Кто виноват?

[RealDeal]

Все уже наверное посмотрели видео на котором показан недавний кофликт между байкерами, и водителем SUV.

Для тех кто не видел - http://youtu.be/5ukdkgLYYbw

Прав был водитель машины?

Вы бы сами как поступили в этой ситуации?

[Miami Vice]

Все уже наверное посмотрели видео на котором показан недавний кофликт между байкерами, и водителем SUV.

Для тех кто не видел - http://youtu.be/5ukdkgLYYbw

Прав был водитель машины?

Вы бы сами как поступили в этой ситуации?

Че там решать? 100% был прав. Преставь себя в его ситуации. Ты в машине с женой и детьми и тебя окружили десятки (сотни?) байкеров явно криминального вида. И начинают к тебе стучаца в машину. При чем не просто стучаца а ломица руками ногами, с монтировками и т.п. Твой ход?

ПС Самое худшее там не показано т.к. снимающий это байкер понял что съемки не в их пользу. ((

[Брюнетко]

Все уже наверное посмотрели видео на котором показан недавний кофликт между байкерами, и водителем SUV.



конечно уже все посмотрели
некоторые по нескольку раз :129:

[RealDeal]

Че там решать? 100% был прав. Преставь себя в его ситуации. Ты в машине с женой и детьми и тебя окружили десятки (сотни?) байкеров явно криминального вида. И начинают к тебе стучаца в машину. При чем не просто стучаца а ломица руками ногами, с монтировками и т.п. Твой ход?

ПС Самое худшее там не показано т.к. снимающий это байкер понял что съемки не в их пользу. ((

Это все так наверное...
Но там отсутствует начало.
Ведь тот парень на мотоцикле подъехал спереди и начал тормозить.
Не спроста это.
Обычно это действие на что то, что было до этого.

А так да.
Я бы наверное тоже дал газу.

[RealDeal]

Интересно почему у водителя СЮВ дверь была не закрыта.
Она же вроде на Рэнжровере закрывается автоматически когда начинаешь двигаться.

[Милька]

Это все так наверное...
Но там отсутствует начало.
Ведь тот парень на мотоцикле подъехал спереди и начал тормозить.
Не спроста это.
Обычно это действие на что то, что было до этого.

А так да.
Я бы наверное тоже дал газу.
присутствует
хулиганили
намеренно остановили машину

[Милька]

другой вопрос
почему люди в машине не позвонили в полицию?
сразу
как первый конфликт был

этож НЙ ( как я поняла)
там полиции море на каждом перекрестке
вертолеты то се

[RealDeal]

присутствует
хулиганили
намеренно остановили машину

Нет.
Видео начинается с того что парень на мотоцикле выстраивается впереди машины, и тормозит чтобы ее остановить.
Не очень верится, что он делал это от не хрена делать.
Возможно что то было до этого.

[RealDeal]

другой вопрос
почему люди в машине не позвонили в полицию?
сразу
как первый конфликт был

этож НЙ ( как я поняла)
там полиции море на каждом перекрестке
вертолеты то се

Жена звонила кажется, но уже когда его лупить начали.

[Милька]

Нет.
Видео начинается с того что парень на мотоцикле выстраивается впереди машины, и тормозит чтобы ее остановить.
Не очень верится, что он делал это от не хрена делать.
Возможно что то было до этого.
о ну да
ты разве никогда не сталкивался с тем, что кто то хулиганит и намеренно тормозит?

особенно молодежь
сплошь и рядом

недавно на моих нервах решили поиграть
сети из дочериной хайскул
только права получили наверно
ехали ехали
и тормозят
в 40 мильной зоне 5 миль в час
смотрит на меня в зеркало и улыбается
ждет реакции

а тут туса такая

[Милька]

это байкерам еще повезло, что в НЙ
и пару он переехал
были б в Техасе/Канзасе
он бы шатган достал
мало не показалось бы

[Dima424]

Че там решать? 100% был прав. Преставь себя в его ситуации. Ты в машине с женой и детьми и тебя окружили десятки (сотни?) байкеров явно криминального вида. И начинают к тебе стучаца в машину. При чем не просто стучаца а ломица руками ногами, с монтировками и т.п. Твой ход?

ПС Самое худшее там не показано т.к. снимающий это байкер понял что съемки не в их пользу. ((

криминального вида на кросс байках... шутишь?

в [Sturgis, SD] тебе надо

[Милька]

Жена звонила кажется, но уже когда его лупить начали.

это уж поздно
они 10 минут ехали за ним
с самого начала надо
когда переехал сам
первому звонить
в любом случае
чтоб они на него не позвонили первые

[Дженни]

меня один раз один остановил (еще в россии) и пытался открыть дверь но я вовремя заблокировалась. он по машине стал лупить и орать. :153:

[Лешая]

другой вопрос
почему люди в машине не позвонили в полицию?
сразу
как первый конфликт был

этож НЙ ( как я поняла)
там полиции море на каждом перекрестке
вертолеты то се

и жена звонила, и другие водители
в тот день в полицию поступило около 200 звонков с жалобами именно на эту группу

[Miami Vice]

другой вопрос
почему люди в машине не позвонили в полицию?
сразу
как первый конфликт был

этож НЙ ( как я поняла)
там полиции море на каждом перекрестке
вертолеты то се

Вроде как там говорят что задолго до самого инцидента было 200+ звонков от других водителей которые жаловились именно на эту колонну байкеров. Сильно это помогло людям в СЮВ? Вот и весь ответ на твой вопрос. ((

[Дженни]

я только не поняла что он сделал - на байкера наехал? байкер жив остался?

[Лешая]

я только не поняла что он сделал - на байкера наехал? байкер жив остался?

перелом позвоночника

[Экспортёр]

о ну да
ты разве никогда не сталкивался с тем, что кто то хулиганит и намеренно тормозит?

особенно молодежь
сплошь и рядом

недавно на моих нервах решили поиграть
сети из дочериной хайскул
только права получили наверно
ехали ехали
и тормозят
в 40 мильной зоне 5 миль в час
смотрит на меня в зеркало и улыбается
ждет реакции

а тут туса такая

Вот купила бы Бронко - никто б так делать не посмел бы! Зассали б сразу! :111:

[Милька]

криминального вида на кросс байках... шутишь?

в [Sturgis, SD] тебе надо

да самое интересное
на харлеях
криминального вида люди
такой херней не занимаются

а криминалы тем более такой херней не знаимаются

[RealDeal]

о ну да
ты разве никогда не сталкивался с тем, что кто то хулиганит и намеренно тормозит?

особенно молодежь
сплошь и рядом

недавно на моих нервах решили поиграть
сети из дочериной хайскул
только права получили наверно
ехали ехали
и тормозят
в 40 мильной зоне 5 миль в час
смотрит на меня в зеркало и улыбается
ждет реакции

а тут туса такая

Да я как раз на стороне водителя в этой истории.
Просто не удивлюсь (как это часто бывает) что всплывет какая нибудь информация, и выяснится что мужик на машине был не настолько уж белый и пушистый.

Обрати внимание, что когда мотоциклист притормаживал, то СЮВ даже не пытался дать по тормозам.
Он просто пнул мотоциклиста. По крайней мере так выглядит на видео.

[Милька]

Вроде как там говорят что задолго до самого инцидента было 200+ звонков от других водителей которые жаловились именно на эту колонну байкеров. Сильно это помогло людям в СЮВ? Вот и весь ответ на твой вопрос. ((

тогда вопрос к полиции
причем можно, предполагаю
и судить

[Jack53]

я только не поняла что он сделал - на байкера наехал? байкер жив остался?

Наехал на притормозившего по непонятной причине перед его машиной байкера и даже слегка его ранил. Пока трудно сказать что там произошло.

[Экспортёр]

Водитель прав 125%! Хорошо, что он косорылый однако. Переехал мартышку. А то бы как Зиммермана судили б ещё...

[CCPC]

Все уже наверное посмотрели видео на котором показан недавний кофликт между байкерами, и водителем SUV.

Для тех кто не видел - http://youtu.be/5ukdkgLYYbw

Прав был водитель машины?

Вы бы сами как поступили в этой ситуации?

Как бывший трак-драйвер могу сказать, что байкеры это конченые пи...ы. Они когда едут своей стаей тараканьей, то нахально требуют чтоб им уступили дорогу. Если на крузерах ещё дядьки взрослые и степенные, то на спорт байках всякая шваль, типа этой. К тракерам они не пристают, потому что можно словить свинца из шотгана. Жаль, у этого, на Ровере, небыло..:117:

[Лешая]

Да я как раз на стороне водителя в этой истории.
Просто не удивлюсь (как это часто бывает) что всплывет какая нибудь информация, и выяснится что мужик на машине был не настолько уж белый и пушистый.

Обрати внимание, что когда мотоциклист притормаживал, то СЮВ даже не пытался дать по тормозам.
Он просто пнул мотоциклиста. По крайней мере так выглядит на видео.

парадоксально, что под колесами СЮВ оказался не тот, что притормаживал

[Дженни]

передумала покупать байк. лол

[Экспортёр]

криминального вида на кросс байках... шутишь?

в [Sturgis, SD] тебе надо

Дима, тебе там тоже пацаны привет передают! :111:

На чопперах ездят уважаемые люди (врачи, адвокаты, экспортёры) и такой хернёй не страдают.

[Miami Vice]

криминального вида на кросс байках... шутишь?

в [Sturgis, SD] тебе надо

Тот который в коме вообще криминал с 12 летнего возраста. Он из очень криминального городка у нас в штате. Вроде как даже сказали что настоящие байкеры, типа Хелс Энджелс от них отмеживаюца. "Даже среди биндюжников Фроим Грач слыл хулиганом." У нас об этом подробно говорят т.к. жинка лежащего в коме тут вопит о том как её муженек жертва а ей все в один голос отвечают "пошла н*х, девушка". Так она наняла эту проститутку легальной профессии Глорию Олред, так что теперь все знают 100% у кого рыльце в пушку.

[Милька]

Вот купила бы Бронко - никто б так делать не посмел бы! Зассали б сразу! :111:
да они и так ничего не сделали
у меня нервы закаленные форумом :111:
а тут 17 летние мальчики

крикнула им гуд джаб
и включила погромче рамштайн

я никуда не тороплюсь обычно

[RealDeal]

Водитель прав 125%! Хорошо, что он косорылый однако. Переехал мартышку. А то бы как Зиммермана судили б ещё...

Дело наверняка пойдет в суд.
А вот что там и кому присудят, это еще "бабушка на двое сказала".
Мотоциклист порализован похоже навсегда.

[Милька]

Да я как раз на стороне водителя в этой истории.
Просто не удивлюсь (как это часто бывает) что всплывет какая нибудь информация, и выяснится что мужик на машине был не настолько уж белый и пушистый.

Обрати внимание, что когда мотоциклист притормаживал, то СЮВ даже не пытался дать по тормозам.
Он просто пнул мотоциклиста. По крайней мере так выглядит на видео.
не
я увидела, что они его остановили
и прошли пару тройку секунд
и тогда водитель пнул

[SergeNY]

да они и так ничего не сделали
у меня нервы закаленные форумом :111:
а тут 17 летние мальчики

крикнула им гуд джаб
и включила погромче рамштайн

я никуда не тороплюсь обычно

айн...цвай...драй...фир... фюн... :158:

[Alex5448]

Не знаю, если бы ко мне вот так ломились в машину то там было бы уже 4 трупа. Когда в машине жена и дети я в игры не играю.
Водитель 100% прав, жаль у него не было оружия.

[Милька]

35 секунда
они стоят
а на 51-ой он боднул мотоцикл

[RealDeal]

не
я увидела, что они его остановили
и прошли пару тройку секунд
и тогда водитель пнул

Посмотри видео.
Это было до остановки.
Когда мотоциклист встал спереди и начал тормозить, то СЮВ не пытался остановиться.
Так выглядит на видео по крайней мере.

Типа хочешь получить по заднице, ну на получай.

[Dima424]

Дима, тебе там тоже пацаны привет передают! :111:

На чопперах ездят уважаемые люди (врачи, адвокаты, экспортёры) и такой хернёй не страдают.

так на этих ездят школьники, да студент... тормозят поток чтоб у них было место повыделоватся....

а в [sturgis] сьезди посмотри... вот у кого вид криминальный будет

[Alex5448]

Посмотри видео.
Это было до остановки.
Когда мотоциклист встал спереди и начал тормозить, то СЮВ не пытался остановиться.
Так выглядит на видео по крайней мере.

Типа хочешь получить по заднице, ну на получай.

Просто не успел.

[RealDeal]

Не знаю, если бы ко мне вот так ломились в машину то там было бы уже 4 трупа. Когда в машине жена и дети я в игры не играю.
Водитель 100% прав, жаль у него не было оружия.

Может и хорошо что не было?
А то бы он грохнул человек пять, а потом они и его кончили бы с женой и деткой.

[Dima424]

Тот который в коме вообще криминал с 12 летнего возраста. Он из очень криминального городка у нас в штате. Вроде как даже сказали что настоящие байкеры, типа Хелс Энджелс от них отмеживаюца. "Даже среди биндюжников Фроим Грач слыл хулиганом." У нас об этом подробно говорят т.к. жинка лежащего в коме тут вопит о том как её муженек жертва а ей все в один голос отвечают "пошла н*х, девушка". Так она наняла эту проститутку легальной профессии Глорию Олред, так что теперь все знают 100% кого рыльце в пушку.

у них на шлемах написано И экипировке? я не заметил....

а криминал криминалу рознь... кого с 12 лет ловят, а кого еще ни разу не поймали....

[CCPC]

Может и хорошо что не было?
А то бы он грохнул человек пять, а потом они и его кончили бы с женой и деткой.

Смелые пацаны стаями не собираются...Разбежались бы при первой простреленой башке..

[Милька]

Дело наверняка пойдет в суд.
А вот что там и кому присудят, это еще "бабушка на двое сказала".
Мотоциклист порализован похоже навсегда.

значит петиции будем подписывать

нельзя такое оставлять безнаказанным
никто не хочет оказаться окруженным дебилами

даже если ониб просто притормозили машину, чтоб поиграться
это нарушение правил движения
создание потенциальной аварийной ситуации

[Экспортёр]

Может и хорошо что не было?
А то бы он грохнул человек пять, а потом они и его кончили бы с женой и деткой.

Таки да. Ну есть у тебя 10 патронов в магазине, а их сотня... :169: Так что лучше переезжать. Вот только надо было так быстро не ехать, а звонить мусорам, чтоб они подъезжали...

[Экспортёр]

так на этих ездят школьники, да студент... тормозят поток чтоб у них было место повыделоватся....

а в [sturgis] сьезди посмотри... вот у кого вид криминальный будет

Ты прям как моя жена. Ей даже мимо Cooks Corner проезжать страшно было...

[larsen]

Водитель 100% прав, жаль у него не было оружия.
:224:

[Милька]

:224:
или ротвейлера
лучше два

[Экспортёр]

или ротвейлера
лучше два

Тебе собак разве не жалко? Об пьяное быдло черномазое зубы им портить?! :111:

[Fursetka]

это байкерам еще повезло, что в НЙ
и пару он переехал
были б в Техасе/Канзасе
он бы шатган достал
мало не показалось бы

так и у него тоже был бы шатган
я видео не смотрела. дома посмотрю.

[Милька]

Тебе собак разве не жалко? Об пьяное быдло черномазое зубы им портить?! :111:
а что будет с зубами

собакам кайф
они исполнят свой долг
собаки любат чувствовать себя нужными

(я в свое время нанимала чувака, который из за угла не меня нападал типо, в ватнике такой, иначе мой черный терьер очень грустил)))

[Милька]

так и у него тоже был бы шатган
я видео не смотрела. дома посмотрю.

у вас можно возить с собой, а не только дома хранить?

[Fursetka]

у вас можно возить с собой, а не только дома хранить?

незнаю. может и можно. не консилд с лайсенсом. я не уверена.

[larsen]

у вас можно возить с собой,

in NY - NO

[Брюнетко]

мне кажеца миля имела в виду что в техасе у байкера тоже был бы шотган :114:

[Fursetka]

аа, типо если байкеры из нью йь=[ny]но то случилось в тексасе?
ясно. если бы да кабы
я просто подумала что еслибы байкеры тоже с тексaсa были. то перестреляли бы друг друга
и вместо одного пострaдавшего было бы штук 50. или скока их там.

[Fursetka]

мне кажеца миля имела в виду что в техасе у байкера тоже был бы шотган :114:

это я имела ввиду да

[RealDeal]

Таки да. Ну есть у тебя 10 патронов в магазине, а их сотня... :169: Так что лучше переезжать. Вот только надо было так быстро не ехать, а звонить мусорам, чтоб они подъезжали...

Так тут пишут что чуть ли не 200 звонков было на этих байкеров.
Интересная реакция у полиции на такие звонки.
Наверное приедут когда уже одни трупы останутся. :169:

[Dima424]

Ты прям как моя жена. Ей даже мимо Цоокс Цорнер проезжать страшно было...

твоя жена тоже школьников не боится?

в следующий раз когда мимо школы поедешь, бери ее ссобой для моральной поддержки...

[Dima424]

Ты прям как моя жена. Ей даже мимо Цоокс Цорнер проезжать страшно было...

сравнил *** с маслом

Cook's Corner
72148

:111::111::111::111::111::111:

Sturgis
72147

[Милька]

мне кажеца миля имела в виду что в техасе у байкера тоже был бы шотган :114:
нет
у водителя
у байкера, тем более с криминальным прошлом, наверно, официального нет
но
байкеры знали б
что у чувака скорей всего в машине шатган

когда знают, что может быть отдача
ведут себя скромнее

[Дженни]

надеюсь что водителя оправдают, как зиммермана. не хотела бы я оказаться на его месте :110:

[Милька]

аа, типо если байкеры из нью йь=[ny]но то случилось в тексасе?
ясно. если бы да кабы
я просто подумала что еслибы байкеры тоже с тексaсa были. то перестреляли бы друг друга
и вместо одного пострaдавшего было бы штук 50. или скока их там.

еслиб все случилось в техасе
неважно кто откуда

да никто б стрелял
ибо так бы не полезли

[Fursetka]

еслиб все случилось в техасе
неважно кто откуда

да никто б стрелял
ибо так бы не полезли

может не полезли а может и полезли бы
они безбашки же

[Милька]

Так тут пишут что чуть ли не 200 звонков было на этих байкеров.
Интересная реакция у полиции на такие звонки.
Наверное приедут когда уже одни трупы останутся. :169:
я очень удивлена
на самом деле
что столько звонков и не было реакции
очень странно
и это в городе, где полиции много
и она не особо канителится с гражданами

[Милька]

может не полезли а может и полезли бы
они безбашки же

надо смотреть статистику где нить
подобных происшествий

мне кажется, где возможен отпор - меньше ее

[Alex5448]

аа, типо если байкеры из нью йь=[ny]но то случилось в тексасе?
ясно. если бы да кабы
я просто подумала что еслибы байкеры тоже с тексaсa были. то перестреляли бы друг друга
и вместо одного пострaдавшего было бы штук 50. или скока их там.

В Техасе байкеры очень вежливы и не позволили бы себе беспредел с человеком у которого может быть легальный АК-47 в машине.

[Dima424]

В Техасе байкеры очень вежливы и не позволили бы себе беспредел с человеком у которого может быть легальный АК-47 в машине.

говорю же, это школьники-балбесы... машину тормознули чтоб освободить дорогу себе для выпендрежей каких нибудь... это не байкеры....

[Милька]

говорю же, это школьники-балбесы... машину тормознули чтоб освободить дорогу себе для выпендрежей каких нибудь... это не байкеры....

кого переехлаи ему сколько лет?

[Милька]

школьники?


Only one biker has been charged in the attack so far: Christopher Cruz, 28,

Read more: http://www.nydailynews.com/new-york/wife-suv-driver-attacked-bikers-upper-manhattan-issues-statement-terrifying-ordeal-article-1.1475062#ixzz2gmWTGcR4

[RealDeal]

надо смотреть статистику где нить
подобных происшествий

мне кажется, где возможен отпор - меньше ее

Вот тут не соглашусь.
К счастью у нас не продают оружие в каждой аптеке.

Наверное поэтому у нас фактически нет случаев когда очередной придурок выходит на улицу и косит людей десятками из автоматического оружия.
Что кстати, к сожалению, с убийственной регулярностью происходит в США.

Наличие оружия предполагает его использование.

[Милька]

Lien hit the gas to escape, and ran over another rider, Edwin Mieses, 32.

http://assets.nydailynews.com/polopoly_fs/1.1475112.1380810170!/img/httpImage/image.jpg_gen/derivatives/landscape_635/bikers4n-4-web.jpg

[Милька]

http://assets.nydailynews.com/polopoly_fs/1.1475111.1380810169!/img/httpImage/image.jpg_gen/derivatives/landscape_635/meises-1.jpg

http://assets.nydailynews.com/polopoly_fs/1.1475109.1380810169!/img/httpImage/image.jpg_gen/derivatives/landscape_635/bikers-suv-assault.jpg

[Dima424]

кого переехлаи ему сколько лет?

я не виноват что к 30 годам у них мозгов не появилось...

ПС: наверно надо было школьники в кавычках писать, чтоб буквально не воспринимали...

[Милька]

напали на азиатов...

[Брюнетко]

я очень удивлена
на самом деле
что столько звонков и не было реакции
очень странно
и это в городе, где полиции много
и она не особо канителится с гражданами

в отпуске наверное многие :117:

[Милька]

Вот тут не соглашусь.
К счастью у нас не продают оружие в каждой аптеке.

Наверное поэтому у нас фактически нет случаев когда очередной придурок выходит на улицу и косит людей десятками из автоматического оружия.
Что кстати, к сожалению, с убийственной регулярностью происходит в США.

Наличие оружия предполагает его использование.

ой ой ой
в США стреляют
а в Канаде все спокойно

люблю твой холивар Канада-Америка


контроль да
усилить, чтоб нестабильным доступа не было
по типу как у той тетки учительницы сын

а так
я за то, чтоб был у законопослушного населения доступ к оружию
если полиция не в состоянии защитить
как получилась даже в этом случае
у людей должны быть средства самозащиты
а не пол шестого(ц)

[Милька]

я не виноват что к 30 годам у них мозгов не появилось...

ПС: наверно надо было школьники в кавычках писать, чтоб буквально не воспринимали...

ну как воспринимать
причем тут школьники и жлобы 30 летнего возраста
что школьников то оскорблять сравнением

[larsen]

а так
я за то, чтоб был у законопослушного населения доступ к оружию
если полиция не в состоянии защитить
как получилась даже в этом случае
у людей должны быть средства самозащиты
а не пол шестого(ц)
:180:

[RealDeal]

ой ой ой
в США стреляют
а в Канаде все спокойно

люблю твой холивар Канада-Америка


контроль да
усилить, чтоб нестабильным доступа не было
по типу как у той тетки учительницы сын

а так
я за то, чтоб был у законопослушного населения доступ к оружию
если полиция не в состоянии защитить
как получилась даже в этом случае
у людей должны быть средства самозащиты
а не пол шестого(ц)

Таких массовых и регулярных убийств в Канаде совершенно точно нет.
Просто поверь мне на слово.
Постреливают у нас лишь одни торговцы наркоты в других.
Бытовых убийств с применением огнестрельного оружия у нас фактически нет.

Рад что тебе нравится холивар Канада-Америка.
Только я не знаю что это такое.

Я противник того, чтобы люди вооружались.
Оружие покупают не для того чтобы им не пользоваться, а именно для того чтобы им воспользоваться.
Вот у вас и пользуются.

[Dima424]

ну как воспринимать
причем тут школьники и жлобы 30 летнего возраста
что школьников то оскорблять сравнением

Миль... вот такие выпендрежы я видел только от 18-20 летних балбесов, поэтому И сказал что школьники...

[Fursetka]

почитала артикл
обдолбленые уроды
жалко что тока одного задавил.

[Милька]

Миль... вот такие выпендрежы я видел только от 18-20 летних балбесов, поэтому И сказал что школьники...

ну им то в некотором роде простительно
не простительно
но понятно, что еще невменяемые
тем более тут
где дети поздно взрослеют почему то
тепличные

[Брюнетко]

...
Оружие покупают не для того чтобы им не пользоваться, а именно для того чтобы им воспользоваться.
Вот у вас и пользуются.

ерунда какая
оружие покупают для peace of mind
те кто покупает чтобы им пользоваться - найдут где его взять несмотря на все запреты

[Милька]

.
Оружие покупают не для того чтобы им не пользоваться, а именно для того чтобы им воспользоваться.
Вот у вас и пользуются.

если б я умела хладнокровно пользоваться
у меня б лично оно б было
и я б пользовалась
еслиб моей семье была угроза

а так пока еще овчарку хочу

[Slippery When Wet]

К счастью у нас не продают оружие в каждой аптеке.



Оруже в аптеке?

[Милька]

ерунда какая
оружие покупают для peace of mind
те кто покупает чтобы им пользоваться - найдут где его взять несмотря на все запреты
или не оружие
а скороварку с болтами
(утрирую, но)

[Милька]

Оруже в аптеке?
лак для волос

[RealDeal]

если б я умела хладнокровно пользоваться
у меня б лично оно б было
и я б пользовалась
еслиб моей семье была угроза

а так пока еще овчарку хочу

Так об этом и речь.
Большинство людей (читай 99.9%) в такой ситуации не могут хладнокровно действовать по определению.
Поэтому в большинстве случаев, где можно было просто "дать-получить по роже" люди с оружием просто банально убивают друг друга.

Я уверен, что будь у этого азиата наган в машине он грохнул бы с 5-ток тех байкеров.
Было бы это оправданно?
Думаю что нет.
Остановил бы байкеров вид нагана?
При их количестве, думаю что нет.

Ну да ладно. Мы поняли друг друга. :110:

[Alex5448]

Наличие оружия предполагает его использование.

В Израиле в каждом апартмент комплексе находятся как минимум с десяток боевых автоматов у 18-20 летних солдат и ещё пистолеты таксистов и работников охранных контор.
У арабов в деревнях есть вообще пулемёты и РПГ в диких количествах, и даже они не устраивают такие бойни.
Так что дело не в оружии.

[Kit_Kat]

Так об этом и речь.
Большинство людей (читай 99.9%) в такой ситуации не могут хладнокровно действовать по определению.
Поэтому в большинстве случаев, где можно было просто "дать-получить по роже" люди с оружием просто банально убивают друг друга.

Я уверен, что будь у этого азиата наган в машине он грохнул бы с 5-ток тех байкеров.
Было бы это оправданно?
Думаю что нет.
Остановил бы байкеров вид нагана?
При их количестве, думаю что нет.

Ну да ладно. Мы поняли друг друга. :110:

Убийств и прочих криминалов более всего (просто ужасно много) именно в тех городах и областях, где оружие запрешено. Поскольку криминалам наплевать на любые запреты. Они для законопослушных граждан (и печально что Обама и иже с ним не понимают етой простой истины).

У меня нет оружия в доме, но у многих знакомых американцев (и лично, и на другом форуме по интересу) есть, и позволь мне заверить, что они ОЧЕНь уважительно относятся к оружию. В том же Техасе воспитывают с детства, что оружие может убить, и надо быть предельно осторожным.

Лучше бы они гангстеров пришучивали и проверяли всяких ненормальных на наличие/владение оружием.

[Kit_Kat]

В Израиле в каждом апартмент комплексе находятся как минимум с десяток боевых автоматов у 18-20 летних солдат и ещё пистолеты таксистов и работников охранных контор.
У арабов в деревнях есть вообще пулемёты и РПГ в диких количествах, и даже они не устраивают такие бойни.
Так что дело не в оружии.

100% agree!

[Miami Vice]

Кстати судя по фамилиям/рожам энное кол-во тех головорезов-байкеров иммигранты. Ну с нелегалами всё и так ясно. А вот те у которых гринкарты или даже дошли до гражданства я бы ковырнул гос. работников Иммиг. Службы и поувольнял бы или как минимум димотед всех тех кто выдавал им доки и статусы в своё время. Ибо нехрен и будет остальным в назидание.

[RealDeal]

В Израиле в каждом апартмент комплексе находятся как минимум с десяток боевых автоматов у 18-20 летних солдат и ещё пистолеты таксистов и работников охранных контор.
У арабов в деревнях есть вообще пулемёты и РПГ в диких количествах, и даже они не устраивают такие бойни.
Так что дело не в оружии.

Ты как то уже говорил это.
Ну вот давай вместе.

В США чуть ли не каждые 3-4 месяца находится очередной "герой" который растреливает по 10-15 человек.
Канада буквально за забором.
За 15 лет у нас такое случилось кажется 1 раз на моей памяти.

Единственная видимая разница в том, что очень мало канадцев имеет оружие (я не говорю про ружья для охоты).
Скажи в чем еще разница?
Ну американцы же не дурнее канадцев, так ведь?

[Alex5448]

Ты как то уже говорил это.
Ну вот давай вместе.

В США чуть ли не каждые 3-4 месяца находится очередной "герой" который растреливает по 10-15 человек.
Канада буквально за забором.
За 15 лет у нас такое случилось кажется 1 раз на моей памяти.

Единственная видимая разница в том, что очень мало канадцев имеет оружие (я не говорю про ружья для охоты).
Скажи в чем еще разница?
Ну американцы же не дурнее канадцев, так ведь?
Мой пример показывает что оружие не является причиной. Какая может причина? Дорогая американская медицина из за чего люди не идут к психиатрам, например.

[Miami Vice]

Ты как то уже говорил это.
Ну вот давай вместе.

В США чуть ли не каждые 3-4 месяца находится очередной "герой" который растреливает по 10-15 человек.
Канада буквально за забором.
За 15 лет у нас такое случилось кажется 1 раз на моей памяти.

Единственная видимая разница в том, что очень мало канадцев имеет оружие (я не говорю про ружья для охоты).
Скажи в чем еще разница?
Ну американцы же не дурнее канадцев, так ведь?

Зато в Канаде очень много "хантинг аксидентс". :116: Ну и не забывай что у вас в 10 раз меньше населения поэтому и в 10 раз меньше преступности. Любой, не только оружейной. И как Алекс сказал у вас медицина доступная и каждый е*анько может лечиться скока надо. А у нас только состоятельные е*аньки могу позволить себе психиатора 200дол за визит.

[RealDeal]

Зато в Канаде очень много "хантинг аксидентс". :116: Ну и не забывай что у вас в 10 раз меньше населения поэтому и в 10 раз меньше преступности. Любой, не только оружейной. И как Алекс сказал у вас медицина доступная и каждый е*анько может лечиться скока надо. А у нас только состоятельные е*аньки могу позволить себе психиатора 200дол за визит.

Я не охотник поэтому ничего не знаю про "хантинг аксидентс".
Покажи мне эту статистику. Я посмотрю.
Сомневаюсь, что она существует. :116:

Количество населения здесь важно но не настолько.
Надо сравнивать количество преступоений на долю населения.

Я не смотрел такую статистику, но повторю. Я в Канаде живу 15 лет.
На моей памяти кажется был один случай массового растрела людей, ну может два.
В США они происходят почти каждые полгода.

Я совершенно убежден, что проблемы в США во многом из-за поразительной доступности оружия.

[Miami Vice]

Я не охотник поэтому ничего не знаю про "хантинг аксидентс".
Покажи мне эту статистику. Я посмотрю.
Сомневаюсь, что она существует. :116:

Количество населения здесь важно но не настолько.
Надо сравнивать количество преступоений на долю населения.

Я не смотрел такую статистику, но повторю. Я в Канаде живу 15 лет.
На моей памяти кажется был один случай массового растрела людей, ну может два.
В США они происходят почти каждые полгода.

Я совершенно убежден, что проблемы в США во многом из-за поразительной доступности оружия.

Это как считать что дождь идет потому что асфальт мокрый. :116:

В Израиле и в Швейцарии доступность оружия среди взрослого населения кажись зашкаливает за 95%. Однако на душу населения там преступлений со стволами даже меньше по моему чем в Канаде. Дело не в стволах а в ментал хелс. Не будет стволов в ход пойдут прешур кукеры, бейсбольные биты, машины, мачете и прочия ОМП. Ты ставишь повозку впереди лошади.

[RealDeal]

Это как считать что дождь идет потому что асфальт мокрый. :116:

В Израиле и в Швейцарии доступность оружия среди взрослого населения кажись зашкаливает за 95%. Однако на душу населения там преступлений со стволами даже меньше по моему чем в Канаде. Дело не в стволах а в ментал хелс. Не будет стволов в ход пойдут прешур кукеры, бейсбольные биты, машины, мачете и прочия ОМП. Ты ставишь повозку впереди лошади.

Моя логика простая.
Если у тебя нет огнестрельного оружия, то тебе не из чего стрелять.

С ножом и бейсбольной битой 15 человек убить одномоментно будет совсем не просто. :116:
С автоматическим оружием это может занять всего пару минут.

Так где статистика про "hunting accidents" в Канаде в соотношении к США? :)

[Alex5448]

Моя логика простая.
Если у тебя нет огнестрельного оружия, то тебе не из чего стрелять.

С ножом и бейсбольной битой 15 человек убить одномоментно будет совсем не просто. :116:
С автоматическим оружием это может занять всего пару минут.


Почему ты считаешь что такая уж проблема достать нелегальный ствол?

[Miami Vice]

Моя логика простая.
Если у тебя нет огнестрельного оружия, то тебе не из чего стрелять.

С ножом и бейсбольной битой 15 человек убить одномоментно будет совсем не просто. :116:
С автоматическим оружием это может занять всего пару минут.

Так где статистика про "hunting accidents" в Канаде в соотношении к США? :)

Твоя логика не предполагает прешур кукерс в руках тех кто решил совершить массовое убийство?

А про охотников вот ниже. Правда я думаю что ты будешь в лучшем стиле обывателя отрицать что что то существует раз нет про это официальной статистики. А ты не подумал что Канада ради политкорректности и ради таких граждан как ты не хочет донести реальную ситуацию до публики? :116:

https://canadasafetycouncil.org/news/deadly-season-canadian-hunters

[Miami Vice]

Почему ты считаешь что такая уж проблема достать нелегальный ствол?


http://www.youtube.com/watch?v=DconsfGsXyA

[RealDeal]

Почему ты считаешь что такая уж проблема достать нелегальный ствол?

И как много Regular guys пойдут покупать нелегальный ствол?

В этом и дело, что если можно пойти и свободно купить, то почему не прикупить.

Для criminal guys поиметь оружие конечно не проблема.
Такие ни в США, ни в Канаде не пойдут покупать оружие в магазине в любом случае.

[RealDeal]

А про охотников вот ниже. Правда я думаю что ты будешь в лучшем стиле обывателя отрицать что что то существует раз нет про это официальной статистики. А ты не подумал что Канада ради политкорректности и ради таких граждан как ты не хочет донести реальную ситуацию до публики? :116:

https://canadasafetycouncil.org/news/deadly-season-canadian-hunters

Я почитал.
Так где все же статистика соотношения между массовыми убийствами на охоте в Канаде и США? :)

Насчет политкорректности твою фразу иначе как глупую шутку расценить не могу.
Ты знаешь что такое RCMP?
Это типа вашего FBI.

Эти ребята если увидят что там замешано преднамеренное убиство, не будут сильно переживать по поводу политкорректности.
Ты просто не знаешь предмет о котором пишешь. :)

[Alex5448]

И как много Regular guys пойдут покупать нелегальный ствол?

В этом и дело, что если можно пойти и свободно купить, то почему не прикупить.

Для criminal guys поиметь оружие конечно не проблема.
Такие ни в США, ни в Канаде не пойдут покупать оружие в магазине в любом случае.
"Регулар гайс" не идут стрелять.

[RealDeal]

"Регулар гайс" не идут стрелять.

Пока что все последние растрелы в США были и сделаны Regular guys.
Им поэтому и удалось это сделать без труда, потому что никто не воспринимал их за "Irregular Guys".

[Miami Vice]

Я почитал.
Так где все же статистика соотношения между массовыми убийствами на охоте в Канаде и США? :)

Насчет политкорректности твою фразу иначе как глупую шутку расценить не могу.
Ты знаешь что такое RCMP?
Это типа вашего FBI.

Эти ребята если увидят что там замешано преднамеренное убиство, не будут сильно переживать по поводу политкорректности.
Ты просто не знаешь предмет о котором пишешь. :)

Именно потому что они "как наше ФБР" они так же подвержены политкорректности. Тебе изнутри просто не видно. А статистику я тебе объяснил это не ко мне а к вашему прав-ву. Мне это когда-то рассказал один из профессоров по полит. сайенс в универе который сам был канадец по рождению. И он высмеивал наивность канадцев которые уже тогда верили что "у них не убивают как в Америке".

[Alex5448]

Пока что все последние растрелы в США были и сделаны Regular guys.
Им поэтому и удалось это сделать без труда, потому что никто не воспринимал их за "Irregular Guys".
Регулар гайс по определению не идут стрелять. И они бы без проблем достали оружие.

[RealDeal]

Именно потому что они "как наше ФБР" они так же подвержены политкорректности. Тебе изнутри просто не видно. А статистику я тебе объяснил это не ко мне а к вашему прав-ву. Мне это когда-то рассказал один из профессоров по полит. сайенс в универе который сам был канадец по рождению. И он высмеивал наивность канадцев которые уже тогда верили что "у них не убивают как в Америке".

Будешь смеяться, но у нас не убивают как в США.
Совершенно убежден в этом.
Канадец работающий в США и рассказывающий это американцам для меня точно не авторитет. :)

Так где все же статистика показывающая, что на охоте в Канаде убивают больше чем в США?
Покажи мне.
Третий раз ведь прошу уже.

[RealDeal]

Регулар гайс по определению не идут стрелять. И они бы без проблем достали оружие.

По-моему ты просто упрямишься.
Регулар гайс у вас как раз и растреляли кучу народу в таких инциндентах.
Купили они оружие совершенно легально в ваших же магазинах.

[Miami Vice]

Так где все же статистика показывающая, что на охоте в Канаде убивают больше чем в США?
Покажи мне. Третий раз ведь прошу уже.


По-моему ты просто упрямишься. (ц)

:111:

"Папа, а где же море?" (ц)

[RealDeal]

:111:

"Папа, а где же море?" (ц)

Ну то есть у тебя нет никакой статистики, правильно?
И все это просто была болтовня, так?

Давай так.
Если ты что то брякнул и тебе нечем это подтвердить, то нужно это признать, а не пытаться писать в сторону. :)

[Alex5448]

По-моему ты просто упрямишься.
Регулар гайс у вас как раз и растреляли кучу народу в таких инциндентах.
Купили они оружие совершенно легально в ваших же магазинах.
Могли купить и нелегально, если бы запретили продажу.

[Miami Vice]

Риал Дил, я не спорю что в Америке по статистике больше убивают. А спорю о причинах. ИМО не потому что здесь много доступного оружия (хотя наверно какой то контрибьютинг фактор) а скорее потому что в Америке больше е*аньков (по ряду причин. И потому что Америка больше, и потому что здесь более развит геттоидный подход к разборкам и т.п. А будут ли бразеры в худах палить друг друга стволами или бейсбольными битами это уже менеесущественные детали. И отвлекают нас от основной причины такого поведения - безтормозность воспитания и мировозрения подрастающих поколений наблюдаемые последние 40-50 лет.

Возьмем для примера эту банду байкеров напавшую на семью в СЮВ. Практически у каждого из них я уверен есть крим. рекорд. Но почему то они на тот момент были не в тюрьме а на свободе и считали себя в праве и как само собой разумеющее гнобить невинных водителей на хайвеях. А сидели бы они все после 1ых 2-3х гилти вердиктов на пожизненной каторге где нить на Аляске может никакой комы у того чувака и не было бы. И на дорогах было бы посвободнее.

[Miami Vice]

Могли купить и нелегально, если бы запретили продажу.

Че покупать то когда вот я дал ссылку на 3Д принтинг. Любая наркобанда может себе финансово позволить такой принтер и компоненты.

[Miami Vice]

Ну то есть у тебя нет никакой статистики, правильно?
И все это просто была болтовня, так?

Давай так.
Если ты что то брякнул и тебе нечем это подтвердить, то нужно это признать, а не пытаться писать в сторону. :)

Здесь обмен мнениями а не научная конференция. Ты видимо перепутал залы. Мое мнение что в тех странах где огнестрельная статистика небольшая надо учитывать ВСЕ нападения вкл. ножи, палки, кирпичи и монтировки. Человеческую натуру покамесь в Канаде не научили выращивать отличной от Американской. Так понятнее?

[RealDeal]

Могли купить и нелегально, если бы запретили продажу.

Да опять же не очень катит эта теория.
Ну посуди сам.
Нормальному человеку, который как мы говорили "regular guy" должен пойти по сути в криминальный мир чтобы купить нелегальный ствол.

Тогда вопрос.
Пойдет ли?
Да и откуда у него такие контакты?
Да и захотят ли те ребята что то продать человеку не из их "системы"?

И еще один вопрос.
Ты бы продал оружие человеку который выглядит психически нездоровым, или который тебе только что сообщил, что он покупает оружие дабы успешно грохнуть ну хотя бы 15 ни в чем неповинных людей?

[RealDeal]

Здесь обмен мнениями а не научная конференция. Ты видимо перепутал залы. Мое мнение что в тех странах где огнестрельная статистика небольшая надо учитывать ВСЕ нападения вкл. ножи, палки, кирпичи и монтировки. Человеческую натуру покамесь в Канаде не научили выращивать отличной от Американской. Так понятнее?

Ты не обижайся.
Просто ты намекнул (если я правильно понял), что убийств с применнением огенстрельного оружия в Канаде мало потому что типа потихоньку убивают в качестве несчастных случаев на охоте.
Эта теория меня немало развеселила, поэтому я и попросил у тебя реальную статистку в подтверждение.

У тебя ее нет, что понятно потому что ее просто не существует.
Не проблема.
Вопрос исчерпан. :)

[Miami Vice]

Ты не обижайся.
Просто ты намекнул (если я правильно понял), что убийств с применнением огенстрельного оружия в Канаде мало потому что типа потихоньку убивают в качестве несчастных случаев на охоте.
Эта теория меня немало развеселила, поэтому я и попросил у тебя реальную статистку в подтверждение.

У тебя ее нет, что понятно потому что ее просто не существует.
Не проблема.
Вопрос исчерпан. :)

Наконец то. А то я уже думал ты не поймешь. Ессно её не существует. Но не потому что таких случаев нет а потому что это не политкорректно для канадского прав-ва выглядеть как будто канадцы чем то похожи на американцев. :111:

[RealDeal]

Риал Дил, я не спорю что в Америке по статистике больше убивают. А спорю о причинах. ИМО не потому что здесь много доступного оружия (хотя наверно какой то контрибьютинг фактор) а скорее потому что в Америке больше е*аньков (по ряду причин. И потому что Америка больше, и потому что здесь более развит геттоидный подход к разборкам и т.п. А будут ли бразеры в худах палить друг друга стволами или бейсбольными битами это уже менеесущественные детали. И отвлекают нас от основной причины такого поведения - безтормозность воспитания и мировозрения подрастающих поколений наблюдаемые последние 40-50 лет.

Возьмем для примера эту банду байкеров напавшую на семью в СЮВ. Практически у каждого из них я уверен есть крим. рекорд. Но почему то они на тот момент были не в тюрьме а на свободе и считали себя в праве и как само собой разумеющее гнобить невинных водителей на хайвеях. А сидели бы они все после 1ых 2-3х гилти вердиктов на пожизненной каторге где нить на Аляске может никакой комы у того чувака и не было бы. И на дорогах было бы посвободнее.

Отчасти согласен.
Теперь давай про банду.
Эти байкеры были почти наверняка не вооружены потому что (если я правильно понял) в штате Нью Йорк ты не можешь иметь оружие при себе.

Теперь давай представим если бы оружие у них было.
Стали бы эти ребята настойчиво стучаться в окно СЮВ своими шлемами?
Вряд ли.
Они бы просто растреляли бы азиата и всё, так ведь?

Вот и получается что запрет на оружие в данный конкретный момент привел лишь к избиению азиата, а не его убийству.
Важный момент, кстати.
Как результат, нет трупов.

[Alex5448]

Да опять же не очень катит эта теория.
Ну посуди сам.
Нормальному человеку, который как мы говорили "regular guy" должен пойти по сути в криминальный мир чтобы купить нелегальный ствол.

Тогда вопрос.
Пойдет ли?
Да и откуда у него такие контакты?
Да и захотят ли те ребята что то продать человеку не из их "системы"?

И еще один вопрос.
Ты бы продал оружие человеку который выглядит психически нездоровым, или который тебе только что сообщил, что он покупает оружие дабы успешно грохнуть ну хотя бы 15 ни в чем неповинных людей?
Пойдёт конечно. И конечно ему продадут, соблюдая предосторожности.
Я не криминальнык элемент чтоб продавать нелегальные стволы, а криминал продаст. Или для чего он продаёт? Чтоб люди ими чесали затылки?

[Alex5448]

Отчасти согласен.
Теперь давай про банду.
Эти байкеры были почти наверняка не вооружены потому что (если я правильно понял) в штате Нью Йорк ты не можешь иметь оружие при себе.

Теперь давай представим если бы оружие у них было.
Стали бы эти ребята настойчиво стучаться в окно СЮВ своими шлемами?
Вряд ли.
Они бы просто хлопнули азиата и всё, так ведь?

Вот и получается что запрет на оружие в данный конкретный момент привело лишь к избиению азиата, а не его убийству.

Ты не забывай что и у азиата могло быть оружие, например симпатичный калаш или узи. И они бы изначально не полезли бы к нему.

[RealDeal]

Пойдёт конечно. И конечно ему продадут, соблюдая предосторожности.
Я не криминальнык элемент чтоб продавать нелегальные стволы, а криминал продаст. Или для чего он продаёт? Чтоб люди ими чесали затылки?

И куда он пойдет?
Ты хочешь сказать, что нормальный человек находясь в нервически-раздраженном состоянии найдет в течение полудня где купить нелегальное оружие?
Да ладно тебе... :116:

[Alex5448]

И куда он пойдет?
Ты хочешь сказать, что нормальный человек находясь в нервически-раздраженном состоянии найдет в течение полудня где купить нелегальное оружие?
Да ладно тебе... :116:
Без никаких проблем.

[RealDeal]

Ты не забывай что и у азиата могло быть оружие, например симпатичный калаш или узи. И они бы изначально не полезли бы к нему.

Да опять эта теория не пляшет.
Сколько там было байкеров, и сколько азиатов?
При равных условиях на один ствол азиата было бы направлено 50 стволов байкеров.

Вопрос кто первый опустил бы свой ствол.
Думаю, я даже догадываюсь кто...
Подозреваю, что ты то же. :)

[RealDeal]

Без никаких проблем.

В США?
Не знаю. Может быть.

Совершенно точно не в Канаде.
Наверное поэтому у вас так много и убивают.

[Alex5448]

Да опять эта теория не пляшет.
Сколько там было байкеров, и сколько азиатов?
При равных условиях на один ствол азиата было бы направлено 50 стволов байкеров.

Вопрос кто первый опустил бы свой ствол.
Думаю, я даже догадываюсь кто...
Подозреваю, что ты то же. :)
Никто не хочет получить пулю в голову, даже если "за него отомстят". Вот и не было бы никакого конфликта.

[Miami Vice]

Да опять эта теория не пляшет.
Сколько там было байкеров, и сколько азиатов?
При равных условиях на один ствол азиата было бы направлено 50 стволов байкеров.

Вопрос кто первый опустил бы свой ствол.
Думаю, я даже догадываюсь кто...
Подозреваю, что ты то же. :)

Так ты сам роешь яму своей теории. Значит дело не в стволах (какая разница азиату быть убитым кулаками/ногами толпы или из ствола?) а в факте что такие вот бандюганы свободно разъезжают по городу. После 200х звонков в полицию, из которых, уже подверждено, 4 от жены азиата. А вот ствол как бы уравнял бы хоть как то шансы. Тем более если автоматический.

[Miami Vice]

В США?
Не знаю. Может быть.

Совершенно точно не в Канаде.
Наверное поэтому у вас так много и убивают.

У нас не "много убивают" а мало убивают (бандюг). Если бы у всех законопослушных граждан страны в обязательном порядке были бы стволы (как в Швейцарии или Израиле) то бол-во бандюг или сидели смирно или лежали бы 6 футов андер. Ки ворд - законопослушные.

Возьмем тот же пример с байкерами. Если бы у азиата был бы ствол-автомат и он бы повалил 10-15 байкеров то обществу была бы только польза от этого. И хороший урок потенциальным хулиганам не рыпаца.

[Alex5448]

В США?
Не знаю. Может быть.

Совершенно точно не в Канаде.
Наверное поэтому у вас так много и убивают.
Ну и о чём я тебе говорю? В Америке другая ситуация, не связанная с легальным оружием.

[RealDeal]

Наконец то. А то я уже думал ты не поймешь. Ессно её не существует. Но не потому что таких случаев нет а потому что это не политкорректно для канадского прав-ва выглядеть как будто канадцы чем то похожи на американцев. :111:

Ты просто выдаешь желаемое за действительное.
Ты высасываешь из собственного пальца нечто, и пытаешься придавать этому некий логический смысл, тобою же придуманный. :)

Канадскому правительству вряд ли есть дело похожи канадцы на американцев или нет.
Уверен, что я больше тебя в этом разбираюсь.
Просто поверь мне на слово. :)

В общем не придумываай того в чем не очень разбираешься.

[RealDeal]

Так ты сам роешь яму своей теории. Значит дело не в стволах (какая разница азиату быть убитым кулаками/ногами толпы или из ствола?) а в факте что такие вот бандюганы свободно разъезжают по городу. После 200х звонков в полицию, из которых, уже подверждено, 4 от жены азиата. А вот ствол как бы уравнял бы хоть как то шансы. Тем более если автоматический.

Ствол совершенно точно уравнял бы всех.
При условии что все были вооружены, думаю что трупов было бы порядка 7-8 человек.
Собственно в этом и есть главное достижение продажи оружия населению. :110:

[Miami Vice]

Ты просто выдаешь желаемое за действительное.
Ты высасываешь из собственного пальца нечто, и пытаешься придавать этому некий логический смысл, тобою же придуманный. :)

Канадскому правительству вряд ли есть дело похожи канадцы на американцев или нет.
Уверен, что я больше тебя в этом разбираюсь.
Просто поверь мне на слово. :)

В общем не придумываай того в чем не очень разбираешься.

Видимо не совсем как я вижу. Вся ваша канадская мулька, в смысле экзистенциальной полит. идеи, это мол вы не похожи на соседей к югу. Без неё нет смысла иметь отдельную страну и есть полный смысл присоединиться. Ну мож кроме Квебека.

[Alex5448]

Ствол совершенно точно уравнял бы всех.
При условии что все были вооружены, думаю что трупов было бы порядка 7-8 человек.
Собственно в этом и есть главное достижение продажи оружия населению. :110:
Трупов бы не было вообще, байкеры бы просто не сунулись.

[RealDeal]

У нас не "много убивают" а мало убивают (бандюг). Если бы у всех законопослушных граждан страны в обязательном порядке были бы стволы (как в Швейцарии или Израиле) то бол-во бандюг или сидели смирно или лежали бы 6 футов андер. Ки ворд - законопослушные.

Возьмем тот же пример с байкерами. Если бы у азиата был бы ствол-автомат и он бы повалил 10-15 байкеров то обществу была бы только польза от этого. И хороший урок потенциальным хулиганам не рыпаца.

Покажи мне сколько оружия зарегистрировано на каждого жителя Швейцарии?
Покажи мне что оружия у них больше чем в США.

Думаю что ты опять "создаешь" факты. :)

Я был в Швейцарии 2 раза.
Уровень преступности в стране видится настолько низким, что я просто не представляю почему бы они кинулись покупать оружие.
Зачем?
Мы не говорим про оружие для охоты правильно?

[RealDeal]

Видимо не совсем как я вижу. Вся ваша канадская мулька, в смысле экзистенциальной полит. идеи, это мол вы не похожи на соседей к югу. Без неё нет смысла иметь отдельную страну и есть полный смысл присоединиться. Ну мож кроме Квебека.

Канадцы очень мало похожи на американцев.

Тебе не стоит умничать о том в чем ты совсем не понимаешь.
Не хочу тебя обидеть.
Trust me. :)

[RealDeal]

Трупов бы не было вообще, байкеры бы просто не сунулись.

То есть он достал бы пистолет и они тут же (я имею в виду все 50 байкеров) разъехались по домам?
И ты в это веришь? :)
А почему тогда тако коллосальное количество убийств в США?
И почему тогда все не показывают галатно свои пистоли друг другу и не едут по домам?

Я тебе скажу чтобы бы было на мой взгялд.
Как только азиат достал бы свой ствол, те ребята на мотоциклах достали бы свои.
Уже через несколько минут мы имели бы хотя бы пару-тройку трупов. :116:

[Alter Ego]

Дело наверняка пойдет в суд.
А вот что там и кому присудят, это еще "бабушка на двое сказала".
Мотоциклист порализован похоже навсегда.

Жаль, что только одного из этих п***ов покалечил.

[Miami Vice]

Покажи мне сколько оружия зарегистрировано на каждого жителя Швейцарии?
Покажи мне что оружия у них больше чем в США.

Думаю что ты опять "создаешь" факты. :)

Я был в Швейцарии 2 раза.
Уровень преступности в стране видится настолько низким, что я просто не представляю почему бы они кинулись покупать оружие.
Зачем?
Мы не говорим про оружие для охоты правильно?

Gun politics in Switzerland are unique in Europe. Switzerland does not have a standing army, instead opting for a people's militia for its national defense. The vast majority of men between the ages of 20 and 30 are conscripted into the militia and undergo military training, including weapons training. The personal weapons of the militia are kept at home as part of the military obligations; Switzerland thus has one of the highest militia gun ownership rates in the world.[1] In recent times a minority of political opposition has expressed a desire for tighter gun regulations.[2] A referendum in February 2011 rejected stricter gun control.[3]Gun crime[edit]

Further information: Gun violence and Crime in Switzerland
Government statistics for the year 2010[15] records 40 homicides involving firearms, out of the 53 cases of homicide in 2010.
The annual rate of homicide by any means per 100,000 population was 0.70, which is one of the lowest in the world.[16] The annual rate of homicide by guns per 100,000 population was 0.52.[17]

http://en.wikipedia.org/wiki/Gun_politics_in_Switzerland

А вот ещё интересный факт. В Вермонете и НХ от стволов погибают даже меньше (в проц. отношении) чем в Швейцарии. Хотя в Вермонте вообще НЕТ НИКАКОГО ПЕРМИТА НА ПРОСТО НОШЕНИЕ. Купи, держи и носи. http://en.wikipedia.org/wiki/Gun_laws_in_Vermont
И сравни с Дисями (где супер строго) и Луизианой. Так что опять же дело явно не в стволах, пермитах и т.п.

U.S. homicides by firearm vary widely from state to state. In 2010, the lowest homicide by firearm rates were in Vermont (.3) and New Hampshire (.4) and the highest were in the District of Columbia (16.0) and Louisiana (7.8).
http://en.wikipedia.org/wiki/Gun_politics_in_the_United_States#Rate_of_homicide s_by_firearm

But don't let the facts stand in the way of your philosophy and worldview. :116:

[RealDeal]

Жаль, что только одного из этих п***ов покалечил.

Судьба злодейка. :(
Насколько я понимаю, тяжело пострадал байкер, который как раз ничего особо плохого и не сделал.
Так уж выпало....

[RealDeal]

Switzerland thus has one of the highest militia gun ownership rates in the world.

А мы разве говорили тут про служебно раздаваемое оружие?
Вроде нет.

[RealDeal]

Джентельмены, спасибо за вежливое, не агрессивное общение.
Пора и спаиньки, однако. :166:

[Miami Vice]

А мы разве говорили тут про служебно раздаваемое оружие?
Вроде нет.

Не вырывай из контекста. Какая разница почему у них стволы? Я согласен если в Америке назовем всех законопослушных владельцев "милишиа". Что с точки зрения Конституции так и есть энивэй. Так что не надо ля-ля.

[Kit_Kat]

В Израиле и в Швейцарии доступность оружия среди взрослого населения кажись зашкаливает за 95%. Однако на душу населения там преступлений со стволами даже меньше по моему чем в Канаде. Дело не в стволах а в ментал хелс. Не будет стволов в ход пойдут прешур кукеры, бейсбольные биты, машины, мачете и прочия ОМП. Ты ставишь повозку впереди лошади.

Именно. Кстати показателен пример (только на днях было в прессе), когда бомж напал и исколол 5 человек (вплоть до критического состояния). Я уж не говорю про тех уродов в Бостоне, взорвавших марафон. Ненормальныe ВСЕГДА найдут как убить/покалечить.

[Дженни]

интрига развивается

сказали что один из байкеров был андеркавер коп!!! который не позвонил 911 чтобы не раскрыть себя !!!!! :120:

[Милька]

Мы не говорим про оружие для охоты правильно?

шатган
для чего оружие?

[Милька]

Судьба злодейка. :(
Насколько я понимаю, тяжело пострадал байкер, который как раз ничего особо плохого и не сделал.
Так уж выпало....

очень активный соучастник хулиганства
настолько рядом был с машиной
но ничего такого не сделал ну серьезно
?

[Милька]

интрига развивается

сказали что один из байкеров был андеркавер коп!!! который не позвонил 911 чтобы не раскрыть себя !!!!! :120:
ну как бы не интрига

[Дженни]

ну как бы не интрига

другая интрига - жена байкера уже наняла какого то селебрити лоера...будет медиа серкус.

[Alex5448]

То есть он достал бы пистолет и они тут же (я имею в виду все 50 байкеров) разъехались по домам?
И ты в это веришь? :)
А почему тогда тако коллосальное количество убийств в США?
И почему тогда все не показывают галатно свои пистоли друг другу и не едут по домам?

Я тебе скажу чтобы бы было на мой взгялд.
Как только азиат достал бы свой ствол, те ребята на мотоциклах достали бы свои.
Уже через несколько минут мы имели бы хотя бы пару-тройку трупов. :116:
Они бы просто не выёживались с ним, не подрезали так нагло, не создавали аварийные ситуации, не лезли бы в конфликт.

[Милька]

другая интрига - жена байкера уже наняла какого то селебрити лоера...будет медиа серкус.
да ну бодяги расовой не получится
на чем делать шоу будут?

[Милька]

Они бы просто не выёживались с ним, не подрезали так нагло, не создавали аварийные ситуации, не лезли бы в конфликт.
сейчас самое главное
чтоб был правильный прецендент

[Дженни]

да ну бодяги расовой не получится
на чем делать шоу будут?

да найдут на чем

[Экспортёр]

шатган
для чего оружие?

Для ближнего боя. Мужики на форуме давным давно обсудили. Попоробуй в 3 ночи попади в тёмное пятно с трёх метров с пестика...

[Экспортёр]

Они бы просто не выёживались с ним, не подрезали так нагло, не создавали аварийные ситуации, не лезли бы в конфликт.

Это ты, конечно, преувеличил. Косорылому бы в самом начале вправо принять да подождать, пока быдло проедет... Так бы и избежал конфликта с неадекватами. А теперь по судам затаскают...

[Alex5448]

Это ты, конечно, преувеличил. Косорылому бы в самом начале вправо принять да подождать, пока быдло проедет... Так бы и избежал конфликта с неадекватами. А теперь по судам затаскают...
Они уже его обступили со всех сторон.
Да и вообще, что эта за жизненная философия такая? Каждый раз когда какое то быдло потребует ему надо дорогу давать?

[Экспортёр]

Они уже его обступили со всех сторон.
Да и вообще, что эта за жизненная философия такая? Каждый раз когда какое то быдло потребует ему надо дорогу давать?

Я понимаю, что ты бывший офицер, но таки если с каждым быдлом драться начинать... :110: Сам понимаешь - здоровья может не хватить. Когда они его обступили - было уже поздно. А что было до этого - нам не показывают. Почему он ехал по средней полосе при свободной правой?! Почему решил не дать проехать уродам? В итоге имеем избитое лицо и травмированного ребёнка и жену. Теперь суды, адвокаты... А мог бы спокойно пить пиво с сушами...

[Экспортёр]

Вот - давно было уже у нас

http://www.youtube.com/watch?v=p6UTzOgYKGg

[Miami Vice]

Я понимаю, что ты бывший офицер, но таки если с каждым быдлом драться начинать... :110: Сам понимаешь - здоровья может не хватить. Когда они его обступили - было уже поздно. А что было до этого - нам не показывают. Почему он ехал по средней полосе при свободной правой?! Почему решил не дать проехать уродам? В итоге имеем избитое лицо и травмированного ребёнка и жену. Теперь суды, адвокаты... А мог бы спокойно пить пиво с сушами...

Поздно стало когда полицейские города не отреагировали на первые 2-3 звонка. Нэвэр майнд 200. Сегодня практически в каждом штате а тем более в НЙ есть анти-гэнг законы. Вот и должны были применить их против этой банды байкеров не дожидаясь того что случилось. Уверен что даже без рукоприкладства если бы остановили и обшмонали всех байкеров то 90% из них попали бы под ту или иную статью. Кто за наркоту/лезвие/ствол в кармане, кто за пробэйшен вайолейшен, кто за неявление в суд по старым делам и т.д. И вопрос решен без крови и пыли.

[Экспортёр]

Поздно стало когда полицейские города не отреагировали на первые 2-3 звонка. Нэвэр майнд 200. Сегодня практически в каждом штате а тем более в НЙ есть анти-гэнг законы. Вот и должны были применить их против этой банды байкеров не дожидаясь того что случилось. Уверен что даже без рукоприкладства если бы остановили и обшмонали всех байкеров то 90% из них попали бы под ту или иную статью. Кто за наркоту/лезвие/ствол в кармане, кто за пробэйшен вайолейшен, кто за неявление в суд по старым делам и т.д. И вопрос решен без крови и пыли.

Мусора были заняты, как ты не понимаешь! Они готовились к расстрелу безоружной мамаши! :169:

[Dima424]

Вот - давно было уже у нас

хттп://щщщ.ёутубе.цом/щатч?в=п6УТзОгЫКГг

а че там было то?

[RealDeal]

Я понимаю, что ты бывший офицер, но таки если с каждым быдлом драться начинать... :110: Сам понимаешь - здоровья может не хватить. Когда они его обступили - было уже поздно. А что было до этого - нам не показывают. Почему он ехал по средней полосе при свободной правой?! Почему решил не дать проехать уродам? В итоге имеем избитое лицо и травмированного ребёнка и жену. Теперь суды, адвокаты... А мог бы спокойно пить пиво с сушами...

Я тоже придерживаюсь позиции, что агрессивному дураку лучше уступить.
Особенно если таких дураков вокруг тебя сотня, да еще и на мотоциклах.

Изображать из себя СуперЧлена красиво конечно, но сильно накладно порой.
Сам целее будешь и сродственники тоже будут в порядке.

[Miami Vice]

Мусора были заняты, как ты не понимаешь! Они готовились к расстрелу безоружной мамаши! :169:

Тут ты верно подметил. Как расстреливать в упор недолеченых теток они герои. А как охолонить толпу байкеров так они в Данкин Донатсах отсиживаюца. ((

[Fursetka]

Трупов бы не было вообще, байкеры бы просто не сунулись.

потому что ты так решил?

[Alex5448]

потому что ты так решил?
Потому что никто не хочет получить пулю в голову.

[Fursetka]

Потому что никто не хочет получить пулю в голову.

люди не всегда думают так как тебе того бы хотелось. особенно толпа, скорее всего обдолбленая.

[Miami Vice]

люди не всегда думают так как тебе того бы хотелось. особенно толпа, скорее всего обдолбленая.

Именно поэтому водитель СЮВ сделал всё правильно.

[Fursetka]

Именно поэтому водитель СЮВ сделал всё правильно.

я и не спорю, я говорила надо было ещё парачку передавить.

[RealDeal]

Учитывая такой большой перевес в силах (азиат - против более чем 50 байкеров) совершенно очевидно, что имея оружие в тот момент водитель СЮВ почти наверняка им воспользовался.

При наличии оружия у байкеров наивно предполагать, что при столь подавляющем численном перевесе (+ видя на асфальте свежераздавленного сотоварища) они кинулись бы в рассыпную.
Отсюда простой вывод, что трупов в этой конкретной ситуации было бы по крайней мере несколько человек.
При этом очень вероятно, что стреляя в азиата байкеры убили бы неумышленно, и его жену, и ребенка

Чем закончился этот конфликт без оружия для азиата, и его семьи мы все уже знаем.
Никто из них серьезно не пострадал.

На этом и базируется мой довод о том, что наличие огнестрельного оружия в качестве самозащиты слишком часто приводит не к сохранению жизни, а напротив ее потере.

И наоборот, остутствие оружия может сохранить жизнь, что похоже и произошло в данной ситуации.

[Vinn]

Учитывая такой большой перевес в силах (азиат - против более чем 50 байкеров) совершенно очевидно, что имея оружие в тот момент водитель СЮВ почти наверняка им воспользовался.

.....

И наоборот, остутствие оружия может сохранить жизнь, что похоже и произошло в данной ситуации.

так можно рассуждать, только не зная эту публику и жизненные реалии.
они разбежались потому, что водителя ударили ножом, и на всех, кто был рядом, повисло уголовное дело. для многих уже не первое.
если бы водитель сразу пальнул в воздух, они бы вели себя потише, так как знали, что будут полицейские разборки.

[Fursetka]

все такие специалисты это что то
пальнул в воздух
киношек насмотрелись

[RealDeal]

так можно рассуждать, только не зная эту публику и жизненные реалии.
они разбежались потому, что водителя ударили ножом, и на всех, кто был рядом, повисло уголовное дело. для многих уже не первое.
если бы водитель сразу пальнул в воздух, они бы вели себя потише, так как знали, что будут полицейские разборки.

А понятно. :110:
То есть если бы азиат пальнул из нагана в воздух, то байкеры сразу поняли бы что будут полицейские разборки и разбежались.

А ножом можно было.
Ну да..., байкеры же не думали, что полиция полезет разбираться из-за такой ерунды.

Вот если бы они ранили азиата из огнестрельного оружия, то это было бы совсем другое дело.
Правильно?

[Vinn]

все такие специалисты это что то
пальнул в воздух
киношек насмотрелись

если это обо мне, то я с таким байкером сталкивался, когда он меня так тормознул

[Alter Ego]

если это обо мне, то я с таким байкером сталкивался, когда он меня так тормознул

С одним, или с толпой байкеров?

[Vinn]

С одним, или с толпой байкеров?

с одним. с толпой бы я не сталкивался

[Alter Ego]

с одним. с толпой бы я не сталкивался

А ты думаешь, он специально с ними столкнулся? Особенно с женой и ребёнком в машине.
А вот представь, что тебя окружило с пол-сотни байкеров, и тоже с оружием. Помог бы твой выстрел в воздух?

Вон в Кали после съезда байкеров 1 убитый, с десяток раненых. Защитило их оружие?

[Sarochka]

Я понимаю, что ты бывший офицер, но таки если с каждым быдлом драться начинать... :110: Сам понимаешь - здоровья может не хватить. Когда они его обступили - было уже поздно. А что было до этого - нам не показывают. Почему он ехал по средней полосе при свободной правой?! Почему решил не дать проехать уродам? В итоге имеем избитое лицо и травмированного ребёнка и жену. Теперь суды, адвокаты... А мог бы спокойно пить пиво с сушами...

хренасебе
он должен спрашивать, по какой ему ехать?
байкеры - уроды

[Alex5448]

все такие специалисты это что то
пальнул в воздух
киношек насмотрелись

Ну почему киношек? Реалии службы на Территориях.

[Fursetka]

Ну почему киношек? Реалии службы на Территориях.

здесь не теретории

[Fursetka]

если это обо мне, то я с таким байкером сталкивался, когда он меня так тормознул

в воздух пальнул?

[Alex5448]

здесь не теретории

Того же уровня публика.

[Fursetka]

ты прав(ц)

[Kit_Kat]

Поздно стало когда полицейские города не отреагировали на первые 2-3 звонка. Нэвэр майнд 200.

У нас было практически такое же пару лет назад (только не на байках, а на машинах). Я позвонила в 911 и местную полицию (благо номер есть) по ходу дела. Меня фактически послали в обеих. Хорошо, что мне надо было сьезжать с [highway], так что не знаю чем там ето все кончилось. Но дерьма полно, и я на стороне водителя вена.

Кстати, показательный пример (читала некоторое время назад). В каком-то штате к пожилой паре лезли грабители (ночью). Он позвонил в полицию, где ему сказали, что все машины на выезде, ничего страшного, запритесь типа и сидите тихо. Он выждал и перезвонил через 5 минут и сказал, чтоб не волновались, он пристрелил одного грабителя и ранил другого. Через 5 минут у них были полиция, скорая, и пожарная (и машины сразу нашлись).

[Дженни]

Он выждал и перезвонил через 5 минут и сказал, чтоб не волновались, он пристрелил одного грабителя и ранил другого. Через 5 минут у них были полиция, скорая, и пожарная (и машины сразу нашлись).

а его арестовали потом за ложный вызов? звонить в 911 и врать - это фелони /вроде/

[Kit_Kat]

а его арестовали потом за ложный вызов? звонить в 911 и врать - это фелони /вроде/

Вызов был не ложный. Он НЕ вызывал, а как раз наоборот: он ОТМЕНИЛ предыдуший (сказав, что они уже не нужны). Не знаю было ли ему что (история умалчивает), но думаю что вряд ли. Как раз на его месте я бы накатала громадную телегу, что они проигнорировали 1й вызов фактически ему сказав что ето его проблемы (даже если их убьют).

[Дженни]

Вызов был не ложный. Он НЕ вызывал, а как раз наоборот: он ОТМЕНИЛ предыдуший (сказав, что они уже не нужны). Не знаю было ли ему что (история умалчивает), но думаю что вряд ли. Как раз на его месте я бы накатала громадную телегу, что они проигнорировали 1й вызов фактически ему сказав что ето его проблемы (даже если их убьют).

ну текникалли он таки позвонил 911 и соврал. так что...

[alexsmir]

У нас было практически такое же пару лет назад (только не на байках, а на машинах). Я позвонила в 911 и местную полицию (благо номер есть) по ходу дела. Меня фактически послали в обеих. Хорошо, что мне надо было сьезжать с [highway], так что не знаю чем там ето все кончилось. Но дерьма полно, и я на стороне водителя вена.

Кстати, показательный пример (читала некоторое время назад). В каком-то штате к пожилой паре лезли грабители (ночью). Он позвонил в полицию, где ему сказали, что все машины на выезде, ничего страшного, запритесь типа и сидите тихо. Он выждал и перезвонил через 5 минут и сказал, чтоб не волновались, он пристрелил одного грабителя и ранил другого. Через 5 минут у них были полиция, скорая, и пожарная (и машины сразу нашлись).

Интересная история однако система иногда сбоит...