Конец американской двухпартийной системы?

[Alex_3112]

Дамы и Господа, пора признать факт, что двухпартийная система в том виде, в каком она существует в Америке, себя изжила, или по крайней мере показала свою полную несостоятельность. Проблема здесь не столько в двухпартийной системе как таковой, сколько в сочетании интересов и проблем, какие стоят сегодня перед Америкой.

В течение полутора столетий судьбу Америки вершили две партии - демократическая и республиканская. Под их чутким руководством страна прошла через две мировые войны, великую депрессию и множество кризисов меньшего масштаба. Залогом успеха всегда было то, что несмотря на разногласия, Конгресс вседа находил компромиссы, которые позволяли стране, как единому целому, преодолевать кризисы. Но в XXI веке что-то пошло не так. Несмотря на серьезные проблемы, стоящие перед страной, Конгресс бессилен что-либо сделать для их решения.

Традиционно, две партии пришли бы к консенсусу, который дал бы всем понемногу, и поставил бы страну на путь выхода из кризиса. Однако, сегодня кризис таков, что эффективные пути выхода из него будут весьма непопулярными, а традиционный консенсус не предлагает никаких эффективных путей выхода из кризиса и не решает, по сути, никаких вопросов. Конгресс пришел к состоянию политической импотенции.

Но есть политические силы, которых не интересует сохранение политический традиций, и которые готовы отстаивать свои взгляды и интересы любыми доступными средствами. Я имею в виду "Tea Party". Как и всякая партия, Tea Party убеждена, что ее взгляды и методы - лучший вариант решения проблем, стоящих перед Америкой. И как и всегда, другие партии (включая республиканскую) убеждены, что эта партия в чем-то неправа. В чем же здесь новизна? Она в том, что Tea Party достаточно сильна, чтобы полностью остановить американскую политическую машину, и достаточно храбра, чтобы воспользоваться своей силой.

Влияние Tea Party особенно сильно потому, что традиционной партией она не является. Если бы она была независимой партией, она была бы не в силах остановить традиционные демократически-республиканские сделки, и была бы в Конгрессе в роли пассажира, которого везут в автобусе по другому маршруту. Tea Party - это фракция республиканцев, причем фракция, которая не соглашается выступать в роли пассажира. И пока что ей удается увлекать за собой основную массу партии - под страхом того, что отстающих от знамен Tea Party политиков заклеймят "Republicans in name only".

Может ли Tea Party стать новым ядром републиканской партии и консолидировать вокруг себя консервативные силы? Нет, по крайней мере не в той мере чтобы все сегодняшние республиканцы присоединились к Tea Party. В то время как республиканская партия в целом опирается на очень широкий слой избирателей, поддержка Tea Party гораздо уже. При этом Tea Party, как уже выше упоминалось, не склонна к компромиссам, и не готова менять свою платформу настолько, чтобы привлечь к себе умеренных консерваторов. И сами умеренные республиканские политики не спешат записываться в члены Tea Party, не только из-за собственных убеждений, но и из-за невеселых перспектив на выборах кандидатов от Tea Party на их участках.

Таким образом, между Tea Party и традиционными республиканцами неизбежен раскол. В сегодняшнем состоянии республиканская партия похожа на великана с двумя головами, которые спорят друг с другом.


Что же произойдет на политическом небосклоне Америки?

Вероятнее всего, действительно будет раскол. Tea Party выйдет из состава республиканской партии и станет, возможно, самой сильной третьей партией в истории США. Демократы и республиканцы будут вынуждены с ней считаться. Собственный президент ей пока не светит, но вот умеренный республиканец, при поддержке двух партий, будет на выборах могучей силой.

Раскола может и не быть, если Tea Party не захочет терять привилегии пребывания в республиканской партии. Тогда партию, увы, ждут нелегкие дни - разброд и шатание. Республиканцам, как и на двух предыдущих выборах, не удастся выработать ни общей стретегии, ни выставить сильного кандидата. Партию ожидает уход в оппозицию и "перековка" в ней, в то время как демократы будут править балом еще 7-11 лет. Двухпартийная система, по сути, сменится однопартийной, и длиться это будет до тех пор, пока республиканцы снова не станут единой силой.

Самый маловероятный, но лучший для Америки вариант - это возникновение нового лидера типа Рейгана, который сплотит вокруг себя консерваторов и реформирует республиканскую партию. Только тогда конгресс наконец-то снова сможет заработать в полную силу.

[Serge7]

Дамы и Господа, пора признать факт, что двухпартийная система в том виде, в каком она существует в Америке, себя изжила, или по крайней мере показала свою полную несостоятельность. Проблема здесь не столько в двухпартийной системе как таковой, сколько в сочетании интересов и проблем, какие стоят сегодня перед Америкой.... Проблем никаких, Алекс. Страна действительно превратилась в однопартийный Совок, под управлением ГенСека Барака Хуссейна Обамы. :115:

[XCNY]

Политики давно уже не рулять Америкой, вы до сих нипонили.Какая там партия небыла.

[Miami Vice]

Политики давно уже не рулять Америкой, вы до сих нипонили.Какая там партия небыла.

Но для бутафории создадут мальчика для порки - 3ью партию. Единственных выход из полит. кризиса который сегодня переживает страна это полностью и навсегда отделить спешиал интерест группы (всех толков и мастей) от политики. Один человек - один голос в голосовательной будке. И четкая бумажная квитанция подтверждающая за кого голосовал. Если такими бумажками подтверждают лотерейные выигрыши в 500мил то тем более хороша для подтверждения за кого отдал голос. Проблема будет тогда одна - как при такой открытой и честной системе можно будет вешать очередную лапшу на уши избирателям.

[XCNY]

Но для бутафории создадут мальчика для порки - 3ью партию. Единственных выход из полит. кризиса который сегодня переживает страна это полностью и навсегда отделить спешиал интерест группы (всех толков и мастей) от политики. Один человек - один голос в голосовательной будке. И четкая бумажная квитанция подтверждающая за кого голосовал. Если такими бумажками подтверждают лотерейные выигрыши в 500мил то тем более хороша для подтверждения за кого отдал голос. Проблема будет тогда одна - как при такой открытой и честной системе можно будет вешать очередную лапшу на уши избирателям.

Власть это тщеславие или деньги.Кто такие люди занимающийся политикой, какие их цели, что то привнести или заработать или оставить имя в истории.Я даже не про честность технологии выборов итд итп.Ах да, заключю,мое соображение что в Америке давно уже рулит какая то то кучка людей финансово промышленного конгломерата и им политика нужна просто как нити для марионеток политиков.

[Sixteen]

одной из партеек придется уйти.
так уже случилось с аграрной партейкой когда-то.
аграрную партейку заменили собой гопники.
теперь похоже уже гопникам наступает трындец,
и происходит это от того что их основной класс который
их представляет - средний, уже как бы и не существует
в достаточных количествах и размерах. ультрабогатые
люди не могут быть серьезной политической силой в виду отсутствия у них достаточного числа голосов. народ голосует за гоп в основном по инерции, по скольку так голосовали их родители. чайная партия - для ультрабогатых.
остальная партия - для религиозников. в целом там нечего
делать современному человеку.

развал впрочем грозит и демонической партии,
по скольку она быстро поляризирюется на три полюса:
- нищие получатели гос помощи
- шибко образованые социалисты идиоты
- государственные бюрократизаторы
все три группы обьединены тем что хотят чтоб их кормило государство. но у всех трех групп слишком разные базовые культуры чтобы им было возможно сидеть в одной партии. в такой компании современному человеку к сожалению есть что делать, но противно.

трехпроцентные зеленые серьезной полит-силой не считаются.

и так ... в одном месте современному человеку нечего делать. в другом месте современному человеку противно.
вывод - одна из партий или даже обе сразу треснут пополам и появятся какие-то новые партии.
учитывая что это именно ГОП никак не может выставить хоть сколько серьезного кандидата в президенты вот уже сколько лет, то можно лишь заподозрить что сейчас именно ГОП ближе к развалу.

[Miami Vice]

У Демов кстати был ещё раскол при Рейгане когда "Рейган Демократс" начали голосовать за гопников. Но Спасибо Бушу-сыну он их быстро растерял как оказалось. Хотя именно им и противно сидеть за одним столом с велферщиками и нелегалами которые сегодня рулят у Демов. В принципе если разорвать влияние лоббистов то думаю многое можно будет подчинить. Вкл. прищемление аутсорсинга и прочих деструктивных для общества методов ведения бизнеса.

[Serge7]

одной из партеек придется уйти.
так уже случилось с аграрной партейкой когда-то.
аграрную партейку заменили собой гопники.
теперь похоже уже гопникам наступает трындец,
и происходит это от того что их основной класс который
их представляет - средний, уже как бы и не существует
в достаточных количествах и размерах. ультрабогатые
люди не могут быть серьезной политической силой в виду отсутствия у них достаточного числа голосов. народ голосует за гоп в основном по инерции, по скольку так голосовали их родители. чайная партия - для ультрабогатых.
остальная партия - для религиозников. в целом там нечего
делать современному человеку.

развал впрочем грозит и демонической партии,
по скольку она быстро поляризирюется на три полюса:
- нищие получатели гос помощи
- шибко образованые социалисты идиоты
- государственные бюрократизаторы
все три группы обьединены тем что хотят чтоб их кормило государство. но у всех трех групп слишком разные базовые культуры чтобы им было возможно сидеть в одной партии. в такой компании современному человеку к сожалению есть что делать, но противно.

трехпроцентные зеленые серьезной полит-силой не считаются.

и так ... в одном месте современному человеку нечего делать. в другом месте современному человеку противно.
вывод - одна из партий или даже обе сразу треснут пополам и появятся какие-то новые партии.
учитывая что это именно ГОП никак не может выставить хоть сколько серьезного кандидата в президенты вот уже сколько лет, то можно лишь заподозрить что сейчас именно ГОП ближе к развалу. GOP ушла от своих фундаментальных принципов и пошла на сделки с большевиками. Мне напоминает это сейчас партию эсеров, господина Керенского, перед Октябрьским переворотом. :115:

[Alex_3112]

чайная партия - для ультрабогатых.


Вот тут не соглашусь. Чайная партия - для идеологически убежденных. А ультрабогатые нормально себя чувствуют в стабильной политической схеме, и с демами, и с репами, их бури, разыгрывающиеся внизу, мало касаются, 40% федерального налога они все равно не платят.

[alexsmir]

бунт начинается снизу, интересно будет ли в США революция....:115:

[Miami Vice]

бунт начинается снизу, интересно будет ли в США революция....:115:

Не будет. Отключат интернет и делов то.

[Alex_3112]

GOP ушла от своих фундаментальных принципов и пошла на сделки с большевиками. Мне напоминает это сейчас партию эсеров, господина Керенского, перед Октябрьским переворотом. :115:

В том-то и основа двухпартийной системы, что партии декларируют какие-то принципы, но на самом деле танцуют вокруг центра, где бы этот центр не находился. Слова часто расходятся с делами. Непоколебимо стоять на принципах может позволить себе только сравнительно небольшая партия, типа либертарианской или коммунистической.

[Miami Vice]

В том-то и основа двухпартийной системы, что партии декларируют какие-то принципы, но на самом деле танцуют вокруг центра, где бы этот центр не находился, и слова часто расходятся с делами. Непоколебимо стоять на принципах может позволить себе только сравнительно небольшая партия, типа либертарианской или коммунистической.

Именно поэтому многопарийная система лучше отражает желания и мысли электората. Т.е. при голосовании есть реальный выбор. Даже если впоследствии он скомпрометирован закулисными интригами ради удержания власти и т.п.

Если бы Репы откинули от себя церковно-приходских и прочих моралистов то вполне возможно они бы удержали какое то кол-во фискально консервативных но социально либеральных слоев. Я бы даже консидер их для своего голоса. Но пока они идут на поводу и всех этих фейк причеров и прочих пуритан я не могу всерьёз отдавать им свой голос. А тогда для меня остаеца только Либертарианцы которые практически полностью отражают мои взгляды. Ну и пока Демы голосуют за блага для нелегалов и тунеядцев то я ессно тоже даже не консидер их как альтернативу.

[alexsmir]

Не будет. Отключат интернет и делов то.

это в Китае и в африке прокатит... а тут навряд ли, хотя если отключат, то нитки оборвутся... но это будет означать конец...

[alexsmir]

Проблема партий в том, что можно открыто лоббировать интересы бизнеса... а когда политика это делает, то это уже не политика для народа...
Вот пример лобби:
все прививки от гриппа сделали?

[alexsmir]

Семья Ротшильдов еще жива... а вы про партии...

[Sixteen]

ГОП ушла от своих фундаментальных принципов и пошла на сделки с большевиками. Мне напоминает это сейчас партию эсеров, господина Керенского, перед Октябрьским переворотом. :115:

с гопом тоже все плохо.
из кого состоит гоп?
- из религиозных фанатов которым лишь бы абортов не было и все долбились лбом об церковный пол
- из реднеков и хомяков релизиозного или традиционного толка
- из государственных контрактников и проф. военов
- из ультрабогатых и их окружения, включая верхние и средние корпоративные слои

прикол: госконтрактники и воены в принципе мало чем отличаются от демонических бюрократизаторов,
паскоку и те и те являются бюджетниками
прикол два: верхние и срение корпоративные слои здорово пересекаются с классом гос. контрактников.

возможно бяда в том что развелось бюджетников море в обеих партиях.
и за исключением разных стилей кликушества и традиционных голосовщиков за одну или другую партию,
их коровые части на самом деле в большой степени бюджетно-зависимые и потому похожие друг на друга
как близнецы. это типа как чем сатурн отличается от форда? да ни чем.

[реднек]

Иногда так жалеешь сильно что континенты открыты и новых земель нет.

[Serge7]

...Если бы Репы откинули от себя церковно-приходских и прочих моралистов то вполне возможно они бы удержали какое то кол-во фискально консервативных но социально либеральных слоев. ... А чего? Если у таких людей допустим возражения против безудержных абортов? Тем более в очень раннем возрасте, как это обычно происходит в современной Америчке? Что тут плохого?
/или что в наше время предохраняться во время полового акта хорошо невозможно???/

Дык нет, ГОПисты и здесь сдались под требованиями Демов. Шушера продажная, ей Богу! :117:

[Serge7]

...возможно бяда в том что развелось бюджетников море в обеих партиях.... Да ты прав. Это самый главный корень Зла.

[Sixteen]

Иногда так жалеешь сильно что континенты открыты и новых земель нет.

всем в космасус!
даёш луну, астероиды и планеты!

[Sixteen]

(а бизнес лаббируют обе партии на самом-то дельце. а ви как думали.
бизнес он такой, он абеим партейкам кантрибьютаит)

шо касаеца мафиознаво каммунити органайзера то там слехка падругому было,
там мафиозно-прафсаюзные структуры включили стеральную машинку по атмывке.
чекагские штучги. можно сказать шо может лапаух это месть кеннедизов репсам
за то шо они замачили джейэфкея. но они чо нипанимают в упор так шо ево замачил
лысый хрущев а вовсе не гопники)

[Serge7]

(а бизнес лаббируют обе партии на самом-то дельце. а ви как думали.
бизнес он такой, он абеим партейкам кантрибьютаит)

шо касаеца мафиознаво каммунити органайзера то там слехка падругому было,
там мафиозно-прафсаюзные структуры включили стеральную машинку по атмывке.
чекагские штучги. можно сказать шо может лапаух это месть кеннедизов репсам
за то шо они замачили джейэфкея. но они чо нипанимают в упор так шо ево замачил
лысый хрущев а вовсе не гопники) Классно пишешь, Sixteen . Спасиб.

[смешно]

нотел эту тему открыть. :110:

так и есть, след президент будет снова демократом, республиканцы в пролете. для Америки это плохо for long run.

[Serge7]

нотел эту тему открыть. :110:

так и есть, след президент будет снова демократом, республиканцы в пролете. для Америки это плохо for long run. Абсолютно! Жить при коммунизме - хреново.. Если только ты сам не полный бездельник-коммунист!

[Miami Vice]

(а бизнес лаббируют обе партии на самом-то дельце. а ви как думали.
бизнес он такой, он абеим партейкам кантрибьютаит)

шо касаеца мафиознаво каммунити органайзера то там слехка падругому было,
там мафиозно-прафсаюзные структуры включили стеральную машинку по атмывке.
чекагские штучги. можно сказать шо может лапаух это месть кеннедизов репсам
за то шо они замачили джейэфкея. но они чо нипанимают в упор так шо ево замачил
лысый хрущев а вовсе не гопники)

Да не. Кенедди замочил Джонсон. Он ещё хотел губера Тексаса Конноли чикнуть (тот сидел с Кеннеди в машине) но не вышло, ранение оказалось не смертельно. Там у них были свои долгоиграющие разборки. А мафия, Освальд и ЦРУ это были инструменты далеко идущих планов. Хрущев как раз лез с Америкой целоваца но ему не дали т.к. это дружбанство не входило в планы воен-пром комплекса (о котором всех предупреждал Айзенхауэр уходя с поста). А как бы наоборот. И стрелки повернули на Хрущева дабы возмущенная Америка возбухала и начала вооружаца и бряцать оружием. Что она и сделала во Вьетнаме, Берлине, в Ц. Америке и т.п. Ну а кому это всё было на руку и ежу понятно.

[Serge7]

Да не. Кенедди замочил Джонсон. Он ещё хотел губера Тексаса Конноли чикнуть (тот сидел с Кеннеди в машине) но не вышло, ранение оказалось не смертельно. Там у них были свои долгоиграющие разборки. А мафия, Освальд и ЦРУ это были инструменты далеко идущих планов. Хрущев как раз лез с Америкой целоваца но ему не дали т.к. это дружбанство не входило в планы воен-пром комплекса (о котором всех предупреждал Айзенхауэр уходя с поста). А как бы наоборот. И стрелки повернули на Хрущева дабы возмущенная Америка возбухала и начала вооружаца и бряцать оружием. Что она и сделала во Вьетнаме, Берлине, в Ц. Америке и т.п. Ну а кому это всё было на руку и ежу понятно. Отличный анализ тоже, Вайс. :202: Но, если бы вы ребята, ещё и обьяснили бы, за что простым, средним пахарям Американцам , всю эту хирню досталось выносить? Вам бы действительно цены бы не было бы!!!! :111::111::110:

[Izold]

не,ну что можно сказать про анализы - замечательные анализы! просто всё становится ясно и доходчиво, как результаты этих анализов прочитаешь! спасибо всем, большое человеческое спасибо! :110::110::182::180::180:

[likhachev]

Абсолютно! Жить при коммунизме - хреново.. Если только ты сам не полный бездельник-коммунист!
У вас превратное представление о коммунистах. Это российские либералы показали себя бездельниками - угробили всю промышленность и живут исключительно как спекулянты.