Пост на конкурирующем форуме

[Neron]

"Здравствуйте дорогие форумчане!
Я на Вашем форуме всего первый день, и конечно-же все темы перечитать я не могу. Потому наверное задаю вопрос которые обсуждался тут уже десятки раз.
Вопрос заключается в следующем!
После получения политического убежища как гей, имею ли право женится на женщине после получения гражданства?
Заранее буду благодарен Вам за ответ.

p.s. играет инстинкт размножения, ничего не поделать... природа взяла свое, что тогда? Неужели никак?"

Я щитаю, сие достойно ан(н)алов.

[Kit_Kat]

:111:

Просто нет слов...

[STYLE]

А в чем подвох то?
Человек - бисексуал, то есть сочетает в себе как гейские признаки, так и гетеро.
За свою гейскую наклонность был преследуем на родине, получил убежище, сейчас хочет жениться, отдав предпочтение своей гетеросексуальной части.
Почему нет?

[Neron]

А в чем подвох то?
Человек - бисексуал, то есть сочетает в себе как гейские признаки, так и гетеро.
За свою гейскую наклонность был преследуем на родине, получил убежище, сейчас хочет жениться, отдав предпочтение своей гетеросексуальной части.
Почему нет?

Ню-ню... Как говаривал некий И.Христос, блаженны верующие.

[STYLE]

Ню-ню... Как говаривал некий И.Христос, блаженны верующие.

У меня все логично.
Что тебя не устроило?

[Ben Dover]

А в чем подвох то?
Человек - бисексуал, то есть сочетает в себе как гейские признаки, так и гетеро.
За свою гейскую наклонность был преследуем на родине, получил убежище, сейчас хочет жениться, отдав предпочтение своей гетеросексуальной части.
Почему нет?



ну и тдоверчивый же ты. просто новая лазейка для нелегалов

[Neron]

ну и тдоверчивый же ты. просто новая лазейка для нелегалов

Думаю, что он не настолько доверчивый, а просто занимается троллингом.

[Ben Dover]

ну ведь беженцы, имигрировавшие 25 лет назад заливисто врали о притеснениях......теперь другие времена и другие беженцы.....просто обидно, так как ясно што наработает человек, добровольно назвавшийся гомоскесуалистом.......

[Neron]

ну ведь беженцы, имигрировавшие 25 лет назад заливисто врали о притеснениях......теперь другие времена и другие беженцы.....просто обидно, так как ясно што наработает человек, добровольно назвавшийся гомоскесуалистом.......

Ну, те, которые 25 лет назад, если б не врали, то все равно бы уехали -- по статусу "пароль". А этот враль если б не врал, дальше был бы на родине, где его бы чмырили не потому что гей, а потому что пи****с.

[Kit_Kat]

А в чем подвох то?
Человек - бисексуал, то есть сочетает в себе как гейские признаки, так и гетеро.
За свою гейскую наклонность был преследуем на родине, получил убежище, сейчас хочет жениться, отдав предпочтение своей гетеросексуальной части.
Почему нет?

После становления гражданином он может жениться хоть на черте. Поетому в обшем я вообше его вопроса не понимаю. Но то, что все ети убежиша по гейским наклонностям (а теперь и гейские браки) дают почву для кучи [frauds] - ето 100%. А "п.с. играет инстинкт размножения, ничего не поделать... " ето вообше какой-то праздник.

[Дженни]

лоооооооооооооол

но таки да - после получения гражданства пусть хоть на собачках женится

домой же тоже им можно ездить? после получения гражданства? вон Нерон небось в Белоруссию полетит скоро :235:

[STYLE]

Странные вы все.
Вот например настоящие беженцы, не липовые, ведут политическую деятельность на Родине, за это их там притесняют и они получают тут убежище. Переехав сюда, они эту политдеятельность прекращают.
Так что спрашивается мешало им это сделать у себя на родине? Не лезь куда не надо и не будет преследований.
Так и тут. Там был геем, сюда переехал захотел жениться. В чем проблема то?

[Neron]

лоооооооооооооол

но таки да - после получения гражданства пусть хоть на собачках женится

домой же тоже им можно ездить? после получения гражданства? вон Нерон небось в Белоруссию полетит скоро :235:


Ахдейта?

[Экспортёр]

Ахдейта?

Вроде как вот

Join Date
Feb 2007
Location
Belarus

[Ben Dover]

Странные вы все.
Вот например настоящие беженцы, не липовые, ведут политическую деятельность на Родине, за это их там притесняют и они получают тут убежище. Переехав сюда, они эту политдеятельность прекращают.
Так что спрашивается мешало им это сделать у себя на родине? Не лезь куда не надо и не будет преследований.
Так и тут. Там был геем, сюда переехал захотел жениться. В чем проблема то?


проблем нет. скоро демократы разрешат женицца на собаках, кошках и курах. вот когда начнётся серьёзный виток эмиграции. прикинь привозишь беременную сучку (я сейчас о собаках) в россию. она даёт приплод в 4 щенка. которые американцы, ясен перец. вот тебе ещё 4 свежих иммигранта решивших поменять ориентацию обратно. а когда разрешат женицца на ослицах то чуркестан переедет сюда целиком.

[Экспортёр]

Про овец забыл! Там тебе ещё и шерсть с мясом в плюс к гринкарте! :111:

[Dova]

не боись.не успеют )

скоро переизберут ..... и все эти эксперименты с собачками придется провести республиканцам

[Reitarou]

У меня все логично.
Что тебя не устроило?

В чем дело?-сказал Ляпис.-Дело происходит, конечно, у
нас, а фашист переодетый.

[Dima424]

проблем нет. скоро демократы разрешат женицца на собаках, кошках и курах. вот когда начнётся серьёзный виток эмиграции. прикинь привозишь беременную сучку (я сейчас о собаках) в россию. она даёт приплод в 4 щенка. которые американцы, ясен перец. вот тебе ещё 4 свежих иммигранта решивших поменять ориентацию обратно. а когда разрешат женицца на ослицах то чуркестан переедет сюда целиком.

я вижу беня читает Таймс(помоему там бело про кошечку)

[Дженни]

я вижу беня читает Таймс(помоему там бело про кошечку)

я бы женилась на котике

[Dima424]

я бы женилась на котике

так женись, только никому не говори

[STYLE]

я бы женилась на котике

Я читал, в этом вопросе доги на много эффективнее.
А кот что?! Только полизать может, если валерьянкой намажешь. Но у них язык очень шершатый.
Выдержишь?

[Дженни]

Я читал, в этом вопросе доги на много эффективнее.
А кот что?! Только полизать может, если валерьянкой намажешь. Но у них язык очень шершатый.
Выдержишь?

:321:

[STYLE]

:321:

То-то ))

[STYLE]

Что-то Кастрюля давно не заходил.
Интересно, дождался он своего звездного часа в Америке?

[Neron]

Вроде как вот

Join Date
Feb 2007
Location
Belarus


Так там написано "Belarus". Такую страну я знаю -- находится в Восточной Европе, 10 миллионов населения, и тыды.

А вот где находится "Byelorussia" я даже не представляю себе.

[BlackPanther]

ну ведь беженцы, имигрировавшие 25 лет назад заливисто врали о притеснениях......теперь другие времена и другие беженцы.....просто обидно, так как ясно што наработает человек, добровольно назвавшийся гомоскесуалистом.......

... а то, что люди добровольно евреями назывались, тебя не смущает? :235:

[Ben Dover]

... а то, что люди добровольно евреями назывались, тебя не смущает? :235:



смущает.....но когда они назывались евреями, то на земле ЕВРЕЕВ становилось больше. хоть статистически уже приятно......

[BlackPanther]

смущает.....но когда они назывались евреями, то на земле ЕВРЕЕВ становилось больше. хоть статистически уже приятно......

Подумаешь, на одного гея меньше будет... :115:

[marfa1]

После становления гражданином он может жениться хоть на черте. Поетому в обшем я вообше его вопроса не понимаю. Но то, что все ети убежиша по гейским наклонностям (а теперь и гейские браки) дают почву для кучи [frauds] - ето 100%. А "п.с. играет инстинкт размножения, ничего не поделать... " ето вообше какой-то праздник.

браки между геями дают почву для мошенничества не больше чем браки между мужчинами и женщинами,
а скорее даже меньше, т.к. не провоцируют геев на фиктивные браки а дают им возможность
воссоединиться через брак с друг другом.

[marfa1]

лоооооооооооооол

но таки да - после получения гражданства пусть хоть на собачках женится

домой же тоже им можно ездить? после получения гражданства? вон Нерон небось в Белоруссию полетит скоро :235:

есть проект,
по которому таких липовых беженцев-притесненцев будут лишать статуса (за поездки туда, где их :109: притесняют).
и правильно.

[Дженни]

Подумаешь, на одного гея меньше будет... :115:

аааааааааааааааааааааааааа :237:

[Neron]

есть проект,
по которому таких липовых беженцев-притесненцев будут лишать статуса (за поездки туда, где их :109: притесняют).
и правильно.

Это давно уже закон, который оброс кучей кейсов, а не проект.

[marfa1]

Это давно уже закон, который оброс кучей кейсов, а не проект.

как давно и что за закон?

[Kit_Kat]

Так и тут. Там был геем, сюда переехал захотел жениться.

Дак сейчас и на геях легально женятся (ну или замуж выходят, не знаю как тут в конкретном случае). Так что если вопрос именно в браке, то я вообше не вижу проблемы. Насколько я знаю (из разговоров с настояшими геями и публикаций психологов) геи ето на психологическом уровне, и вот просто так ето не меняется из-за "размножиться захотелось".

[Kit_Kat]

браки между геями дают почву для мошенничества не больше чем браки между мужчинами и женщинами,
а скорее даже меньше

Не соглашусь. Фиктивные браки между людьми одного пола осушествить гораздо легче, и гораздо легче обговорить что и как (и если оба [straight], то и возможных приставаний или вынуждений не будет). При чем думаю, что спрашивать как они там спят в [USCIS] не будут, поскольку начнутся крики о притеснении прав и чувств сексуальных меньшинств.

[STYLE]

Дак сейчас и на геях легально женятся (ну или замуж выходят, не знаю как тут в конкретном случае). Так что если вопрос именно в браке, то я вообше не вижу проблемы. Насколько я знаю (из разговоров с настояшими геями и публикаций психологов) геи ето на психологическом уровне, и вот просто так ето не меняется из-за "размножиться захотелось".

Есть же еще и би, которые и с теми, и с этими.

[Дженни]

Есть же еще и би, которые и с теми, и с этими.

есть мнение ученых что би не бывает. это обычно стрейт которые спят со своим полом по причине какой то выгоды.

[STYLE]

есть мнение ученых что би не бывает. это обычно стрейт которые спят со своим полом по причине какой то выгоды.

А если был женат, имел детей, а потом нашел себя в гомосоюзе. Тогда как?

И геи - это как? Это у них вражденное, тогда на каком уровне? Генетически, на психологическом или еще как?

[Dova]

только нe трогайте собачек (с)

[Дженни]

А если был женат, имел детей, а потом нашел себя в гомосоюзе. Тогда как?

И геи - это как? Это у них вражденное, тогда на каком уровне? Генетически, на психологическом или еще как?

мое личное убеждение - что на психологическом. С головой то есть у них плохо :116:

[STYLE]

мое личное убеждение - что на психологическом. С головой то есть у них плохо :116:

Можешь какую-нибудь аналогию привести, чтоб было более понятно?

[Дженни]

Можешь какую-нибудь аналогию привести, чтоб было более понятно?

тут разные мнения есть. я не считаю что геи это врожденное.

[Kit_Kat]

А если был женат, имел детей, а потом нашел себя в гомосоюзе. Тогда как?

И геи - это как? Это у них вражденное, тогда на каком уровне? Генетически, на психологическом или еще как?

Я бы не назвала ето "би". Может быть латентный гей, который был/была женат потому что "ето правильно". И в конце концов подсознание пересилило. Кстати, знаю несколько таких женшин. Были замужем, развелись и перешли жить с женшинами (одна сейчас собирается за партнершу замуж). Да, я такое лично не понимаю, но и не имею ничего против/не осуждаю. Хотя соглашусь с Женей, что есть такие что ради удобства/выгоды (знаю пару таких).

Как я читала гей ето как раз врожденно. Насколько ето правда - не знаю, и если честно не уверена. Думаю, что обшество также сильно влияет. К примеру животные становятся "голубыми" при перенаселении (хотя вообше в животном мире голубизны мало, иначе не выживешь как род). У людей конечно другая генетика и мыслительные процессы, но по-моему окружаюшая среда также должна влиять.

[Dova]

какой расплывчатый пост
хотелось бы больше конкретики и с примерами

но только не про собачек :121:

[Kit_Kat]

какой расплывчатый пост
хотелось бы больше конкретики и с примерами

но только не про собачек :121:

Каких примеров-то? :202:

Вон хороший пример был (видела в сьемках) пара "голубых" львов. По какой-то причине львицы не хотели иметь с ними дела, так они вдвоем и жили (компенсировали так сказать [sexual need]). Но ето очень редкое исключение.

[Neron]

как давно и что за закон?

INA

[Neron]

Не соглашусь. Фиктивные браки между людьми одного пола осушествить гораздо легче, и гораздо легче обговорить что и как (и если оба [straight], то и возможных приставаний или вынуждений не будет). При чем думаю, что спрашивать как они там спят в [USCIS] не будут, поскольку начнутся крики о притеснении прав и чувств сексуальных меньшинств.

Совершенно верно: спрашивать подробности не будут. Я читал инструкцию для тех, кто с геями интервью проводит. Им и самим запрещено спрашивать подробности, и если перец начинает рассказывать по своей инициативе, когда, кого и в какую дырку он имеет, то интервьюер должен его деликатно прервать и сказать, что ему это не интересно.

[CCPC]

есть мнение ученых что би не бывает. это обычно стрейт которые спят со своим полом по причине какой то выгоды.

Нет такого мнения ученых. Выгода, мода, заставили, совратили и пр. ерунда. Это генная предрасположеность.

[CCPC]

то интервьюер должен его деликатно прервать и сказать, что ему это не интересно.

А если интересно?:238:

[STYLE]

Совершенно верно: спрашивать подробности не будут. Я читал инструкцию для тех, кто с геями интервью проводит. Им и самим запрещено спрашивать подробности, и если перец начинает рассказывать по своей инициативе, когда, кого и в какую дырку он имеет, то интервьюер должен его деликатно прервать и сказать, что ему это не интересно.

Полная дискриминация по сексуальному признаку, так гетеро пары могут спросить про секс.
Когда последний раз был?
Какие позы предпочитаете?
Как предохраняетесь? и т.д.
Мне знакомая переводчица рассказывала, спрашивали ее клиентов.

[STYLE]

Нет такого мнения ученых. Выгода, мода, заставили, совратили и пр. ерунда. Это генная предрасположеность.

Брехня.

[Neron]

Нет такого мнения ученых. Выгода, мода, заставили, совратили и пр. ерунда. Это генная предрасположеность.

Какие будут ваши доказательства? (с)

"Ген гомосексуализма" ищут последние 40 лет, а он, сука, упорно отказывается находиться. Ы?

[Neron]

А если интересно?:238:

Нефик интересоваться за деньги налогоплательщиков :246:

[Neron]

Полная дискриминация по сексуальному признаку, так гетеро пары могут спросить про секс.
Когда последний раз был?
Какие позы предпочитаете?
Как предохраняетесь? и т.д.
Мне знакомая переводчица рассказывала, спрашивали ее клиентов.

Вот для этого и берут адвокатов, чтобы те отводили такие вопросы.

[CCPC]

Брехня.

Выгода, по моему, звучит еще более идиотски..

[STYLE]

Вот для этого и берут адвокатов, чтобы те отводили такие вопросы.

Адвокат сидит в сторонке и молчит. :111:
Общеизвестный факт на интервью по женитьбе.

[CCPC]

Какие будут ваши доказательства? (с)



Легко. Вот я 16 лет был женат, но чем больше смотрю на твою усатую аватару, тем она мне больше нравится.:115:

[STYLE]

Выгода, по моему, звучит еще более идиотски..

Так тож женщина сказала.
У баб везде выгода перед глазами.

[Neron]

Адвокат сидит в сторонке и молчит. :111:
Общеизвестный факт на интервью по женитьбе.

Русский адвокат? :111:

[STYLE]

Русский адвокат? :111:

Все.

[Neron]

Легко. Вот я 16 лет был женат, но чем больше смотрю на твою усатую аватару, тем она мне больше нравится.:115:

Абломися, праааативный: у меня усы не растут. А эти накладные -- гримеровщица прилепила.

[CCPC]

Так тож женщина сказала.
У баб везде выгода перед глазами.

И твоя версия?

[STYLE]

И твоя версия?

Но не на генном уровне, это точно.

[CCPC]

Абломися, праааативный: у меня усы не растут. А эти накладные -- гримеровщица прилепила.

Значит, облом.

[marfa1]

Не соглашусь. Фиктивные браки между людьми одного пола осушествить гораздо легче, и гораздо легче обговорить что и как (и если оба [straight], то и возможных приставаний или вынуждений не будет). При чем думаю, что спрашивать как они там спят в [USCIS] не будут, поскольку начнутся крики о притеснении прав и чувств сексуальных меньшинств.


чем легче? обсудить как познакомились и кто варит кофе по утрам?
а с каких пор все остальные кроме геев разучились разговаривать?

труднее им. ко всему прочему, им же надо будет открыто соврать другим людям что они геи,
что психологически трудно.
я не вижу причин, по которым человек решившийся на аферу с фиктивным браком, станет вешать на себя еще и
нетрадиционную сексуальную ориентацию. проще традиционный пусть. и он уже многократно опробован аферистами.

[marfa1]

INA

очень содержательный ответ.
бмп

[Neron]

очень содержательный ответ.
бмп


Марфа, INA -- это Библия для тех, кто занимает американским иммиграционным правом, потому что это расшифровывается как "Immigration and Nationality Act", т.е. основной закон, регулирующий иммиграцию и натурализацию в США.

[Miami Vice]

Адвокат сидит в сторонке и молчит. :111:
Общеизвестный факт на интервью по женитьбе.

Сидит и молчит если знает что у клиентов рыльце в пушкУ. А если всё кошерно то буреет и требует вызова супервайзера и даже кого повыше.

[Miami Vice]

только не трогайте собачек (с)

Особенно гей-собачек.

[marfa1]

Марфа, INA -- это Библия для тех, кто занимает американским иммиграционным правом, потому что это расшифровывается как "Immigration and Nationality Act", т.е. основной закон, регулирующий иммиграцию и натурализацию в США.
так тут форумы для иммиграционных адвокатов? я не знала.

сенаторы видимо не в курсе,
раз собирались дополнять таким пунктом иммиграционный билл

[Kit_Kat]

Нет такого мнения ученых. Выгода, мода, заставили, совратили и пр. ерунда. Это генная предрасположеность.

Не скажи. 2 примера (лично знаю):

1) Глупая донельзя мадам (которая к тому же не может иметь детей). Была замужем, муж сбежал, работать не хочет и денег нет (и мужчины незаинтересованы, поскольку внешность неахти). Нашла себе "мужа" женского пола (на ферме, грязную и ленивую до ужаса, но как говорится у которой "душа просит"). Поскольку ей негде и неначто было жить. При етом мадам все равно посматривала на мужчин и пыталась (безрезультатно) заигрывать/подцепить. Кстати, когда ета "муж" нашла себе кого слегка получше, мадам дали отставку. И кстати ее было очень жалко (хотя да, мы все сами куем свою жизнь).

2) Моя [former co-worker]. Была замужем, 2е детей. С мужем сильно не сложилось (детей ей удалось отвоевать). Переехала в наш штат к давней подруге (НЕ партнерше тогда еше), которая ее и детей обеспечивала жильем и т.д. Когда подруга (с которой они начали так сказать жить) потеряла заработки хорошие (она была риелтер, после падения рынка многие оказались в дыре), то нашла себе быстро богатую [vice-president] какой-то фирмы, и все они (она и дети) переехали к ней. Как я понимаю богатую партнершу найти куда проше чем богатого мужа. :202:

Кстати, во 2м случае может она была латентный гей. В 1м - точно нет, просто подстраивалась под обстоятельства.

[Kit_Kat]

Полная дискриминация по сексуальному признаку, так гетеро пары могут спросить про секс.
Когда последний раз был?
Какие позы предпочитаете?
Как предохраняетесь? и т.д.
Мне знакомая переводчица рассказывала, спрашивали ее клиентов.

Ну да. А что в етом удивительного? Права меньшинств ето права меньшинств, как будто ты не знаешь! :117:

[Kit_Kat]

труднее им. ко всему прочему, им же надо будет открыто соврать другим людям что они геи,
что психологически трудно.

Психологически трудно признать себя геем? :117: Да за гринку вон кем угодно себя признают, и спят с кем угодно. Почитайте форумы (включая етот). А тут только признать (не спать, ничего другого не надо). К тому же в Америке быть геем ето не есть что-то позорное (как в России скажем).

Кстати, настояшие геи здесь совершенно спокойно говорят всем, что они геи. Или что би.

[marfa1]

Психологически трудно признать себя геем? :117: Да за гринку вон кем угодно себя признают, и спят с кем угодно. Почитайте форумы (включая етот). А тут только признать (не спать, ничего другого не надо). К тому же в Америке быть геем ето не есть что-то позорное (как в России скажем).

Кстати, настояшие геи здесь совершенно спокойно говорят всем, что они геи. Или что би.

да причем тут настоящие?

речь про фальшивых. зачем кому-то называться геем ради фиктивного брака,
если можно и без гейства сделать фиктивный брак? вы любите сами себе создавать дополнительные трудности и поэтому считаете что и другие такие же?

раньше настоящие геи вынуждены были регистрировать фиктивные браки с противоположным полом чтобы воссоединиться,
теперь им этого делать не надо.
это мое мнение. а вашу логику я так и не уловила, почему же фиктивных браков вдруг станет больше.

[Дженни]

Нет такого мнения ученых. Выгода, мода, заставили, совратили и пр. ерунда. Это генная предрасположеность.

у тебя какие то другие ученые...

[Дженни]

да причем тут настоящие?

речь про фальшивых. зачем кому-то называться геем ради фиктивного брака,
если можно и без гейства сделать фиктивный брак? вы любите сами себе создавать дополнительные трудности и поэтому считаете что и другие такие же?

раньше настоящие геи вынуждены были регистрировать фиктивные браки с противоположным полом чтобы воссоединиться,
теперь им этого делать не надо.
это мое мнение. а вашу логику я так и не уловила, почему же фиктивных браков вдруг станет больше.

марфа я не соглашусь. пример. у меня есть знакомая русская, получившая гражданство. я бы могла например с ней договориться (она замуж вроде не торопится) что пару тройку лет она мне поможет с документами. я бы ей заплатила тысяч 20 что ей помогло бы с покупкой квартиры, и при этом я бы точно знала что она ни к сексу меня склонять не будет,ни сцен ревности устраивать, ни шантажировать походом в имм. суд и депортацией. Что с очень большой вероятностью бы стал делать фиктивный муж.

[marfa1]

марфа я не соглашусь. пример. у меня есть знакомая русская, получившая гражданство. я бы могла например с ней договориться (она замуж вроде не торопится) что пару тройку лет она мне поможет с документами. я бы ей заплатила тысяч 20 что ей помогло бы с покупкой квартиры, и при этом я бы точно знала что она ни к сексу меня склонять не будет,ни сцен ревности устраивать, ни шантажировать походом в имм. суд и депортацией. Что с очень большой вероятностью бы стал делать фиктивный муж.
почему стал бы?
раз речь о знакомых, то и мужа выбрала бы среди знакомых. ты в женщинах уверена больше чем в мужчинах?

а как бы поступила твоя знакомая, если с подобной просьбой к ней обратился приятель - неужели она бы стала его принуждать к сексу и поэтому он предпочтет записаться в геи, а не к ней в мужья?

[Kit_Kat]

ты в женщинах уверена больше чем в мужчинах?

а как бы поступила твоя знакомая, если с подобной просьбой к ней обратился приятель - неужели она бы стала его принуждать к сексу и поэтому он предпочтет записаться в геи, а не к ней в мужья?

Женя уже привела пример. Гораздо проше иметь фиктивный брак с женшиной (тем более как уже и я, и Нерон говорили офицер не полезет в постель, как у [straight]). И да, приставания могут начаться раньше или позже со стороны мужчины. Особенно если женшина симпатичная. Что тут такого необычного-то?

[Alex5448]

Женя уже привела пример. Гораздо проше иметь фиктивный брак с женшиной (тем более как уже и я, и Нерон говорили офицер не полезет в постель, как у [straight]). И да, приставания могут начаться раньше или позже со стороны мужчины. Особенно если женшина симпатичная. Что тут такого необычного-то?

Кстати, иногда бывает что фиктивный брак переходит в настоящий.

[STYLE]

Кстати, иногда бывает что фиктивный брак переходит в настоящий.

Я знаю такой случай.
Он красавец мужчина, она страшная. Уже двое детей. :)

[Ben Dover]

Кстати, иногда бывает что фиктивный брак переходит в настоящий.

а медленный танец в переходит в настоящий секс стоя....бывает.....

[Kit_Kat]

Кстати, иногда бывает что фиктивный брак переходит в настоящий.

Бывает и такое, конечно.

[Дженни]

Кстати, иногда бывает что фиктивный брак переходит в настоящий.

согласись, что у двух стрейт изображающих геев такая вероятность меньше :314:

[Дженни]

почему стал бы?
раз речь о знакомых, то и мужа выбрала бы среди знакомых. ты в женщинах уверена больше чем в мужчинах?

а как бы поступила твоя знакомая, если с подобной просьбой к ней обратился приятель - неужели она бы стала его принуждать к сексу и поэтому он предпочтет записаться в геи, а не к ней в мужья?

в америке почти у всех знакомые - шапочные, но если женщина стрейт вступает со мной в фиктивный брак то да, для меня опасности меньше. да в каком то смысле в женщинах я уверена больше. Тем бболее по человенку легко можно сказать стрейт он или гей.

[STYLE]

в америке почти у всех знакомые - шапочные, но если женщина стрейт вступает со мной в фиктивный брак то да, для меня опасности меньше. да в каком то смысле в женщинах я уверена больше. Тем бболее по человенку легко можно сказать стрейт он или гей.

А если еще интервью будет проводить гомик или лезби.
Они своих и чужих сразу распознают. :111:

[Дженни]

А если еще интервью будет проводить гомик или лезби.
Они своих и чужих сразу распознают. :111:

кстати да

[Miami Vice]

А если еще интервью будет проводить гомик или лезби.
Они своих и чужих сразу распознают. :111:

А если интервьювер знает немного русский то он им скажет: "Вы не геи, вы п******сы". :111:

[Экспортёр]

А если интервьювер знает немного русский то он им скажет: "Вы не геи, вы п******сы". :111:

Он не сможет так сказать! Это неполиткорректно! Не в путинской России чай живём! :111:

[Miami Vice]

Он не сможет так сказать! Это неполиткорректно! Не в путинской России чай живём! :111:

Да, наверно не скажет но подумает. :111:

[Neron]

так тут форумы для иммиграционных адвокатов? я не знала.

сенаторы видимо не в курсе,
раз собирались дополнять таким пунктом иммиграционный билл

Подразумевается, что пишущие на форуме читают хотя бы FAQ этого раздела.

[Neron]

марфа я не соглашусь. пример. у меня есть знакомая русская, получившая гражданство. я бы могла например с ней договориться (она замуж вроде не торопится) что пару тройку лет она мне поможет с документами. я бы ей заплатила тысяч 20 что ей помогло бы с покупкой квартиры, и при этом я бы точно знала что она ни к сексу меня склонять не будет,ни сцен ревности устраивать, ни шантажировать походом в имм. суд и депортацией. Что с очень большой вероятностью бы стал делать фиктивный муж.


А какие у тебя гарантии, что она не будет тебя шантажировать, чтобы больше бабок с тебя получить?

[Neron]

Женя уже привела пример. Гораздо проше иметь фиктивный брак с женшиной (тем более как уже и я, и Нерон говорили офицер не полезет в постель, как у [straight]). И да, приставания могут начаться раньше или позже со стороны мужчины. Особенно если женшина симпатичная. Что тут такого необычного-то?

К стрэйту тоже не полезет, если только адвокат не мудак (да и сами интервьюируемые).

[STYLE]

К стрэйту тоже не полезет, если только адвокат не мудак (да и сами интервьюируемые).

Ты на скольки интервью присутствовал, что заявляешь так категорично?

[Miami Vice]

Ты на скольки интервью присутствовал, что заявляешь так категорично?

Им даже не надо задавать такие вопросы в лоб. Есть довольно много наводящих вариантов которые играют ту же роль.

[Neron]

Ты на скольки интервью присутствовал, что заявляешь так категорично?

Я знаю законы и инструкции, которыми должны руководствоваться офицеры USCIS. И если они их нарушают, то это задача адвоката пресекать такие вещи.

[STYLE]

Я знаю законы и инструкции, которыми должны руководствоваться офицеры USCIS. И если они их нарушают, то это задача адвоката пресекать такие вещи.

В законах про это ничего нет.
А что об этом в инструкциях дословно написано?

[STYLE]

Им даже не надо задавать такие вопросы в лоб. Есть довольно много наводящих вариантов которые играют ту же роль.

Именно в лоб и спрашивают.
Я сам удивился, когда рассказали мне.

[Neron]

В законах про это ничего нет.
А что об этом в инструкциях дословно написано?

Поищи, пожалуйста, сам, если тебе интересно.

[STYLE]

Поищи, пожалуйста, сам, если тебе интересно.

Ты же читал, говоришь.
Скажи как там написано.

[Neron]

Ты же читал, говоришь.
Скажи как там написано.

Разбежался и побежал удовлетворять твое любопытство в ущерб занятию работой.

Стайл, ты интересный собеседник, но иногда ты перегибаешь палку.

[Дженни]

Разбежался и побежал удовлетворять твое любопытство в ущерб занятию работой.


как в том анекдоте - счас все брошу.... :235: :314:

[STYLE]

Разбежался и побежал удовлетворять твое любопытство в ущерб занятию работой.

Стайл, ты интересный собеседник, но иногда ты перегибаешь палку.

Понятно. :235:

[marfa1]

как в том анекдоте - счас все брошу.... :235: :314:

ага, брошу писать на форумах десяток загадочно-расплывчатых ответов,
и напишу один четкий и по делу.
щас же.
:314:

[Miami Vice]

ага, брошу писать на форумах десяток загадочно-расплывчатых ответов,
и напишу один четкий и по делу.
щас же.
:314:

Ну вот смотри. Например человек маляр и дает на форуме расплывчатые советы о том как красить, какие лучше кисти, краска и т.п. А тут приходит другой юзер и грит ему "вместо советов возьми и покажи что умеешь, ну вот например покрась мне дома стенку и вдобавок нахаляву". Маляр должен всё бросать и красить неизвестному юзеру ту стенку только чтобы доказать на форуме своё малярное умение? :120:

[STYLE]

Ну вот смотри. Например человек маляр и дает на форуме расплывчатые советы о том как красить, какие лучше кисти, краска и т.п. А тут приходит другой юзер и грит ему "вместо советов возьми и покажи что умеешь, ну вот например покрась мне дома стенку и вдобавок нахаляву". Маляр должен всё бросать и красить неизвестному юзеру ту стенку только чтобы доказать на форуме своё малярное умение? :120:

Ну, не совсем так.
Красить стену - это для лоера аналогично заполнить все бумажки. Никто это не просит.
А вот сказать какую краску надо использовать для покраски стены он может.

[Neron]

Ну, не совсем так.
Красить стену - это для лоера аналогично заполнить все бумажки. Никто это не просит.
А вот сказать какую краску надо использовать для покраски стены он может.

Угу, и заодно ее основные характеристики привести: удельный вес, устойчивость к влаге, расход на квадратный фут и тыды.

[Miami Vice]

Ну, не совсем так.
Красить стену - это для лоера аналогично заполнить все бумажки. Никто это не просит.
А вот сказать какую краску надо использовать для покраски стены он может.

Заполняют бумажки обычно паралигалы. Ну если офис раскрученный ессно. А хороший лойер просто знает какие и что писать ну и умеет правильный штат работников нанять. Ну и в суде п****ть, в смысле говорить.

[Miami Vice]

Угу, и заодно ее основные характеристики привести: удельный вес, устойчивость к влаге, расход на квадратный фут и тыды.

А так же сообщить где можно ту краску купить по оптовой цене а ещё лучше раздать нахаляву, че жмотица.

[Alex5448]

А так же сообщить где можно ту краску купить по оптовой цене а ещё лучше раздать нахаляву, че жмотица.
Хосподи, это ссылка которая находится человеком знающим своё дело за 3 секунды.

[marfa1]

Ну вот смотри. Например человек маляр и дает на форуме расплывчатые советы о том как красить, какие лучше кисти, краска и т.п. А тут приходит другой юзер и грит ему "вместо советов возьми и покажи что умеешь, ну вот например покрась мне дома стенку и вдобавок нахаляву". Маляр должен всё бросать и красить неизвестному юзеру ту стенку только чтобы доказать на форуме своё малярное умение? :120:

тут нет маляров.
тут обычные юзеры, но некоторые делают вид что они не обычные. как девушки.

[Джентльмен]

Ну вот смотри. Например человек маляр и дает на форуме расплывчатые советы о том как красить, какие лучше кисти, краска и т.п. А тут приходит другой юзер и грит ему "вместо советов возьми и покажи что умеешь, ну вот например покрась мне дома стенку и вдобавок нахаляву". Маляр должен всё бросать и красить неизвестному юзеру ту стенку только чтобы доказать на форуме своё малярное умение? :120:
а если первый не маляр вовсе а прикидывается многоопытным маляром? Потому и советы довольно общие и расплывчатые - что конкретных то как раз не знает. но зато может легко ввести в заблуждение тех кто по наивности поверит что он таки маляр

[Alex5448]

а если первый не маляр вовсе а прикидывается многоопытным маляром? Потому и советы довольно общие и расплывчатые - что конкретных то как раз не знает. но зато может легко ввести в заблуждение тех кто по наивности поверит что он таки маляр

Именно так. За базар надо отвечать.

[Neron]

Хосподи, это ссылка которая находится человеком знающим своё дело за 3 секунды.

Так найди. Ты же знающий.

[Alex5448]

Так найди. Ты же знающий.

http://www.uscis.gov/ilink/docView/AFM/HTML/AFM/0-0-0-1/0-0-0-2449.html

[Neron]

http://www.uscis.gov/ilink/docView/AFM/HTML/AFM/0-0-0-1/0-0-0-2449.html

Ну, я видел какой-то более подробный документ, вроде мануала. Но и по этой ссылке достаточно сказано, чтобы придти к выводу, что офицер не должен лезть в постель и спрашивать "а в какой позе вы трахаетесь?"

[Miami Vice]

Хосподи, это ссылка которая находится человеком знающим своё дело за 3 секунды.

Так же как и знающий маляр найдет за 3 сек оптовые цены на краску. А вопрос всё тот же - должен ли он делица этой информацией за просто так?

[Miami Vice]

http://www.uscis.gov/ilink/docView/AFM/HTML/AFM/0-0-0-1/0-0-0-2449.html

А ты заметил что это "редактед паблик версия"?

[Hallucinogen]

так что маляр посоветует тому перцу ?
красить в голубой цвет ? разрешат ли ему потом перекрашивать обратно в зеленый ? или оставить как было розовым ?

[Дженни]

плохому маляру яйца мешают :235:

[Hallucinogen]

плохому маляру яйца мешают :235:

это плохому
а настоящий маляр ими рисует портреты

http://www.gotravel24.com/files/images/Tired%20feet.%20Have%20a%20seat%20while%20Pricasso %20paints%20your%20portrait..jpg

[Джентльмен]

разница в масштабах ответственности

после псевдо-маляра можно легко исправить, ну разве что ведро-другое краски и пару кисточек-валиков

Если же кто то последует советам псевдо-врача или всевдо-лоера масштаб последствий будет похуже

[Miami Vice]

разница в масштабах ответственности

после псевдо-маляра можно легко исправить, ну разве что ведро-другое краски и пару кисточек-валиков

Если же кто то последует советам псевдо-врача или всевдо-лоера масштаб последствий будет похуже

Но если чел надееца на пользу только бесплатных советов на анонимном форуме от личностей скрывающихся за никами и аватарами и потом облаживаеца то ессно "сам нарвался".

[Miami Vice]

это плохому
а настоящий маляр ими рисует портреты

http://www.gotravel24.com/files/images/Tired%20feet.%20Have%20a%20seat%20while%20Pricasso %20paints%20your%20portrait..jpg

Кстати, а Едик все ещё в бане?

[Neron]

разница в масштабах ответственности

после псевдо-маляра можно легко исправить, ну разве что ведро-другое краски и пару кисточек-валиков

Если же кто то последует советам псевдо-врача или всевдо-лоера масштаб последствий будет похуже

Так не следуй. Необходимость иметь собственную голову на плечах не отменяется с появлением (псевдо)врача или (псевдо)лоера.

[Miami Vice]

Так не следуй. Необходимость иметь собственную голову на плечах не отменяется с появлением (псевдо)врача или (псевдо)лоера.

Ну почему же, если у чела псевдо-мозги то псевдо врач или псевдо лойер вполне смогут их псевдо-запудрить.

[Джентльмен]

Но если чел надееца на пользу только бесплатных советов на анонимном форуме от личностей скрывающихся за никами и аватарами и потом облаживаеца то ессно "сам нарвался".
во всем оказывается виноват не тот кто пудрит а тот кто на это ведется

[Alex5448]

Так же как и знающий маляр найдет за 3 сек оптовые цены на краску. А вопрос всё тот же - должен ли он делица этой информацией за просто так?
Если он на том же форуме получил бесплатно советы от лоеров, врачей, граждан стран куда его дочка хочет ехать, реэлтеров в городе где он хочет купить дом, то думаю что по человечески должен, да.

[STYLE]

Если он на том же форуме получил бесплатно советы от лоеров, врачей, граждан стран куда его дочка хочет ехать, реэлтеров в городе где он хочет купить дом, то думаю что по человечески должен, да.

А если эти бесплатные советы ему боком вышли, должен ли он тоже давать такие же советы? :122:

[Alex5448]

А если эти бесплатные советы ему боком вышли, должен ли он тоже давать такие же советы? :122:
Если он не перепроверил то это его проблемы.

[Kapitula]

Так же как и знающий маляр найдет за 3 сек оптовые цены на краску. А вопрос всё тот же - должен ли он делица этой информацией за просто так?

и эти люди нудели, что доктора деньги берут

[Miami Vice]

во всем оказывается виноват не тот кто пудрит а тот кто на это ведется

It takes two to tango (c)

[Miami Vice]

и эти люди нудели, что доктора деньги берут

Не доктора а система, Семён Семёныч.

[Miami Vice]

Если он на том же форуме получил бесплатно советы от лоеров, врачей, граждан стран куда его дочка хочет ехать, реэлтеров в городе где он хочет купить дом, то думаю что по человечески должен, да.

То бензин а это ж дети (ц)

[Kapitula]

Не доктора а система, Семён Семёныч.

это правильно, доктора не при делах :313:

[Miami Vice]

это правильно, доктора не при делах :313:

Таки да. В большой картине они пешки. Потому как в своё время возомнили себя тузами. Но всякие Кайзеры их быстро поставили на место.

[Kapitula]

да, им хорошо на месте :313:

[Miami Vice]

да, им хорошо на месте :313:

Ну не знаю. После 12-15 лет учебы и мытарств получать 120-140К когда после 6ти месячных компутерных курсов и подтасованного резюме получают под стошку.

[Kapitula]

Ну не знаю. После 12-15 лет учебы и мытарств получать 120-140К когда после 6ти месячных компутерных курсов и подтасованного резюме получают под стошку.

это ты взял минимальную харплату какую- то, после 15 и 400 может быть.
в любом случае, в доктора за идею идут, а не изза денег

[Kapitula]

кстати мужняя компьютерная " под стошку" все равно почти в два раза ниже моей

[Miami Vice]

это ты взял минимальную харплату какую- то, после 15 и 400 может быть.
в любом случае, в доктора за идею идут, а не изза денег

Буа-га-га раза 3-4.

ПС Может там не из-за денег но здесь не видел ни одного доктора который работал бы на мин з/п.

[Kapitula]

Буа-га-га раза 3-4.

ПС Может там не из-за денег но здесь не видел ни одного доктора который работал бы на мин з/п.

ты только что написал, что можно столько же зарабатывать после компьютерных курсов, а не сушить мозги 15 лет и иметь 200 к долга после этого
напоминаю

[Alex5448]

ты только что написал, что можно столько же зарабатывать после компьютерных курсов, а не сушить мозги 15 лет и иметь 200 к долга после этого
напоминаю
В смысле уровня жизни большой разницы нет.

[Kapitula]

В смысле уровня жизни большой разницы нет.

между кем и кем?

[marfa1]

Но если чел надееца на пользу только бесплатных советов на анонимном форуме от личностей скрывающихся за никами и аватарами и потом облаживаеца то ессно "сам нарвался".
Вот именно, что на форумах - бесплатные советы.
А надувать щеки и выеживаться "я такой супер-пупер специалист , всё знаю но вам не скажу бесплатно" - это тебе и ему в другое место надо. Не буду говорить куда, чтобы не нарушать правила форума :314:

Тут вроде никто бесплатной консультации от лоера не просил. Если не хочешь делиться информацией то просто сиди и молчи. А все эти "уж я то знаю, но вам не скажу" - это детский сад.

[Kit_Kat]

Ты же читал, говоришь.
Скажи как там написано.

Мне кстати тоже интересно. Я видела документ (официальный, как принимать решение насчет карты), так там ничего не было про то КАК проводить интервью и какие вопросы задавать. Если такое есть, то другой какой-то документ.

[Kit_Kat]

хттп://щщщ.усцис.гов/илинк/доцВиещ/АФМ/ХТМЛ/АФМ/0-0-0-1/0-0-0-2449.хтмл

Почитала ради интереса. Нигде не нашла что нельзя спрашивать.

[STYLE]

Почитала ради интереса. Нигде не нашла что нельзя спрашивать.


Ну, я видел какой-то более подробный документ, вроде мануала. Но и по этой ссылке достаточно сказано, чтобы придти к выводу, что офицер не должен лезть в постель и спрашивать "а в какой позе вы трахаетесь?"
Аааа....(с)

[Ben Dover]

в любом случае, в доктора за идею идут, а не изза денег :111::111::111::111::111::111:



это в ЗОЛОТОЙ фонд маразмов!!!!!! а в политики или в правозащитники идут шо бы защищать бедных и немощных...

единственная идея котороой искеренне привержены омериканские "врачи" ----- КАК ПОБОЛьШЕ урвать, отжать, заработать, надрать, настричь, сломить, сшибить, заколотить, намыть, наварить, наколотить, срубить, зафонтанировать, затарахтеть, подкалымить, выколотить, зашибить копейку ---- одним словом набезнесменить бабла.

[MariLi]

:111::111::111::111::111::111:


это в ЗОЛОТОЙ фонд маразмов!!!!!! а в политики или в правозащитники идут шо бы защищать бедных и немощных...

единственная идея котороой искеренне привержены омериканские "врачи" ----- КАК ПОБОЛьШЕ урвать, отжать, заработать, надрать, настричь, сломить, сшибить, заколотить, намыть, наварить, наколотить, срубить, зафонтанировать, затарахтеть, подкалымить, выколотить, зашибить копейку ---- одним словом набезнесменить бабла.

Ну што вы, Бенечка, а как же "ER"? не разрушайте мене ничего :1:
http://www.gennarocarotenuto.it/wp-content/uploads/2013/08/er12_thumb.jpg

[Дженни]

Вот именно, что на форумах - бесплатные советы.
А надувать щеки и выеживаться "я такой супер-пупер специалист , всё знаю но вам не скажу бесплатно" - это тебе и ему в другое место надо. Не буду говорить куда, чтобы не нарушать правила форума :314:

Тут вроде никто бесплатной консультации от лоера не просил. Если не хочешь делиться информацией то просто сиди и молчи. А все эти "уж я то знаю, но вам не скажу" - это детский сад.

:110:

[Kit_Kat]

единственная идея котороой искеренне привержены омериканские "врачи" ----- КАК ПОБОЛьШЕ урвать, отжать, заработать, надрать, настричь, сломить, сшибить, заколотить, намыть, наварить, наколотить, срубить, зафонтанировать, затарахтеть, подкалымить, выколотить, зашибить копейку ---- одним словом набезнесменить бабла.

Не соглашусь. Зависит от врача. Когда я раздумывала делать ли [lasik] (в офисе на меня [technician] на меня давил как ето прекрасно и надо мне уже сразу записываться), то доктор (мой постоянный глазной врач, и по совместительству тот, кто все ети [lasik] делает) отговорил. Хотя как раз им-то очень даже выгоден етот [lasik] (куча денег из кармана пациента (поскольку страховка не оплачивает), и вся работа там 5 минут).

[Miami Vice]

кстати мужняя компьютерная " под стошку" все равно почти в два раза ниже моей

А если учесть те годы когда ты училась, была резидентом и т.п. а он уже зарабатывал "под стошку"? Ну и таксы, шмаксы то сё то думаю оверол не такая уж большая разница.

[Miami Vice]

Вот именно, что на форумах - бесплатные советы.
А надувать щеки и выеживаться "я такой супер-пупер специалист , всё знаю но вам не скажу бесплатно" - это тебе и ему в другое место надо. Не буду говорить куда, чтобы не нарушать правила форума :314:

Тут вроде никто бесплатной консультации от лоера не просил. Если не хочешь делиться информацией то просто сиди и молчи. А все эти "уж я то знаю, но вам не скажу" - это детский сад.

У тебя в голове куча. Чего куча не скажу, "чтобы не нарушать правила форума" (ц). Если человек решил сказать "а" но не "б" то он и не обязан говорить "б". А ты и тебе подобные уже делаете вывод что он алфавит не знает и поэтому не говорит "б". Твое право так подумать как и его право не договаривать. И никто не должен вешать на такого недоговоруна ярлыки или тербовать от него док-в знания алфавита, образно выражаясь. Не нара? Пройди мино, тихонько и без ярлыковешанья.

[Kapitula]

:111::111::111::111::111::111:



это в ЗОЛОТОЙ фонд маразмов!!!!!! а в политики или в правозащитники идут шо бы защищать бедных и немощных...

единственная идея котороой искеренне привержены омериканские "врачи" ----- КАК ПОБОЛьШЕ урвать, отжать, заработать, надрать, настричь, сломить, сшибить, заколотить, намыть, наварить, наколотить, срубить, зафонтанировать, затарахтеть, подкалымить, выколотить, зашибить копейку ---- одним словом набезнесменить бабла.

ты сколько врачей знал/знаешь лично, чтобы выводы делать? я - человек 100.
как уже было сказано Маями, есть боле простые способы делать денги. Без обучения 15 лет, 120 рабочих часов в резидентуре И кредита в 200к на учебу.

[Kapitula]

У тебя в голове куча. Чего куча не скажу, "чтобы не нарушать правила форума" (ц). Если человек решил сказать "а" но не "б" то он и не обязан говорить "б". А ты и тебе подобные уже делаете вывод что он алфавит не знает и поэтому не говорит "б". Твое право так подумать как и его право не договаривать. И никто не должен вешать на такого недоговоруна ярлыки или тербовать от него док-в знания алфавита, образно выражаясь. Не нара? Пройди мино, тихонько и без ярлыковешанья.

приличные люди за свои слова отвечают
это подразумевает "сказал а - скажи б"

[Kapitula]

А если учесть те годы когда ты училась, была резидентом и т.п. а он уже зарабатывал "под стошку"? Ну и таксы, шмаксы то сё то думаю оверол не такая уж большая разница.

да, а Бен вон говорит, что разница есть
в резидентуре кстати платят среднюю зарплату по штатам

[Miami Vice]

Почитала ради интереса. Нигде не нашла что нельзя спрашивать.

Это не офиц. инструкция к ведущим интервью а только отредактированная версия для публики. Скорее всего ни Алекс ни Нерон (и точно не я) полную версию не видели и скорее всего не увидим разве что у кого-то сохранилась случайно выставленная иимг. службой лет 8-10 назад онлайн полная версия того манюала.

[Miami Vice]

:111::111::111::111::111::111:



это в ЗОЛОТОЙ фонд маразмов!!!!!! а в политики или в правозащитники идут шо бы защищать бедных и немощных...

единственная идея котороой искеренне привержены омериканские "врачи" ----- КАК ПОБОЛьШЕ урвать, отжать, заработать, надрать, настричь, сломить, сшибить, заколотить, намыть, наварить, наколотить, срубить, зафонтанировать, затарахтеть, подкалымить, выколотить, зашибить копейку ---- одним словом набезнесменить бабла.

100% :110:

Плюс добавлю что те медики которые на самом деле альтруисты и в медицине "ради идеи" обычно проводят много времени там где в них большая нужда и нет больших денег за это платить. Ну там разные Африки-Йефиёпии, клиники для бедных в Алабамах и прочих гондурасах.

То же самое с програмистами "ради идеи". Одни "идейные" но лицензируют свои "идеи" за бабки а другие делают шерверы, фриверы и всякие опен фронтир фаундейшенз и т.п.

[Kapitula]

100% :110:

Плюс добавлю что те медики которые на самом деле альтруисты и в медицине "ради идеи" обычно проводят много времени там где в них большая нужда и нет больших денег за это платить. Ну там разные Африки-Йефиёпии, клиники для бедных в Алабамах и прочих гондурасах.

клиники для бедных И в калифорнии есть, а ты сам себе упорно противоречишь.
зачем идти на доктора, когда можно закончить полугодовалый компьютерный курс И получать подсто?

[Miami Vice]

да, а Бен вон говорит, что разница есть
в резидентуре кстати платят среднюю зарплату по штатам

Что есть аж 40-45К

[Ben Dover]

ты сколько врачей знал/знаешь лично, чтобы выводы делать? я - человек 100.
как уже было сказано Маями, есть боле простые способы делать денги. Без обучения 15 лет, 120 рабочих часов в резидентуре И кредита в 200к на учебу.



ты их знаешь как пациент или как коворкеров?

по справке я знаю больше 100 --- у многих я был пациент, с остальными работал в годы греховной юности ммног-много лет назад. сейчас я иногда вижу этих врачей из моего прошлого по телику или в газетах, не говоря уже по радио...какие милые приятные лица, обеспокоенные здоровьем больных......единственно мешает это долларовые значки в глазах как в диснеевских мультиках.....

[Alex5448]

У тебя в голове куча. Чего куча не скажу, "чтобы не нарушать правила форума" (ц). Если человек решил сказать "а" но не "б" то он и не обязан говорить "б". А ты и тебе подобные уже делаете вывод что он алфавит не знает и поэтому не говорит "б". Твое право так подумать как и его право не договаривать. И никто не должен вешать на такого недоговоруна ярлыки или тербовать от него док-в знания алфавита, образно выражаясь. Не нара? Пройди мино, тихонько и без ярлыковешанья.

Уж извини конечно но это не совсем так. Вот возмём в пример тебя: Ты себя выставляешь как специалист по лодкам. Так вот, если я тебе задам очень простой вопрос и ты ответишь как Нерон то есть три варианта: Или ты мирное блюдо про то что ты спец по лодкам или у тебя какая то агрессия против меня или ты просто надутый индюк.

[Ben Dover]

100% :110:

Плюс добавлю что те медики которые на самом деле альтруисты и в медицине "ради идеи" обычно проводят много времени там где в них большая нужда и нет больших денег за это платить. Ну там разные Африки-Йефиёпии, клиники для бедных в Алабамах и прочих гондурасах.


да нет. есть нормальные врачи. в приёмных покоях эмерженси врачи получают мало, а работают в говне. есть ещё иделаисты и романтики, которых не видно - они на зарплате в госпиталях...... они есть. я знаю!!! их очень, очень мало. (меньше чем симптоичных программёрш наверно). и я никогда их не видел.

[Miami Vice]

клиники для бедных И в калифорнии есть, а ты сам себе упорно противоречишь.
зачем идти на доктора, когда можно закончить полугодовалый компьютерный курс И получать подсто?

Я не противоречу а затем же зачем люди упорно покупают лотерейные билеты в надежде выиграть 400мил. С той разницей что твой "лотерейный билет" приносит для тебя (или во всяком случае приносил до недавнего времени) престиж в обществе, какие то гарантии стабильного работоустройства и возможность крутица в "бомоне" в твоей эрии. :116:

[Miami Vice]

Уж извини конечно но это не совсем так. Вот возмём в пример тебя: Ты себя выставляешь как специалист по лодкам. Так вот, если я тебе задам очень простой вопрос и ты ответишь как Нерон то есть три варианта: Или ты мирное блюдо про то что ты спец по лодкам или у тебя какая то агрессия против меня или ты просто надутый индюк.

Вот ты сейчас показываеш типичный пример самообмана. Я не спец. по лодкам и никогда себя таким не выставлял. Но у меня есть некий личный опыт плюс в силу моего характера и наклонностей за плечами очень много прочитанной лодочной литературы и т.п. Но во 1х я никогда формально этому нигде не обучался, во 2х начал это всё довольно поздно в жизни чтобы быть настоящим спецом и в 3х не живу материально за счет лодочного бизнеса. Т.е. я в лодках пусть и более продвинутый чем средний юзер но всё равно амачюр. Так что твоя аналогия неуместна. А даже если бы и был спецом-профи то даже у них довольно большие расхождения по многим пунктам и не говоря уже о личных преференсах не выдавать профессионально ценную инфу абы кому за просто так.

[Дженни]

мирное блюдо

аааааааааааааааааааааааааааа :237:

[Miami Vice]

да нет. есть нормальные врачи. в приёмных покоях эмерженси врачи получают мало, а работают в говне. есть ещё иделаисты и романтики, которых не видно - они на зарплате в госпиталях...... они есть. я знаю!!! их очень, очень мало. (меньше чем симптоичных программёрш наверно). и я никогда их не видел.

Проблема в том что сегодня "нормальных" врачей выживают из бизнеса. Например в каждой большой ЧМО есть индексация врачей по расходам на пациента. Т.е. те врачи которые заботятся о здоровье пациента посылая их на тесты и т.п. финансово наказываются по сравнению с врачами которые "экономят" деньги ЧМО или страх компаний. У врача сегодня инсентивз подлечить "недорого" для своих боссов иначе ему заморозят з/п, или вообще выкинут из списка и т.п. Т.е. со временем "нормальных" в нашем понимании врачей не останеца а остануца одни считатели-бухгалтеры с мед. образованием.

[Alex5448]

Вот ты сейчас показываеш типичный пример самообмана. Я не спец. по лодкам и никогда себя таким не выставлял. Но у меня есть некий личный опыт плюс в силу моего характера и наклонностей за плечами очень много прочитанной лодочной литературы и т.п. Но во 1х я никогда формально этому нигде не обучался, во 2х начал это всё довольно поздно в жизни чтобы быть настоящим спецом и в 3х не живу материально за счет лодочного бизнеса. Т.е. я в лодках пусть и более продвинутый чем средний юзер но всё равно амачюр. Так что твоя аналогия неуместна. А даже если бы и был спецом-профи то даже у них довольно большие расхождения по многим пунктам и не говоря уже о личных преференсах не выдавать профессионально ценную инфу абы кому за просто так.

Ок, не спец а "продвинутый юзер". Скажем как я по иммиграционке. Так вот, если кто то задаст мне простой вопрос то я отвечу без выежонов, как вчера.
Вести дело по беженству понятно что не стану.

[Miami Vice]

Ок, не спец а "продвинутый юзер". Скажем как я по иммиграционке. Так вот, если кто то задаст мне простой вопрос то я отвечу без выежонов, как вчера.
Вести дело по беженству понятно что не стану.

Экзектли. Именно потому что ты не живешь за счет иммиг. как и я не живу за счет лодок. Чуешь разницу с теми кто этими сферами зарабатывает?

[Дженни]

Экзектли. Именно потому что ты не живешь за счет иммиг. как и я не живу за счет лодок. Чуешь разницу с теми кто этими сферами зарабатывает?

если нерон этим пытается зарабатывать то это профанация профессии :110:

[Alex5448]

Экзектли. Именно потому что ты не живешь за счет иммиг. как и я не живу за счет лодок. Чуешь разницу с теми кто этими сферами зарабатывает?

А с другой стороны я бы ответил и на простой вопрос по тестированию апликаций or SQL. Понятно что без писания тест плана или какой то дикой квери....

[Kapitula]

Что есть аж 40-45К

какая разница, пол америки между прочим на эти деньги живут

[Kapitula]

ты их знаешь как пациент или как коворкеров?

по справке я знаю больше 100 --- у многих я был пациент, с остальными работал в годы греховной юности ммног-много лет назад. сейчас я иногда вижу этих врачей из моего прошлого по телику или в газетах, не говоря уже по радио...какие милые приятные лица, обеспокоенные здоровьем больных......единственно мешает это долларовые значки в глазах как в диснеевских мультиках.....

как ковокеров. Поэтому могу судить о мотивации по тому, что они говорят.
как пациент некоторых
я направляю к ним своих пациентов И вижу, что И как проис ходит. Если меня не устраивает их подход - посылаю к другим

никто из них на радио не выступает, Правда. Обычные рабочие лошадки

[Kapitula]

Я не противоречу а затем же зачем люди упорно покупают лотерейные билеты в надежде выиграть 400мил. С той разницей что твой "лотерейный билет" приносит для тебя (или во всяком случае приносил до недавнего времени) престиж в обществе, какие то гарантии стабильного работоустройства и возможность крутица в "бомоне" в твоей эрии. :116:

ради этого 80-120 часов в резидентуре пять лет корячится?
это совсем ненормальным нужно быть. Юристом И то меньше учиться, И тот же бомонд.

[Ben Dover]

как ковокеров. Поэтому могу судить о мотивации по тому, что они говорят.
как пациент некоторых
я направляю к ним своих пациентов И вижу, что И как проис ходит. Если меня не устраивает их подход - посылаю к другим

никто из них на радио не выступает, Правда. Обычные рабочие лошадки



Капитула, это неблагодарное дело - толочь в ступе воду субъективного спора.

Ты считаешь брито, я считаю стрижено.....и кто тут прав? может устроить опроц для большинства?

[Kapitula]

да нет. есть нормальные врачи. в приёмных покоях эмерженси врачи получают мало, а работают в говне. есть ещё иделаисты и романтики, которых не видно - они на зарплате в госпиталях...... они есть. я знаю!!! их очень, очень мало. (меньше чем симптоичных программёрш наверно). и я никогда их не видел.

тысяч 300 они получают, я б не сказала, что мало

[Kapitula]

Капитула, это неблагодарное дело - толочь в ступе воду субъективного спора.

Ты считаешь брито, я считаю стрижено.....и кто тут прав? может устроить опроц для большинства?

интересно, меня в маразмы форума записали, а я молчать должна?

[Ben Dover]

интересно, меня в маразмы форума записали, а я молчать должна?


дык не молчи.

Капитула может ты живёшь в зазеркалье. я тебе скажу как в НЙ.

есть два типа докторов - одни которые учились там, а тут защитились и те, кого родители за уши тащили через коллеж со всеми лоунами.

первые могут быть санитарным врачим города Алябинск-48, а тут вдруг становятся педиатрами(реальный человек, но не привожу фамилии). но после работы санврачом в алябинске очень хочицца и машину и дом и всё всё всё. сил нет. человек слаб. а врач из алябинска, который там был ниже пыли и которого любой подросток посылал на хер как интиллигента в очках слаб втройне......\

вторые - как ты сама заметила должны отработать лоаны. да и 15 лет последние ты только и делал что учился и ждал когда же ты сможершь начать тратить. чувство этих местных врачей сродни чувству пирата, закопавшего клад и вынужденного ждать 15 лет дабы это выкопать и начать тратить....


не омериканские врачи виноваты в том что они говнолюди, а система. но врачи как люди всё равно говно....

[STYLE]

Ну что, Нерон еще не разродился, что он там видел в "секретных" инструкциях? :235:

[Kapitula]

дык не молчи.

Капитула может ты живёшь в зазеркалье. я тебе скажу как в НЙ.

есть два типа докторов - одни которые учились там, а тут защитились и те, кого родители за уши тащили через коллеж со всеми лоунами.

первые могут быть санитарным врачим города Алябинск-48, а тут вдруг становятся педиатрами(реальный человек, но не привожу фамилии). но после работы санврачом в алябинске очень хочицца и машину и дом и всё всё всё. сил нет. человек слаб. а врач из алябинска, который там был ниже пыли и которого любой подросток посылал на хер как интиллигента в очках слаб втройне......\

вторые - как ты сама заметила должны отработать лоаны. да и 15 лет последние ты только и делал что учился и ждал когда же ты сможершь начать тратить. чувство этих местных врачей сродни чувству пирата, закопавшего клад и вынужденного ждать 15 лет дабы это выкопать и начать тратить....


не омериканские врачи виноваты в том что они говнолюди, а система. но врачи как люди всё равно говно....

да, я выбрала зазеркалье, когда решила работать в маленьком городе. В большом - текучка И помойка, у нас все всех знают, И никому не выгодно быть плохим доктором, потому что люди ходить перестанут, а врачи реферрить.

лоаны могут работодатели выплачивать или штат за работу в деревне
никто особо не парится

[Kapitula]

санитарные врачи не имают права сдавать экзамены на врача
может раньше могли

[Ben Dover]

Капитула, ты никогда не задумывалась почему евреям как нации ничего не прощают. любое говно сделанное евреем возводицца в степень и приподносится обычно как больший грех, сдеалнный другим. например - жадный русккий или жадный негр - это просто жадные люди, но если дело доходит до еврея тут уже оооооооо, пьющий русский - а кто сейчасд не пьёт, бедняга, пьющий еврей - да как он может, ещё и еврей!!!, ленивый киргиз - ну что типа с него взять, а ленивый еврей - паразитирующий на чужом труде человек......

евреи это совесть рода человеческого. поэтому нам ничего не прощаецца....

так вот .....врачи это не просто люди......они давали клятву.

[Kapitula]

то что ты сказал, это не надо обобщать один плоой пример на группу людей.

[Yurcha]

В Америке никакой клятвы не дают.
С другой стороны, я тоже давала клятву юного пионера - горячо любить свою родину

[Yurcha]

У нас в компании кто-то работает ради денег, кто-то ради власти, кто-то чтобы чувствовать себя нужным. Но есть пару старичков, они уже на пенсию давно вышли - а все ходят и ходят, несколько даже бесплатно, ради доступа в лабораторию.

Врачи - такие же люди как и все. Многие врачи уже на пенсии, и денег у них хватает, а они все лечат и лечат.

[Neron]

Уж извини конечно но это не совсем так. Вот возмём в пример тебя: Ты себя выставляешь как специалист по лодкам. Так вот, если я тебе задам очень простой вопрос и ты ответишь как Нерон то есть три варианта: Или ты мирное блюдо про то что ты спец по лодкам или у тебя какая то агрессия против меня или ты просто надутый индюк.

Есть еще четвертый вариант: по какой-то мне одному известной причине я не хочу и не буду тебе ничего доказывать, т.к. твое мнение обо мне как специалисте по лодкам совершенно неинтересно. Что скажешь?

[Neron]

Капитула, ты никогда не задумывалась почему евреям как нации ничего не прощают. любое говно сделанное евреем возводицца в степень и приподносится обычно как больший грех, сдеалнный другим. например - жадный русккий или жадный негр - это просто жадные люди, но если дело доходит до еврея тут уже оооооооо, пьющий русский - а кто сейчасд не пьёт, бедняга, пьющий еврей - да как он может, ещё и еврей!!!, ленивый киргиз - ну что типа с него взять, а ленивый еврей - паразитирующий на чужом труде человек......

евреи это совесть рода человеческого. поэтому нам ничего не прощаецца....

так вот .....врачи это не просто люди......они давали клятву.

Это тоже можно в ан(н)алы заносить :111:

[Ben Dover]

Это тоже можно в ан(н)алы заносить :111:



ну..... Ч(М)удак же ты, Нирон. это не мои слова.....ты извини что я "(ц)" не поставил...дословно не так звучит, но я полюбас думал ты, как паралигл типа, имеешь зачатки банальной эрудиции кроме полугодичных курсов письмоводителя......

[Neron]

ну..... Ч(М)удак же ты, Нирон. это не мои слова.....ты извини что я "(ц)" не поставил...дословно не так звучит, но я полюбас думал ты, как паралигл типа, имеешь зачатки банальной эрудиции кроме полугодичных курсов письмоводителя......

Похоже, ко всем своим недостаткам и комплексам, ты еще и хамло.

[Yurcha]

Это тоже можно в ан(н)алы заносить :111:

Все поэты - жиды (с, Цветаева)
Или ты просто плохой поэт


P.S. Иными словами. Поэтам нельзя быть плохими поэтами так же как евреям нельзя быть плохими ремесленниками или просто плохими людьми.

[Alex5448]

Есть еще четвертый вариант: по какой-то мне одному известной причине я не хочу и не буду тебе ничего доказывать, т.к. твое мнение обо мне как специалисте по лодкам совершенно неинтересно. Что скажешь?

Скажу что такой человек надутый индюк с диким гонором и со сквернейшим характером как у спойлд 18 летней блондинки.
Но я уверен что он будет отвечать на вопросы, если он конечно хочет клиентов, так что это всё теоретически.

[Neron]

Скажу что такой человек надутый индюк с диким гонором и со сквернейшим характером как у спойлд 18 летней блондинки.
Но я уверен что он будет отвечать на вопросы, если он конечно хочет клиентов, так что это всё теоретически.

А я скажу тебе, что клиентов нормальные профешионалы не ищут по форумам. На форумах люди отдыхают и общаются.

[Ben Dover]

А я скажу тебе, что клиентов нормальные профешионалы не ищут по форумам. На форумах люди отдыхают и общаются.


....или дают всем бесплатные советы которые никто не спрaшивает, потому как это развлечение - считать себя ниипаца законоведом. :111::111:

[Neron]

....или дают всем бесплатные советы которые никто не спрaшивает, потому как это развлечение - считать себя ниипаца законоведом. :111::111:

Похоже, что именно ты этим и занимаешься -- даешь советы, которых у тебя никто не спрашивает.

[STYLE]

в любом случае, в доктора за идею идут, а не изза денег
Приходит мужик к врачу:
— Здравствуйте, бесплатный доктор.
— Здравствуйте, неизлечимо больной пациент. :116:

[Kit_Kat]

Это не офиц. инструкция к ведущим интервью а только отредактированная версия для публики. Скорее всего ни Алекс ни Нерон (и точно не я) полную версию не видели и скорее всего не увидим разве что у кого-то сохранилась случайно выставленная иимг. службой лет 8-10 назад онлайн полная версия того манюала.

Они выставляют полные версии (как я уже говорила, к примеру у меня есть [instructions] кому давать/не давать карту [step-by-step]). Но их ОЧЕНь трудно найти.

[Kit_Kat]

Капитула, ты никогда не задумывалась почему евреям как нации ничего не прощают. любое говно сделанное евреем возводицца в степень и приподносится обычно как больший грех, сдеалнный другим. например - жадный русккий или жадный негр - это просто жадные люди, но если дело доходит до еврея тут уже оооооооо, пьющий русский - а кто сейчасд не пьёт, бедняга, пьющий еврей - да как он может, ещё и еврей!!!, ленивый киргиз - ну что типа с него взять, а ленивый еврей - паразитирующий на чужом труде человек......

евреи это совесть рода человеческого. поэтому нам ничего не прощаецца....

так вот .....врачи это не просто люди......они давали клятву.

Как всегда.... С иммиграции и [fraud] на врачей, потом на зарплаты, теперь на евреев. :117:

[Kit_Kat]

Приходит мужик к врачу:
— Здравствуйте, бесплатный доктор.
— Здравствуйте, неизлечимо больной пациент. :116:

:111:

Кстати, я ходила в (бесплатный) [NIH], и скажу я вам там врачи и [help desk] самыи наипаршивые и грубые с кем я когда-либо имела дело. Еше похлеше раённой поликлиники в России (не знаю, конечно, как там сейчас, поскольку давно не была).

[Dima424]

Как всегда.... С иммиграции и [fraud] на врачей, потом на зарплаты, теперь на евреев. :117:

да, все начиналось с педерастов, И как всегда заканчивается Евреями

[Джентльмен]

Они выставляют полные версии (как я уже говорила, к примеру у меня есть [instructions] кому давать/не давать карту [step-by-step]). Но их ОЧЕНь трудно найти.
- скажите, а разве не бывает женщин которые не продаются?
- бывают, но они очень дорого стоят

[Lilu]

Экзектли. Именно потому что ты не живешь за счет иммиг. как и я не живу за счет лодок. Чуешь разницу с теми кто этими сферами зарабатывает?

А если даже и зарабатывает, не это определяющее. Просто не все имеют способность или возможность быть щедрыми. :116: