Arjun
08-30-2013, 03:07 PM
Всетаки затрону отдельно: что такое философское обсуждение?
Это - четкая нить разговора отдельно: от всего остального впринципе, любым способом проявленного.
Совершенно отдельная категория, с уже отдельными "ссылками" (рассмотрениями) на те моменты, в чем были сложности или разные позиции.
И всегда начинается с самого простого, самого базового - зачастую даже не то, что "в своей школе", а вообще из всего, что может этого вопроса касаться.
Пример по этой теме:
цитата:
.. все в этом мире могут проявлять четыре недостатка (обладают несовершенными чувствами, склонны к обману, неизбежно совершают ошибки и находятся во власти иллюзии), от чего полностью свободен всегда лишь Господь и Писания. И говорить о том, что Учителя полностью свободны от этого - это отклонение!
-
Обратите, пожалуйста, пристальное внимание на следующие слова:
Духовный учитель передает наставления шастр и садху без искажений, без философских ошибок.
..
Для начала всеже ЕЩЕ РАЗ ПОПРОШУ четко сформулировать свое отношение.
Четко скажите свое отношение к этому моменту: прямой ответ (да\нет):
Могут ли Ачарьи хоть в чемто ошибаться (третьестепенном)? То есть являются ли они АБСОЛЮТНО безошибочными во всем?
Это совершенно отдельный момент относительно какихто серьезных Знаний, через них передаваемых, но это - первый шаг к обсуждению. И дальше уже последовательно и начнем.
Если Вы и на этот раз откажетесь прямо просто сказать, на каком же "стуле" Вы сидите - воистину будет крайне странна Ваша "позиция" и сами способности и желания хоть чтото всерьез обсуждать!
Не Цитаты я от Вас прошу, а четкое свое понимание этого отдельного вопроса.
___
Тут и видно, что философского разговора так еще и не было, и нужно для начала определиться с базовым моментом, ибо мы можем смотреть на это одними глазами. И тогда закроем этот вопрос и перейдем к следущему.
Но только это нужно четко вписать в нить разговора! Отдельно, чтобы каждый свою подпись поставил насчет этого отдельного момента. Там нужно максимально просто и наглядно это видеть, не "через ссылки", а прямо. От самих участников философского разбирательства.
И дальше мы тогда можем пойти к более сложным моментам, уже зная хоть чтото из того, чтоже мы дальше обсуждаем, какие моменты мы по этой нити разговора рассмотрим следующими.
Если ктото считает, что Абсолютно свободен, то он ставит свою подпись под тем, что единственный любой самый мелкий случай любого вида ошибок Ачарьи по любым вопросам (не обязательно философским),- полностью опровергает такую его позицию.
Но если мы признаем прямо возможность хоть какойто его ошибки - то и пойдем уже дальше к рассмотрению категорий ошибок. Четко отдельно этот момент, уже зная, что впринципе, хоть какойто вид ошибок - допустим.
___
А иначе - это не философия в любом случае.
Не важно, как такой "разговор дальше" называть, но это явно не для серьезного раздела.
И если будет желание у любого - может поучаствовать в философском разговоре на серьезные темы. Увидеть это в отношении любого вопроса.
Хотябы попробовать, что это такое. Это наверное и есть та будхи-йога Гиты, и она - в любом случае рекомендована к изучению.
Скажу от себя важное свойство об этой науке: определение степени важности различных вопросов.
Именно в этом "техническая суть" подхода. Как говорят: уметь разделять. Только не "на равных, как самому хочется, случайно или еще как", а категории и приоритеты видя.
Уровень мадхйама (средний): видеть категории. В отличии от предварительного, где неспособны различать. Где "общая куча" и нет никакого четкого мнения даже по самым общим отдельным вопросам.
Это - четкая нить разговора отдельно: от всего остального впринципе, любым способом проявленного.
Совершенно отдельная категория, с уже отдельными "ссылками" (рассмотрениями) на те моменты, в чем были сложности или разные позиции.
И всегда начинается с самого простого, самого базового - зачастую даже не то, что "в своей школе", а вообще из всего, что может этого вопроса касаться.
Пример по этой теме:
цитата:
.. все в этом мире могут проявлять четыре недостатка (обладают несовершенными чувствами, склонны к обману, неизбежно совершают ошибки и находятся во власти иллюзии), от чего полностью свободен всегда лишь Господь и Писания. И говорить о том, что Учителя полностью свободны от этого - это отклонение!
-
Обратите, пожалуйста, пристальное внимание на следующие слова:
Духовный учитель передает наставления шастр и садху без искажений, без философских ошибок.
..
Для начала всеже ЕЩЕ РАЗ ПОПРОШУ четко сформулировать свое отношение.
Четко скажите свое отношение к этому моменту: прямой ответ (да\нет):
Могут ли Ачарьи хоть в чемто ошибаться (третьестепенном)? То есть являются ли они АБСОЛЮТНО безошибочными во всем?
Это совершенно отдельный момент относительно какихто серьезных Знаний, через них передаваемых, но это - первый шаг к обсуждению. И дальше уже последовательно и начнем.
Если Вы и на этот раз откажетесь прямо просто сказать, на каком же "стуле" Вы сидите - воистину будет крайне странна Ваша "позиция" и сами способности и желания хоть чтото всерьез обсуждать!
Не Цитаты я от Вас прошу, а четкое свое понимание этого отдельного вопроса.
___
Тут и видно, что философского разговора так еще и не было, и нужно для начала определиться с базовым моментом, ибо мы можем смотреть на это одними глазами. И тогда закроем этот вопрос и перейдем к следущему.
Но только это нужно четко вписать в нить разговора! Отдельно, чтобы каждый свою подпись поставил насчет этого отдельного момента. Там нужно максимально просто и наглядно это видеть, не "через ссылки", а прямо. От самих участников философского разбирательства.
И дальше мы тогда можем пойти к более сложным моментам, уже зная хоть чтото из того, чтоже мы дальше обсуждаем, какие моменты мы по этой нити разговора рассмотрим следующими.
Если ктото считает, что Абсолютно свободен, то он ставит свою подпись под тем, что единственный любой самый мелкий случай любого вида ошибок Ачарьи по любым вопросам (не обязательно философским),- полностью опровергает такую его позицию.
Но если мы признаем прямо возможность хоть какойто его ошибки - то и пойдем уже дальше к рассмотрению категорий ошибок. Четко отдельно этот момент, уже зная, что впринципе, хоть какойто вид ошибок - допустим.
___
А иначе - это не философия в любом случае.
Не важно, как такой "разговор дальше" называть, но это явно не для серьезного раздела.
И если будет желание у любого - может поучаствовать в философском разговоре на серьезные темы. Увидеть это в отношении любого вопроса.
Хотябы попробовать, что это такое. Это наверное и есть та будхи-йога Гиты, и она - в любом случае рекомендована к изучению.
Скажу от себя важное свойство об этой науке: определение степени важности различных вопросов.
Именно в этом "техническая суть" подхода. Как говорят: уметь разделять. Только не "на равных, как самому хочется, случайно или еще как", а категории и приоритеты видя.
Уровень мадхйама (средний): видеть категории. В отличии от предварительного, где неспособны различать. Где "общая куча" и нет никакого четкого мнения даже по самым общим отдельным вопросам.