Навальный [Archive] - RussianAmerica Forum

Nabludatel'

07-18-2013, 09:31 AM

не надо быть семи пядей во лбу чтобы видеть простую закономерность:
Есть деньги и оппозиционер - сиди
Нет денег и оппозиционер - подкинем проститутку Катю или кулёчек с кокаином.

Есть деньги (или нет), но не оппозиционер - свободен.

Miguel_Cordona

07-18-2013, 09:37 AM

Удивительно. никогда не мог в такое поверить.

RealDeal

07-18-2013, 09:40 AM

Nabludatel'

07-18-2013, 09:47 AM

Ну то что слишком многие мечтали его посадить я даже не сомневаюсь.
Я просто не следил за его процессом поэтому не очень понял, он действительно там что то натворил, и это был законно-удобный повод его посадить?
Или это откровенно сфабрикованное на ровном месте дело, склееное лишь с целью его наконец посадить, и соответственно заткнуть?

это ты никогда не узнаешь.
Если там пришла сверху разнорядка - найдите на Васю что-нибудь, чтобы его посадить - значит найдут. И даже появятся необходимые "факты" с "документами" и всё такое. Это как в карточной игре, где крупье меняет правила как он хочет.
Естественно, сейчас прибегут ура-патриоты, прочитавшие и взвесившие все материалы дела и скажут что так и надо. А те кто сомневается - просто незнакомы с "фактами", или подкуплены заокеанским военно-империалистическим комплекском.

Eric007

07-18-2013, 09:54 AM

RealDeal

07-18-2013, 09:57 AM

Там основное обвинение строится на прослушке его телефонов и переписке по интернету. Короче, по хорошему бы нельзя такие показания принимать к сведению т.к. они добыты незаконным путём.

Ок, но согласно этой прослушке они действительно что то украли?

RealDeal

07-18-2013, 10:00 AM

WOW!
Открыл паралельно facebook.
Одни из-за приговора Навального в ярости, другие подавлены, третьи радуются..., всё как всегда в общем.

Eric007

07-18-2013, 10:01 AM

Ок, но согласно этой прослушке они действительно что то украли?
Ну, там в суде приводили записи его разговоров. Он же в той махинации не один был задействован. Благо хоть Никита Белых как то смог отмазаться - проходил по делу лишь как свидетель. С другой стороны, именно с него как раз всё и началось. Если бы не поссорились, дело бы скорее всего так и не всплыло.

RealDeal

07-18-2013, 10:03 AM

Ну, там в суде приводили записи его разговоров. Он же в той махинации не один был задействован. благо хоть Никита белых как то смог отмазаться - проходил по делу лишь как свидетель. С другой стороны, именно с него как раз всё и началось.

Ну то есть "рыльце в пушку" все же?

Eric007

07-18-2013, 10:09 AM

Ну то есть "рыльце в пушку" все же?
ну так с чего всё началось то - Белых в частном разговоре по телефону сказал Навальному, что бы тот деньги вернул. А Навального прослушивали, он же оппозиционер. Ну и стали крутить, что за деньги... оказалось там была проведена афера на приличную сумму. Но тут нужно отметить, что в том телефонном разговоре Навальный потребовал, что бы Белых ему вернул бабло за спирзаводик. Но Белых и деньги не вернул и как то вот отмазался :)

RealDeal

07-18-2013, 10:18 AM

это ты никогда не узнаешь.
Если там пришла сверху разнорядка - найдите на Васю что-нибудь, чтобы его посадить - значит найдут. И даже появятся необходимые "факты" с "документами" и всё такое.

С разнарядкой все понятно. Если надо посадить, то посадят конечно.

Интересно другое.
Если человек кристально чистый, и непогрешимый борец против коррупции и прочей грязнухи в России, то это одна песня.

А если он одной рукой карает воров, а другой ворует сам, то это несколько иная мелодия.

Eric007

07-18-2013, 10:21 AM

А если он одной рукой карает воров, а другой ворует сам, то это несколько иная мелодия.
Он просто связался с плохой компанией :)

crazy-mike

07-18-2013, 10:30 AM

Посадили.
За дело?
Посадили ведь для того , чтобы создать вокруг его "personalirt" этот самый "ореол мученика". Он ведь внедрён в "ряды оппозиции" как бы "по заданию Центра". Мало того - вчера его зарегистрировали в качестве кандидата в мэры Москвы. Сейчас у него есть лазейка - 10 дней на аппеляцию , 2 месяца на апелляционное судопроизводства , 10 дней на кассацию , ...А если выиграет выборы - придётся его выпустить.

crazy-mike

07-18-2013, 10:31 AM

Он просто связался с плохой компанией :)
ему поставили задачу связаться с ...

RealDeal

07-18-2013, 10:34 AM

Посадили ведь для того , чтобы создать вокруг его "personalirt" этот самый "ореол мученика". Он ведь внедрён в "ряды оппозиции" как бы "по заданию Центра". Мало того - вчера его зарегистрировали в качестве кандидата в мэры Москвы. Сейчас у него есть лазейка - 10 дней на аппеляцию , 2 месяца на апелляционное судопроизводства , 10 дней на кассацию , ...А если выиграет выборы - придётся его выпустить.

Майки вот ссылочка на приговор Навальному - http://top.rbc.ru/textonlines/18/07/2013/866527.shtml
Что там написано в 2-х последних строчках?

Nabludatel'

07-18-2013, 10:35 AM

С разнарядкой все понятно. Если надо посадить, то посадят конечно.

Интересно другое.
Если человек кристально чистый, и непогрешимый борец против коррупции и прочей грязнухи в России, то это одна песня.

А если он одной рукой карает воров, а другой ворует сам, то это несколько иная мелодия.

Жаль мать Тереза умерла. Возможно она смогла бы какое-то время ходить с репутацией "кристально чистый, и непогрешимый борец против коррупции и прочей грязнухи в России", но скорее всего её так или иначе всё равно посадили бы через какое-то время. Как говорится - был бы человек, а статья найдётся.

crazy-mike

07-18-2013, 10:36 AM

Майки вот ссылочка на приговор Навальному - http://top.rbc.ru/textonlines/18/07/2013/866527.shtml
Что там написано в 2-х последних строчках?
Это особого значения не имеет. А право на аппеляцию у него есть. И на кассацию тоже , кстати. Все подробности мог бы объяснить Анатолий Кучерена - который "ведёт тело Сноудена". Но для этого яйца этого Кучерены нужно зажать между дверью и кузовом автозака.
P.S. Приговор не вступил в силу пока не использовано право на апелляцию и на кассацию - если апелляция "проиграна".

Димуша

07-18-2013, 10:41 AM

ну так с чего всё началось то - Белых в частном разговоре по телефону сказал Навальному, что бы тот деньги вернул. А Навального прослушивали, он же оппозиционер. Ну и стали крутить, что за деньги... оказалось там была проведена афера на приличную сумму. Но тут нужно отметить, что в том телефонном разговоре Навальный потребовал, что бы Белых ему вернул бабло за спирзаводик. Но Белых и деньги не вернул и как то вот отмазался :)В чем афера? Одна компания купила у другой лес для пере продажи. Навальный консультировал покупателя как адвокат. Ни взяток, ни откатов. Единственное обвинение: почему продавец не продавал напрямую. Чистый совок.

RealDeal

07-18-2013, 10:45 AM

Это особого значения не имеет. А право на аппеляцию у него есть.

Ну как же не имеет значения.
Ты же сам написал, что если Навальный выиграет выборы, то придется его выпустить.
А как же он их выиграет, если он снял свою кандидатуру?

Quanty

07-18-2013, 10:47 AM

есть народная примета....грубая, но рабочая - "Громче всех возмущается в лифте тот кто сам пернул".
Не исключаю, что с Навальным та же история.
Парень так старался посадить всех (бывших коллег, политических соперников, журналистов....), что в итоге у самого оказалось рыло в пуху и он сам сел.

crazy-mike

07-18-2013, 10:51 AM

Ну как же не имеет значения.
Ты же сам написал, что если Навальный выиграет выборы, то придется его выпустить.
А как же он их выиграет, если он снял свою кандидатуру?
Не снял. Это только сообщение о том , что... ( неофициальное и неподтверждённое ).
Ко всему прочему - приговор ещё не вступил в законную силу. ( 10 рабочих дней нужно подождать - минимум ).

Reitarou

07-18-2013, 11:01 AM

Ну то есть "рыльце в пушку" все же?

Ну ты нашел у кого спрашивать... :115:

Кошка Мурка

07-18-2013, 11:01 AM

Ну то что слишком многие мечтали его посадить я даже не сомневаюсь.
Я просто не следил за его процессом поэтому не очень понял, он действительно там что то натворил, и это был законно-удобный повод его посадить?
Или это откровенно сфабрикованное на ровном месте дело, склееное лишь с целью его наконец посадить, и соответственно заткнуть? - как всегда, Пастернака не читал, но осуждаю. :197:

Навальный с Офицеровым устроили себе маленький гешефтик на 16 миллионов рублей - ничего не производя, ничего полезного не делая, просто встроившись присоской-"посредником" между производителями и покупателями. Рецепт позаимствован, очевидно, с бруклинских гешефтов того же рода, только нашим гешефтмахерам российские проценты и не снились - на просторах бывшей родины размах поширше будет.

Правда, дельце Навального со товарищи на фоне миллиардного ворья из "Оборонсервиса" выглядит смешно и даже, можно сказать, убого. Но тем не менее и эти воры тоже должны сидеть в тюрьме.

Пиманов кратенько, но ёмко это дело осветил в своей программе, в выпуске от 19 апреля. Самый первый сюжет, с 1:30 по 13:40.

http://www.youtube.com/watch?v=wiKDen-bBn4&feature=player_embedded

RealDeal

07-18-2013, 11:02 AM

Интересно, кто нибудь верит, что можно обжаловать это решение суда, и реально добиться его отмены?
Мне не верится. :117:

Reitarou

07-18-2013, 11:03 AM

Посадили ведь для того , чтобы создать вокруг его "personalirt" этот самый "ореол мученика". Он ведь внедрён в "ряды оппозиции" как бы "по заданию Центра". Мало того - вчера его зарегистрировали в качестве кандидата в мэры Москвы. Сейчас у него есть лазейка - 10 дней на аппеляцию , 2 месяца на апелляционное судопроизводства , 10 дней на кассацию , ...А если выиграет выборы - придётся его выпустить.

Он уже снялся, если не ошибаюсь.

RealDeal

07-18-2013, 11:06 AM

Ну ты нашел у кого спрашивать... :115:

А чем его мнение хуже?
Ты вот что сам думаешь про Навального?
Герой он, такой же вор, или полугерой-полувор....?

crazy-mike

07-18-2013, 11:09 AM

Он уже снялся, если не ошибаюсь.
Да - его "сняли". Но там есть "юридические нюансы" , которыми можно пользоваться. ( Кучерена бы воспользовался - если бы вместо Навального был какой-нибудь американистый Сноуден ).

crazy-mike

07-18-2013, 11:11 AM

Интересно, кто нибудь верит, что можно обжаловать это решение суда, и реально добиться его отмены?
Мне не верится. :117:
можно. :246:

Reitarou

07-18-2013, 11:11 AM

А чем его мнение хуже?
Ты вот что сам думаешь про Навального?
Герой он, такой же вор, или полугерой-полувор....?

Ничем не хуже... Мне без разницы. Но теперь это будущий президент России. С вероятностью 50%. :115:

crazy-mike

07-18-2013, 11:12 AM

Ничем не хуже... Мне без разницы. Но теперь это будущий президент России. С вероятностью 50%. :115:
Даже с вероятностью 85%. Его ведь специально "высаживают на грядку".

Reitarou

07-18-2013, 11:14 AM

Да - его "сняли". Но там есть "юридические нюансы" , которыми можно пользоваться. ( Кучерена бы воспользовался - если бы вместо Навального был какой-нибудь американистый Сноуден ).

Сноудена на замену Бортникову готовят. :115:

Reitarou

07-18-2013, 11:14 AM

Даже с вероятностью 85%. Его ведь специально "высаживают на грядку".

А Ходору ты всего 15% оставляешь?

crazy-mike

07-18-2013, 11:16 AM

Сноудена на замену Бортникову готовят. :115:
Фрадкову! :111:
P.S. Просто как вспомню "дискуссию" между Навальным и Ясеневым , которую специально устраивали на РИА Новости ( по вопросу тендера о госзакупках ).....

RealDeal

07-18-2013, 11:18 AM

теперь это будущий президент России. С вероятностью 50%. :115:

То есть ты думаешь, что Навального ждет судьба Манделы?

Я больше склоняюсь к сценарию: "Ходорковский-дубль 2".

Reitarou

07-18-2013, 11:18 AM

Фрадкову! :111:
P.S. Просто как вспомню "дискуссию" между Навальным и Ясеневым , которую специально устраивали на РИА Новости ( по вопросу тендера о госзакупках ).....

:111:

crazy-mike

07-18-2013, 11:19 AM

А Ходору ты всего 15% оставляешь?
Ходора ведь ФСБ специально не выращивало в оранжерее. А вот по отношению к Навальному у меня есть очень серьёзные подозрения. Мелькали публикации о чаепитии с участием Навального и Всеволода Чаплина , например. Там много и других "эпизодов" было - о которых "борцы с режимом" стесняются вспоминать. Навальный - это своего рода "поп Гапон" от "демо-варианта оппозиции".

Reitarou

07-18-2013, 11:19 AM

То есть ты думаешь, что Навального ждет судьба Манделы?

Я больше склоняюсь к сценарию: "Ходорковский-дубль 2".

Ну так и Ходорковского рано еще хоронить... :115:
Мандела - слабак. :115:

crazy-mike

07-18-2013, 11:20 AM

То есть ты думаешь, что Навального ждет судьба Манделы?

Неизлечимое "воспаление лёгких" ему могут устроить в следственном изоляторе или в пересыльной тюрьме , конечно же.

Кошка Мурка

07-18-2013, 11:21 AM

О, Майк в тему подтянулся.
Ну-с, теперь за неё можно не беспокоиться: он её направит в полагающееся ей русло. )))
Привет, Майк. :271:
Твои посты мне теперь не видны, по причинам исключительно графическо-визуальным, как ты знаешь.
Так что не читаю, но - твою полезную деятельность в этой теме одобряю полностью. :314:

crazy-mike

07-18-2013, 11:21 AM

Мандела - слабак. :115:

Как бы тебе объяснить - остров Роббен ведь очень суровая тюрьма ( круче любого из сталинских лагерей на Колыме ). А Нельсон Мандела ведь там выжил и не "сломался".

Reitarou

07-18-2013, 11:22 AM

Ходора ведь ФСБ специально не выращивало в оранжерее. А вот по отношению к Навальному у меня есть очень серьёзные подозрения. Мелькали публикации о чаепитии с участием Навального и Всеволода Чаплина , например. Там много и других "эпизодов" было - о которых "борцы с режимом" стесняются вспоминать. Навальный - это своего рода "поп Гапон" от "демо-варианта оппозиции".

Может так и есть, а может и не Гапон. В любом случае будущее трудно предсказать. Да и Гапон может свою игру вести, если обстоятельства позволят. А Ходора, выращивали или нет, все равно нельзя со счетов сбрасывать. Наверное. Не знаю, короче. :314:

Reitarou

07-18-2013, 11:24 AM

Как бы тебе объяснить - остров Роббен ведь очень суровая тюрьма ( круче любого из сталинских лагерей на Колыме ). А Нельсон Мандела ведь там выжил и не "сломался".

Это не его заслуга. Геном такой. :115:
Куда уж круче сталинских?

crazy-mike

07-18-2013, 11:24 AM

Может так и есть, а может и не Гапон. В любом случае будущее трудно предсказать. Да и Гапон может свою игру вести, если обстоятельства позволят. А Ходора, выращивали или нет, все равно нельзя со счетов сбрасывать. Наверное. Не знаю, короче. :314:
Ходор уже "старенький". Только вот Ходор - "настоящий" , а Навальный - "фальшивый" и "заказной".

crazy-mike

07-18-2013, 11:25 AM

Это не его заслуга. Геном такой. :115:
Куда уж круче сталинских?
На острове Роббен одно время вообще лепрозорий был. А в надзирателях там куча всяких персонажей из "списка Симона Визенталя" работало. - настоящие "артисты"!
P.S. Нельсон Мандела достоин уважения. - Он очень много выстрадал.

Reitarou

07-18-2013, 11:25 AM

Ходор уже "старенький". Только вот Ходор - "настоящий" , а Навальный - "фальшивый" и "заказной".

Майки, откуда нам знать, кто настоящий, а кто нет? :) А Ходору всего 50 лет. Нормально.

crazy-mike

07-18-2013, 11:27 AM

Майки, откуда нам знать, кто настоящий, а кто нет? :) А Ходору всего 50 лет. Нормально.
На Навального всякого "компромата" ( о сотрудничестве с ФСБ ) в разы больше чем на Ходора. Ходорковский всего лишь одну книгу , в которой (полусатирически) восславил экс-Лапулю попробовал в узилище написать.

Reitarou

07-18-2013, 11:28 AM

На острове Роббен одно время вообще лепрозорий был. А в надзирателях там куча всяких персонажей из "списка Симона Визенталя" работало. - настоящие "артисты"!
P.S. Нельсон Мандела достоин уважения. - Он очень много выстрадал.

Не помню точно. Но что-то там нехорошее мелькало в годы его правления. Да и с белыми они не очень обошлись, вроде. Месть проигравшим - последнее дело.

Reitarou

07-18-2013, 11:28 AM

На Навального всякого "компромата" ( о сотрудничестве с ФСБ ) в разы больше чем на Ходора.

Вполне возможно.

crazy-mike

07-18-2013, 11:30 AM

Не помню точно. Но что-то там нехорошее мелькало в годы его правления. Да и с белыми они не очень обошлись, вроде. Месть проигравшим - последнее дело.
Смотря с какими "белыми". В АНК очень много белых было - и не только англичан но и африканеров ( буров ).
Рекомендую писателя по имени Атолл Фугард , например. Ко всему прочему ведь ЮАР - это не какая-нибудь Южная Родезия. Ну а "Умконто вэ Сизвэ" ( т.н. вооружённое крыло АНК ) - это почти что зулусская полуфашисткая компашка. Они умудрялись готтентотов резать - но совсем не белых.

Reitarou

07-18-2013, 11:33 AM

Смотря с какими "белыми". В АНК очень много белых было - и не только англичан но и африканеров ( буров ).
Рекомендую писателя по имени Атолл Фугард , например.

Не важно какие. Сомневаюсь, что они там сильно старались их сортировать. Апартеид - это, конечно, плохо, но и в обратную сторону беспределить тоже нехорошо.

crazy-mike

07-18-2013, 11:33 AM

Вполне возможно.
Мне очень сильно не понравилось как Навального "арестовывали" а потом опять "выпускали" во время "событий на Болотной" и т.д.
Рекомендую вспомнить - из-за чего Навального исключили из "Яблока".

Reitarou

07-18-2013, 11:35 AM

"Наверное боги сошли с ума". Не помню, правда, где дело было. :115:

crazy-mike

07-18-2013, 11:35 AM

Не важно какие. Сомневаюсь, что они там сильно старались их сортировать. Апартеид - это, конечно, плохо, но и в обратную сторону беспределить тоже нехорошо.
Apart hijd - означает всего лишь "раздельное проживание". Своего рода политика защиты национальных культур. ( вариант "умеренного мультикультурализма" ). Другое дело - что потом из этой идеи "совковая пропаганда" сделала.

Reitarou

07-18-2013, 11:47 AM

Мне очень сильно не понравилось как Навального "арестовывали" а потом опять "выпускали" во время "событий на Болотной" и т.д.
Рекомендую вспомнить - из-за чего Навального исключили из "Яблока".

Яблоко тоже не белое и пушистое. Таких вообще не бывает.

crazy-mike

07-18-2013, 11:49 AM

Яблоко тоже не белое и пушистое. Таких вообще не бывает.
Белый и пушистый Сноуден - сидит на коленях у Кучерены и виляет хвостом.
http://vipdogclub.ru/sites/vipdogclub/photoalbum/5024.jpg

P.S. Яблоко ведь "эволюционировало". Митрохин - это уже не Явлинский. Ну а Навальный ведь "дружески общался" с очень странными персонажами , которых можно даже назвать "российские национал-социалисты".

Miguel_Cordona

07-18-2013, 11:53 AM

Даже с вероятностью 85%. Его ведь специально "высаживают на грядку".

:111:

http://www.youtube.com/watch?v=-9-5NBaAEsI

:237::237:
Кто баловался с видеоредактром?
Нет мне на самом деле интересно, кто создал и залил/вкинул этот ролик на ютуб?

Reitarou

07-18-2013, 11:54 AM

Apart hijd - означает всего лишь "раздельное проживание". Своего рода политика защиты национальных культур. ( вариант "умеренного мультикультурализма" ). Другое дело - что потом из этой идеи "совковая пропаганда" сделала.

Подробностей не знаю. Но вроде бы афроафриканцы были чем-то недовольны.

crazy-mike

07-18-2013, 11:56 AM

Подробностей не знаю. Но вроде бы афроафриканцы были чем-то недовольны.
Афро-кто ? А среди добровольцев на стороне Крюгера в англо-бурской войне ведь и русские были.
:116:
P.S. Сейчас "протесты в поддержку Навального" организуют довольно своеобразные "круги" - даже "Деловая Россия" в какой-то мере.

Reitarou

07-18-2013, 11:59 AM

fugitive

07-18-2013, 12:00 PM

Вор должен сидеть.

Miguel_Cordona

07-18-2013, 12:01 PM

Что это было? :169:

я сам не знаю. однажды увидел давно когда-то, случайно, запомнилось очень.
но я просто растерян, кто и с какой целью это сделал?:117:

RealDeal

07-18-2013, 12:01 PM

:111:

http://www.youtube.com/watch?v=-9-5NBaAEsI

:237::237:
Кто баловался с видеоредактром?
Нет мне на самом деле интересно, кто создал и залил/вкинул этот ролик на ютуб?

Путин большое зло, и с этим многие согласны.
При этом часто слышу что без него зло может оказаться куда более худшим.
Мои знакомые в России и голосовали за него по принципу "из 2-х зол..."

Reitarou

07-18-2013, 12:01 PM

Афро-кто ? А среди добровольцев на стороне Крюгера в англо-бурской войне ведь и русские были.
:116:
P.S. Сейчас "протесты в поддержку Навального" организуют довольно своеобразные "круги" - даже "Деловая Россия" в какой-то мере.

Аборигены. :250:

Reitarou

07-18-2013, 12:02 PM

я сам не знаю. однажды увидел давно когда-то, случайно, запомнилось очень.
но я просто растерян, кто и с какой целью это сделал?:117:

Не заморачивайся, мало ли... :111:

Reitarou

07-18-2013, 12:03 PM

Вор должен сидеть.

Не обязательно. Мало ли кто кому должен. :115:

Yurcha

07-18-2013, 12:05 PM

Жаль, он мне очень нравится

Reitarou

07-18-2013, 12:06 PM

Белый и пушистый Сноуден - сидит на коленях у Кучерены и виляет хвостом.
http://vipdogclub.ru/sites/vipdogclub/photoalbum/5024.jpg

P.S. Яблоко ведь "эволюционировало". Митрохин - это уже не Явлинский. Ну а Навальный ведь "дружески общался" с очень странными персонажами , которых можно даже назвать "российские национал-социалисты".

Да, его обвиняют в заигрывании с наци.

crazy-mike

07-18-2013, 12:06 PM

Путин большое зло
Не то чтобы уж совсем большое ( ниже 1м 70 см ) - но просто уже какое-то плохо адаптирующееся к изменяющимся реалиям.

crazy-mike

07-18-2013, 12:09 PM

Жаль, он мне очень нравится
Оттопыреные слюнявые губы и очумелые глаза - как такое может нравиться ?
( хотя в "практической политике" такие "мелочи" особого значения не имеют. РосПил - это как бы "креативно" , но с другой стороны ведь если вспомнить "дело Сердюкова" - то получается , что РосПил был "пошлой заказухой".
На этом "пост-советском пространстве" ведь никакой "революционной романтики". Здесь "революция" , "протест" и т.п. - это всего лишь сегменты рынка политических услуг.
)
http://we6.ru/uryaimg/5170a7543a0df1744c4d7adece86b69e.jpg

Yurcha

07-18-2013, 12:10 PM

Вор должен сидеть.

В стране где не работает закон все у кого есть деньги - воры

Miguel_Cordona

07-18-2013, 12:15 PM

Не заморачивайся, мало ли... :111:

Ну я просто вот увидел фразы про "навальный президент" и вспомнил.
но он вроде не собирался в президенты.

но ролик создан еще давно, там нарисован был Саркози, значит не позднее 12-го года.
каким был этот Навальный год-полтора назад. Наверно на пике популярности?
ситуация во всем могла тогда выглядеть иначе.

В целом видео пытается объяснить что без Путина будет всем плохо.
Но довольно наивные объяснения.
вот и интересно, для кого его делали, кто и зачем.:114:

crazy-mike

07-18-2013, 12:17 PM

В стране где не работает закон все у кого есть деньги - воры
В русском языке ведь слово "вор" было синонимом слов "бунтовщик" , "заговорщик" , "революционер". Ещё со времён восстаний Болотникова и Стеньки Разина.
:116:
Но шиза в том , что show must go on - практически всё делается не потому что это в самом деле кому-то нужно , а чтобы было что показывать по ТВ вместе с рекламными паузами.
Сегодня ведь для всех "масс медиа" - праздник для души! Есть что показывать! ( Навальный весь вечер на аррене )

fugitive

07-18-2013, 12:18 PM

В стране где не работает закон все у кого есть деньги - воры

Согласен.

oleg_go

07-18-2013, 12:43 PM

crazy-mike

07-18-2013, 12:47 PM

Странная эта история с посадкой Навального. В выйгрыше только он сам, или стоящие за ним силы.
Там просто подозрение , что эти самые стоящие за ним силы как раз его и посадили на пять лет - потому что подотчётное бабло спустил "не туда".
Стоящие за ним силы - это очень запутано ( вполне вероятно , что всё хотя бы начиналось как "операция ФСБ" ).
Но заставить "бело-ленточную оппозицию" кучковаться вокруг "мученика" - идея выглядит неплохо ( с точки зрения методики профилактики правонарушений ). А то ведь Сидякин , когда топтал ногами белую ленточку , уж как-то совсем глупо выглядел.

fugitive

07-18-2013, 12:53 PM

В годы работы в свите губернатора,Навальный очень много брал откатов.
В России за большой бизнес откаты чиновнику за подпись. Это не секрет.

Один мой знакомый признался,был у бывшего мэра Москвы Лужкова. Нужна была земля под торговый центр.
Суммы рисовались и обговаривались на бумажке.
На сумму лям баксов,Лужков написал ответ, я за такие копейки рисковать не буду. Сошлись на 4.

Все эти воры под колпаком у спецуры. Навальный полез во власть. Что и получил.

Eric007

07-18-2013, 12:55 PM

Майки вот ссылочка на приговор Навальному - http://top.rbc.ru/textonlines/18/07/2013/866527.shtml
Что там написано в 2-х последних строчках?

Прокуратура обжаловала приговор Алексею Навальному и Петру Офицерову, правда, только в той части, что касалась их немедленного заключения под арест. "Интерфакс" сообщает об этом со ссылкой на Генпрокуратуру.
В таком случае меру пресечения для фигурантов изменят на подписку о невыезде.

Милька

07-18-2013, 01:00 PM

Там основное обвинение строится на прослушке его телефонов и переписке по интернету. Короче, по хорошему бы нельзя такие показания принимать к сведению т.к. они добыты незаконным путём.
какой ужас
в плане Сноуден защитник прав
а тут тоже самое
только применили

а что люди говорят?
ну обычные, не с тв?

Yurikka

07-18-2013, 01:04 PM

Странная эта история с посадкой Навального. В выйгрыше только он сам, или стоящие за ним силы. Так бы поучаствовал в выборах, получил свои 5-10% голосов, правда кто под него давал деньги, могли бы попросить отчета о тратах. А тут, мучений, почти герой,на выборах процент получит в разы больше своего. И перед инвесторами за бабло отвечать не нужно.

согласен, очень странная история. навальный мужык молодой и здоровый для него пять лет колонии это как санаторий цккпсс. а чо? трёх разОвое питание, два комплекта одежды, работа в сосновом бору на чистейшем кемеровском воздухе... чем не санаторий? я вобще уверен шо это всё сионисты поцтроили.

Yurikka

07-18-2013, 01:06 PM

Прокуратура обжаловала приговор Алексею Навальному и Петру Офицерову, правда, только в той части, что касалась их немедленного заключения под арест. "Интерфакс" сообщает об этом со ссылкой на Генпрокуратуру.
В таком случае меру пресечения для фигурантов изменят на подписку о невыезде.

ерик, тебе не показалось шо у евонава прокурора глаза бегали туда сюда при зачтении приговора?

Nabludatel'

07-18-2013, 01:07 PM

согласен, очень странная история. навальный мужык молодой и здоровый для него пять лет колонии это как санаторий цккпсс. а чо? трёх разОвое питание, два комплекта одежды, работа в сосновом бору на чистейшем кемеровском воздухе... чем не санаторий? я вобще уверен шо это всё сионисты поцтроили.

5 лет общего режима?....но ето ещё не окончательный выйгрыш Навального. Вот если бы его убили-расстреляли, тогда ето был бы окончательный выйгрыш Навального как человека и политика.

Reitarou

07-18-2013, 01:10 PM

Теперь говорят, что может и будет участвовать в выборах.

http://slon.ru/russia/live_moskva_vykhodit_za_navalnogo_v_tsentre_goroda-967673.xhtml

20:15 – Телеканал «Дождь» передал слова Леонида Волкова, главы штаба Навального, о том, что если завтра прокуратура отпустит оппозиционера в Москву под подписку о невыезде до вступления приговора в законную силу, то он будет участвовать в мэрских выборах в Москве. До Волкова пока дозвониться не удалось. Кстати, связь возле Манежной площади работает отвратительно.

Yurikka

07-18-2013, 01:10 PM

5 лет общего режима?....но ето ещё не окончательный выйгрыш Навального. Вот если бы его убили-расстреляли, тогда ето был бы окончательный выйгрыш Навального как человека и политика.

нет, я канешно же понимаю шо все хотят окончательный и победоносный выигрыш сразу. но ето таки лотерея, не всем всё везенье сразу. навальны ещо политек молодой, ему и пятак выигрыш, плюс на него как я слышал несколько дел есть, сечас пятак, потом ещё восьмёрочка ну а потом с возрастом и седыми волосами придёт и окончательный выигрыш.

Милька

07-18-2013, 01:13 PM

Nabludatel'

07-18-2013, 01:18 PM

только в России можно заморочить народу голову до такой степени, что арест и 5 лет колонии или 10 лет без переписки будут считать окончательной политическо-економическо-социальной победой "подсудимого".
Действительно "островок стабильности" на котором признают виновным человека умеpшего 4 года назад...
Торжество законности и независимой судебной системы

Reitarou

07-18-2013, 01:21 PM

разве возможно
принимать участие в выборах
находясь под следствием или с непогашенной судимостью?

Выходит можно... :115:

oleg_go

07-18-2013, 01:23 PM

Eric007

07-18-2013, 01:26 PM

Nabludatel'

07-18-2013, 01:27 PM

Последний год Навальный играл роль неуловимиого Джо, которого не ловят, потому что никому не нужен. Никакой опасности для власти тут он не представлял, потому как даже в Москве больше 10% набрать не мог. А тут вдруг за один день мучений, светоч оппозиции, по сравнению с которым его соратники даже рядом не стоят. Не думаю, что это случилось по ошибке, или недомыслию. Ведь было достаточно, подождать до выборов, потом дать ему условный срок, и неуловымий Джо продолжил быть непойманный.

да кто же спорит. Навальный и его заокеанские дружки подкупили внутренние службы, прокуратуру и судью. Цель одна- осудить и посадить или расстрелять Навального, чтобы он стал видной личностью и потенциальным кандидатом в президенты. Тоже самое сделал Ходорковский и Магнитский. До суда о них никто не знал.

И вообще, все кого осудили или расстрелали в России - сами всё замутили, потому что о них ничего не знали...а теперь знают.

Baba_Yaga

07-18-2013, 01:30 PM

да кто же спорит. Навальный и его заокеанские дружки подкупили внутренние службы, прокуратуру и судью. Цель одна- осудить и посадить или расстрелять Навального, чтобы он стал видной личностью и потенциальным кандидатом в президенты. Тоже самое сделал Ходорковский и Магнитский. До суда о них никто не знал.

И вообще, все кого осудили или расстрелали в России - сами всё замутили, потому что о них ничего не знали...а теперь знают.

Магнитский всё же немного перегнул палку...

Nabludatel'

07-18-2013, 01:31 PM

Ты имеешь право выйти на протест и поддержать Навального.

ты имеешь право сидеть на этом форуме и млеть от вашей неподкупной судебной системы и тому подобное. А так же можешь выйти на демонстрацию единогласной поддержки всех судебных решений самого гуманного суда в мире

RealDeal

07-18-2013, 01:31 PM

Странная эта история с посадкой Навального.
В выйгрыше только он сам, или стоящие за ним силы.

Конечно Навальный в выигрыше.
Сидеть в тюрьме это всегда большая удача.

oleg_go

07-18-2013, 01:31 PM

Ты имеешь право выйти на протест и поддержать Навального.
Ну, глупо же, теперь уже не важно, украл он или нет, его поддержат даже те, кому он безразличен.

Eric007

07-18-2013, 01:32 PM

ты имеешь право сидеть на этом форуме и млеть от вашей неподкупной судебной системы и тому подобное.

А кто сказал, что я поддерживаю нашу судебную систему? Лично мне она абсолютно не нравится.

Nabludatel'

07-18-2013, 01:37 PM

А кто сказал, что я поддерживаю нашу судебную систему? Лично мне она абсолютно не нравится.

брось ты тут подыгрывать заокенским империалистам и продажным писакам.
Всё тебе нравится, пока лично тебя не затронуло...

inok

07-18-2013, 01:39 PM

Eric007

07-18-2013, 01:40 PM

брось ты тут подыгрывать заокенским империалистам и продажным писакам.
Всё тебе нравится, пока лично тебя не затронуло...
Абалдеть... Ты уже за меня отвечаешь.

RealDeal

07-18-2013, 01:40 PM

Ну, глупо же, теперь уже не важно, украл он или нет, его поддержат даже те, кому он безразличен.

Ой ли?
Кто то наверное и проголосует за Навального в качестве протеста, а остальные скорее всего отнесут свой голос другим, понимая что голосовать за человека который уже осужден большого смысла нет.

Думаю, что по этой причине он и снимает свою кандидатуру.
Иначе конфуз произойдет когда за него проголосуют порядка 0.3%
Вот тогда счастливая власть и скажет: "Ну вот вам ваш хваленый герой-опозиционер, а заодно и цифры его реальной поддержки".

Димуша

07-18-2013, 01:41 PM

А кто сказал, что я поддерживаю нашу судебную систему? Лично мне она абсолютно не нравится.А Путина и его методы борьбы с политическими оппонентами (сажать в турьму, как огурцы на грядку) ты поддерживаешь?

Reitarou

07-18-2013, 01:41 PM

А кто сказал, что я поддерживаю нашу судебную систему? Лично мне она абсолютно не нравится.

:111:

Yurikka

07-18-2013, 01:42 PM

Прошу прощения, a вы в российских тюрьмах были? Я по скорой приезжал несколько раз. Ни ему ни кому либо из вас это точно не ножно.
Вы этого не хотите. Я уже не говорю про туберкулёз и скученность в камерах

это всё пропаганда, вон ходор уже десятку сидит и как огурчик выглядит.

RealDeal

07-18-2013, 01:43 PM

Прошу прощения, a вы в российских тюрьмах были? Я по скорой приезжал несколько раз. Ни ему ни кому либо из вас это точно не ножно.
Вы этого не хотите. Я уже не говорю про туберкулёз и скученность в камерах

Я думаю, что ты просто иронию мою не понял. :116:
Потому я и написал, что сидеть в тюрьме это почти счастье (но последнем слове я сгибаю 2 пальца на каждой руке, изображая скобки).

Reitarou

07-18-2013, 01:43 PM

Абалдеть... Ты уже за меня отвечаешь.

Это совсем не трудно, Эрик. :111:

Reitarou

07-18-2013, 01:44 PM

А Путина и его методы борьбы с политическими оппонентами (сажать в турьму, как огурцы на грядку) ты поддерживаешь?

:111: Обожаю этот форум. Как я раньше без него жил... :111:

Reitarou

07-18-2013, 01:45 PM

Ой ли?
Кто то наверное и проголосует за Навального в качестве протеста, а остальные скорее всего отнесут свой голос другим, понимая что голосовать за человека который уже осужден большого смысла нет.

Думаю, что по этой причине он и снимает свою кандидатуру.
Иначе конфуз произойдет когда за него проголосуют порядка 0.3%
Вот тогда счастливая власть и скажет: "Ну вот вам ваш хваленый герой-опозиционер, а заодно и цифры его реальной поддержки".

:111: жжоте сегодня, парни.

Yurikka

07-18-2013, 01:46 PM

Я думаю, что ты просто иронию мою не понял. :116:
Потому я и написал, что сидеть в тюрьме это почти счастье.

это больше чем щастье, это апогей политической карьеры, берлускони сел, милошевич сел, гитлер застрелился. кто щас помнит например косантина устиновича черненко? да нихто! а гитлера все помнют.

Eric007

07-18-2013, 01:48 PM

Это совсем не трудно, Эрик. :111:
Можешь за меня вести диалог с Наблюдателем, а я пока футбол посмотрю.

Reitarou

07-18-2013, 01:50 PM

Можешь за меня вести диалог с Наблюдателем, а я пока футбол посмотрю.

Эрик, отдай мне свой аккаунт и можешь даже не заходить больше. Я все улажу. :313:

Yurikka

07-18-2013, 01:50 PM

Можешь за меня вести диалог с Наблюдателем, а я пока футбол посмотрю.

нуну, сатри, тока недолго тебе футбол сатреть осталось, скоро посодют прокуроры всю футбольную команду за расхищение мяца... а судью на мыло, вот ето карьера, вот ето щастье.

Nabludatel'

07-18-2013, 01:54 PM

Ну, глупо же, теперь уже не важно, украл он или нет, его поддержат даже те, кому он безразличен.

паренёк, вот видно что ты политически ерудирован от ногтей ног до корней волос на голове. Почему бы тебе не сделать себе выйгышную политическую карьеру в России. Ты же знаешь - ето легко. Сейчас тебя никто не знает.
Так вот, наговори на себя что нибудь, типа ты украл и изнасиловал на 150 миллионов денег. Тебя посодют. И вот тогда про тебя заговорят. Выйдешь через 10-15 лет окрепший, отдохнувший, с хорошей беззубой улыбкой - и пиши - сразу за тебя народ побежит голосовать...в президенты, или там в папу римского..на твой выбор..

crazy-mike

07-18-2013, 01:54 PM

разве возможно
принимать участие в выборах
находясь под следствием или с непогашенной судимостью?
Легко. ( в силу презумции невиновности - срок действия аппеляционного производства составляет 2 месяца , кассационного примерно столько же ).
В течении десяти дней после объявления приговора подаётся апелляция ( желательно указать дополнительные обстоятельства , по которым нужно провести дорасследование ).
P.S. Ну а выборы ведь в сентябре. Там просто нужно затянуть аппелляциное производство ( привлекать новых свидетелей и т.д. ). Ну и в зависимости от результата - кассационное.

STYLE

07-18-2013, 01:58 PM

oleg_go

07-18-2013, 02:00 PM

Кто у нас сидит за убеждения, на вскидку, Письки и Ходорковский. Представил себе картину, Писи на суде встают и говрят "Нас бес попутал, сами не знаем как в такой ситуации оказались". Или скажет Ходорковский "Согласен с приговором, готов искупить вину, претензий не имею". Думаю, выше перечисленный персонажи уже были на свободе.

Есть другие примеры, Ульянов В.И., сиделец, брат висельника, тоже "адвокат"...

crazy-mike

07-18-2013, 02:01 PM

Наивный.
Прокуратура проверила его дело - 29 томов за один день. Так что сроки будут другие.
Не будут. Там процессуальный кодекс "рулит". Нужно обязательно изображать хотя бы видимость "верховенства права".

Милька

07-18-2013, 02:03 PM

Легко. ( в силу презумции невиновности - срок действия аппеляционного производства составляет 2 месяца , кассационного примерно столько же ).
В течении десяти дней после объявления приговора подаётся апелляция ( желательно указать дополнительные обстоятельства , по которым нужно провести дорасследование ).
P.S. Ну а выборы ведь в сентябре. Там просто нужно затянуть аппелляциное производство ( привлекать новых свидетелей и т.д. ). Ну и в зависимости от результата - кассационное.
он все равно будет под следствием

у нас в Нижнем выбрали мера
бывшего уголовника
бандита
но чувак патриот города
люди зачем то прониклись и таки выбрали

его сняли
завели уголовное дело
или дозакончили старое какое то зависшее

лол
Навального недопустят к выборам
а если выйграет - снимут

Nabludatel'

07-18-2013, 02:04 PM

crazy-mike

07-18-2013, 02:05 PM

он все равно будет под следствием

Не играет роли. Поскольку пока приговор не вступил в законную силу , то вина не доказана ( его ведь вчера "регистрировали кандидатом в мэры" и "под следствием" никому не мешало ).
Т.е. на срок рассмотрения апелляции и кассации он считается невиновным и "без судимости".
( если бы "железным рядам оппозиции" было нужно чтобы он не сел - то на всех этих нюансах можно было играть. Но им нужен "мученик" , "икона" , "придурок на кресте в терновом венце". )

Кошка Мурка

07-18-2013, 02:06 PM

Кто у нас сидит за убеждения, на вскидку, Письки и Ходорковский. Представил себе картину, Писи на суде встают и говрят "Нас бес попутал, сами не знаем как в такой ситуации оказались". - кстати о птичках, в смысле, о взбесившихся писях:

Дорогая передача: актриса-защитница Pussy Riot проговорилась, что ей заплатили (http://www.vesti.ru/doc.html?id=1098136&tid=96235) :116:

Милька

07-18-2013, 02:07 PM

вот
клементев

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BB%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%8C%D 0%B5%D0%B2,_%D0%90%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%B5%D0%B9_% D0%90%D0%BD%D0%B0%D1%82%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%B5%D0 %B2%D0%B8%D1%87

29 марта 1998 года избран мэром Нижнего Новгорода, получив 34 % голосов, однако 1 апреля выборы были признаны недействительными. 30 марта 1998 года ходатойство прокурора Шевелёва об аресте Климентьева было отклонено, а 2 апреля 1998 года, так же по ходатайству прокурора был арестован и 27 мая приговорён к шести годам лишения свободы с конфискацией имущества. Отбывал наказание в колонии №9 Дзержинск. В 1999 году был переведён на поселение после четырёх решений суда. 3 октября 2000 года освобождён условно-досрочно из колонии-поселения Гидаево Кировской области.

crazy-mike

07-18-2013, 02:14 PM

вот
клементев

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BB%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%8C%D 0%B5%D0%B2,_%D0%90%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%B5%D0%B9_% D0%90%D0%BD%D0%B0%D1%82%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%B5%D0 %B2%D0%B8%D1%87
Это 1998й год , а там куча изменений ( в т.ч. в УК ) вносились с 2004го года - у них эта радость именовалась "сближение законодательства с общеевропейским".
P.S. Пока у меня создалось впечатление . что он не собирался защищаться , а ставил своей целью именно сесть , чтобы показать "брутальность тоталитарного режима".

RealDeal

07-18-2013, 02:17 PM

Я вот что то тоже не понимаю.
А при чем здесь вообще выборы?

Оставим Навального на минуту в покое.
Просто модель.

Ну то есть ты совершаешь преступление, тебе дают скажем 10 лет.
Тут выясняется что можно успеть поучаствовать в выборах на позицию во власти.
Потом неким чудом, или с чьей то помощью ты эти выборы выигрываешь.
И что?
И тебе говорят: "Теперь мил человек ни о чем не горюй. Срока у тебя больше нет. Воруй (пардон) правь себе на здоровье!".
Так что ли?
То есть это так, как эта схема работает?

Miguel_Cordona

07-18-2013, 02:20 PM

Я вот что то тоже не понимаю.
А при чем здесь выборы?
Оставим Навального на минуту в покое.

Просто модель.
Ну то есть ты совершаешь преступление, тебе дают скажем 10 лет. Тут выясняется что можно успеть поучаствовать в выборах на позицию во власти. Потом неким чудом, или с чьей то помощью ты эти выборы выигрываешь.
И что?
И тебе говорят: "Теперь мил человек ни о чем не горюй. Срока у тебя больше нет. Воруй (пардон) правь себе на здоровье!".
Так что ли?
То есть это так, как эта схема работает?

Я не знаю точно, но может быть у них там неприкосновенность какая-то для таких должностных лиц?
ну депутатам вот дают неприкосновенность.
Мавроди вот однажды так и говорил:
Я хочу чтоб меня выбрали депутатом. Я это делаю для того чтоб получить депутатскую неприкосновенность.

Yurikka

07-18-2013, 02:20 PM

- кстати о птичках, в смысле, о взбесившихся писях:

Дорогая передача: актриса-защитница Pussy Riot проговорилась, что ей заплатили (http://www.vesti.ru/doc.html?id=1098136&tid=96235) :116:

угу ей заплатили за её выступление но не за озвученое мнение, разница как земля и небо.

Yurikka

07-18-2013, 02:21 PM

crazy-mike

07-18-2013, 02:22 PM

Я вот что то тоже не понимаю.
А при чем здесь выборы?
Оставим Навального на минуту в покое.

Просто модель.
Ну то есть ты совершаешь преступление, тебе дают скажем 10 лет.
популярно - срок исковой давности по гражданским делам ведь 3 года. Там можно поспорить о том , в каком производстве должно было быть "дело КировЛеса" ( в гражданском , административном , хозяйственном или уголовном ). Можно было подать протест по поводу того в каком именно суде должно рассматриваться дело. Начать выделять из него составляющие для рассмотрения в разных видах судов. И т.д. Но никто ничего такого не делал!!!!!!!!
:101:
Ко всему прочему есть ещё и изменение роли прокурора в процессе. Государственный обвинитель - это если деяние совершалось против Государства.
Во всех остальных случаях функции прокурорского надзора совсем другие - следить за соблюдением законности ( в уголовном судопроизводстве ). В гражданском - можно даже требовать участие прокурора на стороне ответчика.

Reitarou

07-18-2013, 02:23 PM

я не хочу сибе эту картину прецтавлять, это уже не суд а бордель какойта будит.

:111:

crazy-mike

07-18-2013, 02:24 PM

:111:
А с Квачковым ведь и был самый что ни есть бордель.

Yurikka

07-18-2013, 02:25 PM

А с Квачковым ведь и был самый что ни есть бордель.

у него на суде тоже писи вставали?

реднек

07-18-2013, 02:27 PM

Ничем не хуже... Мне без разницы. Но теперь это будущий президент России. С вероятностью 50%. :115:

Ага. А другие 50% Ходору. Конечно, конечно.

crazy-mike

07-18-2013, 02:29 PM

у него на суде тоже писи вставали?
Надо в сегодняшних вечерних новостях глянуть - но сегодня весь вечер на манеже ведь Навальный.

RealDeal

07-18-2013, 02:30 PM

Я не знаю точно, но может быть у них там неприкосновенность какая-то для таких должностных лиц?
ну депутатам вот дают неприкосновенность.
Мавроди вот однажды так и говорил:
Я хочу чтоб меня выбрали депутатом. Я это делаю для того чтоб получить депутатскую неприкосновенность.

Если я правильно понимаю, то смысл депутатской неприкосновенности в том чтобы не судить уже избранное во власть лицо.
Не уверен, что это работает в случае если человек еще не избран, но пытается запрыгнуть в последний вагон с целью избежать отсидки.

Кошка Мурка

07-18-2013, 02:31 PM

угу ей заплатили за её выступление но не за озвученое мнение, разница как земля и небо. - так в своём выступлении она и озвучила "своё мнение" вроде бы? )))
В любом случае, там чего-то чуть было скандал не поднялся по поводу оплаты, заминать вон пришлось, извинения приносить, телеканал огрызнулся, что ничего не платил...
С чего бы это, раз разница как небо и земля? )))

oleg_go

07-18-2013, 02:31 PM

Тут выясняется что можно успеть поучаствовать в выборах на позицию во власти.
Потом неким чудом, или с чьей то помощью ты эти выборы выигрываешь.
И что?
И тебе говорят: "Теперь мил человек ни о чем не горюй. Срока у тебя больше нет. Воруй (пардон) правь себе на здоровье!".
Так что ли?
То есть это так, как эта схема работает?
Схема работает просто, если Навальный выигрывает выборы в Москве (или набирает хотя бы 30%), то многие отвернутся от Путина. Сейчас по поросам Левада-центра у Навального 3%, а у возможного кандидата от оппозиции 21%, при 33 неопределившихся http://www.levada.ru/13-06-2013/iyunskie-predvybornye-reitingi-v-moskve . Если покажет хорошие проценты, то получается Навальный авторитет, а Путин уже нет. А дальше уже не важно, посадят Навального реально, или нет. При другой власти с него снимут судимость.

crazy-mike

07-18-2013, 02:32 PM

Если я правильно понимаю, то смысл депутатской неприкосновенности в том чтобы не судить уже избранное во власть лицо.
Не уверен, что это работает в случае если человек еще не избран, но пытается запрыгнуть в последний вагон с целью избежать отсидки.
Человек считается невиновным пока его вина не доказана. А его вина не доказана пока приговор не вступил в законную силу ( т.е. пока не использовано право на обжалование приговора ).

RealDeal

07-18-2013, 02:37 PM

Схема работает просто, если Навальный выигрывает выборы в Москве (или набирает хотя бы 30%), то многие отвернутся от Путина. Сейчас по поросам Левада-центра у Навального 3%, а у возможного кандидата от оппозиции 21%, при 33 неопределившихся http://www.levada.ru/13-06-2013/iyunskie-predvybornye-reitingi-v-moskve . Если покажет хорошие проценты, то получается Навальный авторитет, а Путин уже нет. А дальше уже не важно, посадят Навального реально, или нет. При другой власти с него снимут судимость.

Ты путаешь Х.. с гвоздем в заборе.
Путин президент страны, а Навальный балотируется (если вообще будет) в мэры Москвы.
Это две очень большие разницы, согласно одеситам.

И почему ты решил, что при избрании Навального многие отвернутся от Путина?
Как эти события связаны?

Reitarou

07-18-2013, 02:38 PM

Ага. А другие 50% Ходору. Конечно, конечно.

Yep! :301:

oleg_go

07-18-2013, 02:43 PM

И почему ты решил, что при избрании Навального многие отвернутся от Путина?
Как эти события связаны?
Потому как они противники, как по идеалогии, так и по фигурам на политической сцене. Есть достаточно людей, не поддерживающий Путина, но у них нет единого кандидата. А так Навальный становится единым кандидатом от оппозиции. Думаю, Путина сами же чиновники сольют, если он будет терять политический вес.

Nabludatel'

07-18-2013, 02:51 PM

Потому как они противники, как по идеалогии, так и по фигурам на политической сцене. Есть достаточно людей, не поддерживающий Путина, но у них нет единого кандидата. А так Навальный становится единым кандидатом от оппозиции. Думаю, Путина сами же чиновники сольют, если он будет терять политический вес.

скажи, паренёк, а в России вообще есть шанс у каково-то "оппонента" Путина добиться успеха, не проведя в колонии общего режима лет так 5-10?
Или это ваш единственный и по своему уникальный путь к успеху?

RealDeal

07-18-2013, 02:51 PM

Потому как они противники, как по идеалогии, так и по фигурам на политической сцене. Есть достаточно людей, не поддерживающий Путина, но у них нет единого кандидата. А так Навальный становится единым кандидатом от оппозиции. Думаю, Путина сами же чиновники сольют, если он будет терять политический вес.

Навальный и Путин противники?
Серьезно?
Навальный вякнул пару раз, и его тут же посадили.
Вот и всё противостояние.

Еще один крупный противник ВВП сидит в тюрьме уже второй срок.
Он тоже наверное ощущал себя большим идеологом, и мощной фигурой против Путина. :116:

Eric007

07-18-2013, 02:54 PM

Навальный и Путин противники?
Серьезно?
Навальный вякнул пару раз, и его тут же посадили.
Вот и всё противостояние.

Вообще то Навальный вякает последние лет семь...
И никто его не сажал.

Sixteen

07-18-2013, 02:55 PM

crazy-mike

07-18-2013, 02:55 PM

Вообще то Навальный вякает последние лет семь...
Намного дольше ( с учётом членства в "Яблоке" )

Eric007

07-18-2013, 02:57 PM

Намного дольше ( с учётом членства в "Яблоке" )
Яблоко не считается - его оттуда выперли за националистические взгляды.

RealDeal

07-18-2013, 02:58 PM

авторитарный режим не терпит людей готовых к действию.
и их уничтожает. после посадки навального они железно начнут
накапывать на него какое-нибудь дело номер два о краже шишек на 32 миллиона.

Я тоже думаю, что к окончанию 5-ти лет выяснится, что украл Навальный намного больше, и выпускать его после этого будет не кошерно.

crazy-mike

07-18-2013, 03:00 PM

Яблоко не считается - его оттуда выперли за националистические взгляды.
Для таких "профессиональных полит-жуликов" всё считается - и яблоки , и груши , и туманы над рекой....( любая "публичная деятельность" ).
Меня пока больше всего настораживает то , что он как бы сам очень сильно хотел сесть.

crazy-mike

07-18-2013, 03:01 PM

Я тоже думаю, что к окончанию 5-ти лет выяснится
Его могут и месяцев через восемь выпустить "за хорошее поведение" или вообще "по актировке"...

Eric007

07-18-2013, 03:03 PM

Его могут и месяцев через восемь выпустить "за хорошее поведение" или вообще "по актировке"...
Интересно, а он под амнистию попадает или нет?

RealDeal

07-18-2013, 03:09 PM

Его могут и месяцев через восемь выпустить "за хорошее поведение" или вообще "по актировке"...

Конечно!
Почти наверняка раньше выпустят.
Также как и Ходорковского с пусями. :116:

Eric007

07-18-2013, 03:12 PM

Конечно!
Почти наверняка раньше выпустят.
Также как и Ходорковского с пусями. :116:
У пусей вообще одну тёлку прямо в зале суда осовбодили. Разве нет?

RealDeal

07-18-2013, 03:17 PM

Лев Новоженов развлекается в фэйсбуке как может. :)

"Чтобы Навального было за что посадить.., по делу, а не просто так, ему бы надо позволить избраться в мэры Москвы".

Yurikka

07-18-2013, 03:18 PM

- так в своём выступлении она и озвучила "своё мнение" вроде бы? )))
В любом случае, там чего-то чуть было скандал не поднялся по поводу оплаты, заминать вон пришлось, извинения приносить, телеканал огрызнулся, что ничего не платил...
С чего бы это, раз разница как небо и земля? )))

как ето с чево? телеканал приглашает человека выступать и платит ему за выступление а не за контент. вполне нормальный аранджмент везде и всегда. но если о етом написать в комсомолько прафде то выглядит канешно же ужастно.

Yurikka

07-18-2013, 03:19 PM

скажи, паренёк, а в России вообще есть шанс у каково-то "оппонента" Путина добиться успеха, не проведя в колонии общего режима лет так 5-10?
Или это ваш единственный и по своему уникальный путь к успеху?

есть, однозначно, сразу после того когда путена положут в мавзолее.

Eric007

07-18-2013, 03:21 PM

Лев Новоженов развлекается в фэйсбуке как может. :)

"Чтобы Навального было за что посадить.., по делу, а не просто так, ему бы надо позволить избраться в мэры Москвы".
Вообще то по делу о махинациях с Кировлесом ранее уже посадили других фигурантов. Примерно год назад. И никто почему то за них так не заступается. Никто не устраиват акций протеста. Отбывают срок за мошенничество.
А Навального почему нельзя посадить? Он же не памятник пока ещё...

Кошка Мурка

07-18-2013, 03:23 PM

как ето с чево? телеканал приглашает человека выступать и платит ему за выступление а не за контент. вполне нормальный аранджмент везде и всегда. но если о етом написать в комсомолько прафде то выглядит канешно же ужастно. - так я и спрашиваю, с чего скандал-то поднялся не в "Комсомольской правде", а на самом же канале ZDF?
И канал же потом объяснял, что ничего не платил.
Так кому верить - актрисе, которая их попалила, или каналу? ))))

Miguel_Cordona

07-18-2013, 03:23 PM

есть, однозначно, сразу после того когда путена положут в мавзолее.

Зачем они увеличили длительность президентского срока?

oleg_go

07-18-2013, 03:24 PM

Еще один крупный противник ВВП сидит в тюрьме уже второй срок.
Он тоже наверное ощущал себя большим идеологом, и мощной фигурой против Путина. :116:
За Ходорковского вроде протестующие к Думе не ходили. Если провести опрос, то у Ходорковского цифры будут небольшие. А вот что покажет теперь опрос про Навального не знаю, но сдается мне после такого бреда с приговором его поддержат больше народу.

Кстати по поводу опросов и приговоров суда, вот цифры от Левада-центра (они независимые, можно более-менее полагатся на их цифры) http://www.levada.ru/14-12-2010/o-dele-khodorkovskogo-i-lebedeva
ноябрь 2010 года
ЯВЛЯЕТСЯЛИ МИХАИЛ ХОДОРКОВСКИЙ ВОЗМОЖНЫМ ПОЛИТИЧЕСКИМ КОНКУРЕНТОМ ДЕЙСТВУЮЩИМРОССИЙСКИМ ПОЛИТИКАМ?
определенно да 2%
скорее да 14%
скорее нет 27%
определенно нет 20%
затрудняюсь ответить 36%

И вот цифры по Пуськам, опрос сентябрь 2012 года http://www.levada.ru/02-10-2012/nakazanie-uchastnitsam-gruppy-pussy-riot-tret-rossiyan-sochla-adekvatnym
КАК ВЫ СЧИТАЕТЕ, 2 ГОДА КОЛОНИИ ОБЩЕГО РЕЖИМА, КОТОРЫЕ ПОЛУЧИЛИ ЗА СВОЮ АКЦИЮ В ХРАМЕ ХРИСТА СПАСИТЕЛЯ УЧАСТНИЦЫ ГРУППЫ "PUSSY RIOT" ("ПУССИ РАЙОТ") - ЭТО АДЕКВАТНОЕ НАКАЗАНИЕ?
адекватное наказание 35%
недостаточное наказание 43%
чрезмерное наказание 14
подобные акции вообще не должны наказываться в уголовном порядке 2%
затрудняюсь ответить 7%

RealDeal

07-18-2013, 03:25 PM

Вообще то по делу о махинациях с Кировлесом ранее уже посадили других фигурантов. Примерно год назад. И никто почему то за них так не заступается. Никто не устраиват акций протеста. Отбывают срок за мошенничество.
А Навального почему нельзя посадить? Он же не памятник пока ещё...

Так никто же и не говорит что его нельзя посадить, тем более что он еще точно не памятник.

Народ просто пытается понять чего в этом наказании больше, справедливого наказания за содеяное, или непреодолимого желания заткнуть рот говорливому разоблачителю откровенно вороватых чиновников.

Eric007

07-18-2013, 03:29 PM

Так никто же и не говорит что его нельзя посадить, тем более что он еще точно не памятник.

Народ просто пытается понять чего в этом наказании больше, справедливого наказания за содеяное, или непреодолимого желания заткнуть рот говорливому разоблачителю откровенно вороватых чиновников.

По поводу адекватности наказания. За махинацию с 15 млн. ему дали пять лет. Не тюрьмы, а колонии поселения.
Как думаешь, сколько бы в Америке впаяли за кражу 15 млн. долларов?

Кошка Мурка

07-18-2013, 03:31 PM

Так никто же и не говорит что его нельзя посадить, тем более что он еще точно не памятник.

Народ просто пытается понять чего в этом наказании больше, справедливого наказания за содеяное, или непреодолимого желания заткнуть рот говорливому разоблачителю откровенно вороватых чиновников. - разоблачитель сам вор, поэтому никаким его разоблачениям верить нельзя.

Yurikka

07-18-2013, 03:32 PM

- так я и спрашиваю, с чего скандал-то поднялся не в "Комсомольской правде", а на самом же канале ZDF?
И канал же потом объяснял, что ничего не платил.
Так кому верить - актрисе, которая их попалила, или каналу? ))))

зидиэф немцы? я немцам не верю! но мурка, ты же лингвист, посотри как предвзято написана статья по сылке...

RealDeal

07-18-2013, 03:34 PM

По поводу адекватности наказания. За махинацию с 15 млн. ему дали пять лет. Не тюрьмы, а колонии поселения.
Как думаешь, сколько бы в Америке впаяли за кражу 15 млн. долларов?

А разве я упоминал об адекватности наказания?
Прочитай еще раз что я написал.

Yurcha

07-18-2013, 03:36 PM

По поводу адекватности наказания. За махинацию с 15 млн. ему дали пять лет. Не тюрьмы, а колонии поселения.
Как думаешь, сколько бы в Америке впаяли за кражу 15 млн. долларов?

В Америке бы впаяли, но тут воровать не принято

Yurikka

07-18-2013, 03:36 PM

По поводу адекватности наказания. За махинацию с 15 млн. ему дали пять лет. Не тюрьмы, а колонии поселения.
Как думаешь, сколько бы в Америке впаяли за кражу 15 млн. долларов?

ерик, а ты серёзно щитаешь шо 15 милионов рублей равны 15ти милионам доларов?

Манюня

07-18-2013, 03:37 PM

я ваще не следила
тока щаз прочитала
это его за это посадили?
какой пазор

Russian lawyers and political activists have called the case against Navalny a fabrication, and come up with weighty arguments to prove that the Kirovles case is a political trial intended to eliminate Navalny as a rival. According to them, there are dozens of irregularities in the indictment, and no independent auditor’s conclusion on the losses of the Kirovles Company. Navalny turned out to be more open to the public than prosecutors were; he published the financial documents of Kirovles and the Vyatka Timber Company online, asking his readers to assess them. This sparked a wave of bewilderment and anger toward prosecutors, because, on the paper, the essence of the trial comes down to normal market relations: a company buying 13 million roubles worth of timber and selling it for 16 million roubles.

oleg_go

07-18-2013, 03:37 PM

RealDeal

07-18-2013, 03:37 PM

- разоблачитель сам вор, поэтому никаким его разоблачениям верить нельзя.

Разоблачениям верить его можно, но проворовавшись сам он конечно уже не может претендовать на роль народного правдолюба.

Yurcha

07-18-2013, 03:37 PM

А разве я упоминал об адекватности наказания?
Прочитай еще раз что я написал.

Там пол страны надо пересадить, а садят почему то одного Навального
Почему?

Манюня

07-18-2013, 03:38 PM

В Америке бы впаяли, но тут воровать не принято
не, в Америке за комерцию не впаивают

Eric007

07-18-2013, 03:38 PM

А разве я упоминал об адекватности наказания?
Прочитай еще раз что я написал.

Вот что пишет сам Навальный:

Кировский губернатор Никита Белых попросил: разберись с этим Кировлесом. Кировлес — огромное предприятие в Кирове, монополист, ему дали в аренду весь этот лес. На момент прихода Белых, у предприятия были долги по зарплате за полгода и 400 млн рублей убытка, непогашенные долги Cбербанку. Это проблема: гигантское предприятие, тысячи сотрудников, и все время на грани банкротства. Я начал разбираться...
Если ты борец с коррупцией какого хрена ты полез делить гоударственные бабки и сздвать подставное предприятие для откачки чёрного нала?... Ну вот зачем. Ну занимайся себе политикой. Зачем полез делить бабло?

Eric007

07-18-2013, 03:39 PM

Там пол страны надо пересадить, а садят почему то одного Навального
Почему?
Что занчит одного навального. По этому делу ещё год назад людей закатали, а Навального только судят. Причём завтра он уже будет на свободе.

RealDeal

07-18-2013, 03:39 PM

Кстати у Левада-центра есть более поздний опрос (там вообще много интересных опросов)
http://www.levada.ru/17-07-2013/moskva-nakanune-vyborov-mera-polnoe-issledovanie

По нему у Навального 5% из числа собирающихся голосовать, и 8% из числа уже определившихся. Вот и посмотрим, как изменятся цифры при следующем опросе.

Так он уже сказал, что балотироваться не будет, и наверняка не потому что расхотел.
Скорее всего его адвокаты уже посмотрели его шансы отвертеться, играясь с выборами, и не увидели там перспективы бороться.

Манюня

07-18-2013, 03:41 PM

Вот что пишет сам Навальный:

Если ты борец с коррупцией какого хрена ты полез делить гоударственные бабки и сздвать подставное предприятие для откачки чёрного нала?... Ну вот зачем. Ну занимайся себе политикой. Зачем полез делить бабло?
он же пишет, губернатор попросил
он тогда был советником губернатора вроде
т.е., просто исполнял свою работу

Кошка Мурка

07-18-2013, 03:42 PM

зидиэф немцы? я немцам не верю! но мурка, ты же лингвист, посотри как предвзято написана статья по сылке... - написано да, не безупречно, но это же не вопрос веры.
Есть факты: немецкая актриса ляпнула о плате за выступление в защиту пусек, немецкие же журналисты зацепились за её оговорку, немецкому каналу пришлось объясняться. Который в итоге сказал - не было мальчика.
Почему же они не объяснили, что оплата стандартная, как и всем, кто приглашён выступить на ТВ, а предпочли вообще замять вопрос? )))

Eric007

07-18-2013, 03:43 PM

он же пишет, губернатор попросил
он тогда был советником губернатора вроде
т.е., просто исполнял свою работу
Губернатор - его давний друг. В этом то и проблема. То есть круговая порука.

Манюня

07-18-2013, 03:44 PM

Губернатор - его давний друг. В этом то и проблема. То есть круговая порука.но если тебя друг наймет советником, то твоя работа - советовать

Eric007

07-18-2013, 03:46 PM

но если тебя друг наймет советником, то твоя работа - советовать
Ну да. Но Навальный привлёк в свою очередь тоже давнего друга Генерального директора консалтинговой компании «Real Work Management» Петра Офицерова. В Кирове Офицеров зарегистрировал «Вятскую лесную компанию"... И началось.

Манюня

07-18-2013, 03:48 PM

Ну да. Но Навальный привлёк в свою очередь тоже давнего друга Генерального директора консалтинговой компании «Реал Щорк Манагемент» Петра Офицерова... И началось.ты спрасил зачем он полез
тебе ответили: работа была такая
и вобще, здешние это описывают как нормальную комерческую сделку которая наказуема только в России
я как то здешним верю больше чем до сих пор "ленинскому" суду

oleg_go

07-18-2013, 03:50 PM

Так он уже сказал, что балотироваться не будет, и наверняка не потому что расхотел.
Скорее всего его адвокаты уже посмотрели его шансы отвертеться, играясь с выборами, и не увидели там перспективы бороться.
Сказал что снимется с выборов, потом вроде уточнил, что если оставят под подпиской до вступления приговора в силу, то будет балатироватся. Вот когда окончательно определится, тогда точно понятно будет.

RealDeal

07-18-2013, 03:53 PM

и вобще, здешние это описывают как нормальную комерческую сделку которая наказуема только в России

Такие сделки не наказуемы и в России.
Показательно наказывают тех кто лезет в политику "поперёк батьки в пекло".

Eric007

07-18-2013, 03:53 PM

и вобще, здешние это описывают как нормальную комерческую сделку которая наказуема только в России

Да ладно!
36 предприятий Кировлеса теперь вынуждены были продавать свою продукцию через посредника «Вятскую лесную компанию"... Это же чистой воды мошенничество. Цена на продукцию вырастала, а деньги оседали в ВЛК. Это нормальная коммерческая сделка?

Yurikka

07-18-2013, 04:00 PM

кстати а шо там с той бабой министра обороны шо скомуниздила много милионов не рублей а доларов?

Eric007

07-18-2013, 04:02 PM

кстати а шо там с той бабой министра обороны шо скомуниздила много милионов не рублей а доларов?
Вот бабу ту вместо Навального нужно посадить. Но суда ещё не было.
Да, и Сердюкова туда же. Или лучше пусть застрелится.

RealDeal

07-18-2013, 04:03 PM

кстати а шо там с той бабой министра обороны шо скомуниздила много милионов не рублей а доларов?

Она под домашним арестом, что впрочем никак не мешает ей посещать дорогущие московские бутики.

Yurikka

07-18-2013, 04:03 PM

Вот бабу ту вместо Навального нужно посадить. Но суда ещё не было.
Да, и Сердюкова туда же. Или лучше пусть застрелится.

думаешь посодют?

Eric007

07-18-2013, 04:05 PM

думаешь посодют?
А куда деваться - эта баба всех подставлила. Вот что делать с Сердюковым - это вопрос....
Наверное с ним что-нибудь случится.

Yurikka

07-18-2013, 04:12 PM

Eric007

07-18-2013, 04:15 PM

тока шо сходил в комсомольскую правду прочитал статью про навального, там выкладка ево разговоров и фотография ево тоже. ну и морда у нево противная, и етот вороватый матершинек главный опозицынер в россие?
Ну, на Ленина конечно не похож...
Явно выше ростом.

RealDeal

07-18-2013, 04:15 PM

тока шо сходил в комсомольскую правду прочитал статью про навального, там выкладка ево разговоров и фотография ево тоже. ну и морда у нево противная, и етот вороватый матершинек главный опозицынер в россие?

Воровать в России - это национальный вид спорта.
Опозиционеры тоже принимают в нем участие.

Кошка Мурка

07-18-2013, 04:16 PM

и вобще, здешние это описывают как нормальную комерческую сделку которая наказуема только в России - нормальная сделка с точки зрения Бруклина: влезть "посредником" в цепочку продавец - покупатель, никакой полезной стоимости не создавая и накручивая за "услуги", без которых можно прекрасно обойтись.
Как будто ты никогда про такие гешефтики не слышала. ))))

Тем более, что в деле Навального этого посредника никто не искал и никому он нужен не был, кроме самого себя - его леспромхозам, которые и так не в шоколаде были в тот год, эту дополнительную контору-присоску навязали.

Yurikka

07-18-2013, 04:17 PM

Воровать в России - это национальный вид спорта.
Опозиционеры тоже принимают в нем участие.

а нифига, ульянов-ленин не воровал! феликс дзержинский - не воровал!

Eric007

07-18-2013, 04:19 PM

- его леспромхозам, которые и так не в шоколаде были в тот год, эту дополнительную контору-присоску навязали.

После чего Криволес успешно признали банкротом и умыли ручки....

КОГУП «Кировлес» официально признано банкротом. Такое решение вынес арбитражный суд Кировской области. Инициатором конкурсного производства был департамент лесного хозяйства. По словам зампредседателя регионального правительства Сергея Щерчкова, функции «Кировлеса» легко заменят другие участники госконтрактов.

24 ноября 2011год.

Нормально порулил.
Ну а куда деваться, если губернатор попросил :)

Eric007

07-18-2013, 04:21 PM

а нифига, ульянов-ленин не воровал!
А ему и не нужно было - у него была другая задача. Он был немецкий шпиён.

Кошка Мурка

07-18-2013, 04:23 PM

а нифига, ульянов-ленин не воровал! феликс дзержинский - не воровал! - Николай Второй тоже вроде непричастен. Зато его родственнички на военных поставках воровали, [like there is no tomorrow]... вот их и надо было в ипатьевский домик спровадить. А поплатился несчастный Коля со своею бабой, дочками и больным пацаном... :117:

Yurcha

07-18-2013, 04:25 PM

тока шо сходил в комсомольскую правду прочитал статью про навального, там выкладка ево разговоров и фотография ево тоже. ну и морда у нево противная, и етот вороватый матершинек главный опозицынер в россие?

Я вот не пойму, там люди пишут, что Навальный получал деньги от США и Грузии. Зачем ему было тогда воровать рубли?

Vinn

07-18-2013, 04:34 PM

Я вот не пойму, там люди пишут, что Навальный получал деньги от США и Грузии. Зачем ему было тогда воровать рубли?

а тут люди пишут, что диктатор расправляется с конкурентами
какие разные мысли у людей разной географии!

Yurikka

07-18-2013, 04:37 PM

Я вот не пойму, там люди пишут, что Навальный получал деньги от США и Грузии. Зачем ему было тогда воровать рубли?

от природы человеческой не уйдёшь...

Yurcha

07-18-2013, 04:41 PM

от природы человеческой не уйдёшь...

Это точно. Мне постоянно хочется свиснуть в Walgreen помаду.

Yurikka

07-18-2013, 04:42 PM

Это точно. Мне постоянно хочется свиснуть в Walgreen помаду.

мелковатая какаято природа, то ли дело тебе б хотелось свиснуть весь волгрин...:115:

Yurcha

07-18-2013, 04:45 PM

Вообще я рада, что так все получилось. Фиг теперь Росатом будет строить в Финляндии завод. Фины и так скептически относились к этому предложению, несмотря на значительно низкую цену. У нас уже на работе по этому поводу корпоративный ужин готовят :115:

Yurcha

07-18-2013, 04:46 PM

мелковатая какаято природа, то ли дело тебе б хотелось свиснуть весь волгрин...:115:

Ну я такая же мелочевка как и Навальный
Другой бы своровал - так миллиард

crazy-mike

07-18-2013, 04:54 PM

После чего Криволес успешно признали банкротом и умыли ручки....
:)
Этим ведь хозяйственные суды должны были заниматься ( арбитраж ) ? Там пострадавшие вдруг нашлись после истечения срока исковой давности ?????? Злонамеренное банкротство - это вообще очень сложная вещь ( в архивах ведь вся бухгалтерская отчётность совсем не двадцать лет хранится ). Каким способом вообще удалось возбудить уголовное дело ???? Это ведь полнейшая дурь ( особенно в контексте экономической амнистии ).
Мягко говоря , дутое дело. Да ещё и как-то подозрительно тупо всё сработано именно для того , чтобы показать "жестокую мстительность авторитарного режима".

alexsmir

07-18-2013, 08:12 PM

wlass

07-19-2013, 12:04 AM

вчера на рынках слив начался, как только про посадку сказали... какой-то тупой шаг со стороны путинской команды, не ожидал, либо судья перестаралась, либо шестерки путинские перестарались...
Самое обидное в этой всей истории, что товарищ Сердюков ходит на свободе, а Навальный уже сидит.
http://forum.russianamerica.com/f/showthread.php?t=72569&p=6394180&viewfull=1#post6394180

реднек

07-19-2013, 12:10 AM

А была б фамилия не Навальный, а Наливальный, то не сел бы 100%.

Derevnya

07-19-2013, 12:14 AM

вчера на рынках слив начался, как только про посадку сказали... какой-то тупой шаг со стороны путинской команды, не ожидал, либо судья перестаралась, либо шестерки путинские перестарались...
Самое обидное в этой всей истории, что товарищ Сердюков ходит на свободе, а Навальный уже сидит.
я думаю рынку важна крепкая рука и стабильность. там протестуют несколько тысяч. если все под контролем, чего рынку волноваться ?

Reitarou

07-19-2013, 12:56 AM

Reitarou

07-19-2013, 12:58 AM

Разоблачениям верить его можно, но проворовавшись сам он конечно уже не может претендовать на роль народного правдолюба.

Ты реально такой наивный или прикалываешься?

Eric007

07-19-2013, 01:33 AM

Эрик, перебор. Срочно в тему про кино. Чтоб погармоничней смотрелось. :115:
Ну, ты вырезай из моих постов, если что не так. Тебе зачтётся потом :)

Eric007

07-19-2013, 01:34 AM

Ты реально такой наивный или прикалываешься?
Прикалывается конечно. Все кто против Путина - кристально честные люди, оболганные существующей властью. Это же понятно.

HAL

07-19-2013, 01:35 AM

Да ладно!
36 предприятий Кировлеса теперь вынуждены были продавать свою продукцию через посредника «Вятскую лесную компанию"... Это же чистой воды мошенничество. Цена на продукцию вырастала, а деньги оседали в ВЛК. Это нормальная коммерческая сделка?
Да ну!!!?? :)
Вы сами на мясозаводе колбасу покупаете или через посредничество оптовиков и потом розничных продавцов? Да не надо мне 10000 кубов леса, мне надо 30. (для бани) А Кировлес может продать только вагон, меньше не может. Естественно беру у посредника. Он имеет с этого свою моржу.
Расскажите мне про коммерцию.. научите дурака, а то я в этом дерьме 20 лет варюсь, а денег не наворовал и Чехия мне вид на жительство не даёт.

Eric007

07-19-2013, 01:39 AM

HAL

07-19-2013, 01:45 AM

Не буду спорить. Ты спец - тебе и карты в руки.
Я в карты не играю. :) Вообще в азартные игры не играю. Хотя вот в оду вляпался "Российский бизнес" называется.
То-ли подстрелят, то-ли посадят.. :)

crazy-mike

07-19-2013, 01:47 AM

реально
Реально теперь можно судить всех руководителей Газпрома ( по прецеденту ). Они ведь покупают газ внутри рейха по одной цене - а продают по другой. ( так вчера кто-то на РБК прокомментировал приговор Навальному ).

HAL

07-19-2013, 01:51 AM

Реально теперь можно судить всех руководителей Газпрома ( по прецеденту ). Они ведь покупают газ внутри рейха по одной цене - а продают по другой. ( так вчера кто-то на РБК прокомментировал приговор Навальному ).
Всех директоров магазинов, оптовых баз, заводов, фабрик, колхозов, фермеров... ВСЕХ. :)
Меня тоже я покупаю доступ в интеренет по одной цене,а продаю в розницу по другой,а компания которая мне его продаёт делает тоже самое, надо сажать и их. Надо вообще ВСЕХ посадить. И будем писать Калымааа с тремя "А".

crazy-mike

07-19-2013, 01:54 AM

Всех директоров магазинов, оптовых баз, заводов, фабрик, колхозов, фермеров... ВСЕХ. :)
Меня тоже я покупаю доступ в интеренет по одной цене,а продаю в розницу по другой,а компания которая мне его продаёт делает тоже самое, надо сажать и их. Надо вообще ВСЕХ посадить. И будем писать Калымааа с тремя "А".
ОАО КолымЛес. :101:
Первая мысль , которая пришла в голову после "типа приговора" - какой идиот захотел подгадить экс-Лапуле ???? Ведь только-только договорились о компромиссном варианте со страховыми взносами.

HAL

07-19-2013, 01:55 AM

ОАО КолымЛес. :101:

Директор этого Колымлеса тоже должен сидеть. :)
"То, что вы ещё не сидите не ваша заслуга, а наша недоработка" (Ц)

crazy-mike

07-19-2013, 01:57 AM

Директор этого Колымлеса тоже должен сидеть. :)
Ну да - самоохрана и самоокарауливание ( как на БеломорКанале когда-то ).
Зиц-Директором можно Сердюкова определить - лет на двадцать....

Eric007

07-19-2013, 01:58 AM

Я в карты не играю. :) Вообще в азартные игры не играю. Хотя вот в оду вляпался "Российский бизнес" называется.
То-ли подстрелят, то-ли посадят.. :)
А ты наверное с самого рождения думал что в Монако живёшь? :111:

HAL

07-19-2013, 01:59 AM

Ну да - самоохрана и самоокарауливание ( как на БеломорКанале когда-то ).
Зиц-Директором можно Сердюкова определить - лет на двадцать....
Точно "Цирк с конями" : http://www.newsru.com/russia/19jul2013/freedomprosp.html

HAL

07-19-2013, 02:05 AM

О! Выпустили из тюряги! Когда такое было?!

HAL

07-19-2013, 02:07 AM

А ты наверное с самого рождения думал что в Монако живёшь? :111:
Какое Монако? Чикаго отдыхает по сравнению с Безымянкой. :)

HAL

07-19-2013, 02:10 AM

"Навальный из-за стекла сообщил, что его в целом удивляет все происходящее: "То, что происходит здесь, это еще одно доказательство абсолютной немотивированности процесса". Оппозиционер также попросил суд "установить личность прокурора Богданова". Именно он изначально требовал арестовать фигурантов в зале суда, а теперь обжаловал арест. Такое противоречие наводит на подозрение, что вместо прокурора в суде находится его "двойник", сказал Навальный" (Ц)

Расскажите мне про Монако. :) Там нет таких прокуроров?

crazy-mike

07-19-2013, 02:10 AM

Точно "Цирк с конями" : http://www.newsru.com/russia/19jul2013/freedomprosp.html

Интересно - цирк в Грозном достроят или подрядчиков тоже посадят ?

Eric007

07-19-2013, 02:12 AM

Расскажите мне про Монако. :) Там нет таких прокуроров?
А там они вообще, нужны? :)

HAL

07-19-2013, 02:12 AM

Интересно - цирк в Грозном достроят или подрядчиков тоже посадят ?
Конечно посадят, прям в те клетки,которые они строят.

Eric007

07-19-2013, 02:13 AM

О! Выпустили из тюряги! Когда такое было?!
А подельников тоже выпустили, которые уже год сидят?... Или только Навального?

HAL

07-19-2013, 02:14 AM

А там они вообще, нужны? :)
Да, жаль что мы не в Монако. :)
"Да не ту страну назвали Гондурасом" (Ц)

crazy-mike

07-19-2013, 02:14 AM

Расскажите мне про Монако. :) Там нет таких прокуроров?

этим прокурорам теперь шенгенские визы могут не открыть. И даже включить их в "список Навального". Их даже в Турцию могут не пустить. И в Крым , кстати , тоже.

HAL

07-19-2013, 02:15 AM

А подельников тоже выпустили, которые уже год сидят?... Или только Навального?
А они не кандидаты на выборах. С чего это их выпускать, так и до Ходорковского можно докатиться..

wlass

07-19-2013, 02:18 AM

Да ну!!!?? :)
Вы сами на мясозаводе колбасу покупаете или через посредничество оптовиков и потом розничных продавцов? Да не надо мне 10000 кубов леса, мне надо 30. (для бани) А Кировлес может продать только вагон, меньше не может. Естественно беру у посредника. Он имеет с этого свою моржу.
Расскажите мне про коммерцию.. научите дурака, а то я в этом дерьме 20 лет варюсь, а денег не наворовал и Чехия мне вид на жительство не даёт.

Таки признаки розничной торговли должны быть. А то продают за цену, которую назначал Кировлес (а его самого заставляли продавать дешевле, чтобы получить разницу). Продавали тем же самым клиентам, что и Кировлес (видимо, устраивал вагон вместо 30 кубов). Не было у этого посредника никаких лесовозов, магазинов, никакой розничной сети защита так и не обнаружила, увы. С помощью губернатора нагнули реального изготовителя, ему в ущерб, вот и все. Губернатор вот, жаль, в стороне остался, опубликованная переписка была в СМИ без решения суда. А больше доказательств нет, умные сволочи.

crazy-mike

07-19-2013, 02:18 AM

Конечно посадят, прям в те клетки,которые они строят.
Надо будет заглянуть на groztrk.net - что там скажет Рамзан Кадыров о "деле Навального" ( Тина Канделаки почему-то его об этом не спрашивала )

Eric007

07-19-2013, 02:18 AM

А они не кандидаты на выборах. С чего это их выпускать, так и до Ходорковского можно докатиться..
Нда-с.... представляю каково сейчас Ходорковскому. Он ведь его уже практически ждал. Место подготовил...

Miguel_Cordona

07-19-2013, 02:18 AM

Хал, то ли я тебя раньше не внимательно читал, то ли сегодня что-то в тебе поменялось. :114:
так интересно пишешь :117:

crazy-mike

07-19-2013, 02:19 AM

Таки признаки розничной торговли должны быть. А то продают за цену, которую назначал Кировлес (а его самого заставляли продавать дешевле, чтобы получить разницу). Продавали тем же самым клиентам, что и Кировлес (видимо, устраивал вагон вместо 30 кубов). Никакой розничной сети защита так и не обнаружила, увы.

сколько лет прошло с момента совершения деяния?????????

HAL

07-19-2013, 02:26 AM

Таки признаки розничной торговли должны быть. А то продают за цену, которую назначал Кировлес (а его самого заставляли продавать дешевле, чтобы получить разницу).

Заставляли? Что за фигня? Цена вполне рыночная.

Продавали тем же самым клиентам, что и Кировлес (видимо, устраивал вагон вместо 30 кубов).

И что? Это запрещено? И тем и не тем, да всем, кто купит. (мне всё таки надо 30)

Не было у этого посредника никаких лесовозов, магазинов, никакой розничной сети защита так и не обнаружила, увы. С помощью губернатора нагнули реального изготовителя, ему в ущерб, вот и все. Губернатор вот, жаль, в стороне остался, опубликованная переписка была в СМИ без решения суда. А больше доказательств нет, умные сволочи.
Как показал процесс, никто никого не нагибал. Да ещё с помощью губернатора. Там что больше нагнуть было некого? Поставили б всю область в раскорячку, как это делается повсеместно, а они только беднягу Кировлес. Который, кстати, свои деньги поимел.

HAL

07-19-2013, 02:28 AM

Хал, то ли я тебя раньше не внимательно читал, то ли сегодня что-то в тебе поменялось. :114:
так интересно пишешь :117:

Раньше это когда?

Eric007

07-19-2013, 02:28 AM

Как показал процесс, никто никого не нагибал. Да ещё с помощью губернатора. Там что больше нагнуть было некого? Поставили б всю область в раскорячку, как это делается повсеместно, а они только беднягу Кировлес. Который, кстати, свои деньги поимел.
Тогда почему его обанкротили?

Miguel_Cordona

07-19-2013, 02:30 AM

Раньше это когда?

Ну давно. Пусть будет "до сегодня" :111:
а может мне просто кажется так..

crazy-mike

07-19-2013, 02:32 AM

Тогда почему его обанкротили?
если задним числом любую сделку можно объявить мошеннической и аннулировать любой контракт - то какой смысл вообще вести бизнес в России ????????
:111:
Для сравнения - строительство Панамского канала считалось одной из крупнейших афёр того времени , но никто не требует "вернуть деньги".

HAL

07-19-2013, 02:33 AM

Тогда почему его обанкротили?
Я знаю?! У нас мало фирм банкротится? Могли кредиторы наехать, чиновники да мало-ли. У меня вот предприятие 17 лет работало, а потом перестало.
Какой там нахрен Кировлес. У нас система построена таким образом, что ты просто не сможешь работать по закону. Потому.что законы написаны не для тебя. Тот, кто их писал, о тебе вообще не думал. Скорей всего даже не догадывается о существовании таких структур, как малый и средний бизнес. Зачем он нужен? Кто там работает? Что ест, на чём спит? Вообще чем живёт и живёт-ли?

wlass

07-19-2013, 02:33 AM

Заставляли? Что за фигня? Цена вполне рыночная.

И что? Это запрещено? И тем и не тем, да всем, кто купит. (мне всё таки надо 30)

Как показал процесс, никто никого не нагибал. Да ещё с помощью губернатора. Там что больше нагнуть было некого? Поставили б всю область в раскорячку, как это делается повсеместно, а они только беднягу Кировлес. Который, кстати, свои деньги поимел.

Губернатор конечно остался в стороне, только денежку получал черным налом, и нигде этот факт не зафиксирован. И подписи его, естественно, ни на одной бумажке нет. А Кировская область да, депрессивная, там прибыльных предприятий не слишком много, а теперь вот еще меньше.
Ты подумай, там защитники ведь на громком деле наверняка старались вовсю. И ничего не нашли, что могло бы опровергнуть версию обвинения.

NataliaLA

07-19-2013, 02:33 AM

Отпустили Навального...

http://www.mn.ru/accident_court/20130719/351715187.html

HAL

07-19-2013, 02:34 AM

если задним числом любую сделку можно объявить мошеннической и аннулировать любой контракт - то какой смысл вообще вести бизнес в России ????????
:111:

Кушать хочется. Да задницу надо чем-то прикрыть, у нас холодно бывает зимой.

wlass

07-19-2013, 02:34 AM

Я знаю?! У нас мало фирм банкротится? Могли кредиторы наехать, чиновники да мало-ли. У меня вот предприятие 17 лет работало, а потом перестало.
Какой там нахрен Кировлес. У нас система построена таким образом, что ты просто не сможешь работать по закону. Потому.что законы написаны не для тебя. Тот, кто их писал, о тебе вообще не думал. Скорей всего даже не догадывается о существовании таких структур, как малый и средний бизнес. Зачем он нужен? Кто там работает? Что ест, на чём спит? Вообще чем живёт и живёт-ли?

Тем не менее прибыль у него уменьшилась после наезда Белых со товарищи, и сейчас у него проблемы.

crazy-mike

07-19-2013, 02:36 AM

Кушать хочется. Да задницу надо чем-то прикрыть, у нас холодно бывает зимой.
в данном конкретном случае с "задницы власти" как раз сорвали красные трузеля. :111:

crazy-mike

07-19-2013, 02:37 AM

Тем не менее прибыль у него уменьшилась после наезда Белых со товарищи, и сейчас у него проблемы.
уменьшилась прибыль - это преступление ??????

Eric007

07-19-2013, 02:39 AM

Я знаю?! У нас мало фирм банкротится? Могли кредиторы наехать, чиновники да мало-ли.
То есть, губернатор попросил Навального заняться Кировлесом, и после этого на Кировлес наехали чиновники и кредиторы???... Ты сам то в эту версию веришь?

HAL

07-19-2013, 02:40 AM

Губернатор конечно остался в стороне, только денежку получал черным налом, и нигде этот факт не зафиксирован. И подписи его, естественно, ни на одной бумажке нет.

Тогда откуда информация? Нормальные губернаторы, которые Кировлес не нагибают, дома по заграницам имеют,по три квартиры в Москве и Ницце. Дети у них по Кембриджам учатся. А Белых не сподобился? Дурак? Или честный такой? Наворованные деньги в детский дом отдал?

А Кировская область да, депрессивная, там прибыльных предприятий не слишком много, а теперь вот еще меньше.

А кто её сделал такой? Ты сам погляди сколько регионов доноров было до 2005 года, а сколько сейчас?
Если губернатор с этого что-то имел, зачем банкротить? Ну и стриг бы бабло.

Ты подумай, там защитники ведь на громком деле наверняка старались вовсю. И ничего не нашли, что могло бы опровергнуть версию обвинения.
А что там опровергать? То, что продавал дороже, чем покупал? Давай будем продавать дешевле, а жрать будем либеду.