дед до Германии дошел?
2 млн. трахнутых немок предьявленно...
будь добр пару сотен на себя возьми

[Яправ]

странный ты... дед до Германии дошел?
2 млн. трахнутых немок предьявленно...
будь добр пару сотен на себя возьми

я родился в 83м году и никого до сих пор не изнасиловал... хотя если судить строго по американским законам, то было несколько девушек которые говорили: "Марк, ну может потом?"

[Eric007]

ты не понимаешь что значит "оскорблять"

Ты оскорбляешь честного человека на сколько это мне известно. Я же просто пишу о событиях которые реально были. И пишу не про конкретных людей, а про армию которая ответственна. Если ты мне напишешь сейчас что я насильник это будет оскорблением. Если ты назовешь насильником приговоренного человека, то это будет фактом.

Ты прекрасно знал что делаешь когда оскарбил моего деда. ты пытался перевести разговор на личности чего и добился поэтому я назвал тебя мерзавцем. Тоже, между прочим, сделал специально. Обычно когда меня оскарбляют модераторы типа не замечают, а когда я оскарбляю они должны хоть обоих забанить. Пусть хоть тебя забанят вместе со мной чем вообще не будут.
Марик, ты ссыкун.
Очень легко оскорблять миллионы не повинных людей. А вот ответить за себя и за свой поступок - очень сложно.
Гитлер ведь сам лично тоже никого в печи не жёг...