View Full Version : Враньё.
Разговорился сегодня с одним сослуживцем. Говорю, не терплю врунов. А он, а как же - враньё - это для самозащиты, это как пистолет почти. Только пистолет - это для физической угрозы, а враньё - для эмоциональной. Я задумался. Где-то он прав. Я тоже вру иногда, но очень-очень мало. Бывают ситуации, когда не соврать невозможно. Можно жить без вранья? Ситуации которые требуют такта исключаем, конечно.
larsen
06-21-2013, 11:25 PM
люди, которые не врут, достигли успеха в жизни)
Wella
06-21-2013, 11:26 PM
люди, которые не врут, достигли успеха в жизни)
враньё :122:)))))))
nefertiti
06-21-2013, 11:36 PM
Разговорился сегодня с одним сослуживцем. Говорю, не терплю врунов. А он, а как же - враньё - это для самозащиты, это как пистолет почти. Только пистолет - это для физической угрозы, а враньё - для эмоциональной. Я задумался. Где-то он прав. Я тоже вру иногда, но очень-очень мало. Бывают ситуации, когда не соврать невозможно. Можно жить без вранья? Ситуации которые требуют такта исключаем, конечно.
когда взаимодействуешь с бюрократами, соцработниками - они хотят чтобы им врали И ПОБОЛЬШЕ
обижаются когда этого не делаешь. мстят...
а в обычной, бытовой жизни - враньё никуда не годится...
Rodent
06-21-2013, 11:44 PM
Врать очень утомительно. Это ж потом надо помнить кому чего напи.../посотрела название раздела/ насвистел...чтоб потом в показаниях не запутаться.
Нунах, я слишком ленива для этого.
larsen
06-21-2013, 11:47 PM
Врать очень утомительно. Это ж потом надо помнить кому чего напи.../посотрела название раздела/ насвистел...чтоб потом в показаниях не запутаться.
Нунах, я слишком ленива для этого.
аха
под пытками можно , там не лень)
Rodent
06-21-2013, 11:50 PM
аха
под пытками можно , там не лень)
Это смотря чем пытать будут...)))
robson
06-21-2013, 11:50 PM
В большинстве случаев, враки всегда вылезают наружу. Поэтому, лучше не заводиться с этой бедой. Но, конечно, бывает "ложь во спасение" (исключаем страшные медицинские диагнозы нашим близким). Вот только, как определить безошибочно, спасение ли это?
В большинстве случаев, враки всегда вылезают наружу. Поэтому, лучше не заводиться с этой бедой. Но, конечно, бывает "ложь во спасение" (исключаем страшные медицинские диагнозы нашим близким). Вот только, как определить безошибочно, спасение ли это?
Я ж говорю: правда должна модерироваться тактом и здравым смыслом. Иноче всё быстро спуститься в маразм...
Rodent
06-21-2013, 11:55 PM
Ладно по необходимости или "во благо",
а когда чиса из любви к искусству...?
У меня есть две знакомые сказочницы.
Взрослые тетки, а вот такой ерундой страдают.
Одна - чтоб жизнь сделать ярче и занимательнее, вторая якобы, чтобы никого из друзей не обидеть.
А память-то уже того, подводит... Смешно смотреть, ей-богу...
larsen
06-21-2013, 11:56 PM
Ладно по необходимости или "во благо",
а когда чиса из любви к искусству...?
У меня есть две знакомые сказочницы.
Взрослые тетки, а вот такой ерундой страдают.
Одна - чтоб жизнь сделать ярче и занимательнее, вторая якобы, чтобы никого из друзей не обидеть.
А память-то уже того, подводит... Смешно смотреть, ей-богу...
а какова тема лжи?)
Wella
06-21-2013, 11:57 PM
обычно люди на чужое вранье реагируют- вернее не реагируют никак
покрутят у виска- мол чо с него/неё взять
пока не каснеца лично
:122:
http://www.youtube.com/watch?v=SuFScoO4tb0
Rodent
06-22-2013, 12:01 AM
а какова тема лжи?)тема любая...
На вскидку: у одной много подруг, считающихся близкими. Идет с одной, скажем, в театр, остальным рассказывает, что дома сидела весь вечер печалилась, чтоб они не ревновали. Потом забывает, и этот театр всплывает где-нибудь...
Кошка Мурка
06-22-2013, 12:56 AM
...А отец, говорил,
У меня генерал.
А потом рвал рубаху и бил себя в грудь,
Говорил, будто все меня продали.
И гостям, говорят, не давал продыхнуть,
Всё занимал их своими аккордами...
Один из часто встречающихся форумских типов, между прочим. В основном мальчики. )))
crazy-mike
06-22-2013, 01:50 AM
...А отец, говорил,
У меня генерал.
А потом рвал рубаху и бил себя в грудь,
Говорил, будто все меня продали.
И гостям, говорят, не давал продыхнуть,
Всё занимал их своими аккордами...
Один из часто встречающихся форумских типов, между прочим. В основном мальчики. )))
Это ведь не "враньё" , а "бред величия". :111:
Между "враньём" и "фантазиями" есть ведь некоторая разница. И даже существенная разница. Кроме того если твоё "восприятие реальности" не совпадает с "восприятием реальности" того , с кем разговариваешь - это совсем не означает , что этот кто-то собственно "врёт". Каждый человек - это как бы "отдельная вселенная" ( со всеми "глюками" и "цивилизациями тараканов" внутри ).
Ну а собственно враньё - это скорее из области "функционального общения". Там вообще никаких "моральных критериев" нет кроме критерия выполения требуемой задачи.
:310:
Если я говорю , что 2+2=5 , то ведь это совсем не означает , что я в этот момент именно вру.
crazy-mike
06-22-2013, 01:58 AM
а какова тема лжи?)
2+2 = 4 ----- основная тема. :111:
Или даже так - "Имплементация теорем Гёделя о неполноте для оптимизации методики исследования процессов когнитивного диссонанса".
:111:
когда взаимодействуешь с бюрократами, соцработниками - они хотят чтобы им врали И ПОБОЛЬШЕ
обижаются когда этого не делаешь. мстят...
а в обычной, бытовой жизни - враньё никуда не годится...
Ну, с бюрократами, это почти как пример с пистолетом - для самообороны...с полицейским тоже - когда останавливают и спрашивают знаешь ли почему тебя остановили...
тема любая...
На вскидку: у одной много подруг, считающихся близкими. Идет с одной, скажем, в театр, остальным рассказывает, что дома сидела весь вечер печалилась, чтоб они не ревновали. Потом забывает, и этот театр всплывает где-нибудь...
поэтому лучше не изменять и в данное время иметь только одну подругу/друга...
Miguel_Cordona
06-22-2013, 12:44 PM
Врать очень утомительно. Это ж потом надо помнить кому чего напи.../посотрела название раздела/ насвистел...чтоб потом в показаниях не запутаться.
Нунах, я слишком ленива для этого.
Во!
Я тоже хотел это написать. Но вижу что меня опередили.
Полностью согласен. Если врать, то приходится запоминать много всякого. И стараться это не забывать.
а это нагрузка дополнительная на нервную систему даже.:111:
Даже если отбросить всякое морализаторство. Не выгодно совсем.
Miguel_Cordona
06-22-2013, 12:47 PM
Ну, с бюрократами, это почти как пример с пистолетом - для самообороны...с полицейским тоже - когда останавливают и спрашивают знаешь ли почему тебя остановили...
Лучше не врать, а включать дурака :111:
Mr. Nikolson
06-22-2013, 01:52 PM
Во!
Я тоже хотел это написать. Но вижу что меня опередили.
Полностью согласен. Если врать, то приходится запоминать много всякого. И стараться это не забывать.
а это нагрузка дополнительная на нервную систему даже.:111:
Даже если отбросить всякое морализаторство. Не выгодно совсем.
Вы оба меня опередили(я тоже хочу в белых штанах....в РиоИнженейро) :202:
crazy-mike
06-22-2013, 03:04 PM
Лучше не врать, а включать дурака :111:
включить-то можно , но дурак потом выключаться не захочет.
Miguel_Cordona
06-22-2013, 03:06 PM
включить-то можно , но дурак потом выключаться не захочет.
лучше выставить себя недооцененным чем переоцененным. :111:
от этого хуже не будет.
crazy-mike
06-22-2013, 03:18 PM
лучше выставить себя недооцененным чем переоцененным. :111:
от этого хуже не будет.
выставить - интересно , что о таком нарциссизме косметологи во всяких там funeral services думают.
Miguel_Cordona
06-22-2013, 04:18 PM
выставить - интересно , что о таком нарциссизме косметологи во всяких там funeral services думают.
он только печалятся.:117:
Kapitula
06-22-2013, 09:44 PM
сама не вру И врунов вокруг не держу. иуу..
Aurbo
06-22-2013, 09:46 PM
сама не вру И врунов вокруг не держу. иуу..
вообще,лгать грешно
Kapitula
06-22-2013, 10:01 PM
не знаю, я не по тем делам
Aurbo
06-22-2013, 10:10 PM
не знаю, я не по тем делам
stating the obvious
Kapitula
06-22-2013, 10:15 PM
что обвиос?
Aurbo
06-22-2013, 10:16 PM
что обвиос?
что лгать грешно
Kapitula
06-22-2013, 10:18 PM
странно. Обвиос видимо для того, у кого в лексиконе существует слово "грешно"
странно. Обвиос видимо для того, у кого в лексиконе существует слово "грешно"
Я вот тоже не вру, почти.
Ne-Blondinka
06-22-2013, 10:22 PM
Не думаю, что ложь во спасение это очень плохо
а так просто лучше, конечно, не врать
Не думаю, что ложь во спасение это очень плохо
а так просто лучше, конечно, не врать
К сожалению ложь она или есть или нет, а что там во спасение лучше никто не знает.
Ne-Blondinka
06-22-2013, 10:28 PM
К сожалению ложь она или есть или нет, а что там во спасение лучше никто не знает.
теоретически соглашусь
но если ты знаешь, что это как-то кому-то поможет и уж точно никому не навредит, ничего грешного, постыдного в этом не вижу
я не о диагнозах или изменах, если что
untamed
06-22-2013, 11:38 PM
В жизни стараюсь говорить правду. Меня мама с детства приучила. И на работе знали, что я не могу врать. Иногда ребята говорили мне: "Ты что! Все врут"
На форуме заметила особенность: когда пишешь правду - не верят, а, когда начинаешь прикалываться - вдруг смотрю, верят.
Но форум - это далеко не реальность.
Я отношусь к форуме, как к забаве, которая, если надоест, то всегда можно выключить. Здесь все перевернуто с ног на голову.
А в реальной жизни мне важно, чтобы между мной и моими близкими не было лжи.
crazy-mike
06-22-2013, 11:41 PM
вообще,лгать грешно
Враньё! :111:
Кто из нас без греха - тот пусть первым бросит в меня камень! ( Copyright by "3 in 1" )
:310::310::310::310::310::310::310::310::310::310: :310::310::310::310::310::310::310::310::310:
crazy-mike
06-22-2013, 11:42 PM
В жизни стараюсь говорить правду.
Не всю правду....:111:
untamed
06-22-2013, 11:53 PM
Не всю правду....:111:
Ключ в слове "стараюсь". :111:
crazy-mike
06-22-2013, 11:56 PM
Ключ в слове "стараюсь". :111:
Да - пусть это считается "правдой"....:111:
Я с очень сильным подозрением отношусь к "правдолюбам" - особенно к авторам "Русской Правды" ( они ведь придумывали столько интересных видов казней - привязывать к двум коням , которые потом разбегались в разные стороны и т.д. )....:310:
untamed
06-22-2013, 11:59 PM
Да - пусть это считается "правдой"....:111:
Я с очень сильным подозрением отношусь к "правдолюбам" - особенно к авторам "Русской Правды" ( они ведь придумывали столько интересных видов казней - привязывать к двум коням , которые потом разбегались в разные стороны и т.д. )....:310:
Стремиться можно и к горизонту. :111:
Я заметила, что на форуме, в честь суперполнолуния исчезло ЧЮ.
http://www.youtube.com/watch?v=Qt7ZRVaMhm8
crazy-mike
06-23-2013, 12:07 AM
Стремиться можно и к горизонту. :111:
Ага. Но многие люди ведь стремятся просто к зонту , даже когда дождик и не такой уж и сильный....:111:
Правда зонт ведь чем-то немного похож на метлу....
:139: :139: :139: :139: :139: :139: :139: :139: :139: :139: :139: :139: :139:
untamed
06-23-2013, 12:08 AM
Я вижу, что ты долго выбираешь смайлики. Я пошла спать. Пока!
Иди посмотри в "Метлах" какие я фотки суперлуны поставила. Прикольно.
untamed
06-23-2013, 12:09 AM
Ага. Но многие люди ведь стремятся просто к зонту , даже когда дождик и не такой уж и сильный....:111:
Правда зонт ведь чем-то немного похож на метлу....
:139: :139: :139: :139: :139: :139: :139: :139: :139: :139: :139: :139: :139:
Молодец, я знала, что ты к метлам вернешься. Ты меня не подвел! Това-рыщ! :111:
crazy-mike
06-23-2013, 12:13 AM
Молодец, я знала, что ты к метлам вернешься. Ты меня не подвел! Това-рыщ! :111:
Не к газонокосилкам же! :111:
( к газонокосилкам - это уже у Стивена Кинга....Газонокосилка в суперполнолуние - это похлеще техасской бензопилы! )
Wella
06-23-2013, 12:14 AM
интересно :122:
http://www.today.com/id/4072816/ns/today-today_health/t/why-people-lie-how-tell-if-they-are/#.UcaDjYXBfQM
crazy-mike
06-23-2013, 12:19 AM
интересно :122:
http://www.today.com/id/4072816/ns/today-today_health/t/why-people-lie-how-tell-if-they-are/#.UcaDjYXBfQM
Да. White lies - это как раз "белые тараканы"! :111:
Wella
06-23-2013, 12:21 AM
Да. White lies - это как раз "белые тараканы"! :111:
вот тебе ещё :122:
/ The Reason for Lies
There are many explanations for why people lie. Everyone tells lies once in a while, although the number and severity of the lies varies from one person to another.
Why do people lie? When looking at the psychology of lying, there are several reasons why people tell lies. Small "white lies" are told to avoid embarrassment or avoid hurting someone else's feelings, and these lies are generally considered insignificant.
The Psychology of Lying
On the other spectrum, however, are people who tell lies pathologically. They feel a compulsion to tell lies and may lie for no apparent benefit whatsoever. People in this category often qualify for a diagnosis of a mental health disorder as designated by the American Psychiatric Association's Diagnostic and Statistical Manual of Mental Disorders. Common diagnoses associated with patients who consistently lie include:
Antisocial Personality Disorder
Borderline Personality Disorder
Histrionic Personality Disorder
Factitious Disorders
Other mental disorders exist that may result in patients telling lies, but not realizing that what they are saying is not true. Examples include Paranoid Personality Disorder or some of the Dissociative Disorders.
Furthermore, some people are led to lie as a result of their disorder even though the disorder itself does not directly cause the lying. For example, a person diagnosed with an eating disorder may lie about caloric intake in an attempt to avoid eating another meal, or a compulsive gambler may lie about how much money was spent at a trip to the casino. On the other hand, some people who lie have no mental disorder at all./
crazy-mike
06-23-2013, 12:27 AM
вот тебе ещё :122:
Да читали когда-то и не такую муть ( МКБ-10 даже по-своему содержательнее. Но в DSM-V тоже есть некоторое фаталистическое очарование. :111: )....:111:
Ну вот что они нового в своих "research"-ах заметили? Язык тела? - спёрли у индейцев и ещё где-то там в Африке ( или просто телевизор смотрели пока свой research делали ). И т.д.
Wella
06-23-2013, 12:28 AM
сами читайте :122:
http://www.salem-news.com/articles/june202013/why-lie-rjb.php
Wella
06-23-2013, 12:31 AM
Да читали когда-то и не такую муть ( МКБ-10 даже по-своему содержательнее. Но в DSM-V тоже есть некоторое фаталистическое очарование. :111: )....:111:
Ну вот что они нового в своих "research"-ах заметили? Язык тела? - спёрли у индейцев и ещё где-то там в Африке ( или просто телевизор смотрели пока свой research делали ). И т.д.
да вранье легко вычислить
ну если какое то время хотя бы общаешься с человеком
crazy-mike
06-23-2013, 12:32 AM
врут даже так :122:)))
/Myths about Romantic Relationships
Германские и австрийские "коллеги по клиническому правдолюбию" это всё ещё в конце 19-го века заметили. :111:
Wella
06-23-2013, 12:33 AM
Германские и австрийские "коллеги по клиническому правдолюбию" это всё ещё в конце 19-го века заметили. :111:
чо они заметили?:239:
:122:))))
crazy-mike
06-23-2013, 12:34 AM
да вранье легко вычислить
ну если какое то время хотя бы общаешься с человеком
Мне кажется , что там очень интересные результаты получаются когда ничего специально вообще не "вычислять" ....:101:
crazy-mike
06-23-2013, 12:36 AM
чо они заметили?:239:
:122:))))
Один из них , например , лечился в берлинской психушке , а потом уехал сначала в Африку , а потом в Америку. Ну а в Америке умудрился создать фундаментальный труд "Внутри и вне помойного ведра".
:111:
Wella
06-23-2013, 12:37 AM
Мне кажется , что там очень интересные результаты получаются когда ничего специально вообще не "вычислять" ....:101:
вот мне лично всегда интересна причина:122:
что заставляет человека врать
но сейчас стараюсь не ворошить и не лезть в дебри врущего
просто для себя стараюсь понять
"чтобы выбрать правильный путь общения "
crazy-mike
06-23-2013, 12:46 AM
вот мне лично всегда интересна причина:122:
что заставляет человека врать
но сейчас стараюсь не ворошить и не лезть в дебри врущего
просто для себя стараюсь понять
"чтобы выбрать правильный путь общения "
Что или кто - некоторая разница есть. Но "враньё" ведь всё равно основано на "восприятии реальности" и содержит "информацию" , а не сплошной "шум". Часто "факт о чём не сказано" намного важнее того , а что же сказано. И т.д.
:310:
Кажется , всех этих "специалистов по коммуникациям" потом где-нибудь лечат до тех пор пока они не умрут....
Wella
06-23-2013, 12:49 AM
Что или кто - некоторая разница есть. Но "враньё" ведь всё равно основано на "восприятии реальности" и содержит "информацию" , а не сплошной "шум". Часто "факт о чём не сказано" намного важнее того , а что же сказано. И т.д.
:310:
Кажется , всех этих "специалистов по коммуникациям" потом где-нибудь лечат до тех пор пока они не умрут....
не знаю я про спецыалистов
но мы в школе проходили
и учитель ярко описал Histrionic Personality Disorder в образе одной тетки
потом даже встретилась такая
правда не в реальной жизни :122:
crazy-mike
06-23-2013, 12:54 AM
не знаю я про спецыалистов
но мы в школе проходили
и учитель ярко описал Histrionic Personality Disorder в образе одной тетки
потом даже встретилась такая
правда не в реальной жизни :122:
Меня тоже удивляло то , что мы в школе на литературе "проходили". :101:
Wella
06-23-2013, 12:55 AM
Меня тоже удивляло то , что мы в школе на литературе "проходили". :101:
а не про ту школу :122: )))
crazy-mike
06-23-2013, 01:01 AM
а не про ту школу :122: )))
:111:
совсем разные "феномены" ведь одинаково не назовут! Всё равно ведь что-то похожее есть!
Wella
06-23-2013, 01:02 AM
:111:
совсем разные "феномены" ведь одинаково не назовут! Всё равно ведь что-то похожее есть!
:117:
это я так шучу :122:
хав э гуд дей майк :108:
crazy-mike
06-23-2013, 01:09 AM
:117:
это я так шучу :122:
хав э гуд дей майк :108:
:130: Да! Хав-хав-хав-хав.....- гав! гав! гав! ....woof! woof! woof! ....:169:
Wella
06-23-2013, 01:13 AM
:130: Да! Хав-хав-хав-хав.....- гав! гав! гав! ....woof! woof! woof! ....:169:
crazy... mike:271:
Хорошего дня :122:
crazy-mike
06-23-2013, 01:17 AM
crazy... mike:271:
Хорошего дня :122:
Спасибо. (С)покойной ночи! :111: