PDA

View Full Version : Возможно, мы не одни по Вселенной?



Pages : [1] 2

untamed
11-06-2013, 07:50 PM
One in five Milky Way stars hosts potentially life-friendly Earths: study.

(Reuters) - One out of every five sun-like stars in the Milky Way galaxy has a planet about the size of Earth that is properly positioned for water, a key ingredient for life, a study released on Monday showed.

The analysis, based on three years of data collected by NASA's now-idled Kepler space telescope, indicates the galaxy is home to 10 billion potentially habitable worlds.

The number grows exponentially if the count also includes planets circling cooler red dwarf stars, the most common type of star in the galaxy.

"Planets seem to be the rule rather than exception," study leader Erik Petigura, an astronomy graduate student at the University of California at Berkeley, said during a conference call with reporters on Monday.

Petigura wrote his own software program to analyze the space telescope's results and found 10 planets one- to two-times the diameter of Earth circling parent stars at the right distances for liquid surface water.

The telescope worked by finding slight dips in the amount of light coming from target stars in the constellation Cygnus.

Some light dips were due to orbiting planets passing in front of their parent stars, relative to Kepler's line of sight.

Extrapolating from 34 months of Kepler observations, Petigura and colleagues found that 22 percent of 50 billion sun-like stars in the galaxy should have planets roughly the size of Earth suitably positioned for water.

A positioning system problem sidelined Kepler in May. Scientists are developing alternative missions for the telescope. More than a year of data already collected by Kepler, which was launched in 2009, still has to be analyzed.

In another Kepler study, the telescope found 3,538 candidate planets, 647 of which are about the size of Earth, said astronomer Jason Rowe, with the SETI Institute in Mountain View, California.

Of the 3,538 candidates, 104 are at the right distance from their parent stars for water, he said.

"When exoplanet hunting started, everyone expected solar systems to look just like ours," Rowe said. "But we're finding quite the opposite, that there's a wide variety of systems out there. If you can imagine it, the universe probably makes it."

The research was published in this week's Proceedings of the National Academy of Sciences and presented on Monday at a Kepler science conference at NASA's Ames Research Center in Moffett Field, California.

http://news.yahoo.com/one-5-milky-way-stars-hosts-potentially-life-222919215.html

Alechko
11-06-2013, 10:40 PM
дык до ближайшей звезды [alpha centauri] как минимум 4.5 световых лет
:114:

untamed
11-06-2013, 10:58 PM
дык до ближайшей звезды [alpha centauri] как минимум 4.5 световых лет
:114:

Все равно интересно, что есть другие планеты со сходными с Землей массой, размером и условиями. Там есть вода в жидком виде, и поэтому, возможна и жизнь. Мне хочется фантазировать, что есть более развитые и более гуманные, чем мы цивилизации.
Хотелось бы посмотреть, как там?

Alechko
11-06-2013, 11:00 PM
....
Хотелось бы посмотреть, как там?

поставь цель
если есть время
посмотриш

crazy-mike
11-06-2013, 11:04 PM
Milky Way - это вообще шоколадный батончик. :111:
http://www.simus.info/wp-content/images/batonb1.jpg
P.S. Ну а по поводу "не одни" - там столько всего уже есть. Даже уфология и теория палеовизита. И приказ не сбивать НЛО тоже ( с 1990х в РФ ).

Alechko
11-06-2013, 11:09 PM
....
П.С. Ну а по поводу "не одни" - там столько всего уже есть. Даже уфология и теория палеовизита. И приказ не сбивать НЛО тоже ( с 1990х в РФ ).
она наверно хочет посмотреть как у них там
а ни как они к нам прилетают

скорей всего они там совсем в другом световом диапазоне
так что удим кучу призраков
в черно белом свете

crazy-mike
11-06-2013, 11:11 PM
Все равно интересно, что есть другие планеты со сходными с Землей массой, размером и условиями. Там есть вода в жидком виде, и поэтому, возможна и жизнь. Мне хочется фантазировать, что есть более развитые и более гуманные, чем мы цивилизации.
Хотелось бы посмотреть, как там?
Ну - для "землян" там довольно неуютно может даже быть.
Планеты сосвсем не обязательно могут быть сходными с Землёй. В конце-концов есть микробы , которые в кратерах вулканов умудряются жить ( Да и вместо кислорода мог быть хлор - хотя хлор всё же чересчур радикально ). Да и цикл обмена веществ мог бы быть совсем другим. Просто на Земле получилось так , что сначала стал рулить "фотосинтез". Где-то в другом месте всё могло начаться с хемосинтеза ( бактерии , которые "питаются" сульфидами железа и т.д.).
Скорее всего для пригодности планеты для жизни ( чтобы она там быстрее возникла ) нужно , чтобы у неё было довольно сильное магнитное поле и чтобы соответственно в её ядре были металлы. Правда такое получается только при определённом расстоянии от звезды , вокруг которой такая планета вращается.

crazy-mike
11-06-2013, 11:13 PM
она наверно хочет посмотреть как у них там
а ни как они к нам прилетают

скорей всего они там совсем в другом световом диапазоне
так что удим кучу призраков
в черно белом свете

Этих aliens ведь даже время от времени в плен брали после аварий их летательных аппаратов.

Alechko
11-06-2013, 11:14 PM
Этих алиенс ведь даже время от времени в плен брали после аварий их летательных аппаратов.

это не говорит что они к нам летели сотни световых лет

crazy-mike
11-06-2013, 11:17 PM
это не говорит что они к нам летели сотни световых лет
Не обязательно. Вблизи "чёрных дыр" возможны варианты с "нуль-переходами" - между двумя точками "поверхности пространства" можно ведь провести линию "по прямой" вне "поверхности" этого пространства ( внешне это выглядит как - летающая тарелка то появляется , то исчезает и внезапно очень быстро меняет скорость. Хотя в реальности она не столько скорость меняет сколько "прыгает туда" , а потом "выталкивается" обратно.).

( а ещё время жизни у "пришельца" может существенно отличаться от срока 100 лет в зависимости от организации метаболизма ).

Интересно - обязательно ли нужна для жизни вода или хватит аммиака , например. Или какой-нибудь соляной кислоты. В конце-концов Ад - тоже планета с условиями для жизни ( и как раз там как бы сера вместо углерода ).

Alechko
11-06-2013, 11:25 PM
Не обязательно. Вблизи "чёрных дыр" возможны варианты с "нуль-переходами".

Интересно - обязательно ли нужна для жизни вода или хватит аммиака , например. Или какой-нибудь соляной кислоты. В конце-концов Ад - тоже планета с условиями для жизни ( и как раз там как бы сера вместо углерода ).

я не пытаюсь переубедить
нет черных дыр, нет воды как И нет физического мира
все существующее И все физическое - есть проекция
не голограмная в мозг
проекция сознания (которым мы И являемся)

crazy-mike
11-06-2013, 11:27 PM
я не пытаюсь переубедить
нет черных дыр, нет воды как И нет физического мира
все существующее И все физическое - есть проекция
не голограмная в мозг
проекция сознания (которым мы И являемся)
А там невозможно переубедить - в средние века с "чужими" довольно часто "контактировали" даже в форме "тесных контактов третьего рода". Я уже даже о всяких там святых , пророках и "посланниках Аллаха" даже не вспоминаю. Там вообще классика жанра - ночь , пустыня. Идеальное место для посадки НЛО.

Alechko
11-06-2013, 11:31 PM
А там невозможно переубедить - в средние века с "чужими" довольно часто "контактировали" даже в форме "тесных контактов третьего рода".

контактируют даже сегодня
знаком с этой картинкой?
73256

crazy-mike
11-07-2013, 12:18 AM
контактируют даже сегодня

Да - SETI до сих пор есть.

untamed
11-07-2013, 12:27 AM
поставь цель
если есть время
посмотриш

Я могу об этом мечтать, а в мечтах можно что угодно увидеть.
Наверное, я много читала фантастики в детстве.

untamed
11-07-2013, 12:29 AM
Milky Way - это вообще шоколадный батончик. :111:

P.S. Ну а по поводу "не одни" - там столько всего уже есть. Даже уфология и теория палеовизита. И приказ не сбивать НЛО тоже ( с 1990х в РФ ).

Да и многие совесткие космонавты сейчас говорят о том, что видели НЛО.

Майк, я знала, что ты подключишься к этой теме. :110:
Ты не обманул моих ожиданий.

untamed
11-07-2013, 12:32 AM
она наверно хочет посмотреть как у них там
а ни как они к нам прилетают

скорей всего они там совсем в другом световом диапазоне
так что удим кучу призраков
в черно белом свете

Да, мне хотелось бы узнать, что существует более развитая цивилизация, и мы могли бы у них научиться, как лечить болезни, например.
И еще, а вдруг эта цивилизация настолько высоко развита, что у них нет злобы, ненависти? Вот было бы здорово жить среди таких существ?

untamed
11-07-2013, 12:38 AM
Ну - для "землян" там довольно неуютно может даже быть.
Планеты сосвсем не обязательно могут быть сходными с Землёй. В конце-концов есть микробы , которые в кратерах вулканов умудряются жить ( Да и вместо кислорода мог быть хлор - хотя хлор всё же чересчур радикально ). Да и цикл обмена веществ мог бы быть совсем другим. Просто на Земле получилось так , что сначала стал рулить "фотосинтез". Где-то в другом месте всё могло начаться с хемосинтеза ( бактерии , которые "питаются" сульфидами железа и т.д.).
Скорее всего для пригодности планеты для жизни ( чтобы она там быстрее возникла ) нужно , чтобы у неё было довольно сильное магнитное поле и чтобы соответственно в её ядре были металлы. Правда такое получается только при определённом расстоянии от звезды , вокруг которой такая планета вращается.

Сегодня об этом говорили в новостях опять, а потом ток шоу было, когда люди звонили и высказывались, что они об этом думают. Но я уже приехала домой иперестала слушать радио. Но тема эта муссируется.
Да, условия жизни там могут быть другими. Если у нас преобладает железо в крови, то там у существ может преобладать медь в крови, и уних голубая кожа и голубая кровь. Но все равно интересно.
Сразу вспомнился сериал "Стар Трек", где мирно сосуществовали предствители разных цивилизаций.

untamed
11-07-2013, 12:41 AM
Не обязательно. Вблизи "чёрных дыр" возможны варианты с "нуль-переходами" - между двумя точками "поверхности пространства" можно ведь провести линию "по прямой" вне "поверхности" этого пространства ( внешне это выглядит как - летающая тарелка то появляется , то исчезает и внезапно очень быстро меняет скорость. Хотя в реальности она не столько скорость меняет сколько "прыгает туда" , а потом "выталкивается" обратно.).

( а ещё время жизни у "пришельца" может существенно отличаться от срока 100 лет в зависимости от организации метаболизма ).

Интересно - обязательно ли нужна для жизни вода или хватит аммиака , например. Или какой-нибудь соляной кислоты.

Ученые говорят, что на тех планетах есть вода в жидком виде.

В конце-концов Ад - тоже планета с условиями для жизни ( и как раз там как бы сера вместо углерода ).
Кстати, есть предположения, что эта планета - Солнце, хотя это спорно.

crazy-mike
11-07-2013, 12:43 AM
Сегодня об этом говорили в новостях опять, а потом ток шоу было, когда люди звонили и высказывались, что они об этом думают. Но я уже приехала домой иперестала слушать радио. Но тема эта муссируется.
Да, условия жизни там могут быть другими. Если у нас преобладает железо в крови, то там у существ может преобладать медь в крови, и уних голубая кожа и голубая кровь. Но все равно интересно.
Сразу вспомнился сериал "Стар Трек", где мирно сосуществовали предствители разных цивилизаций.
мне больше "X-files" и "Тёмные небеса" вспоминаются. И "Марс атакует". И "День независимости". И ....( и даже "Железное небо" )

crazy-mike
11-07-2013, 12:48 AM
Ученые говорят, что на тех планетах есть вода в жидком виде.

Вода совсем не обязательно нужна ( жидкостью может даже ртуть быть или литий или натрий или ещё что-нибудь..). Мало того - в зависимости от близости планеты к звезде ведь есть куча других вариантов. Просто хемосинтез может быть в этом случае намного эффективнее фотосинтеза. И дело не только в фотосинтезе - вариант "как с солнечными батареями" , когда в каких-нибудь "кремниевых пластинах" получается самое настоящее электричество. Т.е. энергию для своего существования эта самая "жизнь" может получать кучей разных способов.

Правда существует мнение , что жизнь никакой кроме "органической" быть не может ( у других форм просто времени для эволюции намного меньше , потому что атомы металлов при горячей модели возникновения вселенной должны были возникнуть позже атомов водорода , углерода и кислорода ).

untamed
11-07-2013, 12:58 AM
Вода совсем не обязательно нужна ( жидкостью может даже ртуть быть или литий или натрий или ещё что-нибудь..). Мало того - в зависимости от близости планеты к звезде ведь есть куча других вариантов. Просто хемосинтез может быть в этом случае намного эффективнее фотосинтеза. И дело не только в фотосинтезе - вариант "как с солнечными батареями" , когда в каких-нибудь "кремниевых пластинах" получается самое настоящее электричество. Т.е. энергию для своего существования эта самая "жизнь" может получать кучей разных способов.

Правда существует мнение , что жизнь никакой кроме "органической" быть не может ( у других форм просто времени для эволюции намного меньше , потому что атомы металлов при горячей модели возникновения вселенной должны были возникнуть позже атомов водорода , углерода и кислорода ).

Вот эта статья, да и другие высказывания ученых именно об этом открытии говорят, что довольно много планет именно с водой в жидком виде, с той же массой, что и Земля, находящихся на таком же расстояния от их "солнца".
Словом у Земли есть абсолютные двойники.

crazy-mike
11-07-2013, 01:05 AM
Словом у Земли есть абсолютные двойники.
Ну - а что в этом особо невероятного? ( если планеты образовывались в результате почти одинаковых процессов в ходе "взрыва" , например ). Правда у Земли с магнитным полем куча интересных вещей. У Марса магнитное поле намного слабее ( почти нет ). Ну а "просто вода" даже в кометах есть. Вода - кислород с водородом. Водород - самый распространённый химический элемент во Вселенной. В ходе термоядерных реакций как бы самый первый из появившихся. Кислород - чуть позже углерода. Кислород с атомной массой 16 , у водорода 12 - так? При ядерном синтезе из лёгких элементов получаются тяжёлые. Т.е. вода во вселенной должна была возникнуть намного раньше урана ( но это только в случае "горячей модели развития вселенной" ).

untamed
11-07-2013, 01:13 AM
Ну - а что в этом особо невероятного? ( если планеты образовывались в результате почти одинаковых процессов в ходе "взрыва" , например ). Правда у Земли с магнитным полем куча интересных вещей. У Марса магнитное поле намного слабее ( почти нет ).

Да в том-то и дело, что ничего!
Есть предположения, что магнитное поле Марса было резко ослаблено в результате столкновения Марса с большим космическим объектом.

Представляешь планету, где голубая трава, розовое небо, 2 солнца. Гуманоиды очень выского роста - следствие более слабой гравитации. Там нет войн, денег. Все - высокоразвитые существа высокого интеллекта. У них есть, чему поучиться. Разве не интересно? Они могут лечить те болезни, которые считаются неизлечимыми на земле. Да мало ли чего интересного? Как описывал Лем?

crazy-mike
11-07-2013, 01:33 AM
Да в том-то и дело, что ничего!
Есть предположения, что магнитное поле Марса было резко ослаблено в результате столкновения Марса с большим космическим объектом.

Представляешь планету, где голубая трава, розовое небо, 2 солнца. Гуманоиды очень выского роста - следствие более слабой гравитации. Там нет войн, денег. Все - высокоразвитые существа высокого интеллекта. У них есть, чему поучиться. Разве не интересно? Они могут лечить те болезни, которые считаются неизлечимыми на земле. Да мало ли чего интересного? Как описывал Лем?

Лем , кстати , описывал таких маленьких чернёньких металлических ....Летали они там "роем" и атаковали любые земные космические корабли , на которых в это время работали компьютеры. Как только компьютеры на кораблях выключались - эти чёрненькие просто теряли к земных кораблям интерес.

P.S. Но в контексте "химической эволюции" у органической формы жизни времени развиваться было намного больше чем у органической. И для неорганической с использованием металлов нужно чтобы было очень много радиации и при этом чтобы не "всё плавилось". Правда там одна забавная "странность" есть - металлы как раз участвуют в "органических формах жизни" ( как катализаторы метаболизма и т.д. ). Поэтому на "планетах без металлов" вопрос о возможности существования разумной жизни скорее всего получит отрицательный ответ.

untamed
11-07-2013, 01:41 AM
Лем , кстати , описывал таких маленьких чернёньких металлических ....Летали они там "роем" и атаковали любые земные космические корабли , на которых в это время работали компьютеры. Как только компьютеры на кораблях выключались - эти чёрненькие просто теряли к земных кораблям интерес.

P.S. Но в контексте "химической эволюции" у органической формы жизни времени развиваться было намного больше чем у органической. И для неорганической с использованием металлов нужно чтобы было очень много радиации и при этом чтобы не "всё плавилось". Правда там одна забавная "странность" есть - металлы как раз участвуют в "органических формах жизни" ( как катализаторы метаболизма и т.д. ). Поэтому на "планетах без металлов" вопрос о возможности существования разумной жизни скорее всего получит отрицательный ответ.

Я не о том, как их описывал Лем, а о том интересном, что оно писал. Про высоких и высокразвитых - это уже мои фантазии, да и голубокожие мне кажутся реальными. Кстати, индийские божества часто изображаются с голубой кожей. Для меня - это скорее конгломерат всего прочитанного.
Но безумно интересно.

untamed
11-07-2013, 01:44 AM
P.S. Но в контексте "химической эволюции" у органической формы жизни времени развиваться было намного больше чем у органической. И для неорганической с использованием металлов нужно чтобы было очень много радиации и при этом чтобы не "всё плавилось". Правда там одна забавная "странность" есть - металлы как раз участвуют в "органических формах жизни" ( как катализаторы метаболизма и т.д. ). Поэтому на "планетах без металлов" вопрос о возможности существования разумной жизни скорее всего получит отрицательный ответ.

Ведь ты подумай, какие идеальные условия должны были быть созданы на Земле, чтобы возникла жизнь, и все существовало в гармоническом балансе и во взаимодействуии друг с другом.

crazy-mike
11-07-2013, 01:49 AM
Ведь ты подумай, какие идеальные условия должны были быть созданы на Земле, чтобы возникла жизнь, и все существовало в гармоническом балансе и во взаимодействуии друг с другом.
Не были они особо идеальными на Земле ( всё могло быть очень похоже как возле Ключевской сопки где-то на Камчатке. Там такие места случаются - вообще ничего живого ( сероводород , цианиды , сернистый газ...). ). Они изменялись - в т.ч. под влиянием развития жизни. Там микробы поработали. Ну и всякие там молнии и т.д. Т.е. даже кислород в атмосфере завёлся не только из-за фотосинтеза но и из-за всяких там фокусов с магнитным полем и т.д ( магнитные бури , грозы , молнии ). А ещё есть гипотезы о т.н. "полевой форме жизни". И даже о том , что собственно жизнь получилась как симбиоз "органики" и "полевой формы".

untamed
11-07-2013, 01:59 AM
Не были они особо идеальными на Земле ( всё могло быть очень похоже как возле Ключевской сопки где-то на Камчатке. Там такие места случаются - вообще ничего живого ( сероводород , цианиды , сернистый газ...). ). Они изменялись - в т.ч. под влиянием развития жизни. Там микробы поработали. Ну и всякие там молнии и т.д. Т.е. даже кислород в атмосфере завёлся не только из-за фотосинтеза но и из-за всяких там фокусов с магнитным полем и т.д ( магнитные бури , грозы , молнии ). А ещё есть гипотезы о т.н. "полевой форме жизни". И даже о том , что собственно жизнь получилась как симбиоз "органики" и "полевой формы".

Вот именно, они стали идеальными для создания жизни.

crazy-mike
11-07-2013, 02:35 AM
Вот именно, они стали идеальными для создания жизни.
Есть ведь гипотезы о том , что жизнь на землю занесена каким-нибудь метеоритом или кометой.
А ещё есть интересные варианты о том , что "чужие" просто проводили на Земле свой "биологический эксперимент".
Ну и вариант о том , что земляне являются потомками экипажа потерпевшего на Земле крушение космического корабля инопланетян.
И т.д. В т.ч. даже тот - в котором Земля была планетой-тюрьмой какой-то "галактической империи" , куда ссылали "революционеров-неудачников".
P.S. Кстати - последние два как раз согласуются с "похожими на Землю планетами".

Sea
11-07-2013, 09:55 AM
Этих aliens ведь даже время от времени в плен брали после аварий их летательных аппаратов.

во вот Недавно америкосы показывали русскую деревеньку и алкоголик Дядя Ваня показывал "секретное место
где упали НЛО и кгбисты все зашифровали
америкосы с рогатулей ходили измеряли лучи

что угодно лишь бы продавалось ))

Sea
11-07-2013, 09:59 AM
Есть ведь гипотезы о том , что жизнь на землю занесена каким-нибудь метеоритом или кометой.
А ещё есть интересные варианты о том , что "чужие" просто проводили на Земле свой "биологический эксперимент".
Ну и вариант о том , что земляне являются потомками экипажа потерпевшего на Земле крушение космического корабля инопланетян.
И т.д. В т.ч. даже тот - в котором Земля была планетой-тюрьмой какой-то "галактической империи" , куда ссылали "революционеров-неудачников".
P.S. Кстати - последние два как раз согласуются с "похожими на Землю планетами".

ржу не могу ) скорее ссылали злобных недоумков это больше для землян подходит

да если бы не эти папы римские которые жгли ученых и типа "ведьм которые в химии разбиралишь больше чем они
давно б уже яблони на Марсе цвели

Sea
11-07-2013, 10:01 AM
я не пытаюсь переубедить
нет черных дыр, нет воды как И нет физического мира
все существующее И все физическое - есть проекция
не голограмная в мозг
проекция сознания (которым мы И являемся)

а у животных и растение какая проекция ?

Sea
11-07-2013, 10:11 AM
Да, мне хотелось бы узнать, что существует более развитая цивилизация, и мы могли бы у них научиться, как лечить болезни, например.
И еще, а вдруг эта цивилизация настолько высоко развита, что у них нет злобы, ненависти? Вот было бы здорово жить среди таких существ?

есди есть эти цивилизации для них мы как обязьяны; ты хотела бы жить среди обязьян ?
изучать их да; но не жить Среди них; сколько уходить время а так ни одну обязьяну и не научили играть на пианино

мы есть эти обязьяны дла них. балуемся с айфонами а все еще за пределы солнечной системы не можем вылететь

вот они прилетели посмотрели на нас придурков которые своих же убивают и жгут на кострах
и улетели _

untamed
11-07-2013, 10:24 AM
дык до ближайшей звезды [alpha centauri] как минимум 4.5 световых лет
:114:

Это у земной цивилизации такая примитивная технология.
А на Земле много есть строений, которые нашей, земной технологии еще не под силу. И ученые это признают.

untamed
11-07-2013, 10:30 AM
есди есть эти цивилизации для них мы как обязьяны; ты хотела бы жить среди обязьян ?
изучать их да; но не жить Среди них; сколько уходить время а так ни одну обязьяну и не научили играть на пианино

мы есть эти обязьяны дла них. балуемся с айфонами а все еще за пределы солнечной системы не можем вылететь

вот они прилетели посмотрели на нас придурков которые своих же убивают и жгут на кострах
и улетели _

Немного не поняла эту фразу. Ты имела в виду, если мы для них, как обезьяны, то я хотела бы жить среди более цивилизованных существ?
Я уже не так молода. Детей я уже вырастила. Я бы хотела учиться у них, живя среди них. Возможно, мне пришлось бы осваивать новую профессию, а, может и несколько. Меня всегда тянуло к тем людям, от которых можно чему-то научиться.
"О, сколько нам ошибок трудных готовит просвещенья дух" (с)

crazy-mike
11-07-2013, 10:36 AM
ржу не могу ) скорее ссылали злобных недоумков это больше для землян подходит

да если бы не эти папы римские которые жгли ученых и типа "ведьм которые в химии разбиралишь больше чем они
давно б уже яблони на Марсе цвели

Шиза в том , что существует т.н. "теория панспермии" ( Аррениус ( это такой "шведский натурфилософ" :111: и кто-то там ещё ). Согласно этим воззрениям жизнь во вселенной существует изначально и переносится от планеты к планете при помощи вирусов в составе кометного вещества или в метеоритах.

Reitarou
11-07-2013, 10:38 AM
Шиза в том , что сущкствует т.н. "теория панспермии" ( Аррениус ( это такой "шведский натурфилософ" :111: и кто-то там ещё ). Согласно этим воззрениям жизнь во вселенной существует изначально и переносится от планеты к планете при помощи вирусов в составе кометного вещества или в метеоритах.

Почему вирусов?

crazy-mike
11-07-2013, 10:38 AM
Возможно, мне пришлось бы осваивать новую профессию
Не пришлось бы. Им ведь психологи ( и даже психиатры ) ну очень сильно нужны. :111:

crazy-mike
11-07-2013, 10:40 AM
Почему вирусов?
Потому что у вирусов есть свойство имплантировать "свою ДНК" в т.н. "чужую ДНК" и даже обходить при этом механизм иммунной защиты. Правда коловратки и не такое могут вытворять. :111:

crazy-mike
11-07-2013, 10:42 AM
Это у земной цивилизации такая примитивная технология.

Не такая уж и примитивная. Пытать на Земле умеют получше чем в любой точке этой несчастной галактики М-21 ( кажется так она по "земному каталогу" называется ). :111:

Sea
11-07-2013, 10:43 AM
Немного не поняла эту фразу. Ты имела в виду, если мы для них, как обезьяны, то я хотела бы жить среди более цивилизованных существ?
Я уже не так молода. Детей я уже вырастила. Я бы хотела учиться у них, живя среди них. Возможно, мне пришлось бы осваивать новую профессию, а, может и несколько. Меня всегда тянуло к тем людям, от которых можно чему-то научиться.
"О, сколько нам ошибок трудных готовит просвещенья дух" (с)

ты может и хочешь и тянешься; но они не хотят с нами сваязываться
обязьяна которая хочет кушать банан каждый день и где ее лечат и чему-то учат работники зоопарка
но Работники зоопарка Не хотят Жить Вместе с обязьяной; все мы ОБЯЗЬЯНЫ а некоторые очень злобные

И Высокоразвитые личности здесь есть и были, но "Просвещенья дух" не работает нормально на нашей планете
уже можно все болезни почти вылечить Но люди подвержены Лучезарным Денежным лучам маркетинга и заветам Божьми

что там со стволовыми клетками - 50 лет уже борьба ?
или Ромни против абортов в 21 веке ?

ну не обезьяны ли ? и это только про белых обязьян ) в шутку без контекста
а про тех кто недалеко от пальмы ушел (60% общего населения планеты) вообще молчу

crazy-mike
11-07-2013, 10:46 AM
ты может и хочешь и тянешься; но они не хотят с нами сваязываться

Согласно теории палеовизита они давно с нами связались на свои дурные инопланетные головы. ( и даже как бы недооценили коварство примитивных культур ).

Sea
11-07-2013, 10:50 AM
Согласно теории палеовизита они давно с нами связались на свои дурные инопланетные головы. ( и даже как бы недооценили коварство примитивных культур ).

коварство примитивных культур пока что работает только Против нас самих )

crazy-mike
11-07-2013, 10:52 AM
коварство примитивных культур пока что работает только Против нас самих )
Не всё так просто. У Пола Андерсона вот был такой роман "Крестовый поход в небеса" ( в русском переводе ). :101:

Sea
11-07-2013, 11:02 AM
Не всё так просто. У Пола Андерсона вот был такой роман "Крестовый поход в небеса" ( в русском переводе ). :101:

нет у меня время это читать все равно не пригодится в нашей маркетинговой "системе обезьян" )
мне сейчас на лицензию надо экзамен сдать; я тут отвлекаюсь с вами

Sea
11-07-2013, 11:10 AM
Шиза в том , что существует т.н. "теория панспермии" ( Аррениус ( это такой "шведский натурфилософ" :111: и кто-то там ещё ). Согласно этим воззрениям жизнь во вселенной существует изначально и переносится от планеты к планете при помощи вирусов в составе кометного вещества или в метеоритах.

я верю что есть просто космические лучи распределяющие и балансирующие инфо в Общей базе данных
чтобы заселить гуманоида не обязательно его сюда привезти
достаточно направить психотронный луч Оттуда с измениниями ДНК и увеличения скорости нейронов в мозгу обычного человека или животного или микроба
и все - новое поколение Хомосапиесн готово

Reitarou
11-07-2013, 11:13 AM
Потому что у вирусов есть свойство имплантировать "свою ДНК" в т.н. "чужую ДНК" и даже обходить при этом механизм иммунной защиты. Правда коловратки и не такое могут вытворять. :111:

"Чужую ДНК" ведь тоже кто-то должен был перенести сначала... :115:

Sea
11-07-2013, 11:20 AM
"Чужую ДНК" ведь тоже кто-то должен был перенести сначала... :115:

вы как дети малые ,,от обязьян )
Как вспышке гармоничного света удается полностью преобразовать молекулу ДНК и перестроить ее из одной жизненной формы в другую? даже не трогая ничего
мы сейчас пишем инфо через континенты без проводов

Reitarou
11-07-2013, 11:25 AM
вы как дети малые ,,от обязьян )
Как вспышке гармоничного света удается полностью преобразовать молекулу ДНК и перестроить ее из одной жизненной формы в другую? даже не трогая ничего
мы сейчас пишем инфо через континенты без проводов

Я, честно говоря, не понимаю о чем речь. Речь идет ведь о жизни вообще, а не о жизни разумной конкретно?

Reitarou
11-07-2013, 11:25 AM
я верю что есть просто космические лучи распределяющие и балансирующие инфо в Общей базе данных
чтобы заселить гуманоида не обязательно его сюда привезти
достаточно направить психотронный луч Оттуда с измениниями ДНК и увеличения скорости нейронов в мозгу обычного человека или животного или микроба
и все - новое поколение Хомосапиесн готово

Ох, слишком уж фантастично.

Sea
11-07-2013, 11:33 AM
Я, честно говоря, не понимаю о чем речь. Речь идет ведь о жизни вообще, а не о жизни разумной конкретно?

антаймед просто хотела у Них поучится
учение надо начать с Нас самих, сначала

жизнь есть повсюда просто на разных уровнях; даже на нашей планете
не говоря уже о вселенной

вот чем не гуманоид
http://i027.radikal.ru/0903/1d/2f43dd40eb7c.gif

Sea
11-07-2013, 11:38 AM
Ох, слишком уж фантастично.
сотовый телефон тоже был фантастикой 20 лет назад

вон посмотри крази-майк
однозначно у него нейроны облучены в мозгу для повышения производительности


крази-майк у тебя дети есть? интересно просто ...они наверно тебе помогают все эти книжки читать
и мысленно передают прочитанную инфу

Reitarou
11-07-2013, 11:39 AM
антаймев просто хотела у Них поучится
учение надо начать с Нас самих, сначала

жизнь есть повсюда просто на разных уровнях; даже на нашей планете
не говоря уже о вселенной

вот чем не гуманоид
http://i027.radikal.ru/0903/1d/2f43dd40eb7c.gif

Стопудовый. Я тоже гуманоид. :314:

Reitarou
11-07-2013, 11:41 AM
сотовый телефон тоже был фантастикой 20 лет назад

вон посмотри крази-майк
однозначно у него нейроны облучены в мозгу для повышения производительности


крази-майк у тебя дети есть? интересно просто ...они наверно тебе помогают все эти книжки читать
и мысленно передают прочитанную инфу

Так надо разобраться с технологией и всех облучить. Чтоб поумнели.

Sea
11-07-2013, 11:46 AM
Так надо разобраться с технологией и всех облучить. Чтоб поумнели.

римскому папе, jp morgan корпорации и путину это не выгодно )

как говориться чем больше в армии дубов тем крепче наша оборона

лучи уже есть но они в регрессивную сторону действует. посмотри вокруг на людей ))
включая меня сижут тут лясы чешу вместо того что готовится к экзамену

скази майк, может у тебя есть технология по быстрому читанию и запоминанию ?

Reitarou
11-07-2013, 11:49 AM
римскому папе, jp morgan корпорации и путину это не выгодно )

как говориться чем больше в армии дубов тем крепче наша оборона

лучи уже есть но они в регрессивную сторону действует. посмотри вокруг на людей ))

Так вот оно что! Гады! Надо что-то делать!

crazy-mike
11-07-2013, 12:43 PM
вы как дети малые ,,от обязьян )
Как вспышке гармоничного света удается полностью преобразовать молекулу ДНК и перестроить ее из одной жизненной формы в другую? даже не трогая ничего

Полностью - не выйдет. Своя собственная иммунная система с "изменёнными" ну очень быстро разбирается. :111:

crazy-mike
11-07-2013, 12:45 PM
"Чужую ДНК" ведь тоже кто-то должен был перенести сначала... :115:
Вирусы ведь переносят. Эти "твари" вполне могли и на метеорите прилететь. И даже на комете. И на болиде ( болид - это метеорит , который просто пролетает сквозь атмосферу Земли , но не успевает на Землю упасть ).

crazy-mike
11-07-2013, 12:46 PM
скази майк, может у тебя есть технология по быстрому читанию и запоминанию ?
Есть. Но они чуть "не-американские". :101:

Alechko
11-07-2013, 12:47 PM
Это у земной цивилизации такая примитивная технология.
А на Земле много есть строений, которые нашей, земной технологии еще не под силу. И ученые это признают.

Поверь на слово
Что ни один хуманоид не захочет
Видеть как выглядыт тела инопланетян способных выдержать нагрузки тарелки
Которая летит со скоростью света

К тому же если их технология на таком уровне
То мы для них как подопытные бактерии

Как часто Ты делишся мыслями с бактериями?

Sea
11-07-2013, 12:48 PM
Есть. Но они чуть "не-американские". :101:
говори какие ? мне все равно лишь тест сдать

crazy-mike
11-07-2013, 12:50 PM
Так вот оно что! Гады! Надо что-то делать!
Помнишь фильм "Жандарм и инопланетяне" ? ( подсказка - Они ржавеют! )

http://www.youtube.com/watch?v=_Qik6PFdYCk

Sea
11-07-2013, 12:52 PM
К тому же если их технология на таком уровне
То мы для них как подопытные бактерии

Как часто Ты делишся мыслями с бактериями?

о алечко вообще нас до уровня бактерий опустил
если в сравнении с суперами вселенной то конечно мы микробы мерзопакостные жрущие друг друга

crazy-mike
11-07-2013, 12:58 PM
говори какие ? мне все равно лишь тест сдать
Там просто время субъективно растягивается. Но это нужно все часы дома спрятать - чтобы они вообще на глаза не попадались ( тебе не подойдёт ).

Alechko
11-07-2013, 12:58 PM
о алечко вообще нас до уровня бактерий опустил
если в сравнении с суперами вселенной то конечно мы микробы мерзопакостные жрущие друг друга

это похоже на то как бактерии в моем желудке обсуждают проблемы сельского хозяйства в китаые

Sea
11-07-2013, 01:01 PM
Там просто время субъективно растягивается. Но это нужно все часы дома спрятать - чтобы они вообще на глаза не попадались ( тебе не подойдёт ).

когда накуреный тоже время растаягивается только не запоминается нифига
накреативить можно что нибудь но для подготовки к тесту не подходит

и на компе часы заклеить ? почему не подойдет могу эксперимент провести

untamed
11-07-2013, 01:17 PM
Поверь на слово
Что ни один хуманоид не захочет
Видеть как выглядыт тела инопланетян способных выдержать нагрузки тарелки
Которая летит со скоростью света

К тому же если их технология на таком уровне
То мы для них как подопытные бактерии

Как часто Ты делишся мыслями с бактериями?

Они могут людей обучать. На мой взгляд, более высокие цивилизации прежде всего избавились от дикой, примитивной ненависти к представителям своей особи. Вот этому можно обучать. Развивать те качества, которые были утрачены нашей цивилизацией. Научить людей, как использовать больше, чем 3% своего мозга и многому другому.

crazy-mike
11-07-2013, 01:25 PM
и на компе часы заклеить ? почему не подойдет могу эксперимент провести
там времени примерно неделю нужно - не меньше недели "по нормальному времени". ( опыты по изменению субъективного хода времени на людях проводили в СССР в 1980е годы ).

crazy-mike
11-07-2013, 01:29 PM
это похоже на то как бактерии в моем желудке обсуждают проблемы сельского хозяйства в китаые
Есть такой "феномен" , как "коллективный разум" - каждый муравей сам по себе ведь полный идиот , но вот весь муравейник вместе...

crazy-mike
11-07-2013, 01:30 PM
Они могут людей обучать.
Наверное уже в каждой психушке навалом таких "обученных инопланетянами". Да и "свидетельство контакта с пришельцами" считается почти что проявлением чего-то там вялотекущего или даже шубообразного...
( меня когда-то просто забанили в одной уфологической компашке когда я спросил , а как отличить "настоящего контактёра" от гебефренного шизофреника - там ведь заболевание может развиться даже по причине "тесного контакта третьего рода" ).

Reitarou
11-07-2013, 01:34 PM
Помнишь фильм "Жандарм и инопланетяне" ? ( подсказка - Они ржавеют! )

http://www.youtube.com/watch?v=_Qik6PFdYCk

Такое забудешь... А окошки у них круглоугольные... :115:

Alechko
11-07-2013, 01:35 PM
Они могут людей обучать. На мой взгляд, более высокие цивилизации прежде всего избавились от дикой, примитивной ненависти к представителям своей особи. Вот этому можно обучать..
Раз человечество нуждается в обучении таким основным вещам
То мы глубоко в заднице
Здесь инопланетяне не помогут

Reitarou
11-07-2013, 01:41 PM
Вирусы ведь переносят. Эти "твари" вполне могли и на метеорите прилететь. И даже на комете. И на болиде ( болид - это метеорит , который просто пролетает сквозь атмосферу Земли , но не успевает на Землю упасть ).

Они ведь только свою ДНК могут переносить... А они вроде бы от прочих живых существ сильно отличаются. Но пускай вирусы.
Непонятно одно: те, кто не допускают возможности полностью автономного зарождения жизни на Земле могут объяснить откуда появились вирусы (или что-то иное) в исходной точке? Ведь где-то это началось? И почему в этой точке жизнь могла зародиться, а на Земле нет?

crazy-mike
11-07-2013, 01:42 PM
Такое забудешь... А окошки у них круглоугольные... :115:

Присмотрись внимательно в "5чке" к тем покупателям , которые берут подсолнечное масло. :101:
http://www.business-vector.info/wp-content/uploads/2013/09/%D0%BF%D1%8F%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%BE%D1%87%D0%BA%D 0%B0.jpg

crazy-mike
11-07-2013, 01:45 PM
Они ведь только свою ДНК могут переносить...
Я уже приводил пример с коловраткой. Эта тварь умудряется участки чужих ДНК вставлять в свою собственную , если ей нравятся получаемые при этом новые свойства.

Reitarou
11-07-2013, 01:46 PM
Присмотрись внимательно в "5чке" к тем покупателям , которые берут подсолнечное масло. :101:
http://www.business-vector.info/wp-content/uploads/2013/09/%D0%BF%D1%8F%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%BE%D1%87%D0%BA%D 0%B0.jpg

У нас нету... Разве что Магнит краснодарский. :117:

crazy-mike
11-07-2013, 01:59 PM
У нас нету... Разве что Магнит краснодарский. :117:
Да хоть там. Посмотри на их "одухотворённые лица". Все они - "агентура пришельцев". Пятая колонна , ожидающая "дня независимости"....
http://www.novostimira.com.ua/gallery/1341908045_954.jpg

Reitarou
11-07-2013, 02:01 PM
Да хоть там. Посмотри на их "одухотворённые лица". Все они - "агентура пришельцев". Пятая колонна , ожидающая "дня независимости"....
http://www.novostimira.com.ua/gallery/1341908045_954.jpg

Я сегодня тоже купил как раз... :108:

crazy-mike
11-07-2013, 02:05 PM
Я сегодня тоже купил как раз... :108:
А вдруг это они тебя "завербовали" ? :111:
( согласно "гипотезе палеовизита" их "наблюдатели" работают на этой планете около шести тысяч земных лет
)

Reitarou
11-07-2013, 02:06 PM
А вдруг это они тебя "завербовали" ? :111:

И встроили ДНК как уховертке! :105:

crazy-mike
11-07-2013, 02:12 PM
И встроили ДНК как уховертке! :105:
Есть серьёзные исследования по поводу того , что человек именно так и "был создан" ( "обезьяне" как бы "встроили ДНК" ).
Там шиза в том , что между человеком и обезьяной т.н. "промежуточных видов" вообще нет.

Reitarou
11-07-2013, 02:24 PM
Есть серьёзные исследования по поводу того , что человек именно так и "был создан" ( "обезьяне" как бы "встроили ДНК" ).
Там шиза в том , что между человеком и обезьяной т.н. "промежуточных видов" вообще нет.

Нет, значит и не было? :111: Мало ли. Всякое могло случиться. Затерялись где-то на полпути... В конце концов, если взять самую дальнюю родственницу человека, все остальные как раз и окажутся промежуточными видами. :313:

А откуда взялись те, кто встроил?

crazy-mike
11-07-2013, 02:26 PM
Нет, значит и не было? :111: Мало ли. Всякое могло случиться. Затерялись где-то на полпути... В конце концов, если взять самую дальнюю родственницу человека, все остальные как раз и окажутся промежуточными видами. :313:

А откуда взялись те, кто встроил?

Парадокс в том , что на Земле ближайшим родственником человека является свинья.
Ну а "те , кто встроил" - у них просто на Земле был "исследовательский центр". В конце-концов по нему мог шарахнуть метеорит , а объекты эксперимента после этого просто разбежались ( а потом сочинили сказки об "изгнании из рая" ).

Reitarou
11-07-2013, 02:33 PM
Парадокс в том , что на Земле ближайшим родственником человека является свинья.
Ну а "те , кто встроил" - у них просто на Земле был "исследовательский центр". В конце-концов по нему мог шарахнуть метеорит , а объекты эксперимента после этого просто разбежались ( а потом сочинили сказки об "изгнании из рая" ).

Меня это давно удивляет. Какое-то объяснение этому имеется серьезно обоснованное? Или просто констатировали и забили?
Вообще, возможно все. Но некоторых наличие общих с обезьянами предков очень напрягает.

crazy-mike
11-07-2013, 02:44 PM
Но некоторых наличие общих с обезьянами предков очень напрягает.
Не является обезьяна предком человека ни под каким видом. Там фокусы с особенностями функционирования центральной нервной системы есть. ( Горилла , например , просто "не выдерживает" интеллектуальной нагрузки. Горилл когда-то пробовали воспитывать среди людей и смотреть , что же получится в ходе эксперимента. У горилл тогда просто тупо "крыша ехала". То , что самцы горилл пробовали насиловать тёток-биологов , которые этот эксперимент придумали - это уже непосредственно к ходу эксперимента отношения не имело. Одного такого тогда пристрелили даже. Это в ЮАР было. )

untamed
11-07-2013, 02:44 PM
Наверное уже в каждой психушке навалом таких "обученных инопланетянами". Да и "свидетельство контакта с пришельцами" считается почти что проявлением чего-то там вялотекущего или даже шубообразного...
( меня когда-то просто забанили в одной уфологической компашке когда я спросил , а как отличить "настоящего контактёра" от гебефренного шизофреника - там ведь заболевание может развиться даже по причине "тесного контакта третьего рода" ).

Эх, Майк. Ты все о своем. А я мечтать начала. Представители планет обмениваются верительными грамотами. Хотя кто станет обмениваться с бактериями? Ничтожные мы.

Sea
11-07-2013, 02:46 PM
А вдруг это они тебя "завербовали" ? :111:
( согласно "гипотезе палеовизита" их "наблюдатели" работают на этой планете около шести тысяч земных лет
)

мне всегда эти пасторы казались злобными инопланетянами
ну как можно так народ завербовать

и целуют руку этому папе как будто он телевизор изобрел и все боятся чего то
а вы говорите шизофреники

crazy-mike
11-07-2013, 02:46 PM
Эх, Майк. Ты все о своем. А я мечтать начала. Представители планет обмениваются верительными грамотами. Хотя кто станет обмениваться с бактериями? Ничтожные мы.
Давно уже "обменялись". - Боги-астронавты древности , небесные учителя и т.д. Ничего хорошего из такого обмена не получается. Даже германская экспедиция Анэнэрбэ на Тибет вот была...:101:

P.S. Короче - уфологи советуют держаться подальше от всяких летающих тарелок. У "настоящих контактёров" , кстати , часто наблюдались признаки лучевой болезни ( они дозу радиации умудрялись получать. Но были и другие симптомы ).

crazy-mike
11-07-2013, 02:49 PM
мне всегда эти пасторы казались злобными инопланетянами
ну как можно так народ завербовать

С инопланетян ведь всё вполне могло начаться. Ну зачем этим друидам было соружать стоун хендж , если у них тогда даже денег не было ?

untamed
11-07-2013, 02:50 PM
Раз человечество нуждается в обучении таким основным вещам
То мы глубоко в заднице
Здесь инопланетяне не помогут

Конечно. Мы - деградированные. Мы - дикари. Посмотри хотя бы на форум.
Основные темы о том, что купить, что поесть, кого бы ... хммм. Это же одноклеточное существование в переносном смысле этого слова.
Поможет апокалипсис. Все население будет уничтожено, как уже было. Останутся только самые просвещенные. Их переселить на другую планету, поместить в карантин, и выращивать их, как бактерии, обучая основным принципам, пока это не станет естеством.

untamed
11-07-2013, 02:53 PM
Я уже приводил пример с коловраткой. Эта тварь умудряется участки чужих ДНК вставлять в свою собственную , если ей нравятся получаемые при этом новые свойства.

В теории палеконтакта есть предположения, что люди - искусственно выведенная особь, как следствие генной инженерии. А рай - инкубаторий, где впервые был выведен человек, а затем и женская особь этого вида.

Sea
11-07-2013, 02:54 PM
С инопланетян ведь всё вполне могло начаться. Ну зачем этим друидам было соружать стоун хендж , если у них тогда даже денег не было ?

ну им надо было как то под контролем держать простой народ
вот и соуружали и придумывали басни

crazy-mike
11-07-2013, 02:55 PM
а вы говорите шизофреники
Нет. Об этом мы точно не говорим. Только о "контактёрах". Кому-то "бог" являлся , а кому-то "бесы". Кто-то даже договор с дьяволом подписывал - почти что "акт вербовки".

crazy-mike
11-07-2013, 02:56 PM
ну им надо было как то под контролем держать простой народ
вот и соуружали и придумывали басни
Сколько тогда народу в Британии жило? ( намного меньше миллиона человек )
Зачем сооружать 5-метровую хреновину ( или даже повыше ) чтобы "контролировать" банду из 20 мачо???????????
( там достаточно двух-трёх непослушных грохнуть чтобы все остальные лежали-боялись )

Sea
11-07-2013, 02:57 PM
Нет. Об этом мы точно не говорим. Только о "контактёрах". Кому-то "бог" являлся , а кому-то "бесы". Кто-то даже договор с дьяволом подписывал - почти что "акт вербовки".

меня тут на форуме засмеяли когда я написала что чувствовала сканирование сверху космоса
а ты еще веришь в черную магию ?

Свинка-бу
11-07-2013, 02:57 PM
http://s01.yapfiles.ru/files/728739/KVN_komanda_Maximum_Sergey_Zverev_Dolche_Gab1.gif

crazy-mike
11-07-2013, 02:59 PM
меня тут на форуме засмеяли когда я написала что чувствовала сканирование сверху космоса
а ты еще веришь в черную магию ?
Верю? Я просто ей даже пользуюсь время от времени ( но сейчас редко ).
P.S. Ну а "сканирование сверху" - ничего там особо странного нет. Всё равно ничего не найдут - особенно если не показывать им , что ты их чувствуешь. ( они в самом деле "своих" пробуют найти. И случаи с "имплантами пришельцев" ведь в самом деле были. В сериале "X-files" ведь не так уж много всего и "преувеличили" ).

crazy-mike
11-07-2013, 03:00 PM
Конечно. Мы - деградированные. Мы - дикари.
Ты Александра Блока цитируешь - стихотворение "Скифы".
"Цивилизованные" - это страшнее чем "дикари". Намного страшнее.

Sea
11-07-2013, 03:03 PM
Верю? Я просто ей даже пользуюсь время от времени ( но сейчас редко ).
мстишь врагам )

про об"ективное время интересный эсперимент . у меня тест на след недели
как раз неделя _ помимо время растянуть мне надо все запомнить ?

crazy-mike
11-07-2013, 03:06 PM
В теории палеконтакта есть предположения, что люди - искусственно выведенная особь, как следствие генной инженерии. А рай - инкубаторий, где впервые был выведен человек, а затем и женская особь этого вида.
Там не одна теория есть - а несколько основных.
Различают вот и палеоконтакт , и палеовизит. Эрих фон Деникен одно время даже основал Ancient Astraunaut Society ( AAS ). Но эту компашку потом просто в бизнес понесло. В современной России этими вопросами объединение "Космопоиск" занималось ( есть (были) региональные объединения "Космопоиска" по СНГ даже. ). У них даже своя БД современных наблюдений НЛО и свидетельств о контактах с инопланетянами была ( и , может быть , до сих пор есть ).

P.S. Но они уже тоже "в бизнесе" ( на ТВ3 ну очень много именно они сейчас мелькают ) - и свою "уфологическую деятельность" они лет десять используют как "прикрытие" для чего-то совсем другого. Даже в месте падения чебаркульского метеорита сразу начали непрерывно военные учения проводить.

crazy-mike
11-07-2013, 03:18 PM
мстишь врагам )

Нет. Просто на Хеллоуин чуть "пошалил" - но почему-то получилось. :111:
( внешне вполне безобидно всё выглядело - человек спотыкается на ровном месте и проливает кофе )

crazy-mike
11-07-2013, 03:24 PM
про об"ективное время интересный эсперимент . у меня тест на след недели
как раз неделя _ помимо время растянуть мне надо все запомнить ?
В том старом эксперименте у "подопытных" внутри "барокамеры" были часы ( обычне круглые с циферблатом ), которые шли быстрее чем нормальные ( точнее - там просто они шли все быстрее но постепенно ). Эксперимент прервали , когда у испытуемых сутки проходили за 1 нормальный час. Самое прикольное , что они биологически тогда постарели на соответствующее время ( поэтому лучше такое не повторять ).

profAleks
11-07-2013, 03:31 PM
Из Нерезиновой таждиков повыгоняли.
Я вот думаю, теперь они марсиан с Альфа-Центавра завозить будут.
:111: :110:

А то народу много, а дворы убирать некому, понимаешь.

:111: :110:

crazy-mike
11-07-2013, 03:49 PM
Из Нерезиновой таждиков повыгоняли.
Я вот думаю, теперь они марсиан с Альфа-Центавра завозить будут.
:111: :110:

А то народу много, а дворы убирать некому, понимаешь.

:111: :110:
Можно всю задачу выполнить по ходу релизации проекта "Русская коловратка". В лагере этому "таджику" делают укол и недели за две таджик превращается в самого настоящего голубоглазого блондина-славянина.

untamed
11-07-2013, 07:50 PM
Ты Александра Блока цитируешь - стихотворение "Скифы".
"Цивилизованные" - это страшнее чем "дикари". Намного страшнее.

Ты знаешь, даже ни не подумала о Блоке, хотя люблю его "Скифов".

Я понимаю, о чем ты. "Цивилизованные" считают себя верхом и страшны в своем разрушительном высокомерии.

untamed
11-07-2013, 07:59 PM
Там не одна теория есть - а несколько основных.
Различают вот и палеоконтакт , и палеовизит. Эрих фон Деникен одно время даже основал Ancient Astraunaut Society ( AAS ). Но эту компашку потом просто в бизнес понесло. В современной России этими вопросами объединение "Космопоиск" занималось ( есть (были) региональные объединения "Космопоиска" по СНГ даже. ). У них даже своя БД современных наблюдений НЛО и свидетельств о контактах с инопланетянами была ( и , может быть , до сих пор есть ).

P.S. Но они уже тоже "в бизнесе" ( на ТВ3 ну очень много именно они сейчас мелькают ) - и свою "уфологическую деятельность" они лет десять используют как "прикрытие" для чего-то совсем другого. Даже в месте падения чебаркульского метеорита сразу начали непрерывно военные учения проводить.
Я не говорила, что там одна теория, я сказала, что есть теория. Пусть будет одна из теорий.
Эрих Фон Деникен выпустил в свое время один нашумевший фильм "Воспоминание о будущем". Мне не удалось его посмотреть на русском, я его уже посмотрела здесь, на английском. Тот фильм был выпущен, по-моему, в 70-х. С тех пор он написал много книг, и выпустил не один фильм с его участием.
Если допустить, что его теория могла быть правдой, многое разъясняется, хотя и у него есть слабые звенья, но теория довольно интересная.

untamed
11-07-2013, 08:06 PM
В том старом эксперименте у "подопытных" внутри "барокамеры" были часы ( обычне круглые с циферблатом ), которые шли быстрее чем нормальные ( точнее - там просто они шли все быстрее но постепенно ). Эксперимент прервали , когда у испытуемых сутки проходили за 1 нормальный час. Самое прикольное , что они биологически тогда постарели на соответствующее время ( поэтому лучше такое не повторять ).

Это ты про зеркала Козырева, что ли? Там, действительно, интересные вещи происходят со временем. Оно течет по-разному. Там вообще интересные вещи происходят и с организмом человека. Происходит омолаживающий эффект с некоторыми.
Датченко продолжает эти опыты. врачи свижетельствуют удивительные вещи с их пациентами, предоставляя в доказательство заключение врачей.
Подобное происходит и в районое горы Кайлас.

untamed
11-07-2013, 08:57 PM
она наверно хочет посмотреть как у них там
а ни как они к нам прилетают

скорей всего они там совсем в другом световом диапазоне
так что удим кучу призраков
в черно белом свете

Кстати при помощи БАКа в 2011 разогнали микро частицу, которая превысила скорость света. Так что мы еще мало знаем даже о том, что уже имеем в своих руках.

Alechko
11-07-2013, 09:33 PM
Кстати при помощи БАКа в 2011 разогнали микро частицу, которая превысила скорость света. Так что мы еще мало знаем даже о том, что уже имеем в своих руках.

ну да
с этого самого момента все люди - братья
а завтра еще скорость света превышат в миллион раз И сразу же наступит конец войнам, терору, зависти, ненависти ну И всему прекрасному чем мы обладаем на данный момент

crazy-mike
11-07-2013, 11:52 PM
Это ты про зеркала Козырева, что ли?
Нет. Это совсем другой эксперимент был.

crazy-mike
11-08-2013, 03:13 AM
Если допустить, что его теория могла быть правдой, многое разъясняется, хотя и у него есть слабые звенья, но теория довольно интересная.
Это ведь не собственно его "теория". Эрих фон Деникен просто это чуть популяризировал , а потом на этом сделал бизнес.
Артефакты , которые не совпадают с "духом эпохи" ведь при раскопках находят. А как это могло попасть к "примитивным культурам" ведь удовлетворительных объяснений нет. Да и эти "взлётнопосадочные полосы" у индейцев , и ещё куча странных вещей. Российские уфологи вообще считали ( и даже считают ) Бабу Ягу самым настоящим инопланетным ксенобиологом , которая проводила биологические эксперименты на всяких там Иванах-дураках и т.п. А избушка на курьих ножках - это как бы "луноход для Земли".

Reitarou
11-08-2013, 03:59 AM
Верю? Я просто ей даже пользуюсь время от времени ( но сейчас редко ).
P.S. Ну а "сканирование сверху" - ничего там особо странного нет. Всё равно ничего не найдут - особенно если не показывать им , что ты их чувствуешь. ( они в самом деле "своих" пробуют найти. И случаи с "имплантами пришельцев" ведь в самом деле были. В сериале "X-files" ведь не так уж много всего и "преувеличили" ).

Крыло нетопыря, лапка жабы и корень мандрагоры! :301:

crazy-mike
11-08-2013, 04:03 AM
Крыло нетопыря, лапка жабы и корень мандрагоры! :301:

Просто отражённого лунного света хватит. :111:

Reitarou
11-08-2013, 04:03 AM
Не является обезьяна предком человека ни под каким видом. Там фокусы с особенностями функционирования центральной нервной системы есть. ( Горилла , например , просто "не выдерживает" интеллектуальной нагрузки. Горилл когда-то пробовали воспитывать среди людей и смотреть , что же получится в ходе эксперимента. У горилл тогда просто тупо "крыша ехала". То , что самцы горилл пробовали насиловать тёток-биологов , которые этот эксперимент придумали - это уже непосредственно к ходу эксперимента отношения не имело. Одного такого тогда пристрелили даже. Это в ЮАР было. )

Обезьяна не была. А общий предок был. Или не был?

З.Ы. Можно подумать, тетки-биологи только гориллам нравятся. :250:

Reitarou
11-08-2013, 04:07 AM
Нет. Об этом мы точно не говорим. Только о "контактёрах". Кому-то "бог" являлся , а кому-то "бесы". Кто-то даже договор с дьяволом подписывал - почти что "акт вербовки".

А можно ли как-то отличить инопланетянина от дьявола? :115:

Reitarou
11-08-2013, 04:11 AM
Просто отражённого лунного света хватит. :111:

Чтобы споткнуться и пролить кофе? :314:

crazy-mike
11-08-2013, 04:17 AM
А можно ли как-то отличить инопланетянина от дьявола? :115:
Можно. Даже в наше безумное время допиваются больше "до чёртиков" , а не "до инопланетян".

crazy-mike
11-08-2013, 04:18 AM
Чтобы споткнуться и пролить кофе? :314:
Ну - много всяких вариантов есть. ( в т.ч. и пространственно-временнЫе аномалии. К "контактам с пришельцами" это как раз имеет отношение )

Reitarou
11-08-2013, 04:30 AM
Ну - много всяких вариантов есть. ( в т.ч. и пространственно-временнЫе аномалии. К "контактам с пришельцами" это как раз имеет отношение )

Кстати, во время контакта человек может просто вырубиться. Может со временем в этот момент что-то и происходит.

crazy-mike
11-08-2013, 05:00 AM
Кстати, во время контакта человек может просто вырубиться. Может со временем в этот момент что-то и происходит.
Я уже об этом постил - часто симптомы совпадают с проявлениями лучевой болезни. Как бы получает небольшую несмертельную дозу радиации. Но бывают и другие варианты. Ведь есть эффект действия переменного магнитного поля на человека - память так в самом деле можно "стереть".

Reitarou
11-08-2013, 05:18 AM
Я уже об этом постил - часто симптомы совпадают с проявлениями лучевой болезни. Как бы получает небольшую несмертельную дозу радиации. Но бывают и другие варианты. Ведь есть эффект действия переменного магнитного поля на человека - память так в самом деле можно "стереть".

Фига се. Я один раз видел какую-то штуку. И тоже вырубился. К гипнотизеру сходить, что ли... :111:

Alechko
11-08-2013, 06:07 PM
Это ты про зеркала Козырева, что ли? Там, действительно, интересные вещи происходят со временем. Оно течет по-разному. Там вообще интересные вещи происходят и с организмом человека. Происходит омолаживающий эффект с некоторыми.
Датченко продолжает эти опыты. врачи свижетельствуют удивительные вещи с их пациентами, предоставляя в доказательство заключение врачей.
Подобное происходит и в районое горы Кайлас.

Все это ефекты работают без козырева, зеркал И кайласа
Так же как И пласебо

На пример ис эксперимента
765 неизлечмо больных
Разбили на Две группы
С лекарством вылечось 212
С пласебо 287
Без лекарств 22



Кашпировский И чумак знали что делают

Sea
11-08-2013, 07:08 PM
все эти лучи и волны , магнитные поля - это корень всей вселенной

мне нужно еще раставить в квартире по правильному балансу
чтобы запоминалось лучше

untamed
11-08-2013, 07:24 PM
Это ведь не собственно его "теория". Эрих фон Деникен просто это чуть популяризировал , а потом на этом сделал бизнес.
Артефакты , которые не совпадают с "духом эпохи" ведь при раскопках находят. А как это могло попасть к "примитивным культурам" ведь удовлетворительных объяснений нет. Да и эти "взлётнопосадочные полосы" у индейцев , и ещё куча странных вещей. Российские уфологи вообще считали ( и даже считают ) Бабу Ягу самым настоящим инопланетным ксенобиологом , которая проводила биологические эксперименты на всяких там Иванах-дураках и т.п. А избушка на курьих ножках - это как бы "луноход для Земли".

Да, я много читала об этом.

Если на других планетах существуют цивилизации, то вполне вероятно, они могли бывать на Земле. Ведь те же пирамиды Египта, в Перу, храм в Баальбеке и др. построены с использованием технологий, неизвестных до сих пор.

untamed
11-08-2013, 07:26 PM
ну да
с этого самого момента все люди - братья
а завтра еще скорость света превышат в миллион раз И сразу же наступит конец войнам, терору, зависти, ненависти ну И всему прекрасному чем мы обладаем на данный момент

Если бы все было так просто. Я понимаю, что это утопические фантазии. :111:

untamed
11-08-2013, 07:29 PM
А можно ли как-то отличить инопланетянина от дьявола? :115:

Вот ты тоже как-то на форуме рассказывал, что видел НЛО, а то, что ты мне рассказал по секрету, я не расскажу. :235:

untamed
11-08-2013, 07:33 PM
Все это ефекты работают без козырева, зеркал И кайласа
Так же как И пласебо



Время - это энергия, и оно меняет скорость в разных условиях. И пласебо здесь ни при чем.

Sea
11-08-2013, 09:01 PM
Время - это энергия, и оно меняет скорость в разных условиях. И пласебо здесь ни при чем.

в другой теме было про время и пространство
время ничего не меняет Пространство и его детали действуют на время или точнее на скорость взаимодействия процессов

Alechko
11-08-2013, 10:28 PM
Время - это энергия, и оно меняет скорость в разных условиях. И пласебо здесь ни при чем.

время это состовная нашей риальности

пространсвееное [3D] + время [dT] = [4D]

[4D] в переводе на русский есть [space-time]

а меняется оно конечно же меняется

8 часов сна пролетают за секунду

а наш мозг в эктримальных условиях работает в милионы раз быстреет чем в обычных условиях

ну И причем здесь гора ?

Alechko
11-08-2013, 10:31 PM
Если бы все было так просто. Я понимаю, что это утопические фантазии. :111:
....

73417

untamed
11-08-2013, 10:53 PM
время это состовная нашей риальности

пространсвееное [3D] + время [dT] = [4D]

[4D] в переводе на русский есть [space-time]

а меняется оно конечно же меняется

8 часов сна пролетают за секунду

а наш мозг в эктримальных условиях работает в милионы раз быстреет чем в обычных условиях

ну И причем здесь гора ?

Кайлас? Есть ли бы все было так просто на змеле, но не было бы загадок.
Все, кто там побывал, говорят, что это, сказать, как минимум, аномальная зона, и время там движется по-разному. Я буду утверждать того, чего не испытала, но...

Hallucinogen
11-08-2013, 10:59 PM
...пример ис эксперимента
765 неизлечмо больных
Разбили на Две группы
С лекарством вылечось 212
С пласебо 287
Без лекарств 22

а что это за неизлечимая болезнь, от которой излечиваются 70% ?

Hallucinogen
11-08-2013, 11:01 PM
Кайлас? Есть ли бы все было так просто на змеле, но не было бы загадок.
Все, кто там побывал, говорят, что это, сказать, как минимум, аномальная зона, и время там движется по-разному. Я буду утверждать того, чего не испытала, но...

там по моему побывал Мулдашев... а где бы он ни побывал (по настоящему ли, по газетным ли вырезкам) - у него везде аномалия и время движется по-разному... и чертовский аппетит вдруг набегает

Alechko
11-08-2013, 11:18 PM
а что это за неизлечимая болезнь, от которой излечиваются 70% ?

в прошлом были болезни от которых умирало 75% или что-то вроде этого, типа бубонной чумы
сегодня людей лечат от этих болезней
рассказать про пласебо ?

Alechko
11-08-2013, 11:19 PM
там по моему побывал Мулдашев... а где бы он ни побывал (по настоящему ли, по газетным ли вырезкам) - у него везде аномалия и время движется по-разному... и чертовский аппетит вдруг набегает

читалa мулдашевa
фантаст однако

Hallucinogen
11-08-2013, 11:27 PM
в прошлом были болезни от которых умирало 75% или что-то вроде этого, типа бубонной чумы
сегодня людей лечат от этих болезней
рассказать про пласебо ?
так этот эксперимент проводили в прошлом, когда бубонная чума щиталась неизлечимой ?

и у них от бубонной чумы без лечения выздоровели 40% заболевших ?
опять встает вопрос: а в чем тогда неизлечимость этой болезни (что в прошлом, что в нынешнем)

Alechko
11-08-2013, 11:42 PM
так этот эксперимент проводили в прошлом, когда бубонная чума щиталась неизлечимой ?

и у них от бубонной чумы без лечения выздоровели 40% заболевших ?
опять встает вопрос: а в чем тогда неизлечимость этой болезни (что в прошлом, что в нынешнем)

неизлечимость - когда еще нет лекарств И от болезни умирают

14 век: бубонная чума - болезнь неизлечимая
21 век: бубонная чума - болезнь излечимая

неизлечимость во времени т.е. в прошлом не было средств/ знаний чтоб ее излечить

40%, 20%, 100% - цифры, если интересуют конкретные примеры - в интернете все есть

Hallucinogen
11-08-2013, 11:53 PM
неизлечимость - когда еще нет лекарств И от болезни умирают

14 век: бубонная чума - болезнь неизлечимая
21 век: бубонная чума - болезнь излечимая

неизлечимость во времени

40%, 20%, 100% - цифры, если интересуют конкретныe примеры - в интернете все есть
сегодня бубонная чума лечится если ее лечить...
если не лечить - то смертность по видимому будет близка к средневековой

в том эксперименте 56% из числа заболевших вылечились без всякого лечения...
то есть их не лечили, а они выздоровели... сами... аж 56%

так почему продолжаем называть болезнь неизлечимой, если от нее запросто исцелтся без всякого лечения ? в прошлом, в нынешнем - без разницы

Alechko
11-09-2013, 12:02 AM
сегодня бубонная чума лечится если ее лечить...
если не лечить - то смертность по видимому будет близка к средневековой

в том эксперименте 56% из числа заболевших вылечились без всякого лечения...
то есть их не лечили, а они выздоровели... сами... аж 56%

так почему продолжаем называть болезнь неизлечимой, если от нее запросто исцелтся без всякого лечения ? в прошлом, в нынешнем - без разницы

Без лечения всего 22 стало лучше
Вроде следили около года или болезнь прогресирует или нет
Давно известный факт что пласебо работает как лекарство

Serge7
11-09-2013, 12:18 AM
One in five Milky Way stars hosts potentially life-friendly Earths: study.

Да Мариш, есть тысячи оживлённых Галактик, населённых намного даже более продвинутыми умами, в сравнении к нам... Доехать до них далеко, да и не позволяют нам это сделать почему то .. Наша планета - крайне примитивная, и уровень цивилизации такой же, увы..:202:

untamed
11-09-2013, 12:22 AM
читалa мулдашевa
фантаст однако

Далеко не только он. Он - один из многих. Да, он несколько фатазер и преувеличивает. А с другой стороны, что плохого в фантазиях? Если бы не было фантазеров, не было бы освоения космоса, не было бы самолетов, поездов, радио, компьютеров и многого другого. Это создали фантазеры и мечтатели.
"Если человек перестает мечтать, он мертв". (с)

Военные летчики, пролетая в районе Кайласа ддоказывают, что там приборы перестают работать.

А в барокамере, называемой зеркалами Козырева тоже много интересного происходит, и в двух словах об этом не рассказать.

Кстати, в космосе, и все наши космонавты об этом рассказывали происходит нечто странное, как в "Солярисе" Лема. Один из космонавтов отчетливо слышал шум дождя, и это не было галлюицинацией. Кстати, об этом и песня была написана "Мне приснился шум дождя". Другие "видели" свой домик, в котором выросли, хотя и понимали, что это невозможно.
Об этом можно прочитать. Все космонавты делятся сейчас этим, хотя в советские времена боялись об этом заикнуться. Они сталкиваются с необъяснимыми явлениями.

crazy-mike
11-09-2013, 12:33 AM
Да, я много читала об этом.

Карта Пири Рейса вот тоже была -забавная такая вещица. Там Антарктида была изображена получше чем на картах 1920го года.

untamed
11-09-2013, 12:36 AM
Карта Пири Рейса вот тоже была -забавная такая вещица. Там Антарктида была изображена получше чем на картах 1920го года.

Он составил эту карту где-то в 16 веке, что удивительно.

Недавно читала, что в Антарктиде, под толщами льда есть пещеры, в которых температура 18-20 по Цельсию.

Hallucinogen
11-09-2013, 12:37 AM
Без лечения всего 22 стало лучше
Вроде следили около года или болезнь прогресирует или нет
Давно известный факт что пласебо работает как лекарство

то есть более половины излечились от бактерий бубонной чумы верой ? :310:

мне кажется если лекарство по эффективности равно плацебо или даже уступает ему (как в эксперименте с чумой), то это говорит НЕ об чудодейственности плацебо, а наоборот, об неэффективности "лекарства"

с этой целью его и применяют в экспериментах - чтоб доказать, что исследуемое лекартсво работает лучше "пустышки"

так что все 200 с гаком заболевших бубонной чумой излечились, получая в качестве "лечения" конфетки... другие 200 с гаком выздоровели от совершенно неэффективного "лекарства".. еще 22 - сами по себе (видимо про них экспериментаторы на людях вобще забыли)

с чего тогда она "неизлечимая", если все подряд выздоравливают.... лечи их или не лечи ?

crazy-mike
11-09-2013, 12:43 AM
Он составил эту карту где-то в 16 веке, что удивительно

Недавно читала, что в Антарктиде, под толщами льда есть пещеры, в которых температура 18-20 по Цельсию.

Кажется , он её не сам составлял , а купил у арабов.

untamed
11-09-2013, 01:03 AM
Кажется , он её не сам составлял , а купил у арабов.

А я другое читала, что он составлял ее сам, хотя не это важно.
Важно, что карта очень точно составлена, хотя как это было возможно в те времена. Антарктида покрыта льдом.

crazy-mike
11-09-2013, 02:35 AM
А я другое читала, что он составлял ее сам, хотя не это важно.
Важно, что карта очень точно составлена, хотя как это было возможно в те времена. Антарктида покрыта льдом.
Даже если и составлял - то сам лично туда не плавал. Там ещё и у Колумба какие-то карты были - т.н. он когда "плыл открывать Америку" , то даже как бы знал куда плыл.

untamed
11-09-2013, 09:55 AM
Даже если и составлял - то сам лично туда не плавал. Там ещё и у Колумба какие-то карты были - т.н. он когда "плыл открывать Америку" , то даже как бы знал куда плыл.

Колумб плыл открывать не Америку, а новый, более короткий путь в Индию, а случайно открыл новую часть света. Он просто заблудился. :111:

crazy-mike
11-09-2013, 10:13 AM
Колумб плыл открывать не Америку, а новый, более короткий путь в Индию, а случайно открыл новую часть света. Он просто заблудился. :111:
Ему просто продали карту , на которой Панамский канал уже был. :101:
( ко всему прочему ведь если это была настоящая карта пришельцев - то там всё правильно было. Ведь в Индию они через бермудский треугольник могли попасть. Так ведь в самом деле и был "более короткий путь в Индию" )

Alechko
11-09-2013, 10:31 AM
Далеко не только он. Он - один из многих. Да, он несколько фатазер и преувеличивает. А с другой стороны, что плохого в фантазиях? Если бы не было фантазеров, не было бы освоения космоса, не было бы самолетов, поездов, радио, компьютеров и многого другого. Это создали фантазеры и мечтатели.
"Если человек перестает мечтать, он мертв". (с)

...

с фонтазиями все в порядне

когда их не пропаведуют в церкви, по радио-телевизору И рекламах

вот народ вместо того чтом иметь собственный опыт ходит на кайлаш в поисках чудес света :111:

Alechko
11-09-2013, 10:39 AM
... все подряд выздоравливают.... лечи их или не лечи ?
выздоравливают от лекарст или плацебо
без лекарст или плацебо - не выздаравливают
здесь интересно [хттп://щщщ.щиред.цом/медтеч/другс/магазине/17-09/фф_плацебо_еффецт?цуррентПаге=алл]

там буквами написано что врач приписываерт патиенту плацебо вместо лекарств
а не просто отправляет пациента домой чтоб он выздоровел

Reitarou
11-09-2013, 11:34 AM
Да Мариш, есть тысячи оживлённых Галактик, населённых намного даже более продвинутыми умами, в сравнении к нам... Доехать до них далеко, да и не позволяют нам это сделать почему то .. Наша планета - крайне примитивная, и уровень цивилизации такой же, увы..:202:

Морячок напомнил. Интересно, есть ли в тех краях христиане... Иисус, это сколько же раз ему помирать пришлось? И не сосчитать. :169:

Hallucinogen
11-09-2013, 11:52 AM
выздоравливают от лекарст или плацебо
без лекарст или плацебо - не выздаравливают
здесь интересно [хттп://щщщ.щиред.цом/медтеч/другс/магазине/17-09/фф_плацебо_еффецт?цуррентПаге=алл]

там буквами написано что врач приписываерт патиенту плацебо вместо лекарств
а не просто отправляет пациента домой чтоб он выздоровел

к сожалению ссылка оттранслитилась... повтори ее пжлста без транслита
нетерпитса почитать о лечении бубонной чумы конфетками

возможно опыт получится перекинуть на такие чУмы 21 века как малярия, спид.. а может быть и сифелис

Hallucinogen
11-09-2013, 11:54 AM
Ему просто продали карту , на которой Панамский канал уже был. :101:

а куда потом этот канал делся ? почему его пришлось копать заново ?

сооружение такого масштаба физически не могло ищезнуть за несколько тысяч лет

Alechko
11-09-2013, 12:05 PM
к сожалению ссылка оттранслитилась... повтори ее пжлста без транслита
нетерпитса почитать о лечении бубонной чумы конфетками

возможно опыт получится перекинуть на такие чУмы 21 века как малярия, спид.. а может быть и сифелис

возможно, если на самом деле есть необходимость всех вылечить

http://www.wired.com/medtech/drugs/magazine/17-09/ff_placebo_effect?currentPage=all

crazy-mike
11-09-2013, 12:10 PM
а куда потом этот канал делся ? почему его пришлось копать заново ?

сооружение такого масштаба физически не могло ищезнуть за несколько тысяч лет
ты не дочитал. Из Карибского моря в Индию можно очень быстро попасть через Бермудский треугольник. Т.е. карта у Колумба могла быть с НЛО.

crazy-mike
11-09-2013, 12:13 PM
Морячок напомнил. Интересно, есть ли в тех краях христиане... Иисус, это сколько же раз ему помирать пришлось? И не сосчитать. :169:
а если на каждой планете свой Мухаммед появился?

Reitarou
11-09-2013, 12:15 PM
а если на каждой планете свой Мухаммед появился?

Не хочется даже думать об этом... :115:

Reitarou
11-09-2013, 12:17 PM
Ну ладно, Иисус. Он один везде успевал, наверное. Но что будет, если все Мухаммеды встретятся после смерти? А вдруг уже встретились?

Hallucinogen
11-09-2013, 12:22 PM
возможно, если на самом деле есть необходимость всех вылечить

http://www.wired.com/medtech/drugs/magazine/17-09/ff_placebo_effect?currentPage=all

пробежался по статье... ни слова о лечении бубонной чумы пустышками... :117:

расстройства и нЕдуги, связанные с психикой - да, конечно... об этом еще др. греки знали
но чуму, малярию и др. "неизлечимые инфекционные заболевания" - это воистину сенсация (правда пока таки несостоявшаяся к сожалению)

может со временем ... хочется верить

crazy-mike
11-09-2013, 12:22 PM
Не хочется даже думать об этом... :115:
Ислам ведь как раз пришельцы могли принести. В Каабе ведь обломку их летающей тарелки поклоняются.

Alechko
11-09-2013, 12:29 PM
пробежался по статье... ни слова о лечении бубонной чумы пустышками... :117:

расстройства и нЕдуги, связанные с психикой - да, конечно... об этом еще др. греки знали
но чуму, малярию и др. "неизлечимые инфекционные заболевания" - это воистину сенсация (правда пока таки несостоявшаяся к сожалению)

может со временем ... хочется верить

смысл не в бубонной чуме или излечении тех или иных болезней
а в том что пласебо работает как лекарство

если конкретно интересуйет лечени серьезных болезней пласебо
тебе надо достум к электронным библиотекам мед школ
там куча информации

Hallucinogen
11-09-2013, 12:40 PM
смысл не в бубонной чуме или излечении тех или иных болезней
а в том что пласебо работает как лекарство

если конкретно интересуйет лечени серьезных болезней пласебо
тебе надо достум к электронным библиотекам мед школ
там куча информации

смысл в том, что бубунная чума - опасная (даже в наше время) инфекция, а в статье рассказ о психических расстройствах, часть из которых лечится самовнушением (что в общем-то и логично)

ну это как бы на мой взгляд яблоки и огурцы


я нисколько не отрицаю возможности психики человека излечивать себя... но про бубонную чуму - это наверно было взято с потолка, верно ?

Alechko
11-09-2013, 01:13 PM
смысл в том, что бубунная чума - опасная (даже в наше время) инфекция, а в статье рассказ о психических расстройствах, часть из которых лечится самовнушением (что в общем-то и логично)

ну это как бы на мой взгляд яблоки и огурцы


я нисколько не отрицаю возможности психики человека излечивать себя... но про бубонную чуму - это наверно было взято с потолка, верно ?

не с потолка

1. как по твоему почему включают плацебо группу когда испытывают вакцины от чумы?

2. почему проводят [double/ triple blind] эксперимент лекарств?

Hallucinogen
11-09-2013, 01:27 PM
не с потолка

1. как по твоему почему включают плацебо группу когда испытывают вакцины от чумы?

2. почему проводят [double/ triple blind] эксперимент лекарств?

я уже писал об этом
плацебо используют, чтоб было с чем сравнить эффективность лекарства
можно и не давать плацебо контрольной группе

что касается вакцины.... изначально ты говорил о лечении заболевших неизлечимой болезнью (бубонной чумой), а не об испытаниях вакцины... теперь говоришь уже о вакцинах (то есть как бы о здоровых людях)... получается - НЕ было никакого эксперимента с бубонной чумой... выдумка все это, да ?


Так же как И пласебо

На пример ис эксперимента
765 неизлечмо больных
Разбили на Две группы
С лекарством вылечось 212
С пласебо 287
Без лекарств 22



да никто бы не позволил лечить чуму плацебой... этого менгеле просто посадили бы за подвергание пациентов неоправданному риску (и правельно бы сделали)

Alechko
11-09-2013, 01:34 PM
........ изначально ты говорил о лечении заболевших неизлечимой болезнью (бубонной чумой), а не об испытаниях вакцины... теперь говоришь уже о вакцинах (то есть как бы о здоровых людях)... получается - НЕ было никакого эксперимента с бубонной чумой... выдумка все это, да ?
..

говорил об эксперименте

На пример ис эксперимента перечитай мой пост внимательно


..о лечении заболевших
..слово там не было


понимаеш я писал об эксперименте, но ты перевел это как лечение :122:

Hallucinogen
11-09-2013, 01:38 PM
говорил об эксперименте
перечитай мой пост внимательно

слово там не было


понимаеш я писал об эксперименте, но ты перевел это как лечение :122:



На пример ис эксперимента
765 неизлечмо больных ◄◄◄ вот оно, это слово... больных = заболевших
Разбили на Две группы
С лекарством вылечось 212 ◄◄◄ вот оно, другое слово... вылечилось = успешное лечение
С пласебо 287
Без лекарств 22


:117:

Alechko
11-09-2013, 01:51 PM
:117:

больной - человек который страдает от симптомов болезни /не значит что его лечили/
выздоровело - опять таки в результате эксперимента

когда больному дают плацебо в результате эксперимента - его не лечат
когда дают лекарство больному в процессе эксперимента - его не лечат

Hallucinogen
11-09-2013, 01:58 PM
больной - человек который страдает от симптомов болезни /не значит что его лечили/
выздоровело ("вылечось" - именно так сказано в протоколе эксперимента) - опять таки в результате эксперимента

когда больному дают плацебо в результате эксперимента - его не лечат
когда дают лекарство больному в процессе эксперимента - его не лечат
"С лекарством вылечось" (с)

"его не лечат"(с)... а с какой целью тогда больному неизлечимой болезнью (бубонной чумой) дают лекарство ?
судя по статистике того эксперимента 244 заболевших таки умерли... кто ответит за их гибель ?

все это напоминает дневники японских воен.докторов, разрабатывающих бак.оружие
они правда вобще лекарств не давали

crazy-mike
11-09-2013, 02:15 PM
да никто бы не позволил лечить чуму плацебой...
отряд # 731 возле Харбина - была такая японская компашка во время WW2. Как раз бактериологическим оружием занимались.

Alechko
11-09-2013, 02:16 PM
"С лекарством вылечось" (с)

"его не лечат"(с)... а с какой целью тогда больному неизлечимой болезнью (бубонной чумой) дают лекарство ?
судя по статистике того эксперимента 244 заболевших таки умерли... кто ответит за их гибель ?

все это напоминает дневники японских воен.докторов, разрабатывающих бак.оружие
они правда вобще лекарств не давали


когда проводят эсперимент то проверяют или предложеный метод лечения болезни безопасный и эфективный по сравнению с существующими методами
дают лекарство во время эксперимента чтоб испытать будет помогать оно или нет

японских воен.докторов или кто ответит за 244 заболевших - это отлонение от темы, как в прочем и вся эта демагогия


по теме: плацебо часто работает так же как и лекарство, даже когда болезнь серьезная - можем продолжить на эту тему

Hallucinogen
11-09-2013, 02:44 PM
когда проводят эсперимент то проверяют или предложеный метод лечения болезни безопасный и эфективный по сравнению с существующими методами
дают лекарство во время эксперимента чтоб испытать будет помогать оно или нет

японских воен.докторов или кто ответит за 244 заболевших - это отлонение от темы, как в прочем и вся эта демагогия


по теме: плацебо часто работает так же как и лекарство, даже когда болезнь серьезная - можем продолжить на эту тему244 погибших в результате эксперимента, когда простой пенициллин мог бы их спасти - это действительно отклонение, причем серьезное... надеюсь этих преступников поймали и посадили

по теме: твой "эксперимент" с лечением бубонной чумы конфетами - полная выдумка от начала и до конца (как и цифры, которые ты привел)... признай уже - и закончим на этом

Hallucinogen
11-09-2013, 02:53 PM
отряд # 731 возле Харбина - была такая японская компашка во время WW2. Как раз бактериологическим оружием занимались.
было такое... звери, а не люди

хотя и американцы испытывали лекарства не лучшим образом...


U.S. government doctors once experimented on disabled American citizens and prison inmates.
Such experiments included giving hepatitis to mental patients in Connecticut, squirting a pandemic flu virus up the noses of prisoners in Maryland, and injecting cancer cells into chronically ill people at a New York hospital.

Some of these studies, mostly from the 1940s to the '60s, apparently were never covered by news media. Others were reported at the time, but the focus was on the promise of enduring new cures, while glossing over how test subjects were treated.

Attitudes about medical research were different then. Infectious diseases killed many more people years ago, and doctors worked urgently to invent and test cures. Many prominent researchers felt it was legitimate to experiment on people who did not have full rights in society — people like prisoners, mental patients, poor blacks. It was an attitude in some ways similar to that of Nazi doctors experimenting on Jews.

http://www.nbcnews.com/id/41811750/ns/health-health_care/#.Un6gAfmL2So


From 1946 to 1948, American public health doctors deliberately infected nearly 700 Guatemalans — prison inmates, mental patients and soldiers — with venereal diseases in what was meant as an effort to test the effectiveness of penicillin.

http://www.nytimes.com/2010/10/02/health/research/02infect.html?_r=0

время было такое.. когда эксперименты над "недочеловеками" не щитались чем то зазорным :273:

crazy-mike
11-09-2013, 02:58 PM
было такое... звери, а не люди
время было такое.. когда эксперименты над "недочеловеками" не щитались чем то зазорным :273:
а вдруг они этим по заданию коллег с летающих тарелок занимались? Там по времени все сходится с массовыми наблюдениями НЛО.

crazy-mike
11-09-2013, 03:00 PM
Кстати , жрецы во всяких культах с жертвоприношениями ведь тоже могли быть лаборантами пришельцев.

Alechko
11-09-2013, 03:03 PM
244 погибших в результате эксперимента, когда простой пенициллин мог бы их спасти - это действительно отклонение, причем серьезное... надеюсь этих преступников поймали и посадили

по теме: твой "эксперимент" с лечением бубонной чумы конфетами - полная выдумка от начала и до конца (как и цифры, которые ты привел)... признай уже - и закончим на этом

погугли - в интернете все есть
а есть лень то лечение бубонной чумы конфетами это полная выдумка от начала и до конца

Hallucinogen
11-09-2013, 03:09 PM
а есть лень то лечение бубонной чумы конфетами это полная выдумка от начала и до конца
о чем я и подозревал.... :273:

теперь вернемся к теме....

нет, во Вселенной мы не одни

Reitarou
11-09-2013, 03:28 PM
Кстати , жрецы во всяких культах с жертвоприношениями ведь тоже могли быть лаборантами пришельцев.

http://s46.radikal.ru/i114/1005/c0/1f3f21674542.jpg

Alechko
11-09-2013, 05:05 PM
о чем я и подозревал.... :273:

теперь вернемся к теме....

нет, во Вселенной мы не одни

с облегчением (c) :122:

untamed
11-09-2013, 05:13 PM
с фонтазиями все в порядне

когда их не пропаведуют в церкви, по радио-телевизору И рекламах

вот народ вместо того чтом иметь собственный опыт ходит на кайлаш в поисках чудес света :111:

А еще люди ходят, поднимаются в горы Тибета, общаются с ламами, ищут мудрости. Еще люди ездят в Перу, "где духовность можно просто потрогать" (с). У каждого свой путь, и каждый ищет ответы на самые главные вопросы в своей жизни по-своему.
Люди ищут духовность, ответы на вопросы, и я считаю глупым и бестактным иронизировать по этому поводу. Я знаю, что у вас и в мыслях этого не было. :116:
Хорошо, вообще, к чему-то стремиться.
Если бы этого не было, где бы было человечество?
Самые лучшие из нас идут впереди нас, как Данко, освещая нам путь своим горящим сердцем. Ценим ли мы это? Не всегда. Отец русской космонавтики Циолковский ходил в городских "дураках". Коперника, Джордано Бруно и многих других подвергли преследованиям.

Jack53
11-09-2013, 05:14 PM
Одни мы, одни. И во Вселенной, и на Земле. Мы всегда одни.:115:

untamed
11-09-2013, 05:15 PM
Одни мы, одни. И во Вселенной, и на Земле. Мы всегда одни.:115:

Не грусти, Пятачок! (с) :122:

Hallucinogen
11-09-2013, 05:24 PM
А еще люди ходят, поднимаются в горы Тибета, общаются с ламами, ищут мудрости. Еще люди ездят в Перу, "где духовность можно просто потрогать" (с). У каждого свой путь, и каждый ищет ответы на самые главные вопросы в своей жизни по-своему.
Люди ищут духовность, ответы на вопросы, и я считаю глупым и бестактным иронизировать по этому поводу. Я знаю, что у вас и в мыслях этого не было. :116:
Хорошо, вообще, к чему-то стремиться.
Если бы этого не было, где бы было человечество?
Самые лучшие из нас идут впереди нас, как Данко, освещая нам путь своим горящим сердцем. Ценим ли мы это? Не всегда. Отец русской космонавтики Циолковский ходил в городских "дураках". Коперника, Джордано Бруно и многих других подвергли преследованиям.

перед тем, как стремиться, хорошо бы решить - куда и к чему ?


http://www.earthtimes.org/newsimage/plastic_pollution_55.jpg


http://news.thomasnet.com/green_clean/wp-content/uploads/sites/3/2011/09/smoke-stack-pollution.jpg


http://img.izifunny.com/pics/20120904/640/nuclear-explosion-4-pics-1-gif_4.jpg

untamed
11-09-2013, 06:01 PM
Топор - создание рук человека. Им можно наколоть дрова, а можно им же убить убить старушку-ростовщицу.
Огонь - им можно согреться, просушить одежду, приготовить на нем пищу, использование огня используется в кузнечном деле. Опять же в кузнице можно выковать орала, а можно мечи. Огонь используется и в гончарном деле. Огонь используется стеклодувами для создания предметов утвари, а так же тончайших произведений искусства. А, если огонь окажется в руках Герострата, он станет разрушительной стихией.

Hallucinogen
11-09-2013, 08:54 PM
Топор - создание рук человека. Им можно наколоть дрова, а можно им же убить убить старушку-ростовщицу.
Огонь - им можно согреться, просушить одежду, приготовить на нем пищу, использование огня используется в кузнечном деле. Опять же в кузнице можно выковать орала, а можно мечи. Огонь используется и в гончарном деле. Огонь используется стеклодувами для создания предметов утвари, а так же тончайших произведений искусства. А, если огонь окажется в руках Герострата, он станет разрушительной стихией.

был такой царь - Мидас... Зевс затроллил его диким образом: все, к чему бы он ни прикоснулся, обращалось в золото...

человек проклят подобным же образом... только вместо золота все, чего он касаетса, превращается в орудия убиства...


:252:

untamed
11-09-2013, 09:18 PM
Да, поставят нас, как микробов, под микроскоп и будут наблюдать, удивляясь, откуда у этих "микробов" столько злобы по отоношению к особям своего вида и желания к самоуничтожению?
Стоит только задуматься, что именно каждый из нас несет в мир? Каждый день, каждый час? Желание кого-то унизить, чтобы самому возвыситься в собственных глазах? Или прожить день так, чтобы сделать что-то доброе, полезное? Набить собственный живот, сумку, кошелек, или помочь кому-то, и, если уж не человеку, то животному?

untamed
11-09-2013, 09:36 PM
https://scontent-b-iad.xx.fbcdn.net/hphotos-prn2/1470238_544468595635582_1171175080_n.jpg

Hallucinogen
11-09-2013, 09:46 PM
не будут они нас ставить под микроскоп, изучать, а уж "входить в контакт" - и подавно...
дело в том, что "контактировать" на самом то деле и не с кем

попробуй наладить контакт с собственной тенью........

untamed
11-10-2013, 12:04 AM
Люди разучились мечтать. Как это печально.

Hallucinogen
11-10-2013, 12:27 AM
Huh ?

crazy-mike
11-10-2013, 01:22 AM
А еще люди ходят, поднимаются в горы Тибета
Однажды в горы Тибета поднялась экспедиция Анэнэрбе и СС. Они оттуда приволокли в Берлин тибетских монахов и еще что-то ( кого-то ). Ну и потом началась война.

crazy-mike
11-10-2013, 01:29 AM
Одни мы, одни. И во Вселенной, и на Земле. Мы всегда одни.:115:
Таких идиотов как земляне еще поискать надо конечно же. ( Только земляне могли деньги придумать ).

crazy-mike
11-10-2013, 01:36 AM
Топор - создание рук человека.
не совсем. Куча преданий о том , что какие-то там боги научили. Да и огонь умудрились украсть - вопрос ведь у кого? Эти злобные земляне могли взять в заложники какого-нибудь пришельца и т.д. Или добрые земляне могли подобрать больного пришельца.

untamed
11-10-2013, 09:35 AM
Однажды в горы Тибета поднялась экспедиция Анэнэрбе и СС. Они оттуда приволокли в Берлин тибетских монахов и еще что-то ( кого-то ). Ну и потом началась война.

А я бы хотела поехать в Тибет. Вдали от цивилизации. Тишина. Покой. Нет интернета, телефона, ТВ. В таких условиях человек начинает думать, размышлять...
Писатели часто уходят в уединенные места, чтобы писать.
Мы любим уезжать за город в наш дом на озере. Зимой и осенью там тихо, просто рай. А летом шум и гам от катеров и проч. :239:

untamed
11-10-2013, 09:38 AM
не совсем. Куча преданий о том , что какие-то там боги научили. Да и огонь умудрились украсть - вопрос ведь у кого? Эти злобные земляне могли взять в заложники какого-нибудь пришельца и т.д. Или добрые земляне могли подобрать больного пришельца.

:111: Прометей украл огонь у богов и отдал его людям.
Гефест - бог кузнечного мастерства. :111:

untamed
11-10-2013, 09:42 AM
Таких идиотов как земляне еще поискать надо конечно же. ( Только земляне могли деньги придумать ).


http://www.youtube.com/watch?v=59IdaBCbphA

Мне никогда не доводилось видеть. :111:

Председатель
11-10-2013, 09:54 AM
отряд # 731 возле Харбина - была такая японская компашка во время WW2. Как раз бактериологическим оружием занимались.

Солженицын песал что ето брехня

crazy-mike
11-10-2013, 09:58 AM
:111: Прометей украл огонь у богов и отдал его людям.
Гефест - бог кузнечного мастерства. :111:
Но ты ведь понимаешь , что они наняли землян "мыть пробирки" - а те сбежали и что-то украли. И это что-то работало пока батарейки не разрядились.
Олимп - это были научно-исследовательская станция "пришельцев" ( одна из последних ).

untamed
11-10-2013, 10:18 AM
Но ты ведь понимаешь , что они наняли землян "мыть пробирки" - а те сбежали и что-то украли. И это что-то работало пока батарейки не разрядились.
Олимп - это были научно-исследовательская станция "пришельцев" ( одна из последних ).

Нет, не знаю. Я там не была. :111:

crazy-mike
11-10-2013, 11:03 AM
Нет, не знаю. Я там не была. :111:
Но основной аргументацией теории палеовизита является как раз "сходство" мифологических систем ( особенно политеистических ). Там совпадения в том , что "неразумных людей" эти самые "боги" учили обрабатывать металлы и т.д. Кое-где боги даровали даже людям письменность. И даже "священные языки" , в которых слова означали "истинную природу вещи".
С артефактами всё сложнее. Например , считается , что в любом исследовательском аппарате целесообразно иметь блок самоуничтожения , который должен был бы уничтожить весь дивайс или по крайней мере сделать так , чтобы отремонтировать его и использовать хотя бы по частям было нельзя. Всё бы хорошо , но при аварии такого "корабля" ведь и система самоуничтожения могла бы получить повреждения. Т.е. полностью застраховаться от того , что кое-что попадёт в руки дикарей нельзя.

untamed
11-10-2013, 11:28 AM
Но основной аргументацией теории палеовизита является как раз "сходство" мифологических систем ( особенно политеистических ). Там совпадения в том , что "неразумных людей" эти самые "боги" учили обрабатывать металлы и т.д. Кое-где боги даровали даже людям письменность. И даже "священные языки" , в которых слова означали "истинную природу вещи".
С артефактами всё сложнее. Например , считается , что в любом исследовательском аппарате целесообразно иметь блок самоуничтожения , который должен был бы уничтожить весь дивайс или по крайней мере сделать так , чтобы отремонтировать его и использовать хотя бы по частям было нельзя. Всё бы хорошо , но при аварии такого "корабля" ведь и система самоуничтожения могла бы получить повреждения. Т.е. полностью застраховаться от того , что кое-что попадёт в руки дикарей нельзя.

Я скептически отношусь ко многим теориям. В это просто трудно поверить, даже при самой нуемно развитой фантазии.
На самом деле никто правды не знает. Но каждый думает, что знает.
Ты не знаешь правды. Я не знаю. Никто не знает всей правды.

crazy-mike
11-10-2013, 11:37 AM
Я скептически отношусь ко многим теориям.
Хорошо - почему ни одна из современных обезьян не додумалась до того чтобы добывать и поддерживать огонь? ( их ведь в лесу возле Москвы пробовали поселять. Жить они там жили ( и зимой тоже ) , но до использования огня так и не додумались ).
Дело в том , что опытов по косвенной проверке "теории антропогенеза" ведь было навалом разных. Ни в одном из них обезьяны не повели себя "по Энгельсу". И с деревьев они не слазили. В Подмосковье шиманзе делали "гнёзда" на деревьях прямо как в Африке.
Суровая реальность в том - что ни один способ заставить слезть обезьяну с дерева так и не сработал. Они слазили только за кормом и за водой.

P.S. Предка человека кто-то должен был начать дрессировать - иначе никакой "антропогенез" бы вообще не получился. Кстати , современных обезьян ведь пробовали обучать языку глухонемых и рисованию - и это даже получалось.

Sea
11-10-2013, 11:47 AM
Хорошо - почему ни одна из современных обезьян не додумалась до того чтобы добывать и поддерживать огонь? ( их ведь в лесу возле Москвы пробовали поселять. Жить они там жили ( и зимой тоже ) , но до использования огня так и не додумались ).
Дело в том , что опытов по косвенной проверке "теории антропогенеза" ведь было навалом разных. Ни в одном из них обезьяны не повели себя "по Энгельсу". И с деревьев они не слазили. В Подмосковье шиманзе делали "гнёзда" на деревьях прямо как в Африке.
Суровая реальность в том - что ни один способ заставить слезть обезьяну с дерева так и не сработал. Они слазили только за кормом и за водой.

P.S. Предка человека кто-то должен был начать дрессировать - иначе никакой "антропогенез" бы вообще не получился. Кстати , современных обезьян ведь пробовали обучать языку глухонемых и рисованию - и это даже получалось.

черную магию не пробовали на обезьянах еще ?
для любой прогресси нужен толчок
был луч или волна из космоса. они "облучились" и пошла прогрессивная мутация, вот и соединение "Дарвина и "Бога

crazy-mike
11-10-2013, 11:49 AM
черную магию не пробовали на обезьянах еще ?
для любой прогресси нужен толчок
был луч или волна из космоса. они "облучились" и пошла прогрессивная мутация, вот и соединение "Дарвина и "Бога
От облучения ничего кроме диареи и множественных кровоизлияний не будет. Ну заблевали бы ещё все кусты вокург.
( вот так бы всё закончилось - но человеком бы "оно" не стало. И даже вести бы себя по-человечески не стало )
А в середин 1920х появились врачи , которые верили в целительную и преобразующую силу радиации (особенно в больших дозах). Они ведь в Австрии и Германии на практике пробовали так пациентов лечить. Пациенты , естественно , как мухи выздоравливали. Один из таких врачей лечил мать Ади Шикльгрубера.

untamed
11-10-2013, 12:01 PM
Scientists engaged in the search for extraterrestrial intelligence (SETI) work under the assumption that there is, in fact, intelligent life out there to be found. A new analysis may crush their optimism.

To calculate the likelihood that they'll make radio contact with extraterrestrials, SETI scientists use what's known as the Drake Equation. Formulated by Frank Drake of the SETI Institute in California, it approximates the number of radio-transmitting civilizations in our galaxy at any one time by multiplying a string of factors: the number of stars, the fraction that have planets, the fraction of those that are habitable, the probability of life arising on such planets, its likelihood of becoming intelligent and so on.
The values of almost all these factors are highly speculative. Nonetheless, Drake and others have plugged in their best guesses, and estimate that there are about 10,000 tech-savvy civilizations in the galaxy currently sending signals our way — a number that has led some scientists to predict that we'll detect alien signals within two decades.


http://www.livescience.com/15222-universe-analysis.html

Hallucinogen
11-10-2013, 12:03 PM
Хорошо - почему ни одна из современных обезьян не додумалась до того чтобы добывать и поддерживать огонь? ( их ведь в лесу возле Москвы пробовали поселять. Жить они там жили ( и зимой тоже ) , но до использования огня так и не додумались ).
Дело в том , что опытов по косвенной проверке "теории антропогенеза" ведь было навалом разных. Ни в одном из них обезьяны не повели себя "по Энгельсу". И с деревьев они не слазили. В Подмосковье шиманзе делали "гнёзда" на деревьях прямо как в Африке.
Суровая реальность в том - что ни один способ заставить слезть обезьяну с дерева так и не сработал. Они слазили только за кормом и за водой.

P.S. Предка человека кто-то должен был начать дрессировать - иначе никакой "антропогенез" бы вообще не получился. Кстати , современных обезьян ведь пробовали обучать языку глухонемых и рисованию - и это даже получалось.

неуспех "проверки антропогенеза" случился наверно потому, что выбрали неподходящий обьект - обезьяну
с таким же негативным успехом можно было ждать огня от кошек... или к примеру от попугаев

человек НЕ происходил от обезьяны

у человека и обезьяны был общий предок.. потом у одной ветви произошла мутация, изменившая слехка строение мозга, вот этих существ и надо брать для экспериментов (но они ведь все вымерли, на смену им пришел человек)
другая ветвь - так и осталась обезьяной, без предпосылок к мыслительному скачку

Sea
11-10-2013, 12:04 PM
От облучения ничего кроме диареи и множественных кровоизлияний не будет. Ну заблевали бы ещё все кусты вокург.
( вот так бы всё закончилось - но человеком бы "оно" не стало. И даже вести бы себя по-человечески не стало )
А в середин 1920х появились врачи , которые верили в целительную и преобразующую силу радиации (особенно в больших дозах). Они ведь в Австрии и Германии на практике пробовали так пациентов лечить. Пациенты , естественно , как мухи выздоравливали. Один из таких врачей лечил мать Ади Шикльгрубера.

ну и говорю не про облучение
я не знаю как это назвать, на земле таких волн или лучей не изобрели еще
которые делают прогресивную мутацию

crazy-mike
11-10-2013, 12:05 PM
http://www.livescience.com/15222-universe-analysis.html
SETI - это очень старая программа. Была ( и , кажется , есть ) ведь ещё и CETI ( Contact with Extra Terrestrial Intelligence )
И "белая кника" по наблюдениям НЛО тоже есть.

crazy-mike
11-10-2013, 12:06 PM
ну и говорю не про облучение
я не знаю как это назвать, на земле таких волн или лучей не изобрели еще
которые делают прогресивную мутацию
Ну нет никаких "прогрессивных мутаций" - с мутациями обычно иммунная система разбирается ( да ещё и на уровне молекул ).

crazy-mike
11-10-2013, 12:09 PM
другая ветвь - так и осталась обезьяной, без предпосылок к мыслительному скачку
Не совсем. Их удавалось научить "говорить" ( на языке глухонемых ) и "рисовать". Да и дрессировкой других животных куча всего интересного получалось - правда "умные" животные живут меньше обычного. Это , кстати , тоже противоречит теории антропогенеза. На практике "антропогенез" должен был бы вести к вымиранию вида , а не к распространению вида.

untamed
11-10-2013, 12:11 PM
SETI - это очень старая программа. Была ( и , кажется , есть ) ведь ещё и CETI ( Contact with Extra Terrestrial Intelligence )
И "белая кника" по наблюдениям НЛО тоже есть.

А ты обратил внмание, где статья помещена?
Air force Collaboratory.

Sea
11-10-2013, 12:12 PM
Ну нет никаких "прогрессивных мутаций" - с мутациями обычно иммунная система разбирается ( да ещё и на уровне молекул ).

на земле конечно нет
мы же обезьяны, или микробы как алечко пишет
а во вселенной есть

Hallucinogen
11-10-2013, 12:13 PM
...SETI scientists use what's known as the Drake Equation...
уравнение Дрэйка... наивные детсадовские взгляды на большой мир вокруг...

совершенно с потолка взятые допущения и произвольные коэффициенты делают это уравнение не более практичным для "расчета" цивилизаций, чем обычная рулетка

поражает однако насколько часто его цитируют и "применяют"

в чем тут дело ?

Alechko
11-10-2013, 12:14 PM
СЕТИ - это очень старая программа. Была ( и , кажется , есть ) ведь ещё и ЦЕТИ ( Цонтацт щитх Ехтра Террестриал Интеллигенце )
И "белая кника" по наблюдениям НЛО тоже есть.

а еще есть куча [channels]
один башар чего стоит


http://www.youtube.com/watch?v=DyNwxRMgJbY

Hallucinogen
11-10-2013, 12:15 PM
Не совсем. Их удавалось научить "говорить" ( на языке глухонемых ) и "рисовать". Да и дрессировкой других животных куча всего интересного получалось - правда "умные" животные живут меньше обычного. Это , кстати , тоже противоречит теории антропогенеза. На практике "антропогенез" должен был бы вести к вымиранию вида , а не к распространению вида.
видиш, а на практике все оказалось не так
и живут дольше, и не вымирают

crazy-mike
11-10-2013, 12:18 PM
на земле конечно нет

Нигде нет. Даже вирусы умудряются от "чужой химии" защищаться.

Hallucinogen
11-10-2013, 12:19 PM
Ну нет никаких "прогрессивных мутаций" - с мутациями обычно иммунная система разбирается ( да ещё и на уровне молекул ).

кроме мутаций (которые разумеется неизбежны как движок эволюции на ранних, особенно одноклеточных стадиях) есть и комбинация с уже имеющимися наработками - кирпичиками днк

это как из кирпичиков лего можно сложить и эйфелевскую башню, и бегемота....

crazy-mike
11-10-2013, 12:19 PM
видиш, а на практике все оказалось не так
и живут дольше, и не вымирают
Живут дольше именно потому , что кто-то им когда-то давно "помог".

crazy-mike
11-10-2013, 12:22 PM
это как из кирпичиков лего можно сложить и эйфелевскую башню, и бегемота....
Ничего ты так не сложишь. Кирпичики ведь за своей внутренней целостностью "следят" и к кому попало в упор не хотят цепляться.
( как бы "молекулярный иммунитет" )

crazy-mike
11-10-2013, 12:27 PM
А ты обратил внмание, где статья помещена?
Air force Collaboratory.
Эти "Air force" ведь пробовали сбивать UFO - для их aircraft-а всё обычно крайне неудачно и быстро заканчивалось.

Hallucinogen
11-10-2013, 12:53 PM
Ничего ты так не сложишь. Кирпичики ведь за своей внутренней целостностью "следят" и к кому попало в упор не хотят цепляться.
( как бы "молекулярный иммунитет" )

забудь на секунду про "молекулярный иммунитет"... он здесь совершенно не к месту
никакая целостность при перекомбинации уже существующих генов не нарушается...

к примеру, у некоторых видов насекомых вслед за изменившимися условиями среды вдруг появляются крылышки... оказалось гены, отвечающие за их развитие УЖЕ были... просто в нужный момент, в нужное время - активизировались

не удивлюсь, если ген "крылатости" есть и в людском генотипе

"просто еще не пришло время" ©

Hallucinogen
11-10-2013, 12:53 PM
Живут дольше именно потому , что кто-то им когда-то давно "помог".
что то у тебя не сходится... сам догадайся - что

Hallucinogen
11-10-2013, 01:00 PM
( как бы "молекулярный иммунитет" )

Даже вирусы умудряются от "чужой химии" защищаться.
представь - мутация произошла в половой клетке (семя другими словами)
это "спящий" геном, в том смысле, что в том теле, где с ними случилась мутация, эти клетки себя НЕ проявляют и поэтому иммунная система тела-хозяина их отловить НЕспособна

когда наступает время и они впрыскиваются в тело самки - вот тогда мутация начинает себя проявлять в теле зародыша, НО....
эта мутация для зародыша - что ни на есть - родная, поэтому иммунная система зародыша с ними НЕ борется и за чужеродных НЕ воспринимает

crazy-mike
11-10-2013, 01:48 PM
представь - мутация произошла в половой клетке (семя другими словами)
это "спящий" геном, в том смысле, что в том теле, где с ними случилась мутация, эти клетки себя НЕ проявляют и поэтому иммунная система тела-хозяина их отловить НЕспособна

когда наступает время и они впрыскиваются в тело самки - вот тогда мутация начинает себя проявлять в теле зародыша, НО....
эта мутация для зародыша - что ни на есть - родная, поэтому иммунная система зародыша с ними НЕ борется и за чужеродных НЕ воспринимает
С т.н. мутациями вообще много непонятного ( нужно повредить участок ДНК. Для этого вообще-то нужно через кучу всяких там мембран прорваться и т.д. Если всё это таранить в лоб , то можно просто убить саму клетку ). У половой клетки ведь есть тоже свой собственный молекулярный иммунитет. Ко всему прочему ведь размножение сначала вообще не было половым. Там есть ещё один любопытный вариант - когда клетки по какой-то причине могли слиться в одну многоядерную.

crazy-mike
11-10-2013, 01:52 PM
забудь на секунду про "молекулярный иммунитет"... он здесь совершенно не к месту

Ещё как к месту. Роль мутаций абсолютизировали именно пока не начали всерьз иммунитетом заниматься.

crazy-mike
11-10-2013, 01:53 PM
что то у тебя не сходится... сам догадайся - что
У тебя тоже куча всего не сходится.
( ну нет естественных причин возникновения человека )

Hallucinogen
11-10-2013, 02:19 PM
С т.н. мутациями вообще много непонятного ( нужно повредить участок ДНК. Для этого вообще-то нужно через кучу всяких там мембран прорваться и т.д. Если всё это таранить в лоб , то можно просто убить саму клетку ). У половой клетки ведь есть тоже свой собственный молекулярный иммунитет. Ко всему прочему ведь размножение сначала вообще не было половым. Там есть ещё один любопытный вариант - когда клетки по какой-то причине могли слиться в одну многоядерную.

никто не обещал, что это будет лехко

Hallucinogen
11-10-2013, 02:20 PM
Ещё как к месту. Роль мутаций абсолютизировали именно пока не начали всерьз иммунитетом заниматься.в том конкретном примере (перетасовка уже сушествующих фрагментов) - совершенно НЕ к месту

Hallucinogen
11-10-2013, 02:22 PM
У тебя тоже куча всего не сходится.
( ну нет естественных причин возникновения человека )

причина есть... но она лежит совершенно НЕ в плоскости этого разговора
причина находится ВНЕ человека, ВНЕ биосферы... и даже ВНЕ этого "мира"
(по одной из теорий конешно)

то, о чем говорим мы - это всего лиш механизмы реализования тех причин

crazy-mike
11-10-2013, 02:29 PM
в том конкретном примере (перетасовка уже сушествующих фрагментов) - совершенно НЕ к месту
Просто так перетасовывать тоже нельзя. Закрути спираль ДНК в обратную сторону или просто её разверни - дивайс работать не сможет вообще. :111:

crazy-mike
11-10-2013, 02:32 PM
то, о чем говорим мы - это всего лиш механизмы реализования тех причин
ни одного удовлетворительного механизма реализации антропогенеза ведь нет. ( ко всему прочему "мышление" ведь довольно энергоёмкий прцесс , а жизнь обычно стремится к оптимизации энергозатрат ).
Соответственно идея того , что человек мог быть создан в ходе биологического эксперимента пришельцев не является совсем уж невероятной. Конечно же есть вопрос - а кто помог создать пришельцев ( и из чего ) ?

Reitarou
11-10-2013, 02:38 PM
ни одного удовлетворительного механизма реализации антропогенеза ведь нет. ( ко всему прочему "мышление" ведь довольно энергоёмкий прцесс , а жизнь обычно стремится к оптимизации энергозатрат ).
Соответственно идея того , что человек мог быть создан в ходе биологического эксперимента пришельцев не является совсем уж невероятной. Конечно же есть вопрос - а кто помог создать пришельцев ( и из чего ) ?

Мне это очень интересно. Который год не сплю... :115:

crazy-mike
11-10-2013, 02:42 PM
Мне это очень интересно. Который год не сплю... :115:
Допустим , что пришельцев когда-то очень давно создали какие-то там земные алхимики. Ну а потом возникла "петля времени" :101:

Hallucinogen
11-10-2013, 02:43 PM
Просто так перетасовывать тоже нельзя. Закрути спираль ДНК в обратную сторону или просто её разверни - дивайс работать не сможет вообще. :111:

при чем здесь закрути спираль ??
перетасовка, включение-выключение участков идет постоянно... это часть рабочего режима девайса

crazy-mike
11-10-2013, 02:45 PM
при чем здесь закрути спираль ??

При том , что структура белковой молекулы изменяется в зависимости от температуры окружающей среды.

Hallucinogen
11-10-2013, 02:47 PM
ни одного удовлетворительного механизма реализации антропогенеза ведь нет. ( ко всему прочему "мышление" ведь довольно энергоёмкий прцесс , а жизнь обычно стремится к оптимизации энергозатрат ).
Соответственно идея того , что человек мог быть создан в ходе биологического эксперимента пришельцев не является совсем уж невероятной. Конечно же есть вопрос - а кто помог создать пришельцев ( и из чего ) ?

тот механизм, что изучен на сегодня - достаточно удовлетворительно описывает именно механизм
почему все это происходит и какая за этим стоит движущяя сила - это вопрос о причинах... пришельцы тут ни при чем... их не было, нет и разумеется не будет

все в этом мире (живое или неживое) собирается из хаоса в упорядоченные, сложные структуры... подчиняясь движущим силам, находящимся ВНЕ пределов этого "мира"... ака "причины"

Hallucinogen
11-10-2013, 02:48 PM
При том , что структура белковой молекулы изменяется в зависимости от температуры окружающей среды.
и от химсостава раствора...
и что ?

Reitarou
11-10-2013, 02:48 PM
Допустим , что пришельцев когда-то очень давно создали какие-то там земные алхимики. Ну а потом возникла "петля времени" :101:

Терпеть не могу эту петлю. :309: И вообще, до петли-то алхимики все равно были...

Reitarou
11-10-2013, 02:59 PM
:314: Вы это лучше почитайте: http://slon.ru/fast/future/the-independent-chelovechestvo-stoit-na-poroge-velikoy-geneticheskoy-revolyutsii-1016428.xhtml

Hallucinogen
11-10-2013, 03:04 PM
:314: Вы это лучше почитайте: http://slon.ru/fast/future/the-independent-chelovechestvo-stoit-na-poroge-velikoy-geneticheskoy-revolyutsii-1016428.xhtml

это начало конца :310:

у человека в руках скопилось столько инструментов самоуничтожения, что это лиш вопрос времени
то, что он этими инструментами всенепременно воспользуется в наихудшем для самого себя варианте - это очевидно

"тому, кто не постиг науку добра, всякая другая наука лиш во вред" ©

crazy-mike
11-10-2013, 03:39 PM
Терпеть не могу эту петлю. :309: И вообще, до петли-то алхимики все равно были...
казнить алхимиков через повешение в петле времени - довольно извращённый вид смертной казни ( они бы вечно умирали в локальном времени ).

crazy-mike
11-10-2013, 03:41 PM
и от химсостава раствора...
и что ?
А то - что изменение пространственной структуры молекулы не считается мутацией , но при этом всё равно ведь функционировать она будет иначе ( или вообще никак ).

Alechko
11-10-2013, 03:46 PM
...петле времени...

a это что такое?

Hallucinogen
11-10-2013, 04:04 PM
А то - что изменение пространственной структуры молекулы не считается мутацией , но при этом всё равно ведь функционировать она будет иначе ( или вообще никак ).
ну и что ?
какое это имеет отношение к тому, о чем я тебе говорил ?

(меня не покидает ощущение, что ты отвечаешь мне случайным набором фраз)

Bong
11-11-2013, 01:08 AM
к примеру, у некоторых видов насекомых вслед за изменившимися условиями среды вдруг появляются крылышки... оказалось гены, отвечающие за их развитие УЖЕ были... просто в нужный момент, в нужное время - активизировались

:110: http://www.youtube.com/watch?v=qp5Pc3wav2Q

На фоне происходящих с ДНК метаморфоз и гистолиза инопланетяне как биомассовая теплокровная тушка ДНК могут выглядеть довольно бледно.
(если ДНК в своих проявлениях в принципе может быть "бледной").
Ну может только в поведении если постараются показать, что они много разумнее всего этого)).
А что если стадий будет не 4, а 44.
По мне интересно еще и то, что это существо (как и мы наверное) активно поглощает другие структуры ДНК.
ДНК в ДНК..).

crazy-mike
11-11-2013, 02:44 AM
ну и что ?
какое это имеет отношение к тому, о чем я тебе говорил ?

(меня не покидает ощущение, что ты отвечаешь мне случайным набором фраз)
А меня не покидает ощущение , что ты не можешь примириться с фактами , свидетельствующими о том , что т.н. "полезные мутации" практически не существуют. Ну а комбинации доминантных и рецессивных генов мутациями не являются , строго говоря ( Кодоны ведь при этом не изменяются ). Там ведь совсем другие возможности есть - редкоземельные элементы и тяжёлые металлы в качестве "каталитических ядов" и т.п. Но это ведь не "мутации".

crazy-mike
11-11-2013, 02:50 AM
a это что такое?
когда три секунды после настоящего становятся тремя секундами до настоящего.

Reitarou
11-11-2013, 07:22 AM
это начало конца :310:

у человека в руках скопилось столько инструментов самоуничтожения, что это лиш вопрос времени
то, что он этими инструментами всенепременно воспользуется в наихудшем для самого себя варианте - это очевидно

"тому, кто не постиг науку добра, всякая другая наука лиш во вред" ©

А мне нравится. Давно этого ждал. И вообще, это только начало! Скорей бы! :301:

Reitarou
11-11-2013, 07:25 AM
казнить алхимиков через повешение в петле времени - довольно извращённый вид смертной казни ( они бы вечно умирали в локальном времени ).

Петля со временем должна рассосаться... :115: