View Full Version : Мы в Америку не ходим
Eric007
05-19-2013, 12:48 PM
На мой взгляд, статья абсолютно беззлобная и не нужно искусственно нагнетать страсти. Ни одного плохого слова об Америке в статье нет (на всякий случай). Некоторые моменты уже озвучивались на форуме нашими форумчанами.
Героиня истории проекта «Окно в Россию» на радиостанции «Голос России» рассказывает о том, как ей живется на две страны и по чему она страдает в Колорадо.
В конце 90-х мы с мужем решили сыграть в лотерею, в которой разыгрывались грин-карты – импульсивное такое решение. И вдруг выиграли. К моменту выигрыша уже не очень-то хотелось куда-либо ехать. А с другой стороны, почему бы и не попробовать? Работа вполне позволяла и мне, и мужу работать онлайн. Так что приезд в США был не сознательным решением, а неожиданностью. Когда играешь, оставляешь теоретическую возможность выиграть, но никогда не думаешь об этом. А когда все случается, оказывается, что надо оформить огромное количество бумажек, заплатить немаленькие деньги, пройти медосмотр – и поехать, причем быстро.
Ну, мы и поехали. Сначала в Айову на несколько недель, а потом назад в Москву – думать, что делать дальше.
Интересно, что с враждебным отношением к себе в Штатах я никогда не сталкивалась. Зато постоянно сталкивалась с резким неприятием и неприязнью от русских же, узнающих, что мы выиграли грин-карту, но в Америку при этом полностью, на постоянное жительство, не переехали. И вообще Москву, Питер и Россию любим и не считаем центром мирового зла. Вот буквально злятся, спорят, доказывают, что нормальные люди в Москве не живут, что в Штатах всегда лучше. Что лучше быть нищим в Штатах, чем богачом в Москве, и так далее. Меня это очень смешит.
В Штатах мы бывали и до этого. США вообще редкая страна для меня: с первого же визита я чувствовала себя как дома. Сказывалась, конечно, подготовка: я много читала про быт в Америке, да и друзей там было много. В результате и Нью-Йорк показался прекрасным, и Айова, и Чикаго. Уже позже, после поездки в Колорадо, стало ясно, что это самое годное для жизни место.
Поскольку мы не переезжали в США, обрубив концы, а непрерывно мотались между двумя странами, у нас была уйма времени для построения удобной жизни. Кредитную историю мы начали строить еще до выигрыша грин-карты: всем ясно, что счет в США – полезная вещь. И так по мелочи многое накопилось.
Вот то, что на права пришлось сдавать несколько раз, было огорчительно: очень уж формально и строго подходили к сдаче вождения в нашем штате (тогда это был Техас).
Поиск первой квартиры в аренду – тоже приключение. Там, как и с банками, история нужна «арендаторская»: какой ты хороший был раньше, жалоб на тебя не было, или нужно, чтобы кто-то мог в твою пользу что-то сказать.
А у нас что? Работа в Москве, недвижимости в США нет, дохода нет. Бомжи, одним словом. Но мы сняли отличное жилье в Колорадо, недалеко от гор, с шикарным видом из окна. Правда, надо сказать, что следующее – имело еще более крутой вид. И совершенству в этом нет предела.
Работать в США мы так и не стали. У меня свой бизнес в России – в Travel.ru я как работала директором, так и работаю до сих пор. Когда живу в Штатах, делаю все удаленно. Регулярно езжу только на выставки-встречи. Муж примерно аналогичным образом развлекается. Чтобы искать похожую по доходам-позициям работу в США, нужно иметь американские корни. Или начинать с нуля. Кто же хочет с нуля? Да и американские понятия об отпусках меня не радуют. Но мне радостно от мысли, что в любой момент можно взять и из Москвы уехать в Штаты. И что в Европу можно без виз ездить. Это дает большую свободу действий.
Чтобы добиться в США успеха, нужно к нему стремиться и реально прикладывать усилия. А вот получить спокойную счастливую жизнь без стрессов гораздо легче – надо только начать относиться ко всему спокойнее и радоваться окружающей действительности. В Штатах это намного проще, чем в Москве. Можно ли это назвать реализацией в США? Уверена, что нет. Я, похоже, вообще живу в Интернете. А где нахожусь физически – не так важно.
И вот тут как раз можно сказать коронное: мы в Америку не ходим. Ну, почти. В спортклуб ходим. Муж в бадминтонную секцию ходит. У меня американских друзей за десять лет жизни между двумя странами, в общем, не завелось. И я, как многие другие, специально стараюсь с русскими дел не иметь. «Старая гвардия» очень уж активна в плане «заработать на своих». Но у меня полно русскоязычных друзей из разных стран СНГ, проживающих неподалеку, их вполне хватает. Ну и Интернет, конечно же…
Обычно мне через три месяца нахождения в Колорадо остро не хватает Москвы. Даже не могу сказать, чего именно. Тусовки? Смога? Плотности населения? Шума? Друзей? Непонятно, но каждый раз наступаю на эти грабли. Лечение одно – неделя в Москве. Вот как раз сейчас я временно живу в столице нашей Родины.
Еще, конечно, в Штатах очень не хватает черного хлеба вкусного и ресторанов русских. Но, если уж совсем грустно, можно к полякам или чехам сходить. Там, где мы живем, нет большой диаспоры, и, соответственно, до русского магазина ехать 40 минут, а это, по колорадским меркам, – на другой конец света.
И по чему я страдала в Колорадо, так это по клюкве (американская очень уж «мясная»), по морошке (нет вообще), по бруснике (есть варенье в ИКЕА), и вишне! Отсутствие вишни удивляет очень: даже в пироги люди кладут кислую черешню.
Зато в Колорадо персики вкусные и бизонье мясо. Такого даже в Москве нет. А еще – горы, природа! Про это я могу говорить бесконечно. Дешевая одежда, обилие детских площадок. В общем, практически все интересы материальные, ну, кроме красоты для глаз – Скалистых гор.
Штаты не стоит воспринимать как единую страну. В России тоже Чечня и Краснодарский край – два полюса, хоть и недалеки друг от друга. И я бы советовала отделять страну, ее жителей от политики и государства. А уезжающим за рубеж я бы пожелала не пытаться убежать от себя, понять, что ты будешь делать там, и что тебя там ждет. Ну и не сжигать мосты.
Егор Быковский
Derevnya
05-19-2013, 01:36 PM
каларада, это где? надо же, везде люди живут...
Йа адин рас давно пролетал на самолете над Колорадо.
Чем-то похоже на наш Самотлор или Нефтеюганск. Но вот спросите себя, хотели бы вы жить в Нефтеюганске? Скорее нет, чем да.
Йа адин рас давно пролетал на самолете над Колорадо.
Чем-то похоже на наш Самотлор или Нефтеюганск. Но вот спросите себя, хотели бы вы жить в Нефтеюганске? Скорее нет, чем да.
А куда ты летел, когда пролетал над Нефтеюганском?
Leon93
05-19-2013, 01:55 PM
Я тоже в Америку не хожу. Зачем? У меня дома много интересных дел. Вот вижу арбузы зацвели..
А куда ты летел, когда пролетал над Нефтеюганском?
в Салехард. он там прямо на Северном полюсе. у них там такая фигнюшка, на ней постоять можно.
Derevnya
05-19-2013, 02:04 PM
колорадо-родина таких полосатых жуков. которые карточку жрут и не давятся. если выбирать между салехардом и колорадо, я думаю-колорадо все же лучше. но если прибавить питер и москву-вопрос не одназначен.
колорадо-родина таких полосатых жуков. которые карточку жрут и не давятся. если выбирать между салехардом и колорадо, я думаю-колорадо все же лучше. но если прибавить питер и москву-вопрос не одназначен.
Дык автор статьи то вроде не жаловался на Колорадо. Даже говорил, что вид из окна отличный!
Derevnya
05-19-2013, 02:23 PM
Дык автор статьи то вроде не жаловался на Колорадо. Даже говорил, что вид из окна отличный!
так там не понятно, работают в россии, живут в колорадо 3 месяца-смотрят на горы из окна и сидят в интернете. потом бац- на неделю в москву. смога поглотать. и опять в свой апартмент в колорадо. в америку не ходят. и что ? в чем клюква ?
Yura717
05-19-2013, 02:31 PM
так там не понятно, работают в россии, живут в колорадо 3 месяца-смотрят на горы из окна и сидят в интернете. потом бац- на неделю в москву. смога поглотать. и опять в свой апартмент в колорадо. в америку не ходят. и что ? в чем клюква ?
пишет что Колорадо известен своими персиками .... это не совсем так ... не много мест где эти персики будут расти здесь
Baba_Yaga
05-19-2013, 02:41 PM
Поскольку у них нет работы в Америке и нет круга общения и английский вероятно дальше нескольких фраз не пошёл, то понятно что им скучно и тянет в Москву где они, собственно, и живут. У них нет собственности в Америке, их дети не ходят в американские школы, и их рассказ не есть рассказ жителей Америки, а рассказ частых туристов.
Aurbo
05-19-2013, 02:43 PM
пишет что Колорадо известен своими персиками .... это не совсем так ... не много мест где эти персики будут расти здесь
Персики в магазине можно купить - со всего мира...
Я всегда завидовала тем,кто путешествует.У вас так много репортажей с Азии.Вы там перманентно находитесь или как эта пара из Колорадо?
Eric007
05-19-2013, 02:54 PM
каларада, это где? надо же, везде люди живут...
Вот этого чувака посередине звали Колорадо. Как щас помню... В честь него наверное и назвали штат.
http://s019.radikal.ru/i627/1305/4a/22fd2dd0647d.jpg
Yura717
05-19-2013, 03:02 PM
Персики в магазине можно купить - со всего мира...
Я всегда завидовала тем,кто путешествует.У вас так много репортажей с Азии.Вы там перманентно находитесь или как эта пара из Колорадо?
3 раза был в Китае ... раз в Непале ...
Aurbo
05-19-2013, 03:10 PM
3 раза был в Китае ... раз в Непале ...
И как там в Китае? И в Непале?
А я кроме как в запое больше нигде не был :117:
Aurbo
05-19-2013, 03:11 PM
А я кроме как запое больше нигде не был :117:
И как там?
И как там?
Лучше не вспоминать.
Лучше не вспоминать.
Нет нет, да и напомнят! :111:
Aurbo
05-19-2013, 03:15 PM
Лучше не вспоминать.
лучше не ходить
Derevnya
05-19-2013, 03:15 PM
Вот этого чувака посередине звали Колорадо. Как щас помню... В честь него наверное и назвали штат.
http://s019.radikal.ru/i627/1305/4a/22fd2dd0647d.jpg
в необрезанной версии тот омар голяком купался в каком то озере. очень у него был впечатляющий колорадо.
Ладно, пойду в Америку схожу, на тренажёры. Увидимся..., то есть упишимся вечером
Yura717
05-19-2013, 03:22 PM
И как там в Китае? И в Непале?
в Китае классно а от Непала только одни маты ... можно поехать посмотреть на самых ленивых людей в мире ... города без зелени и без ночного освещения /включая столицу/ ... после 16:00 до утра только одна лампочка может в доме гореть .... обед в ресторане надо ждать час, счет несут
15 мин ...
Sarochka
05-19-2013, 03:53 PM
что автор статьи хотела сказать?
не понимaю, зачем тем, кто не хочет жить в Америке, играть в лотерею? отдали бы лучше место тем, кому это надо
Yura717
05-19-2013, 03:59 PM
что автор статьи хотела сказать?
не понимaю, зачем тем, кто не хочет жить в Америке, играть в лотерею? отдали бы лучше место тем, кому это надо
Конгресс США обсуждает новый проект иммиграционной реформы. Если он будет принят, лотерею Green Card могут отменить. В центре внимания нового плана — высокообразованные специалисты, а карта давала возможность перебраться в Америку почти любому человеку при наличии у него среднего образования.
...
что автор статьи хотела сказать?
не понимaю, зачем тем, кто не хочет жить в Америке, играть в лотерею? отдали бы лучше место тем, кому это надо
Вот именно это и хотела. :111: Именно среди русских американцев она встречала неприятие.
Sarochka
05-19-2013, 04:57 PM
Вот именно это и хотела. :111: Именно среди русских американцев она встречала неприятие.
смотря какое неприятие
я его тоже встречала, и что?
Джентльмен
05-19-2013, 05:11 PM
а зачем им вообще жить в америке?
постоянно мучиться за семью замками и страдать
Sarochka
05-19-2013, 05:17 PM
а зачем им вообще жить в америке?
постоянно мучиться за семью замками и страдать
верно
я и спрашиваю, зачем они играли?
bdams
05-19-2013, 05:18 PM
верно
я и спрашиваю, зачем они играли?
там же все написано
Sarochka
05-19-2013, 05:20 PM
там же все написано
ага, "импульсивное такое решение"
bdams
05-19-2013, 05:22 PM
ага, "импульсивное такое решение"
Почему нет?
Sarochka
05-19-2013, 05:26 PM
Почему нет?
лучше бы выигрывали те, кому это действительно надо, кто ждет своих родных, кто хочет тут работать и состариться
bdams
05-19-2013, 05:28 PM
лучше бы выигрывали те, кому это действительно надо, кто ждет своих родных, кто хочет тут работать и состариться
Демагогия. Захотели и сыграли. Повезло - выиграли. Пишет честно - жить легче. визы и проч.
лучше бы выигрывали те, кому это действительно надо, кто ждет своих родных, кто хочет тут работать и состариться
Оно и понятно, что наидутся более достойные. :111: И гринкарту выиграть, и миллион...
AlexC
05-19-2013, 06:04 PM
Йа адин рас давно пролетал на самолете над Колорадо.
Чем-то похоже на наш Самотлор или Нефтеюганск. Но вот спросите себя, хотели бы вы жить в Нефтеюганске? Скорее нет, чем да.
Птиц, если ты только пролетал над Колорадо, то ты немного потерял. Если жить, может быть, Денвер. Не знаю. А все остальные Пуэбло, Колорадо Спринс, Форт Коллинс, Ловлэнд и пр. - никогда.
Sarochka
05-19-2013, 06:07 PM
Оно и понятно, что наидутся более достойные. :111: И гринкарту выиграть, и миллион...
100%
Джентльмен
05-19-2013, 06:21 PM
верно
я и спрашиваю, зачем они играли?
играть хлеба не просит - не знаю как сейчас а раньше заполнил онлайн анкетку и все
а может готовят себе запасной аэродром в штатах
Джентльмен
05-19-2013, 06:23 PM
лучше бы выигрывали те, кому это действительно надо, кто ждет своих родных, кто хочет тут работать и состариться
нет в мире справедливости
кто то дурной играется, петиции заполняет и стоит десятилетиями в очередях - а другие поумнее давно уже пробрались по туриской визе и задержались... и ничего - живут и радуются
Sarochka
05-19-2013, 06:29 PM
нет в мире справедливости
кто то дурной играется, петиции заполняет и стоит десятилетиями в очередях - а другие поумнее давно уже пробрались по туриской визе и задержались... и ничего - живут и радуются
если бы все было так просто, вы бы так не говорили
Джентльмен
05-19-2013, 06:31 PM
если бы все было так просто, вы бы так не говорили
но речь не об этом... а об той статье
кстати, где она была опубликована и для какого слушателя?
судя потому что на русском - вряд ли для нас, американцев
nefertiti
05-19-2013, 06:48 PM
Мы в Америку не ходим
здесь на форуме много таких, скорее всего большинство...
справедливости ради надо заметить, что очень многие участники р.а. кто живёт в России тоже очень специфические личности
здесь на форуме много таких, скорее всего большинство...
справедливости ради надо заметить, что очень многие участники р.а. кто живёт в России тоже очень специфические личности
А что туда ходить? Страшно и на чужом языке говорят.
nefertiti
05-19-2013, 10:27 PM
А что туда ходить? Страшно и на чужом языке говорят.
наоборот, опыт исключительно положительный...
Джентльмен
05-19-2013, 10:53 PM
наоборот, опыт исключительно положительный...
если их не понимаешь то они тебе чужие и ненавистные
nefertiti
05-19-2013, 11:13 PM
...
кстати, про Брайтон...
я поменяла своё мнение по поводу этого места
раньше я относилась к Брайтону с презрением...
я там конечно жила, но только в тех случаях когда приходилось...
но сейчас я наоборот, считаю что это очень хорошее место для проживания, так как ТАМ НЕСКУЧНО...
Джентльмен
05-19-2013, 11:19 PM
...
кстати, про Брайтон...
я поменяла своё мнение по поводу этого места
раньше я относилась к Брайтону с презрением...
я там конечно жила, но только в тех случаях когда приходилось...
но сейчас я наоборот, считаю что это очень хорошее место для проживания, так как ТАМ НЕСКУЧНО...
и да и нет
там очень удобно жить. бизнесы те что надо, разбросаны и работают так как нам удобно
я там какое то время жил в начале моей америки - и лишь уехав понял чего лишился. например, моя первая машинка была довольно старая и иногда там что то "не так стучало" - так вот в Брайтоне можно было после работы заскочить в мастерскую открытую допоздна и там дежурный механик за считанные минуты ставил примерный диагноз и давал оченку дамижда. теперь же, в моей округе никто по вечерам не работает, если что надо сотавлять машину на день и они позвонят...
с другой стороны, Брайтон, это другой стиль жизни, кому то он нравится а кому то нет
Miami Vice
05-19-2013, 11:34 PM
и да и нет
там очень удобно жить. бизнесы те что надо, разбросаны и работают так как нам удобно
я там какое то время жил в начале моей америки - и лишь уехав понял чего лишился. например, моя первая машинка была довольно старая и иногда там что то "не так стучало" - так вот в Брайтоне можно было после работы заскочить в мастерскую открытую допоздна и там дежурный механик за считанные минуты ставил примерный диагноз и давал оченку дамижда. теперь же, в моей округе никто по вечерам не работает, если что надо сотавлять машину на день и они позвонят...
с другой стороны, Брайтон, это другой стиль жизни, кому то он нравится а кому то нет
Да в этом плане Брайтон рулз. Лет 20-25 назад я сломался посреди поездки к друзьям в Стейтен Айленд. Они позвонили своему старому механику (до С.АЙ. они жили на Брайтоне). ААА отвезла тачку к тому механику, дело было в суботу вечером часов в 9-10. Друзья позвонили ему домой (до селфоновые времена) и он сказал что постарается сделать быстро. Т.к. в понедельник мне надо было быть как штык в офисе я вернулся домой в воскресенье на поезде. В воскресенье вечером механик, думая что я ещё в городе, звонит моим друзьям мол машина готова и счет 238дол. Я вернулся через пару дней и забрал её домой. Когда мой местный механик выслушал мой рассказ он цокол и ахал сказав что та деталь у нас фул прайс 300дол и он бы мог её продать за свой кост (где-то 200-220). Но не 238 с работой а тем более в воскресенье. Онли он Брайтон.
Leon93
05-19-2013, 11:39 PM
Да в этом плане Брайтон рулз. Лет 20-25 назад я сломался посреди поездки к друзьям в Стейтен Айленд. Они позвонили своему старому механику (до С.АЙ. они жили на Брайтоне). ААА отвезла тачку к тому механику, дело было в суботу вечером часов в 9-10. Друзья позвонили ему домой (до селфоновые времена) и он сказал что постарается сделать быстро. Т.к. в понедельник мне надо было быть как штык в офисе я вернулся домой в воскресенье на поезде. В воскресенье вечером механик, думая что я ещё в городе, звонит моим друзьям мол машина готова и счет 238дол. Я вернулся через пару дней и забрал её домой. Когда мой местный механик выслушал мой рассказ он цокол и ахал сказав что та деталь у нас фул прайс 300дол и он бы мог её продать за свой кост (где-то 200-220). Но не 238 с работой а тем более в воскресенье. Онли он Брайтон.
Понятно. Поменял бегунок, а написал что заменил дистрибьютор. Брайтон..
Джентльмен
05-19-2013, 11:39 PM
И как там в Китае? И в Непале?
крокодилы, пальмы, баобабы, и жена французского посла...
Джентльмен
05-19-2013, 11:40 PM
Понятно. Поменял бегунок, а написал что заменил дистрибьютор. Брайтон..
главное ж не в этом - а в том что вышел на работу в воскресенье и машина поехала
где еще такое возможно?
Miami Vice
05-19-2013, 11:43 PM
Понятно. Поменял бегунок, а написал что заменил дистрибьютор. Брайтон..
Там было че-то с перегревом и потерей антифриза. То ли хитер кор то ли ещё что не помню. Но мой местный механик всё дабл чекд т.к. я сам не большой поклонник брайтоновских бизнес-методов. Сказал что всё чекд аут гуд в смысле поменяно что было написано в биле.
Miami Vice
05-19-2013, 11:46 PM
главное ж не в этом - а в том что вышел на работу в воскресенье и машина поехала
где еще такое возможно?
У нас есть у китайцев такие механики. Им что воскресенье что крисмас один хрен. Правда могут забыть закрепить идин поршень и он выскочит пробив энджин ковер. Тру стори, мой босс в середине 80х решил съэконить отдав свой привезеный "серый" Мерс таким китайцам на какуйта починку. :120:
Serge7
05-19-2013, 11:53 PM
Поскольку у них нет работы в Америке и нет круга общения и английский вероятно дальше нескольких фраз не пошёл, то понятно что им скучно и тянет в Москву где они, собственно, и живут. У них нет собственности в Америке, их дети не ходят в американские школы, и их рассказ не есть рассказ жителей Америки, а рассказ частых туристов.
Колорадо - вполне нормалный штат. Я не знаю, чего Рoссейских понесло именно на Колорадо! :237: :197:
На качелях...
05-19-2013, 11:59 PM
У нас есть у китайцев такие механики. Им что воскресенье что крисмас один хрен. Правда могут забыть закрепить идин поршень и он выскочит пробив энджин ковер. Тру стори, мой босс в середине 80х решил съэконить отдав свой привезеный "серый" Мерс таким китайцам на какуйта починку. :120:
при какуйта починке китайцы раскрутили поршня на мерседесе
не, ну я понимаю, што ты не механик, тебе што поршня, што галогеновый флуид.
но нельзя же так ваще уже.
Miami Vice
05-20-2013, 12:07 AM
при какуйта починке китайцы раскрутили поршня на мерседесе
не, ну я понимаю, што ты не механик, тебе што поршня, што галогеновый флуид.
но нельзя же так ваще уже.
Ну мож там не поршень был давно это было. И да я таки не механик. Помню только что мотор, вернее крышка сверху была пробита каким то стержнем. А детали уже не помню. Только что они там что-то не закрутили и когда завели мотор то что они не закрутили пробило крышку.
На качелях...
05-20-2013, 12:25 AM
нихто никазел
[engine cover] находится не вверху, а внизу и является маслянным поддоном.
поршень может стукануть вниз или в сторону если сломается толкатель.
может заклинить в цилиндре при гидравлическом ударе.
не закрутить его возможно в одном случае - если этому движку делали КАПИТАЛьНЫЙ РЕМОНТ - протачивали коленвал, растачивали и шлифовали цилиндры и ставили ремонтные кольца.
По цене эта процедура приближается к НОВОМУ ДВИГАТЕЛЮ и поэтому в Америке это практически не делают.
http://2.bp.blogspot.com/-nG5JrlnZt0c/UCZBFQtt73I/AAAAAAAAADY/SKB3ZX1aIUI/s320/piston.gif
Eric007
05-20-2013, 01:49 AM
кстати, где она была опубликована и для какого слушателя?
На Русской Америке была опубликована.
На мой взгляд, статья абсолютно беззлобная:...
Зато постоянно сталкивалась с резким неприятием и неприязнью от русских же, ...
Вот буквально злятся...
радоваться окружающей действительности. В Штатах это намного проще, чем в Москве....
в Колорадо остро не хватает Москвы. Даже не могу сказать, чего именно. Тусовки? Смога? Плотности населения? Шума? Друзей? Непонятно, но каждый раз наступаю на эти грабли. Лечение одно – неделя в Москве....
....
Егор Быковский[/I]
ничего себе беззлобная статья...
и почему Егор говорит о себе в женском роде?
Птиц, если ты только пролетал над Колорадо, то ты немного потерял. Если жить, может быть, Денвер. Не знаю. А все остальные Пуэбло, Колорадо Спринс, Форт Коллинс, Ловлэнд и пр. - никогда.
Моя землячка,прописалась -застольбилась))-осела,в Брэкенридже.Очень довольна.
Свинка-бу
05-20-2013, 09:07 AM
что автор статьи хотела сказать?
не понимaю, зачем тем, кто не хочет жить в Америке, играть в лотерею? отдали бы лучше место тем, кому это надо
потому что в раше это считается крутым.
ну типа айфон пятый чек, американское гражданство чек, сумочка от луи витон чек... и теде по списку.
чтоб не хуже других.
действительно непонятно нахрена все эти страдания.
живи там где нравится.
нет, вот пять дней в году нравится тут, а три там, а восемь вот там.
а лишьбынебыло войны.
согласна с бабаешкой, оне не жители, оне туристы.
Да ничего такого не вижу в этой статье.Могут жить как пишут,нормальное явление.Возьмите российких артистов.Тоже самое.Зробют в Росси,в сша или другой заграница проживают наездами.А два или три паспорта у многих есть,вот спрашиваеться зачем тока?Мой однокурссник,занимающийся анологичным бизнесом ,что афтор))тока Камчатка))просто проживает в Таиланде почти 9 месяцыв))
Свинка-бу
05-20-2013, 09:11 AM
Да ничего такого не вижу в этой статье.Могут жить как пишут,нормальное явление.Возьмите российких артистов.Тоже самое.Зробют в Росси,в сша проживают наездами.А два или три паспорта у многих есть,вот спрашиваеться зачем тока?
как баб ег правильно заметил, все это понятно, когда нет детей.
с детьми такие фокусы проворачивать я бы не стала.
смена страны, друзей, школ очень серьезно отражается на психике.
Nabludatel'
05-20-2013, 09:16 AM
я не совсем понимаю значение и правило этой лоттереи "Американское гражданство".
Все элиджабл на эту лоттерею? Должны ли аппликанты каким-то образом определить почему они хотят участвовать именно в этой лоттерее?
как баб ег правильно заметил, все это понятно, когда нет детей.
с детьми такие фокусы проворачивать я бы не стала.
смена страны, друзей, школ очень серьезно отражается на психике.
А че дети?Их воспитывать нада,не ты ,так государство,школа ,улитца.Не понимаю иногда фраз приехавших имм. их :Мы приехали в сша ради Вас,Тебя!!..Да ради себя в первую очередь.
Свинка-бу
05-20-2013, 09:20 AM
я не совсем понимаю значение и правило этой лоттереи "Американское гражданство".
Все элиджабл на эту лоттерею? Должны ли аппликанты каким-то образом определить почему они хотят участвовать именно в этой лоттерее?
имя, фамилия, фотография есть? заполнил. есть шанс выиграть.
я не совсем понимаю значение и правило этой лоттереи "Американское гражданство".
Все элиджабл на эту лоттерею? Должны ли аппликанты каким-то образом определить почему они хотят участвовать именно в этой лоттерее?
Это американский бенефит для стран и желающих попасть в сша.Тока желания и запольнения формы.Другие пути затратны ,как материально так морально.
потому что в раше это считается крутым.
пять лет живу в раше, и ни разу не слышал, чтобы жить в Америке считалось крутым. хотя может де-та на Кубани и щитается, не знаю. но на Кубани щитается крутым жить даже в Москве.
Свинка-бу
05-20-2013, 09:24 AM
А че дети?Их воспитывать нада,не ты ,так государство,школа ,улитца.Не понимаю иногда фраз приехавших имм. их :Мы приехали в сша ради Вас,Тебя!!..Да ради себя в первую очередь.
ну вот мне америка нужна для моих детей, настоящих и будущих.
потому что то, что творится в школах россии ну его на.
и здесь и там свои минусы и плюсы.
но детям лучше тут. (для родителей, родителям спать спокойнее )
вырастет сам решит, где ему лучше жить.
мы же решили.
Nabludatel'
05-20-2013, 09:26 AM
Это американский бенефит для стран и желающих попасть в сша.Тока желания,запольнения.
если это на самом деле так, то не вижу ничего особенного в этой статье.
Ну заполнили люди какую-то простую форму лоттереи. Ну выйграли. Ну сняли кондо с видом на горы. Ну ездят обратно в Москву. Потом обратно.
Считай - купили себе таймшер в Америке.
О чём статья - непонятно.
Sixteen
05-20-2013, 09:27 AM
я не думаю шо народ едет на постоянку в амерегу потому что это считается крутым.
в девяностых может считалось. сейчас не считается. сейчас сюда похоже некоторые товарищи ноги уносят.
с последними сбереженными миллионами. а то лондон уж слишком близок.
Свинка-бу
05-20-2013, 09:27 AM
еще десять поживи и спроси у богатых людей че это они недвижимость покупают в европе и америке.
Sixteen
05-20-2013, 09:28 AM
еще десять поживи и спроси у богатых людей че это они недвижимость покупают в европе и америке.
и шо те багхатые люди скажуть?
Свинка-бу
05-20-2013, 09:29 AM
и шо те багхатые люди скажуть?
не знаю, я не спрашивала ведь.
и еще у них надо спросить че это при самом лучшем образовании в мире их дети учатся все по заграницам.
Miami Vice
05-20-2013, 09:31 AM
нихто никазел
[engine cover] находится не вверху, а внизу и является маслянным поддоном.
поршень может стукануть вниз или в сторону если сломается толкатель.
может заклинить в цилиндре при гидравлическом ударе.
не закрутить его возможно в одном случае - если этому движку делали КАПИТАЛьНЫЙ РЕМОНТ - протачивали коленвал, растачивали и шлифовали цилиндры и ставили ремонтные кольца.
По цене эта процедура приближается к НОВОМУ ДВИГАТЕЛЮ и поэтому в Америке это практически не делают.
http://2.bp.blogspot.com/-nG5JrlnZt0c/UCZBFQtt73I/AAAAAAAAADY/SKB3ZX1aIUI/s320/piston.gif
Ты и объяснил что я по чайниковски не донес. По моему это и была мулька что привезя тот Мерс из Европы мой быв. босс узнал что движок у него тю-тю. И китайцы вызвались его восстановить за недорого т.к. всё таки были китайцами а не дилерской. Он и повелся на их "сделаем" т.к. они дали какуй та даже по тем временам смехотворную цену, типа 2-3штуки, точно не помню уже. Лонг стори шорт они его таки дочинили и он на этом Мерсе ещё лет 5-6 ездил пока не вернулся в бССР недолго после развала. Он всем знакомым пытался его продать перед отъездом но почти все знали ту историю с пробитым движком и даже даром его не хотели. Он его таки по концовке обменял какому то чуваку вместо оплаты каких то счетов по его дому перед отъездом. Чувак был довольно известная личность в городе в те времена особено его гешефты с целью съекономить которые обычно по концовке оборачивались дороже.
я не думаю шо народ едет на постоянку в амерегу потому что это считается крутым.
в девяностых может считалось. сейчас не считается. сейчас сюда похоже некоторые товарищи ноги уносят.
с последними сбереженными миллионами. а то лондон уж слишком близок.
Да уже давно америка потеряла привлекательность ,что тута деньги на деревьях растут.Это программа 55000 чел каждый год,для монтиторинга чтолэ?Масштабность по количеству
людей,маленький город районный.
Или может поправка Лаутенберга,типа какая нидь не прошла ,когда то в конгрессе.Так грин кард лотто придумали))100 тысяч лимит сделат и сто приедут.Вот демократическа либеральная Россия или Европейские страны, почему такие программы не создают, интерестно.Активность желающих по грин карте, да и так тоже из Росси нетакая ,как раньше,но и уезжать выезжать тоже никто не желает))
не понимaю, зачем тем, кто не хочет жить в Америке, играть в лотерею?
здесь каждые два-три месяца, после того, как очередного должника-неплательщика завернули на паспортном контроле в аэропорту, начинается дикая паника - по радио начинают визжать: всё! границы закроют! всех сделают невыездными! будет как при совке!
люди нервничают, у кого есть возможность, делают себе паспорта других стран, хоть финский, хоть чешский. сейчас это в общем не проблема. ну а раз есть возможность в перспективе получить американский - почему нет?
Sarochka
05-20-2013, 09:55 AM
я не совсем понимаю значение и правило этой лоттереи "Американское гражданство".
Все элиджабл на эту лоттерею? Должны ли аппликанты каким-то образом определить почему они хотят участвовать именно в этой лоттерее?
играет кто хочет
я не думаю шо народ едет на постоянку в амерегу потому что это считается крутым.
в девяностых может считалось. сейчас не считается. сейчас сюда похоже некоторые товарищи ноги уносят.
с последними сбереженными миллионами. а то лондон уж слишком близок.
В 90, бывшая югославия круто считалась)),приоткрыв Россия границы тогда.
Miami Vice
05-20-2013, 10:07 AM
Я знаю пару тройку состоятельных семей которые выиграв ГК ещё лет 5-8 продолжали жить на двух стульях. По концовке таки переезжают на совсем, особенно когда их старенькие родители умирают или дети отпочковываются. По их объяснениям в основном полностью не переезжают обычно из-за бизнеса и не умения делать деньги здесь. Как только открывают для себя такие возможности (или если там начинаются наезды) то без проблем делают переезд. Среди бедных или не творческих довольно редко встречал кто не воспользовался бы шансом переехать. Так что вполне возможно что вся прилюдная бодяга типа "а мы живем на 2х стульях" просто пиар своей боХгатости или артистичной "духовности"
я думаю, тамошних радиослушателей волнует один неназываемый вопрос -"Почему все хотят свалить отсюда?", а в Америку или Гондурас - это уже дело десятое.
Вот и ломают головы:"Ну чем, чем лучше?!!"
Miami Vice
05-20-2013, 10:25 AM
я думаю, тамошних радиослушателей волнует один неназываемый вопрос -"Почему все хотят свалить отсюда?", а в Америку или Гондурас - это уже дело десятое.
Вот и ломают головы:"Ну чем, чем лучше?!!"
По тем же причинам наверно что народ хочет свалить из Колумбии, Гондураса или каких нить Пакистана с Йефиёпией.
Leon93
05-20-2013, 10:39 AM
Климатом лучше.
Ну и конечно занятые 17 триллионов таки улучшают условия жизни. Пока. Пока не пришлось отдавать
Miami Vice
05-20-2013, 10:46 AM
Климатом лучше.
Ну и конечно занятые 17 триллионов таки улучшают условия жизни. Пока. Пока не пришлось отдавать
А шо таки собираются отдавать? Ну так напечатают 17 кубо километров зелени. Делов то.
Derevnya
05-20-2013, 12:37 PM
а что с русским пасспортом и гринкартой в шенгене виза не нужна?
Sarochka
05-20-2013, 12:46 PM
а что с русским пасспортом и гринкартой в шенгене виза не нужна?
нужна, конечно, это они видимо перед своими понтанулись
Yura717
05-20-2013, 01:08 PM
Да уже давно америка потеряла привлекательность ,что тута деньги на деревьях растут.Это программа 55000 чел каждый год,для монтиторинга чтолэ?
Россию уже давно из лотереи исключили ...
Ксюша Собчак
05-20-2013, 01:14 PM
а что с русским пасспортом и гринкартой в шенгене виза не нужна?
Американская виза для америки а шенген для европы
Ксюша Собчак
05-20-2013, 01:15 PM
Я вам так скажу. Нынче все порядошные люди таки отправляют свои семьи жить или в Европу или в Америку .
Baba_Yaga
05-20-2013, 01:20 PM
Я вам так скажу. Нынче все порядошные люди таки отправляют свои семьи жить или в Европу или в Америку .
Порядошные - это те кто достаточно бабла наворовали?
Ксюша Собчак
05-20-2013, 01:21 PM
Порядошные - это те кто достаточно бабла наворовали?
А заработать нет не могут??? Знаю тех кто зарабатывают и могут себе это позволить
Свинка-бу
05-20-2013, 01:23 PM
Россию уже давно из лотереи исключили ...
Уже года как три обратно включили. Я своих постоянно заполняю.
Baba_Yaga
05-20-2013, 01:25 PM
А заработать нет не могут??? Знаю тех кто зарабатывают и могут себе это позволить
Граница между "заработать" и "украсть" очень размыта, особенно для России.
Ксюша Собчак
05-20-2013, 01:26 PM
Граница между "заработать" и "украсть" очень размыта, особенно для России.
А что в твоем понимании украсть?
Baba_Yaga
05-20-2013, 01:27 PM
А что в твоем понимании украсть?
А что в твоём понимании заработать? Возможно что мы говорим об одном и том же.
Ксюша Собчак
05-20-2013, 01:29 PM
Если фонд заработной платы ограничен рамками бюджета это украсть?
Если люди занимаются дистрибьюцией товаров по всей России это украсть?
Если люди монополисты в какой то сфере и диктуют свои условия это украсть???
Ксюша Собчак
05-20-2013, 01:29 PM
А что в твоём понимании заработать? Возможно что мы говорим об одном и том же.
Ты знаешь я работаю с 16 лет и знаю что такое заработать, так на минуточку.. У меня есть представление об этом
Ксюша Собчак
05-20-2013, 01:31 PM
Кстати Баба так и не дал своего определения воровства
Брюнетко
05-20-2013, 01:36 PM
Кстати Баба так и не дал своего определения воровства
википедию пошел читать :313:
Baba_Yaga
05-20-2013, 01:40 PM
Ты знаешь я работаю с 16 лет и знаю что такое заработать, так на минуточку.. У меня есть представление об этом
И у тебя достаточно средств чтобы оплачивать проживание твоей семьи заграницей?
По поводу заработать vs. украсть - украсть не обязательно нарушить российский уголовный кодекс; украсть - это ещё используя своё родство, дружбу, взятку и пр. методы присосаться к государственному крантику раздачи баблоса и регулярно его посасывать. Поскольку в России рыночной экономики никогда не было, нет и вероятно не будет, этот способ воровства остаётся самым распространённым
Ксюша Собчак
05-20-2013, 01:47 PM
И у тебя достаточно средств чтобы оплачивать проживание твоей семьи заграницей?
По поводу заработать vs. украсть - украсть не обязательно нарушить российский уголовный кодекс; украсть - это ещё используя своё родство, дружбу, взятку и пр. методы присосаться к государственному крантику раздачи баблоса и регулярно его посасывать. Поскольку в России рыночной экономики никогда не было, нет и вероятно не будет, этот способ воровства остаётся самым распространённым
У меня нет, но я не претендую меж тем на порядочность это раз
Во вторых у меня нет своего бизнеса который я развивала годами.. Нет даже десятилетиями.. Не надо думать что тут абсолютно все хапуги.
В третьих ну я достаточно комфортно чувствую себя в своих тратах, у меня есть все и даже больше..
Sixteen
05-20-2013, 01:50 PM
мисаппроприировать фонды значит украсть. я вам это точно говорю.
верьте мне, бандарлоггензы!
Sixteen
05-20-2013, 01:53 PM
И у тебя достаточно средств чтобы оплачивать проживание твоей семьи заграницей?
По поводу заработать вс. украсть - украсть не обязательно нарушить российский уголовный кодекс; украсть - это ещё используя своё родство, дружбу, взятку и пр. методы присосаться к государственному крантику раздачи баблоса и регулярно его посасывать. Поскольку в России рыночной экономики никогда не было, нет и вероятно не будет, этот способ воровства остаётся самым распространённым
баба яга тожи в децтви читала двенадцать стулиев и знала из етой великой книги шо уголовный кодекс надо если не чтить то хотя бы уважать.
Ксюша Собчак
05-20-2013, 01:56 PM
баба яга тожи в децтви читала двенадцать стулиев и знала из етой великой книги шо уголовный кодекс надо если не чтить то хотя бы уважать.
Котя а в америке все честно живут и не воруют и откатов нет????
Baba_Yaga
05-20-2013, 01:56 PM
У меня нет, но я не претендую меж тем на порядочность это раз
Во вторых у меня нет своего бизнеса который я развивала годами.. Нет даже десятилетиями.. Не надо думать что тут абсолютно все хапуги.
В третьих ну я достаточно комфортно чувствую себя в своих тратах, у меня есть все и даже больше..
Быть хапугой заложено в человеческой природе. Система должна препятствовать воровству. В России этого не происходит. По уровню коррупции она находится наравне с Нигерией или Зимбабве (прогугли если интересно). Такое состояние дел практически исключает возможность любого бизнеса вести дела честно и выжить. Именно поэтому многие западные компании не идут в Россию. И не потому что они такие хорошие и честные, а потому что их за махинации прищучит западная система.
Ксюша Собчак
05-20-2013, 01:58 PM
Быть хапугой заложено в человеческой природе. Система должна препятствовать воровству. В России этого не происходит. По уровню коррупции она находится наравне с Нигерией или Зимбабве (прогугли если интересно). Такое состояние дел практически исключает возможность любого бизнеса вести дела честно и выжить. Именно поэтому многие западные компании не идут в Россию. И не потому что они такие хорошие и честные, а потому что их за махинации прищучит западная система.
А я с тобой не спорю.. Хапуг полно везде и в америке меж тем тоже . Просто я очень не люблю когда люди мыслят стереотипами.
Baba_Yaga
05-20-2013, 01:58 PM
Котя а в америке все честно живут и не воруют и откатов нет????
Есть, но здесь это в разы сложнее провернуть и скрыть, поэтому они являются исключением, а не правилом как в России.
Быть хапугой заложено в человеческой природе. Система должна препятствовать воровству. В России этого не происходит. По уровню коррупции она находится наравне с Нигерией или Зимбабве (прогугли если интересно). Такое состояние дел практически исключает возможность любого бизнеса вести дела честно и выжить. Именно поэтому многие западные компании не идут в Россию. И не потому что они такие хорошие и честные, а потому что их за махинации прищучит западная система.
А многие западные компании - едут. Очень многие. Все они - воры (в твоем философском смысле)? :116:
Baba_Yaga
05-20-2013, 02:00 PM
А я с тобой не спорю.. Хапуг полно везде и в америке меж тем тоже . Просто я очень не люблю когда люди мыслят стереотипами.
В данном случае, к сожалению, это не стереотипы, а реалии жизни.
Ксюша Собчак
05-20-2013, 02:02 PM
Есть, но здесь это в разы сложнее провернуть и скрыть, поэтому они являются исключением, а не правилом как в России.
Странно.. Баба ты же вроде в Сиэттле живешь и знаешь всю нашу русско украинскую шоблу братью и чем они там заниматься любят. Да и вообще.. Меня как то уверяли что в америке тоже таки есть и схемы и найопке. Не? Все в шоколаде?
Baba_Yaga
05-20-2013, 02:03 PM
А многие западные компании - едут. Очень многие. Все они - воры (в твоем философском смысле)? :116:
Инвестируют в Россию только тогда когда потенциальный выигрыш перевесит риск связанный с махинациями. Т.е. должен быть очень большим. Например, в области энергоресурсов.
Ксюша Собчак
05-20-2013, 02:04 PM
В данном случае, к сожалению, это не стереотипы, а реалии жизни.
Да реалии но не все люди хапуги, ну не суди ты по себе. бедная Баба кто тебя так обидел?
Ксюша Собчак
05-20-2013, 02:05 PM
Инвестируют в Россию только тогда когда потенциальный выигрыш перевесит риск связанный с махинациями. Т.е. должен быть очень большим. Например, в области энергоресурсов.
А какого лешего у нас тут заводов по сборке всяческих автомобилей, папиросочных заводиков, да вообще фуева туча производств с иностранным капиталом?
Baba_Yaga
05-20-2013, 02:09 PM
Странно.. Баба ты же вроде в Сиэттле живешь и знаешь всю нашу русско украинскую шоблу братью и чем они там заниматься любят. Да и вообще.. Меня как то уверяли что в америке тоже таки есть и схемы и найопке. Не? Все в шоколаде?
Русский круг общения у меня ограничен. Я не являюсь активным членом советского коммьюнити. В Сиэтле больше интеллектуальной иммиграции связанной с хайтеком, а не с переездом всем аулом в Америку. За этим надо на Брайтон ехать.
Sarochka
05-20-2013, 02:11 PM
Русский круг общения у меня ограничен. Я не являюсь активным членом советского коммьюнити. В Сиэтле больше интеллектуальной иммиграции связанной с хайтеком, а не с переездом всем аулом в Америку. За этим надо на Брайтон ехать.
можно еще в вест халивуд
Baba_Yaga
05-20-2013, 02:12 PM
А какого лешего у нас тут заводов по сборке всяческих автомобилей, папиросочных заводиков, да вообще фуева туча производств с иностранным капиталом?
Опять же, прогугли и увидишь что иностранных инвестиций в России в разы меньше чем в странах с менее коррумпированной системой (в пересчёте на душу населения или единицу площади).
Sixteen
05-20-2013, 02:14 PM
Котя а в америке все честно живут и не воруют и откатов нет????
я уже довольно давно исчу где и как бы встроица в эту систему.
теория хорошо известна. с практикой трудности. никто тебя никогда в такую фиговину не пустит.
паскоку за нее реально надолго сажают. поэтому в корпоративном мири все тщательно сокрыто.
а профсоюзного мира я тупо не знаю.
Ксюша Собчак
05-20-2013, 02:14 PM
Русский круг общения у меня ограничен. Я не являюсь активным членом советского коммьюнити. В Сиэтле больше интеллектуальной иммиграции связанной с хайтеком, а не с переездом всем аулом в Америку. За этим надо на Брайтон ехать.
Да что ты говоришь:122: там не только хайтек. Нет там не Брайтон но аулом или кагалом или селом тоже прут.. Я знаю всю вашу эрю очень хорошо. Кто у нас живет в Олимпии или в Федерал вей или Беловью, Редмонде? Все сплошь американцы?:312:
Ксюша Собчак
05-20-2013, 02:16 PM
Опять же, прогугли и увидишь что иностранных инвестиций в России в разы меньше чем в странах с менее коррумпированной системой (в пересчёте на душу населения или единицу площади).
Насчет коррупции я с тобой не спорю..
Ксюша Собчак
05-20-2013, 02:16 PM
я уже довольно давно исчу где и как бы встроица в эту систему.
теория хорошо известна. с практикой трудности. никто тебя никогда в такую фиговину не пустит.
паскоку за нее реально надолго сажают. поэтому в корпоративном мири все тщательно сокрыто.
а профсоюзного мира я тупо не знаю.
Эх Кот и ты туда же. ((( хапуга одним словом)))))
Брюнетко
05-20-2013, 02:17 PM
Опять же, прогугли и увидишь что иностранных инвестиций в России в разы меньше чем в странах с менее коррумпированной системой (в пересчёте на душу населения или единицу площади).
тебе гугл так и сказал всю правду
прям так они и понесли через парадную дверь свои инвестиции
че ты как маленький
иностранный инвестор владеет компанией А
которая в свою очередь владеет компанией Б
у которой контрольный пакет компании С
которой принадлежит половина компаний минсвязи в россии со всеми побочными мегафонами связьбанками и заводами и пароходами
ты видимо совсем давно уехал рас думаеш что прям все тиха сидят в депутатах и из бюджета воруют
Ксюша Собчак
05-20-2013, 02:20 PM
тебе гугл так и сказал всю правду
прям так они и понесли через парадную дверь свои инвестиции
че ты как маленький
иностранный инвестор владеет компанией А
которая в свою очередь владеет компанией Б
у которой контрольный пакет компании С
которой принадлежит половина компаний минсвязи в россии со всеми побочными мегафонами связьбанками и заводами и пароходами
ты видимо совсем давно уехал рас думаеш что прям все тиха сидят в депутатах и из бюджета воруют
Ему хочется верить в это.. Мне так кажется:312:
Sixteen
05-20-2013, 02:20 PM
Эх Кот и ты туда же. ((( хапуга одним словом)))))
ну блин панимаш.
когда ты смотриш как одним мудакам все. при чем они нихрена не делают.
а другим мудакам как я ничего. хотя они долбятса как сумасшедшие.
возникает определенное негодование внутре.
Baba_Yaga
05-20-2013, 02:21 PM
Да что ты говоришь:122: там не только хайтек. Нет там не Брайтон но аулом или кагалом или селом тоже прут.. Я знаю всю вашу эрю очень хорошо. Кто у нас живет в Олимпии или в Федерал вей или Беловью, Редмонде? Все сплошь американцы?:312:
Тебе виднее...
Ксюша Собчак
05-20-2013, 02:22 PM
ну блин панимаш.
когда ты смотриш как одним мудакам все. при чем они нихрена не делают.
а другим мудакам как я ничего. хотя они долбятса как сумасшедшие.
возникает определенное негодование внутре.
Ну Кот это уже вопрос философский....
Ксюша Собчак
05-20-2013, 02:23 PM
Тебе виднее...
А ты с закрытыми глазами живешь?
Eric007
05-20-2013, 02:25 PM
В данном случае, к сожалению, это не стереотипы, а реалии жизни.
О реалиях жизни может рассуждать человек живущий в стране, о которой идёт речь. Причём живущий сейчас, а не 15 лет назад.
Я вот, не могу рассуждать о реалиях Америки, потому что знаю о ней лишь от знакомых и из интернета. То есть, от кого то. А те кто рассказывают, имеют свою точку зрения, чисто субъективную.
Когда читаю твои посты о России, понимаю, что между реальностью и твоими рассуждениями - огромная пропасть. Причём эту пропасть создаёшь ты сам.
Baba_Yaga
05-20-2013, 02:28 PM
А ты с закрытыми глазами живешь?
Ну если ты так убеждённо утверждаешь - значит знаешь. Я на народные гулянья не хожу, Первое Мая и Седьмое Ноября праздную дома. А на расстоянии русского от индейца отличить сложно. А их здесь много (индейцев). Ну, может и русских Чингачгуков тоже есть... Не буду я с тобой спорить раз ты так уверена...
Ксюша Собчак
05-20-2013, 02:32 PM
Ну если ты так убеждённо утверждаешь - значит знаешь. Я на народные гулянья не хожу, Первое Мая и Седьмое Ноября праздную дома. А на расстоянии русского от индейца отличить сложно. А их здесь много (индейцев). Ну, может и русских Чингачгуков тоже есть... Не буду я с тобой спорить раз ты так уверена...
Ну ты вроде первый начал ( пожала плечами)
Baba_Yaga
05-20-2013, 02:33 PM
О реалиях жизни может рассуждать человек живущий в стране, о которой идёт речь. Причём живущий сейчас, а не 15 лет назад.
Я вот, не могу рассуждать о реалиях Америки, потому что знаю о ней лишь от знакомых и из интернета. То есть от кого то. А те кто рассказывают, имеют свою точку зрения, чисто субъективную.
Когда читаю твои посты о России, понимаю, что между реальностью и твоими рассуждениями - огромная пропасть. Причём эту пропась создаёшь ты сам.
Часто чтобы понять проблему надо взглянуть на неё со стороны. Я не так оторван от Российской реальности как ты думаешь. Ты же абсолютно не знаешь ни меня ни чем я занимаюсь, но делаешь свои выводы. Или тебе уже передали моё дело?
Eric007
05-20-2013, 02:43 PM
Часто чтобы понять проблему надо взглянуть на неё со стороны. Я не так оторван от Российской реальности как ты думаешь. Ты же абсолютно не знаешь ни меня ни чем я занимаюсь, но делаешь свои выводы.
Для данного форума не так важно, чем ты занимаешься - важно то, что ты пишешь здесь. Если конечно ты пишешь то, что думаешь.
Nabludatel'
05-20-2013, 02:45 PM
О реалиях жизни может рассуждать человек живущий в стране, о которой идёт речь. Причём живущий сейчас, а не 15 лет назад.
Я вот, не могу рассуждать о реалиях Америки, потому что знаю о ней лишь от знакомых и из интернета. То есть, от кого то. А те кто рассказывают, имеют свою точку зрения, чисто субъективную.
Когда читаю твои посты о России, понимаю, что между реальностью и твоими рассуждениями - огромная пропасть. Причём эту пропасть создаёшь ты сам.
Ерик, здесь хорошо бы поставить фото развалин Детройта, или там бездомных на 5-ой авеню
Baba_Yaga
05-20-2013, 02:48 PM
Для данного форума не так важно, чем ты занимаешься - важно то, что ты пишешь здесь. Если конечно ты пишешь то, что думаешь.
Но ты же утверждаешь что я понятия не имею о российской действительносьти и на этом основании отвергаешь мои аргументы как несостоятельные. Ты даже добавил что я уехал 15 лет назад, поэтому я и говорю: ошибочка вышла, я не 15 лет назад уехал. Плохо работаешь!
bdams
05-20-2013, 02:49 PM
Ерик, здесь хорошо бы поставить фото развалин Детройта, или там бездомных на 5-ой авеню
окстись родной. там пару начальных фраз всю вашу нутрень взрывают.
:
типа В Маскве жить нельзя
Ерик, здесь хорошо бы поставить фото развалин Детройта, или там бездомных на 5-ой авеню
И ты спрашивал - для кого была статья! :116: Для тебя. Вот, уж бездомных и развалины Детройта вспомнил. Через пару постов напишешь про негров, которых вешают.
bdams
05-20-2013, 02:50 PM
я сука, почти кое кого узнаю
Nabludatel'
05-20-2013, 02:50 PM
окстись родной. там пару начальных фраз всю вашу нутрень взрывают.
:
типа В Маскве жить нельзя
ты о чём, болезный?
bdams
05-20-2013, 02:52 PM
И ты спрашивал - для кого была статья! :116: Для тебя. Вот, уж бездомных и развалины Детройта вспомнил. Через пару постов напишешь про негров, которых вешают.
насколько я помню - Северная Корея.
"Я млею" (с)
Nabludatel'
05-20-2013, 02:53 PM
И ты спрашивал - для кого была статья! :116: Для тебя. Вот, уж бездомных и развалины Детройта вспомнил. Через пару постов напишешь про негров, которых вешают.
ты, похоже, не в курсе, Лилу. Когда что-то не так сказано о России, Ерик каждый раз ставит фото развалин Детройта, местных нисчих, а уже потом ты появляешься.
ты, похоже, не в курсе, Лилу. Когда что-то не так сказано о России, Ерик каждый раз ставит фото развалин Детройта, местных нисчих, а уже потом ты появляешься.
Ты похоже подзабыл, но ты очень часто и очень навязчиво предлагаешь Россиянам написать ну хоть что-нибудь про американских нищих и повешенных неграх.
bdams
05-20-2013, 03:03 PM
Ты похоже подзабыл, но ты очень часто и очень навязчиво предлагаешь Россиянам написать ну хоть что-нибудь про американских нищих и повешенных неграх.
И о Северной Корее:
Nabludatel'
05-20-2013, 03:03 PM
Ты похоже подзабыл, но ты очень часто и очень навязчиво предлагаешь Россиянам написать ну хоть что-нибудь про американских нищих и повешенных неграх.
не прибедняйся, Лилу, они и ты в том числе, сами хорошо знаете, что это ваш главный аргумент, когда что-то не так сказали о России.
bdams
05-20-2013, 03:04 PM
не прибедняйся, Лилу, они и ты в том числе, сами хорошо знаете, что это ваш главный аргумент, когда что-то не так сказали о России.
а в статье плохо о России не говорили. но ты возбудился
не прибедняйся, Лилу, они и ты в том числе, сами хорошо знаете, что это ваш главный аргумент, когда что-то не так сказали о России.
Не позорься, Наб. Ты сам прекрасно знаешь, что никто не использует это как аргумент. Только ты суетишься да приговариваешь: "Напишите, что бездомные на улицах" "Напишите, что негров вешают" "Не, ну когда же напишете, что негров вешают?".
а в статье плохо о России не говорили. но ты возбудился
И об Америке плохо не говорили. А он все равно возбудился.
Sixteen
05-20-2013, 03:10 PM
Ну Кот это уже вопрос философский....
ваще говоря философскость вопроса не в наблюдении социальной несправедливости, а в том што красть плохо.
но при этом, по жизни мне некрадящему плохо, а им крадящим харашо. не смотря на то что философия говорит ровно наоборот.
вот пущай придет какой-нибудь там бернар анри леви, боевой французский пупорас, и расскажет какого хрена наблюдается расхождение
философии с практикой.
Sixteen
05-20-2013, 03:12 PM
Не позорься, Наб. Ты сам проекрасно знаешь, что никто не использует это как аргумент. Только ты суетишься да приговариваешь: "Напишите, что бездомные на улицах" "Напишите, что негров вешают" "Не, ну когда же напишете, что негров вешают?".
на самом деле в амереге вне форума русская амерега низзя говорить такого слова. а то набигут толпища палиткорректщиков и заплюют захаркают.
напишите лучше об этом.
ваще говоря философскость вопроса не в наблюдении социальной несправедливости, а в том што красть плохо.
но при этом, по жизни мне некрадящему плохо, а им крадящим харашо. не смотря на то что философия говорит ровно наоборот.
вот пущай придет какой-нибудь там бернар анри леви, боевой французский пупорас, и расскажет какого хрена наблюдается расхождение
философии с практикой.
А где расхождение? Крадущим хорошо до поры до времени. А потом, когда время приходит, гораздо хуже, чем тебе.
bdams
05-20-2013, 03:15 PM
И об Америке плохо не говорили. А он все равно возбудился.
может просто легковозбудимый?
может просто легковозбудимый?
Млительный...
Derevnya
05-20-2013, 03:41 PM
ваще говоря философскость вопроса не в наблюдении социальной несправедливости, а в том што красть плохо
нет ничего аморального взять у государства то что плохо лежит. это ничье.
нет ничего аморального взять у государства то что плохо лежит. это ничье.
Это ты про какое государство? :116:
bdams
05-20-2013, 03:59 PM
Млительный...
и топтать его.... пока молчит.... суку
Derevnya
05-20-2013, 04:04 PM
Это ты про какое государство? :116:
без разницы
Sixteen
05-20-2013, 04:08 PM
А где расхождение? Крадущим хорошо до поры до времени. А потом, когда время приходит, гораздо хуже, чем тебе.
вот так всю жизнь и прождешь пока им будет гораздо хуже!
без разницы
Не скажи! бывает, все народное! Бывает - на деньги налогоплательщиков. :116:
Sixteen
05-20-2013, 04:09 PM
нет ничего аморального взять у государства то что плохо лежит. это ничье.
как говорила повариха когда ее спрашивали а разве можно кидать можи и кастрюли в герцогиню.
а она говорила в ответ - в такую можно!
вот так всю жизнь и прождешь пока им будет гораздо хуже!
Ну, можно ускорить процесс и сообщить куда следует... :122:
Sixteen
05-20-2013, 04:11 PM
нет ничего аморального взять у государства то что плохо лежит. это ничье.
а есть ли аморальное чета в краже у государства того что лежит хорошо?
то например что государство направило на помощь разным там беспризорным и больным?
AlexC
05-20-2013, 04:15 PM
Моя землячка,прописалась -застольбилась))-осела,в Брэкенридже.Очень довольна.
Если ей нравится - что на это можно ответить? Лично я не хотел бы жить в Колорадо, хотя мог бы. И посещать не хотел бы, хотя иногда приходится.
Derevnya
05-20-2013, 04:24 PM
а есть ли аморальное чета в краже у государства того что лежит хорошо?
то например что государство направило на помощь разным там беспризорным и больным?
государственное/народное - значит ничье. взять то что ничье не является аморальным с моей точки зрения.
Джентльмен
05-20-2013, 04:37 PM
нет ничего аморального взять у государства то что плохо лежит. это ничье.
государство - это мы
все что "принадлежит государству" это собранные от нас деньги в форме налогов и фииз, ничего с неба не свалилось
потому каждый кто ворует у государства - на самом деле ворует у каждого из нас
Sixteen
05-20-2013, 04:39 PM
государственное/народное - значит ничье. взять то что ничье не является аморальным с моей точки зрения.
даже если оно предназначалось детским домам? - попытался я провести ограничительную полосу.
Sixteen
05-20-2013, 04:42 PM
государство - это мы
все что "принадлежит государству" это собранные от нас деньги в форме налогов и фииз, ничего с неба не свалилось
потому каждый кто ворует у государства - на самом деле ворует у каждого из нас
когда речь идет о России, то следует всегда помнить что Россия оккупирована собственной властью
(по модели банановых республик). При чем каждый оккупированый гражданин мечтает о том чтоб (а) стать оккупантом и (б) иметь возможность в любую секунду свалить,
на случай революции против оккупантов.
Естественно при такой ситуации никто не видит ничего зазорного в том чтобы облапошивать проклятых оккупантов налево и направо где только можно.
Derevnya
05-20-2013, 04:50 PM
государство - это мы
все что "принадлежит государству" это собранные от нас деньги в форме налогов и фииз, ничего с неба не свалилось
потому каждый кто ворует у государства - на самом деле ворует у каждого из нас
агитируете за колхозы:312: ?
да я смотрел "Чужой среди своих, свой среди чужих". помню там таджику/татарину(Райкину, короче) обьясняли что у каждого кто обманывает трудовой народ рога на башке вырастут. но там же была другая мысль. там был портфель и золота на 500000 рублей. и белый офицер очень логично обьяснял красному комиссару-это надо одному, максимум двоим. давай разделим и разойдемся. но, как видно, бред с рогами прочно засел в сознание.
да, думаю что большинство детдомовских разделят мировозрение того белого офицера.
Джентльмен
05-20-2013, 04:51 PM
агитируете за колхозы:312: ?
да я смотрел "Чужой среди своих, свой среди чужих". помню там таджику/татарину(Райкину, короче) обьясняли что у каждого кто обманывает трудовой народ рога на башке вырастут. но там же была другая мысль. там был портфель и золота на 500000 рублей. и белый офицер очень логично обьяснял красному комиссару-это надо одному, максимум двоим. давай разделим и разойдемся. но, как видно, бред с рогами прочно засел в сознание.
да, думаю что большинство детдомовских разделят мировозрение того белого офицера.
вначале в теме речь шла о США - не заметил когда переключились на Россию
Derevnya
05-20-2013, 05:00 PM
вначале в теме речь шла о США - не заметил когда переключились на Россию
так нет разницы, в штатах то же самое. народные деньги никто не считает. так же осваивают. строят школы, госпиталя, дороги втридорого. потому что деньги ничьи.
Serge7
05-20-2013, 05:53 PM
...
кстати, про Брайтон...
я поменяла своё мнение по поводу этого места
раньше я относилась к Брайтону с презрением...
я там конечно жила, но только в тех случаях когда приходилось...
но сейчас я наоборот, считаю что это очень хорошее место для проживания, так как ТАМ НЕСКУЧНО...Сеьёзно? А в чём нескучность именно Брайтона, Нефа? Ведь Бруклин же огромный, но ты вибираешь Брайтон по каким причинам?
bdams
05-20-2013, 06:11 PM
когда речь идет о России, то следует всегда помнить что Россия оккупирована собственной властью
(по модели банановых республик). При чем каждый оккупированый гражданин мечтает о том чтоб (а) стать оккупантом и (б) иметь возможность в любую секунду свалить,
на случай революции против оккупантов.
Естественно при такой ситуации никто не видит ничего зазорного в том чтобы облапошивать проклятых оккупантов налево и направо где только можно.
С Пелевиным пиздитесь
nefertiti
05-20-2013, 09:56 PM
Сеьёзно? А в чём нескучность именно Брайтона, Нефа? Ведь Бруклин же огромный, но ты вибираешь Брайтон по каким причинам?
freaky (in a good sense of this word)
Джентльмен
05-21-2013, 05:51 PM
так нет разницы, в штатах то же самое. народные деньги никто не считает. так же осваивают. строят школы, госпиталя, дороги втридорого. потому что деньги ничьи.
ну да, сравнил тоже
Derevnya
05-21-2013, 06:27 PM
ну да, сравнил тоже
что сравнил? да в россии откаты 12%, а в штатах отката может не быть, но стоимость строительства завышается легко на 50%. хозяина то нет. всем по барабану.
Eric007
05-22-2013, 04:39 PM
При чем каждый оккупированый гражданин мечтает о том чтоб (а) стать оккупантом и (б) иметь возможность в любую секунду свалить, на случай революции против оккупантов.
Естественно при такой ситуации никто не видит ничего зазорного в том чтобы облапошивать проклятых оккупантов налево и направо где только можно.
Иными словами - каждый наёмный работник мечтает стать эксплуататором, что эксплуатировть других наёмных работников (таких же как он сам), а если вдруг те возмутятся, то иметь возможность свалить с накопленным баблом в другую страну.
Этой стории уже несколько столетий, но почему то решил применить её только по отношению к России...
Sixteen
05-22-2013, 04:42 PM
С Пелевиным пиздитесь
че?
Sixteen
05-22-2013, 04:48 PM
Иными словами - каждый наёмный работник мечтает стать эксплуататором, что эксплуатировть других наёмных работников (таких же как он сам), а если вдруг те возмутятся, то иметь возможность свалить с накопленным баблом в другую страну.
Этой стории уже несколько столетий, но почему то решил применить её только по отношению к России...
1. ничего подобного я не говорил. я говорил про оккупацию России собственными властями.
ты судя по всему не понимаешь разницы между словами эксплуатация и оккупация.
2. почему я говорю именно про Россию? попробуй угадать с трех раз. даю подсказки:
- потому что гондурас меня никалибет ваще?
- потому что в других развитых странах оккупации страны собственной властью все-таки нет?
- потому что россия ставит рекорды по коррупированости и эмиссии капиталов?
Eric007
05-23-2013, 02:43 AM
- потому что в других развитых странах оккупации страны собственной властью все-таки нет?
Не смеши меня.
Я понимаю, что СМИ имеют просто таки гипнотическое действие... но ты же вроде не ребёнок.
Sixteen
05-23-2013, 09:55 AM
Не смеши меня.
Я понимаю, что СМИ имеют просто таки гипнотическое действие... но ты же вроде не ребёнок.
сказать агенту эрику стало уж совсем нечего и он перешел к расплычатым оскорблениям.
я засчитываю тебе слив. таффай, тасвитанья.
сказать агенту эрику стало уж совсем нечего и он перешел к расплычатым оскорблениям.
я засчитываю тебе слив. таффай, тасвитанья.
Эстонец? :116:
Eric007
05-24-2013, 06:21 AM
сказать агенту эрику стало уж совсем нечего и он перешел к расплычатым оскорблениям.
я засчитываю тебе слив. таффай, тасвитанья.
Любая дискуссия, даже лишённая определённого смысла, может продолжаться при наличии хоть какого-нибудь интереса. Твой набор штампов, стереотипов и бессвязных фраз лишили её и этого.