PDA

View Full Version : Путь разума. Школа древнеиндийской философии



Arjun
04-18-2013, 04:27 PM
Привет!
Вот одна из серьезных попыток проявить какуюто школу со стороны такого феномена, как Путь разума. (http://mindupper.com/index.php/topic/403-put-razuma-shkola-bhagavata/)
Школа древнеиндийской философии: ведических писаний.

Тут один из наших прошлых Учителей - торговал Любовью, на полном серьезе.
И одним из таких Ее проявлений является разум, Буддхи. Есть такое мнение: как средство.
И дальше различают Парам-буддхи и сам материальный разум отдельно даже.

Как говорил Господь Буддха: просто путем разума можно переплыть океан материальных страданий.
И тут иногда добавляют: на корабле трансцендентного разума сделать это куда легче..
Так или иначе, а можно купить понимание этих истин. И цена небольшая, таже что Ачарьи устанавливали наверное: собственный интерес.
И причем речь идет о продаже этого разума .. со стороны пожалуй самых серьезных изначальных мировых культур.
Так или иначе, а таким серьезным путем (собственным пониманием) можно уже о многом судить сразу. Этот разум - сам себя доказывает всегда.
Всегда можно в любой конкретной ситуации разобраться, как там максимально разумно или адекватно поступить. Тут нужно лишь желание.
Поэтому иногда само это желание и называют причиной. Если оно будет к прямому пониманию нити разговора приводить.
Как говорят: разум - он один на всех, о сын Куру.. Если захотеть, всегда можно увидеть критерии оценок. Начиная с самого малого, с основ материального разума. И дальше будешь видеть эти критерии оценок везде. Было бы желание.
http://mindupper.com/public/style_emoticons/default/smile.png
Панки - хой! (http://mindupper.com/away.php?url=http://vse-shoditsya.forumoman.ru/t38-topic#75)

nefertiti
04-18-2013, 05:36 PM
Будда говорил что наличие желания (любого, на базисном уровне) является первопричиной греха... Он вообще чел странный был - оставил свою семью, сбежал, стал монахом...

Hallucinogen
04-18-2013, 05:37 PM
почем, извените, разум для народа ?

Miguel_Cordona
04-18-2013, 09:39 PM
Я бы хотел чтоб в мозг можно было закачивать инфу как на флешку.
И чтоб таким секретом обладал только я один :104:

Я тогда-бы закачал много всякой инфы себе в голову и стал бы диктатором. Носил бы пиджак как у Сталина.:1:
А потом захватил мир.
А официально занимал бы должность советника какого нибудь у публичной фигуры.:117:

Alechko
04-18-2013, 11:34 PM
Будда говорил что наличие желания (любого, на базисном уровне) является первопричиной греха... Он вообще чел странный был - оставил свою семью, сбежал, стал монахом...

он говорил правильно, если народ не попутал желание с потербностью
а грех скорей это ошибка у будды

Hallucinogen
04-19-2013, 03:02 AM
Я бы хотел чтоб в мозг можно было закачивать инфу как на флешку.
И чтоб таким секретом обладал только я один :104:

Я тогда-бы закачал много всякой инфы себе в голову и стал бы диктатором. Носил бы пиджак как у Сталина.:1:
А потом захватил мир.
А официально занимал бы должность советника какого нибудь у публичной фигуры.:117:

разумеется можно стать диктатором мира, достаточно закачать в голову всякие секреты

Arjun
04-19-2013, 06:06 AM
Я бы хотел чтоб в мозг можно было закачивать инфу как на флешку.
И чтоб таким секретом обладал только я один.
Я тогда-бы закачал много всякой инфы себе в голову и стал бы диктатором. А потом захватил мир.
А официально занимал бы должность советника какого нибудь у публичной фигуры.
Ладно, бесплатно (на самом деле вкредит) открою первое важное знание: есть ум, вычислитель, и есть разум - следящий за применением вычислителя, управляющий им.
Так вот: закачать то можно, и вполне могут найтись такие штуки в будущем (или открыться те, что еще необщеизвестны). Но это ровным счетом ничего не дает.
Вы не станете советником, а будете заключены в саркофаг, с датчиками и проводками,- как просто объект, содержащий какието данные.
Можно на примере суперкоммпьютера рассмотреть: он - мертв, и кроме набора всех данных, его полезные качества - это разум его управителей. А сама инфа - мертва по своей природе.

Vinn
04-19-2013, 10:38 AM
ну и куда этот Путь Разума их привел?
где можно посмотреть на практические результаты древнеиндийской работы мысли, чтоб оценить истинность Главным Критерием?

nefertiti
04-19-2013, 10:47 AM
он говорил правильно, если народ не попутал желание с потербностью

actually "regret" - that would be an exact term, from what I know...

nefertiti
04-19-2013, 10:50 AM
ну и куда этот Путь Разума их привел?
где можно посмотреть на практические результаты древнеиндийской работы мысли, чтоб оценить истинность Главным Критерием?

например хождение по углям, то, сё...
скучно в индийской деревне, нет айфонов всяких, вот и приходится обывателю учиться дрессировать змей

Miguel_Cordona
04-19-2013, 10:54 AM
например хождение по углям, то, сё...
скучно в индийской деревне, нет айфонов всяких, вот и приходится обывателю учиться дрессировать змей

Попадают на небеса немец, индус и русский.
Дьявол им говорит:
- Кто выдержит три удара моим кнутом того в рай, - немца спрашивает - Ты чем будешь прикрываться?
- Камнем.
Первый раз ударил, камень разбился, второй- немец не вытерпел и его в АД.
Дьявол индуса спрашивает:
- Ты чем будешь прикрываться?
Тот промолчал, принял позу лотоса и начал медитировать.
Дьявол один раз ударил, индус вытерпел, второй- индус стиснул зубы, третий- индус вытерпел.
Дьявол:
- Тебя в рай.
Индус спросил:
- А можно я посмотрю, как русский вытерпит?
Русского спрашивает дьявол:
- А ты чем будешь прикрываться?
- Индусом конечно!!!

nefertiti
04-19-2013, 11:04 AM
Попадают на небеса немец, индус и русский.
Дьявол им говорит:
- Кто выдержит три удара моим кнутом того в рай, - немца спрашивает - Ты чем будешь прикрываться?
- Камнем.
Первый раз ударил, камень разбился, второй- немец не вытерпел и его в АД.
Дьявол индуса спрашивает:
- Ты чем будешь прикрываться?
Тот промолчал, принял позу лотоса и начал медитировать.
Дьявол один раз ударил, индус вытерпел, второй- индус стиснул зубы, третий- индус вытерпел.
Дьявол:
- Тебя в рай.
Индус спросил:
- А можно я посмотрю, как русский вытерпит?
Русского спрашивает дьявол:
- А ты чем будешь прикрываться?
- Индусом конечно!!!

я скептик вообще то... по крайней мере в этом вопросе...:116:

Arjun
04-19-2013, 03:02 PM
ну и куда этот Путь Разума их привел?
где можно посмотреть на практические результаты древнеиндийской работы мысли, чтоб оценить истинность Главным Критерием?
А это не ко мне уже. За этот вопрос не заплачено.

Miguel_Cordona
04-19-2013, 03:28 PM
разумеется можно стать диктатором мира, достаточно закачать в голову всякие секреты

На самом деле не все так уж и просто. Знания это лишь теория.
Если даже представить себе возможность такой легкой и простой усвояимости новых знаний и информации,
то это не значит что они обязательно принесут практическую пользу.
можно стать супер-пупер-мега профессором по экономикам и менеджментам всяким и остаться максимум
на уровне теоретика-преподавателя в каком нибудь учебном заведении, не применяя эти свои познания например
для того чтоб заработать миллионы или построить мегакорпорацию-гиганта.:114:
Человеку может не хватать азарта, духа и рискованности чтоб свершать какие нибудь дела играющие ключевую роль.:117:

Одного ума-разума недостаточно. Надо еще что-то и делать :111:
А часто бывает даже так что тот кто делает "что-то" получает результата больше чем тот кто знает :117:

Ну вот взять алхимиков. Наверно часто бездумно квасили всякую бурду не понимая сути, смешивали всякие компоненты..
с 50-го, 100-го раза чего нибудь интересное произвели. Изобрели новое вещество...

Miguel_Cordona
04-19-2013, 03:47 PM
ну и куда этот Путь Разума их привел?
где можно посмотреть на практические результаты древнеиндийской работы мысли, чтоб оценить истинность Главным Критерием?

Никуда.
Западный прагматизм оказался самой годной концепцией.
Я зацитирую сейчас одного чела, кажется он прав:

Только на Западе существует наука на той стадии развития, «значимость» которой мы признаем в настоя*щее время. Эмпирические знания, размышления о проб*лемах жизни и мироздания, философская, а также глубо*кая теологическая мудрость жизни, познание и наблюде*ния поразительной тонкости — все это существовало и в других странах, прежде всего в Индии, Китае, Вавилоне и Египте (хотя полное развитие систематической теоло*гии связано с христианством, находившимся иод влия*нием, эллинизма, подступы к ней обнаруживаются в исла*ме и в ряде индийских сект). Однако ни вавилонская, ни какая-либо иная культура не знали математического обоснования астрономии, его дали лишь эллины (что дает, в частности, развитие вавилонской астрономии еще более поразительным). В индийской геометрии отсут*ствовало рациональное «доказательство» — оно также является продуктом эллинского духа, как, впрочем, и ме*ханика, и физика. Естественным наукам Индии, чрезвы*чайно развитым с точки зрения эмпирического знания, не известны ни рациональный эксперимент (начатки его относятся к античности, а полное развитие — к эпохе Возрождения), ни современные лаборатории, поэтому в высокоразвитой по своим эмпирическим наблюдениям и техническим методам медицине Индии отсутствует биологическая, и прежде всего биохимическая, основа. Ни одна культура, кроме западной, не знает рациональной химии. Высокоразвитая китайская историография лишена праг*матизма, укоренившегося на Западе со времен Фукидида. У Макиавелли есть предшественники в Индии. Одна*ко ни в одном учении о государстве, возникшем в стра*нах Азии, нет ни систематики, подобной Аристотелевой, ни рациональных понятий вообще. Несмотря на все то, что сделано в области права в Индии (школа Миман*сы), несмотря на ряд обширных кодификаций, созданных преимущественно в Передней Азии, и на появившиеся в Индии и других странах сборники обычного права, здесь нет того, что позволило бы говорить о рациональной теории права, нет строго юридических схем и форм юри*дического мышления, присущих римскому и сложившемуся на его основе западному праву. Феномен, подобный каноническому праву,— также порождение Запада.
...
Книгопечатание существовало в Китае. Однако печатная . литература, то есть литература, рассчитанная только на печать, возможная только с момента появления печат*ного станка, прежде всего пресса, периодика, возникла на Западе. Всевозможные высшие учебные заведения, в том числе и такие, которые формально напоминают наши университеты и академии, существовали у разных народов (Китай, страны ислама). Но лишь Западу из*вестна рациональная и систематическая, то есть профес*сиональная, научная деятельность, специалисты-ученые в том специфическом современном смысле, который предполагает их господствующее в данной культуре по*ложение, прежде всего в качестве специалистов-чиновников — опоры современного западного государства и сов*ременной западной экономики. В других культурах обна*руживаются лишь начатки этого явления, но нигде не обрело оно столь конститутивного для социального устройства значения, как на Западе.

И так далее...

Да в общем-то даже не надо думать. Достаточно вспомнить, кто кого начал колонизировать?
Европейцы. А в особенности Британская Империя.
http://dic.academic.ru/pictures/wiki/files/66/British_Empire_1921.png

Правда ее подконтрольные колонии потерялись со временем, но язык остался.
Ну Россию современную можно представить тоже как расширенную империю, не потерявшую большинство своих подконтрольных территорий.
Сибирь то брали когда-то, присоединяли ведь. Не выглядит же она сегодня как Московское царство.

Arjun
04-20-2013, 06:43 AM
На самом деле не все так уж и просто. Знания это лишь теория.
Да, в отличии от разума. Насколько я помню, он называется еще способностью постигать природу объектов.
И чтобы долго не спекулировать лишний раз, примеры выдумаем..
Вот минер наткнулся на мину, поставленную не по стандарту. И оказался разумным, и разминировал. А если бы был не разумен - то его бы не было или наступающей на мину Краснеой Армии..
То есть нельзя говорить так о разуме: типа все это целиком абстрактно,..
А различные знания должны подтверждаться опытом их применения.


Одного ума-разума недостаточно. Надо еще что-то и делать
А часто бывает даже так что тот кто делает "что-то" получает результата больше чем тот кто знает .
Тут кстати да: разум - освобождает. То есть от любой деятельности в-итоге. :)
Есть такое свойство попервой, пока второй тип не заинтересует.

Miguel_Cordona
04-20-2013, 09:30 AM
А различные знания должны подтверждаться опытом их применения.

Кажется это называется словом "навыки".

Это как учиться заново ходить, впервые оседлать велосипед или сесть за руль автомобиля.
по началу надо знать и помнить правила вождения и вспоминать что и как делать в разных возникающих ситуациях.
Со временем практики это все доходит до автоматизма. Еще например как у тех кто занимается боевыми искусствами,
когда доводят технику своих движений почти до уровня рефлексов.
И человеку уже не приходится задумываться о том что нужно делать.
все происходит само собой, без критического осмысливания.

Тоже самое и со стереотипами в мышлении. Но устоявшиеся стереотипы не всегда могут быть полезны.
Однако без них никак. Это нормальный естественный механизм.
Если бы каждое действие приходилось сознательно контролировать, был бы перегруз нервной системы просто.
А у людей и так постоянно голова загружена текущими делами.

untamed
04-20-2013, 12:07 PM
Будда говорил что наличие желания (любого, на базисном уровне) является первопричиной греха... Он вообще чел странный был - оставил свою семью, сбежал, стал монахом...

... потом вернулся...

Arjun
04-20-2013, 01:03 PM
Кажется это называется словом "навыки".
..
Еще например как у тех кто занимается боевыми искусствами,
когда доводят технику своих движений почти до уровня рефлексов.
И человеку уже не приходится задумываться о том что нужно делать.
все происходит само собой, без критического осмысливания.

Тоже самое и со стереотипами в мышлении. Но устоявшиеся стереотипы не всегда могут быть полезны.
Однако без них никак. Это нормальный естественный механизм.
Если бы каждое действие приходилось сознательно контролировать, был бы перегруз нервной системы просто.
А у людей и так постоянно голова загружена текущими делами.
Да, есть подсознание и память в чуствах, без этого - никак.
Но слышал, что в серьезных схватках - именно поединок разума происходит. Ходят так два мастера вокруг, смотрят.. и если равные - то так и разойдуться.. Если не увидят слабину.. Именно Видение..
Видение себя со стороны.
Или вообще ситуации абстрактно, вне кодировок и установок - как оно есть сейчас.

nefertiti
04-20-2013, 11:38 PM
без паломничества никак

Arjun
04-21-2013, 05:58 AM
Никуда.
Западный прагматизм оказался самой годной концепцией.
Я зацитирую сейчас одного чела, кажется он прав:
Только на Западе существует наука на той стадии развития, «значимость» которой мы признаем в настоя*щее время. Эмпирические знания, размышления о проб*лемах жизни и мироздания, философская, а также глубо*кая теологическая мудрость жизни, познание и наблюде*ния поразительной тонкости — все это существовало и в других странах, прежде всего в Индии, Китае, Вавилоне и Египте (хотя полное развитие систематической теоло*гии связано с христианством, находившимся иод влия*нием, эллинизма, подступы к ней обнаруживаются в исла*ме и в ряде индийских сект). Однако ни вавилонская, ни какая-либо иная культура не знали математического обоснования астрономии..
То есть провозглашается, что "восточная цивилизация" изучала счастье - непосредственно, в то время как западная - усовершенствованием механизмов занята.
Но даже так, насколько я знаю, знание астрономии в Ведах было в подробностях за тысячи лет до того, как на западе узнали, что земля вокруг солнца вращается.
:)

Miguel_Cordona
04-21-2013, 06:48 AM
То есть провозглашается, что "восточная цивилизация" изучала счастье - непосредственно, в то время как западная - усовершенствованием механизмов занята.
Но даже так, насколько я знаю, знание астрономии в Ведах было в подробностях за тысячи лет до того, как на западе узнали, что земля вокруг солнца вращается.
:)

На западе долгое время не разрешали узнавать.
Вырежи из истории средневековье и склей вместе после античности сразу эпоху возрождения.

Ведическая астрономия практических результатов не дала. Первыми в космос вышли люди западного мышления.
Первыми начали думать о том как бы с учетом земных сил добраться туда - тоже западный человек.

nefertiti
04-21-2013, 07:30 AM
...
Надо к мощам калек в Индии прильнуть.. только так веды обряще

Arjun
04-21-2013, 08:19 AM
Ведическая астрономия практических результатов не дала. Первыми в космос вышли люди западного мышления.
Первыми начали думать о том как бы с учетом земных сил добраться туда - тоже западный человек.
А вот это - не факт. В Ведических писаниях про путешествия на другие планеты немало сказано.
Просто там другим путем шли всегда: мистическими силами, без всяких железок ненужных.
Вот опять вернулись к вопросу надобности :)
Как в том анегдоте про ковбоя: .. а нафиг он комуто нужен?

Miguel_Cordona
04-21-2013, 10:23 AM
А вот это - не факт. В Ведических писаниях про путешествия на другие планеты немало сказано.
Просто там другим путем шли всегда: мистическими силами, без всяких железок ненужных.
Вот опять вернулись к вопросу надобности :)
Как в том анегдоте про ковбоя: .. а нафиг он комуто нужен?

ок. тебе никто не мешает отказаться от интернета, телевизора, радио и сотовой связи и попробовать научиться телепатии. :117:
Зачем тебе эти "железяки"?

отказаться от водопровода, отопления, канализации и электричества.
Перейти на сыромоноедение или даже питаться святым духом или солнечной енергией. :117:
Можно попробовать вообще свести свои энергозатраты до минимума и медитацией перевести себя в анабиоз.

Поехать жить в деревню и механизировать свой труд максимум лопатой. Решив перейти полностью на натуральное хозяйство...
Даже не так. Лопаты производят на заводах. Это не правильно, неразумно. Нужно заказать чтоб ее выковали кузнецы, вручную.
Или попробовать самому это сделать.
Даже зубы можно чистить в принципе как это делали индейцы - хвойные иголки жевать.

короче, зачем перечислять. Отказаться от всех благ цивилизации слабо?
Попробуй поразмыслить и представить как бы выглядела твоя жизнь если бы ты провел хотя-бы ее месяц
не пользуясь совершенно ничем из того что было когда либо создано технарями так сказать.

Не рационализируя что либо, как это характерно для менталитета западных людей.
Истратить или выкинуть наконец всю бумагу что есть в доме чтоб вытереть задницу и перейти на лопухи.
Мало ли, вдруг в них содержаться полезные вещества, которые будут втираться в кожные покровы,
тем самым обеспечивая профилактику геморроя и воспаления простаты...

А писать свои заметки, выцарапывая на глиняной дощечке куском камня. :111:
Одним словом, пользуясь примитивными приспособлениями.

untamed
04-21-2013, 12:44 PM
А вот это - не факт. В Ведических писаниях про путешествия на другие планеты немало сказано.
Просто там другим путем шли всегда: мистическими силами, без всяких железок ненужных.
Вот опять вернулись к вопросу надобности :)
Как в том анегдоте про ковбоя: .. а нафиг он комуто нужен?

Почему? В Ведических Писаниях описываются "виманы", на которых и путешествовали древние люди.

http://t2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRzpLKLtmDVMFGlgB7y3BzC-HFpfySjP3UBK9nOnuFvXSi7QeVMsQ

Lor
04-21-2013, 01:11 PM
Я вот одного не понимаю, почему форумы так привлекательны для людей нетрадиционной умственной ориентации. Как не зайдешь сюда, так либо сиськи-письки, либо трусы от Растрелли, либо поиски парализованного, слепо-глухо-немого миллионера, либо йоги с неоконченным начальным образованием ...

crazy-mike
04-21-2013, 01:16 PM
Будда говорил что наличие желания (любого, на базисном уровне) является первопричиной греха... Он вообще чел странный был - оставил свою семью, сбежал, стал монахом...
скажи мне о , Арджнуна , чем неврозы отличаются от психозов согласно DSM-V ?
:101:
Ну а ещё Карл Густав Юнг заметил , что проблемы с психикой как раз начинаются из-за чересчур последовательного следования путём разума.

crazy-mike
04-21-2013, 01:18 PM
...
Надо к мощам калек в Индии прильнуть.. только так веды обряще
и обязательно подхватить азиатский тиф и прочие радости. :111:

crazy-mike
04-21-2013, 01:20 PM
Я вот одного не понимаю, почему форумы так привлекательны для людей нетрадиционной умственной ориентации. Как не зайдешь сюда, так либо сиськи-письки, либо трусы от Растрелли, либо поиски парализованного, слепо-глухо-немого миллионера, либо йоги с неоконченным начальным образованием ...
Это как раз просто - варианты сублимации ( это если с точки зрения разных вариантов психонализа ).
В другой традиции - умерщвление плоти.

nefertiti
04-21-2013, 01:30 PM
скажи мне о , Арджнуна , чем неврозы отличаются от психозов согласно DSM-V ?
:101:
Ну а ещё Карл Густав Юнг заметил , что проблемы с психикой как раз начинаются из-за чересчур последовательного следования путём разума.

шиваист скорее...
я когда-то поглотила ведь учебник, и теперь сама их пишу. психоз от невроза отличится остротой зрения...

Lor
04-21-2013, 01:36 PM
психоз от невроза отличится остротой зрения...
Точно: "Рыбак рыбака видит издалека"

nefertiti
04-21-2013, 01:38 PM
Точно: "Рыбак рыбака видит издалека"

"я оглянулся посмотреть не оглянулась ли она"

crazy-mike
04-21-2013, 01:40 PM
шиваист скорее...
я когда-то поглотила ведь учебник, и теперь сама их пишу. психоз от невроза отличится остротой зрения...
Просто все "взгляды автора" имеют довольно отдалённое отношение к т.н. "древнеиндийской философии". Современный человек в "той реальности" вообще ничего не может понять. Может уловить что-то похожее ( или совпадающее с его "подавляемыми желаниями" ) , но это будет очень сильно отличаться от того , что было тысячу лет назад и раньше. Я уже не вспоминаю о том , что этот самый "индуизм" совсем не был "монолитным". Там "расколов" было побольше чем у православных, мусульман и католиков вместе взятых.

Lor
04-21-2013, 01:44 PM
"я оглянулся посмотреть не оглянулась ли она"

я оглянулся посмотреть, чтоб оглянуться посмотреть, чтоб посмотреть не оглянулся ли я, чтоб посмотреть не оглянулся ли я ... ну и т.д :)

nefertiti
04-21-2013, 01:46 PM
Просто все "взгляды автора" имеют довольно отдалённое отношение к т.н. "древнеиндийской философии". Современный человек в "той реальности" вообще ничего не может понять. Может уловить что-то похожее ( или совпадающее с его "подавляемыми желаниями" ) , но это будет очень сильно отличаться от того , что было тысячу лет назад и раньше. Я уже не вспоминаю о том , что этот самый "индуизм" совсем не был "монолитным". Там "расколов" было побольше чем у православных, мусульман и католиков вместе взятых.

да, там множество сект и направлений: начинается с разделения vamachara and dakshinachara
надо места знать вообще-то. я пока не была, но мне подробно рассказывали...

crazy-mike
04-21-2013, 01:48 PM
да, там множество сект и направлений: начинается с разделения vamachara and dakshinachara
надо места знать вообще-то. я пока не была, но мне подробно рассказывали...
я просто очень давно читал кучу всякой мути о том как там начинался буддизм.

Arjun
04-21-2013, 10:45 PM
Почему? В Ведических Писаниях описываются "виманы", на которых и путешествовали древние люди.
Очень сомневаюсь, что описывается сама их технология. Во всяком случае на этой планете такого нет, и вообще в Ведах. Это могут быть отдельные работы, на основе постижения главных принципов, может.
Но слышал, что описываются некоторые качества различных летательных аппаратов и их принадлежность к тому или иному миру.
Такие техногенные цивилизации признаются, только относятся к демоническим мирам. Полубоги серьезной "техногенностью" не пользуются. Им это не нужно просто.

Arjun
04-21-2013, 10:46 PM
Я вот одного не понимаю, почему форумы так привлекательны для людей нетрадиционной умственной ориентации. Как не зайдешь сюда, так либо сиськи-письки, либо трусы от Растрелли, либо поиски парализованного, слепо-глухо-немого миллионера ...
Я тоже постоянно этому удивляюсь.

untamed
04-21-2013, 11:13 PM
Очень сомневаюсь, что описывается сама их технология. Во всяком случае на этой планете такого нет, и вообще в Ведах. Это могут быть отдельные работы, на основе постижения главных принципов, может.
Но слышал, что описываются некоторые качества различных летательных аппаратов и их принадлежность к тому или иному миру.
Такие техногенные цивилизации признаются, только относятся к демоническим мирам. Полубоги серьезной "техногенностью" не пользуются. Им это не нужно просто.

Есть описание в "Махабхарате", в "Ригведе", в "Рамаяне", в 13-й песне поэмы Калидасы «Род Рагху».
Основные упоминания «воздушных кораблей» в поэме[9] следующие:

На корабле путешествует Сомапрабха, дочь асуры Майя, в другой город к своей подруге Калингасене, а затем помогает ей найти мужа (с.88, 93).
Раджа Хемапрабха строит такой корабль и использует его, чтобы доставить дочь к зятю (с.122).
Раджьядхара строит корабль, чтобы помочь царевичу Нараваханадатте перелететь через океан и найти на острове Карпурасамбхава свою невесту (с.151).
Зодчий Майя учит искусству создавать корабли царевича Сурьяпрабху, который с помощью корабля «Бхутасана» находит невесту и совершает ряд путешествий (с.155, 158, 181, 185).
Когда Сурьяпрабха воюет с раджей Шруташарманом, у которого в армии есть слоны, он также приказывает доставить на воздушных кораблях слоновье войско (с.192).
Когда начинается упорная битва, Сурьяпрабха приказывает перебросить по воздуху своему союзнику Прабхасе отряд колесниц (с.199).
Древний царь Пушкаракша получает в подарок от Ранкумалина летающую колесницу и благодаря ей, как говорит поэма, покоряет «всю землю, окруженную четырьмя океанами» (с.257).
Шива дарит царевичу Нараваханадатте построенный самим Брахмой воздушный корабль «Падма». С его помощью герой путешествует в город Вакрапуру к своей невесте (с.355). Когда его войско отправляется в поход, он на корабле, «поместив жён в его тычинках, а министров и друзей — в лепестках», сопровождает войско (с.360, 362).
Эту же божественную колесницу его отец Удаяна использует для возвращения на родину (с.380).

untamed
04-21-2013, 11:16 PM
Вима́на (санскр. विमान vimāna IAST) — летательный аппарат, описанный в древнеиндийской литературе. Упоминания о виманах и ваханах встречаются в древнеиндийском эпосе. В переводе с санскрита эпитет «вимана» (विमान) означает «вымеренный, протяжённый» и может обозначать как царский чертог, так и колесницу.
Образ виманы восходит к колесящим по небу повозкам Индры и иных арийских божеств, которые упоминаются в «Ведах» и имеют параллели в мифологии греков (колесница Гелиоса), германцев (солнечная повозка) и других индоевропейских народов.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B0

crazy-mike
04-22-2013, 01:05 AM
]Вима́на (санскр. विमान vimāna IAST) — летательный аппарат[/B], описанный в древнеиндийской литературе. Упоминания о виманах и ваханах встречаются в древнеиндийском эпосе. В переводе с санскрита эпитет «вимана» (विमान) означает «вымеренный, протяжённый» и может обозначать как царский чертог, так и колесницу.
Образ виманы восходит к колесящим по небу повозкам Индры и иных арийских божеств, которые упоминаются в «Ведах» и имеют параллели в мифологии греков (колесница Гелиоса), германцев (солнечная повозка) и других индоевропейских народов.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B0
Эх жизнь моя жестянка
Да ну её в болото
Живу я как поганка
А мне летать
А мне летать
А мне летать охота.
:111:
http://www.youtube.com/watch?v=ywVqS4U5G58

nefertiti
04-22-2013, 08:02 AM
для людей нетрадиционной умственной ориентации


Я тоже постоянно этому удивляюсь.


а они не удивлялись. они - делали...

http://manofroma.files.wordpress.com/2008/12/khajuraho-temple-scenesopt.jpg?w=470

Miguel_Cordona
04-22-2013, 09:24 AM
Эх жизнь моя жестянка
Да ну её в болото
Живу я как поганка
А мне летать
А мне летать
А мне летать охота.
:111:
http://www.youtube.com/watch?v=ywVqS4U5G58

глубокомысленный комикс

http://cs322318.vk.me/v322318108/737/vHG7kk0zIKQ.jpg
http://cs322318.vk.me/v322318108/73e/GzoMoYSuyuo.jpg
http://cs322318.vk.me/v322318108/745/wQCYUf8Io3s.jpg

Miguel_Cordona
04-22-2013, 11:10 AM
Вима́на (санскр. विमान vimāna IAST) — летательный аппарат, описанный в древнеиндийской литературе. Упоминания о виманах и ваханах встречаются в древнеиндийском эпосе. В переводе с санскрита эпитет «вимана» (विमान) означает «вымеренный, протяжённый» и может обозначать как царский чертог, так и колесницу.
Образ виманы восходит к колесящим по небу повозкам Индры и иных арийских божеств, которые упоминаются в «Ведах» и имеют параллели в мифологии греков (колесница Гелиоса), германцев (солнечная повозка) и других индоевропейских народов.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B0

на то она и мифология, что не поддается проверке на достоверность.
в русских народных сказках тоже много чудес найти можно. И у востока есть всякие ковры-самолеты.
А в отечественном есть упоминания про блюдечко вещающее события. И про самоходные печи. И про скатерти-самобранки,
синтезирующие прямо сходу любые блюда всякие...


Очень сомневаюсь, что описывается сама их технология. Во всяком случае на этой планете такого нет, и вообще в Ведах. Это могут быть отдельные работы, на основе постижения главных принципов, может.
Но слышал, что описываются некоторые качества различных летательных аппаратов и их принадлежность к тому или иному миру.
Такие техногенные цивилизации признаются, только относятся к демоническим мирам. Полубоги серьезной "техногенностью" не пользуются. Им это не нужно просто.
Научная фантастика 20 века ничем не хуже. Всякие космооперы приключенческие.
Там тебе в каждой книжке будут описывать летательные аппараты, битвы и приключения и другие планеты.
И на удивление у них мегатехнологии способные преодолевать с легкостью и простотой сотни световых лет.

Я когда маленьки был, тащился от "приключений капитана фьючера".
Так вот, там вообще между Меркурием и Солнцем описывалась планета "Вулкан".
Злодей-космический пират там в ее недрах организовал себе базу :117:
А потом собрался превратить эту планету в подвижный космический корабль.

Ничем не хуже мифологии древних :117:



Глядя из иллюминатора "Кометы" на беснующиеся лавовые потоки на
поверхности Вулкана, капитан Фьючер никак не мог поверить своим глазам. Он
был совершенно уверен, что, несмотря на жару, Вулкан обитаем; но
действительность оказалась иной!
- Шеф, - спросил Грэг, - что же теперь будем делать?
- Только одно, - заявил Эзра Гурни, - убираться отсюда, и поскорее!
- Топливо кончится раньше, чем мы достигнем безопасной зоны, - отрезал
Кэртис. - На Вулкане должна существовать жизнь! Надо только ее найти!
Несмотря на скептические выражения лиц, никто не стал оспаривать это
утверждение.
- Если здесь и есть место, где можно посадить корабль, - уверенно
продолжал Кэртис, - то лишь на базе Ру Гура. Там, где он хранит награбленный
радий. Саймон, взгляни на показания радиевого компаса. Мозг покрутил ручки
приборов, и...
- Радий здесь, - доложил он. - И очень близко! Четверть оборота по
экватору!
Капитан Фьючер тут же бросил "Комету" вперед по указанному курсу.
- Он весь такой, - уныло бормотал Ото, глядя на растекающуюся под ними
магму.
Наконец они достигли указанной Саймоном точки.
- Ничего, кроме жидкого камня, - констатировал Борк Кинг, посмотрев
вниз. - А если мы здесь погибнем, погибнет и Марс, а Ру Гур уйдет от
возмездия!
- Подождите-ка минуточку! - воскликнул капитан Фьючер. - Что это?
Похоже, там, внизу, какое-то отверстие или кратер!
Он начал спуск, и вскоре корабль повис над огромным, милю в
поперечнике, кратером. Кэртис направил вниз телескоп и даже присвистнул от
удивления: его глазам открылось огромное пространство глубоко под корой
планеты.
- Вот он - таинственный, невидимый мир Ру Гура! Как же мы раньше не
догадались? У Вулкана такая низкая плотность!
- Вулкан полый? - первым сообразил Мозг.
- И этот кратер - проход вовнутрь, - кивнул капитан Фьючер. - А там, в
защищенном от солнечного жара мире Ру Гур устроил свое логово! - Его глаза
горели. - Мы спускаемся! Ото, Грэг, к атомным орудиям!


--------------------------------------------------------------------------------------------------

А теперь про мифологию древнюю:
Косми́ческая о́пера (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D1%81%D0%BC%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D 0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BE%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B0), космоо́пера (от англ. space opera) — один из поджанров приключенческой научной фантастики, который обычно определяется по формальным признакам: действие происходит в космическом пространстве и/или на других планетах (в Солнечной системе или за её пределами) в условном (обычно экзотическом) антураже и, как правило, включает в себя конфликт между оппонентами, применяющими могущественные (иногда полностью вымышленные) технологии; персонажи подчёркнуто героичны, а масштабы их деяний ограничены лишь фантазией авторов. Существенным отличием космической оперы от научной фантастики является полный или частичный отказ от научного обоснования происходящего в пользу масштабности, многоплановости и колоритности.

Вопрос:
В каких моментах мифология не вписывается в процитированное описание?

Arjun
04-22-2013, 11:39 AM
Есть описание в "Махабхарате", в "Ригведе", в "Рамаяне", в 13-й песне поэмы Калидасы «Род Рагху».
Основные упоминания «воздушных кораблей» в поэме[9] следующие:
Так отож. Толькобольшинство из них - нетехногенны. Летающая колесница - в прямом смысле. Там мистические силы в основном использовались.
Но не только. Вот была както битва, непомню где - там сын Кришны вроде прославился. Так тот похоже был техногенный - насколько помню его качества описанные. Но это и странно, и наврядли всеже: по-моему его подарил одному демону сам господь Шива, то есть оч маловероятна техногенность.

untamed
04-22-2013, 11:55 AM
Эх жизнь моя жестянка
Да ну её в болото
Живу я как поганка
А мне летать
А мне летать
А мне летать охота.
:111:
http://www.youtube.com/watch?v=ywVqS4U5G58

Мне с детства летать охота. :122:

untamed
04-22-2013, 11:59 AM
Так отож. Толькобольшинство из них - нетехногенны. Летающая колесница - в прямом смысле. Там мистические силы в основном использовались.
Но не только. Вот была както битва, непомню где - там сын Кришны вроде прославился. Так тот похоже был техногенный - насколько помню его качества описанные. Но это и странно, и наврядли всеже: по-моему его подарил одному демону сам господь Шива, то есть оч маловероятна техногенность.

Так есть описания, чертежи.
Можно помечтать, что были высокоразвитые цивилизации, живущие до нас, у которых были техологии, до которых нам еще расти и расти.

В Башкирии есть каменная плита, на которой выполнен рельеф местности с озерами, реками и т.д. в 3Д. Современные технологии такого не могут. :122:

А некоторые пирамиды Египта и Южной Америки построены технологиями, которых у нас еще нет.
Начиная со срезов плит, заканчивая доставкой многотонных плит на труднодоступные высотные местности.

untamed
04-22-2013, 12:10 PM
на то она и мифология, что не поддается проверке на достоверность.
в русских народных сказках тоже много чудес найти можно. И у востока есть всякие ковры-самолеты.
.

Да. виманы.
Гитлер имел очень крепкие связи с Тибетом, у них были к концу войны "летающие тарелочки".
http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2010/11/17/article-1330566-0C1DFACF000005DC-342_468x286.jpg

http://mirtajn.com/uploads/posts/2012-07/1341941036_1341937757_1.jpg

И про самоходные печи.

Автомобили. :122:

Arjun
04-22-2013, 12:35 PM
Ага! Еще вспомнил приколы Кришны и Арджуны, когда они развлекаясь, демонюг серьезных выискивали.. Годочков то прошло - 5 тыщ..
Так вот помню оттуда: .. его город охраняли военные машины, и забор был под электричеством...

Miguel_Cordona
04-22-2013, 12:44 PM
Ага! Еще вспомнил приколы Кришны и Арджуны, когда они развлекаясь, демонюг серьезных выискивали.. Годочков то прошло - 5 тыщ..
Так вот помню оттуда: .. его город охраняли военные машины, и забор был под электричеством...
А я помню как огромных пауков и жуков стреляли. они вторгались в пространства людей.
там еще был здоровенный жук похожий на личинку колорадского (жуки такого типа были как бы командирами),
который жалом высасывал мозги из людей и потом переваривал. Постигал их мудрость и разум! :117:
Но там был офицер спецслужб, который обладал способностями к телепатии. Когда словили того жука-мозгоеда, начались активные исследования.
они очень помогли выработать новые тактики и стратегии ведения войны с этой напастью космических арахнидов.

Вот один огромный жук вылазит из под земли. он плювался толи кислотой, толи еще чем-то страшным.

https://encrypted-tbn2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQg_XSXVaFIbTu_huPO3XBn0TuXPJSTL gDB1wf6KVyS-ndDcygHsA

Звездолет землян:

http://kinozavr.kz/userfiles/images/kinopoisk_ru-Starship-Troopers-1745538.jpg

Название свидетельства о тех событиях:

http://online-shara.com/wp-content/uploads/2010/08/b44bf7bdb6f3e3621885c4c39f77d059_full.jpg


Это была экранизация по мотивам Роберта Хайнлайна.

untamed
04-22-2013, 12:50 PM
А я помню как огромных пауков и жуков стреляли. они вторгались в пространства людей.
там еще был здоровенный жук похожий на личинку колорадского (жуки такого типа были как бы командирами),
который жалом высасывал мозги из людей и потом переваривал. Постигал их мудрость и разум! :117:
Но там был офицер спецслужб, который обладал способностями к телепатии. Когда словили того жука-мозгоеда, начались активные исследования.
они очень помогли выработать новые тактики и стратегии ведения войны с этой напастью космических арахнидов.

Посмотрела на ваш аватар, и мне вспомнилось вот это:

https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcS_EGvcjfmMJpqdJmBEsr52g-LKuThztfK3Q0dDfCCcnuTwTU22

http://www.inpic.ru/pic/8997-e786450b.jpg

Miguel_Cordona
04-22-2013, 12:54 PM
Посмотрела на ваш аватар, и мне вспомнилось вот это:

[ыIMG]https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcS_EGvcjfmMJpqdJmBEsr52g-LKuThztfK3Q0dDfCCcnuTwTU22[/IMG]

[ыIMG]http://www.inpic.ru/pic/8997-e786450b.jpg[/IMG]

на самом деле мой аватар является уменьшенной иллюстрацией из какого-то учебника или справочника по анатомии.
я через "images.google" нашел.

untamed
04-22-2013, 01:02 PM
на самом деле мой аватар является уменьшенной иллюстрацией из какого-то учебника или справочника по анатомии.
я через "images.google" нашел.

Сурьезно? А что такое "images.google"? :116:

Miguel_Cordona
04-22-2013, 01:11 PM
Сурьезно? А что такое "images.google"? :116:

http://images.google.com/

http://bibl.tikva.ru/base/B1774/img/B1774p259-1.jpg

Arjun
04-22-2013, 01:19 PM
Вот еще только наткнулся на Гайдпарке (http://maxpark.com/community/2100/content/1948573?digest&utm_source=newsletter&utm_campaign=digest)

Miguel_Cordona
04-22-2013, 04:38 PM
Не пытайся даже.
ты хочешь обмануть...

Lor
04-22-2013, 07:32 PM
а они не удивлялись. они - делали...

http://manofroma.files.wordpress.com/2008/12/khajuraho-temple-scenesopt.jpg?w=470

Я только не понял, кто кого, куда и чем? :120:

untamed
04-22-2013, 09:02 PM
http://images.google.com/

Никогда такого не видела. :321:


http://bibl.tikva.ru/base/B1774/img/B1774p259-1.jpg

Несколько месяцев назад я увлеклась рисованием. Мне одна художница сказала: "Ты никогда не сможешь нарисовать правильно портрет, пока не изучишь строением черепа".
Пришлось изучать.

untamed
04-22-2013, 09:02 PM
Я только не понял, кто кого, куда и чем? :120:

Один мужчина на троих женщин.

nefertiti
04-22-2013, 11:11 PM
http://i45.tinypic.com/2re14ld.jpg

untamed
04-22-2013, 11:19 PM
А почему никто не говорит об Аюрведе?

nefertiti
04-22-2013, 11:32 PM
А почему никто не говорит об Аюрведе?

я когда-то читала

вата, питта, капха
затрудняюсь с собственным определением...

untamed
04-22-2013, 11:53 PM
А, вообще, что именно мы обсуждаем в этой теме?

Я в свое время прослушала много лекций по аюрведе, и вижу в ней глубокий смысл.
На нее ссылался и знаменитый Гиппократ и др., но я не собираюсь обсуждать это вопрос на этом форуме.
Другое место. Другое время.

nefertiti
04-23-2013, 12:03 AM
А, вообще, что именно мы обсуждаем в этой теме?

Я в свое время прослушала много лекций по аюрведе, и вижу в ней глубокий смысл.
На нее ссылался и знаменитый Гиппократ и др., но я не собираюсь обсуждать это вопрос на этом форуме.
Другое место. Другое время.

Да, эзотерику здесь обсуждать практически не с кем.
А в этой теме Аржун пытается задать направление, основанное на том, что ему известно о Индийской культуре. Но садху он пока не оседлал...

Miguel_Cordona
04-23-2013, 11:17 AM
http://i45.tinypic.com/2re14ld.jpg

Что у нее за баночка в левой руке?:117:
у скульптуры полностью оголенной

untamed
04-23-2013, 02:10 PM
Что у нее за баночка в левой руке?:117:
у скульптуры полностью оголенной

Возможно, молоко. Индийцы часто приносят в жертву своим богам молоко.

Miguel_Cordona
04-23-2013, 02:20 PM
Возможно, молоко. Индийцы часто приносят в жертву своим богам молоко.

молоко животных или кормящих матерей?
(не исключаю что смыслы какие-то могли найти и в варианте с человеческим..:114:)

Miguel_Cordona
04-23-2013, 02:27 PM
а они не удивлялись. они - делали...

http://manofroma.files.wordpress.com/2008/12/khajuraho-temple-scenesopt.jpg?w=470

Почему большинство считает что индийская Камасутра это всего лишь позы?

Если ее попробовать хотя-бы один раз бегло прочитать или заглянуть туде, то можно легко увидеть что сексуальным позам
и техникам половых актов там уделено всего лишь частичное внимание.
Насколько помню, вроде около одной пятой части от всей книги.

гораздо больше описано много другого. Всего не помню.
Но даже про язык жестов и правила ухаживания к еще незнакомому потенциальному партнеру.

Вроде как есть еще одна написанная тоже индусами, наз "Ветви Персика", вот там кажется все более так сказать вульгарно.
Но я не интересовался содержанием.

nefertiti
04-23-2013, 02:30 PM
Не только позы, но индийская религия не избегала этой всей темы, в отличие от пуритан.
к примеру...

Miguel_Cordona
04-23-2013, 02:33 PM
Не только позы, но индийская религия не избегала этой всей темы, в отличие от пуритан.
к примеру...

так уж получилось почему-то, что при слове "камасутра" у обывателя в первую очередь
на ум приходят именно всякие нестандартные постельные акробатические штуковины :111:

nefertiti
04-23-2013, 02:36 PM
так уж получилось почему-то, что при слове "камасутра" у обывателя в первую очередь
на ум приходят именно всякие нестандартные постельные акробатические штуковины :111:

это поверхностное мнение конечно же... :114:

untamed
04-23-2013, 09:34 PM
молоко животных или кормящих матерей?
(не исключаю что смыслы какие-то могли найти и в варианте с человеческим..:114:)


Молоко коровы, а коровы, всем известно, является священным животным в Индии.

untamed
04-23-2013, 09:40 PM
Почему большинство считает что индийская Камасутра это всего лишь позы?

Если ее попробовать хотя-бы один раз бегло прочитать или заглянуть туде, то можно легко увидеть что сексуальным позам
и техникам половых актов там уделено всего лишь частичное внимание.


Это - чисто европейское мировосприятие, извращенное католицизмом, христианством и прочим лицемерием.

На самом деле - это трактат любви. Девочек из знатных семей обучали Камасутре. Их обучали танцам - самым извысканным способу соблазнения. Женщина училась соблазнять одним только взглядом. Подобное есть и в японской культуре, и у греческих гетер.
На мой взгляд каждая женщина должна обучаться этому искусству.

crazy-mike
04-24-2013, 02:09 AM
Это - чисто европейское мировосприятие, извращенное католицизмом, христианством и прочим лицемерием.

На самом деле - это трактат любви.
По степени извращённости как раз европейская традиция могла с любой азиатской посоперничать. :310:
Но там ведь в самом деле нашла отражение традиция тантрической магии.

crazy-mike
04-24-2013, 02:12 AM
это поверхностное мнение конечно же... :114:
именно поэтому этих плоских поверхностных телепузиков всё чаще тянет смотреть 3D-фильмы. Они даже из "плоского рисунка" в своих мозгах уже не могут представить объёмную картинку. И для кого только художники извращались с воздушно-пространственной перспективой и т.п. ?

untamed
04-24-2013, 03:59 PM
По степени извращённости как раз европейская традиция могла с любой азиатской посоперничать. :310:
Но там ведь в самом деле нашла отражение традиция тантрической магии.

Ты путаешь все опять.

Тантра йога - это не разврат, это красота, поэзия человеческих отношений.

А европейское отношение к сексу, извращенное реоигиозными фанатиками, это - грех, грязь, похоть.

Итак, сопоставим: красота и поэзия у одних и грязь, похоть у других.

Miguel_Cordona
04-24-2013, 04:26 PM
у европейцев поэзия тоже была :117:

untamed
04-24-2013, 06:49 PM
у европейцев поэзия тоже была :117:

Стихи? Да.

А была ли у европейцев культура сексуальных отношений, подобная древнеиндийской?

Посмотри, что в течение веков говорилось? В средние века, женщины, обладающие красотой, либо сексуальным магнетизмом, называемым на английском sex appeal, объявлялись ведьмами и сжигались на кострах инквизиции. О какой там культуре секса можжет идти речь? Секс на многие века был объявлен грехом. Добрачные отоношения блудом, люди отлучились от церкви (в христианстве).
У других религий: секс с супругом через дырочку в простыне. Супруги не видят друг друга обнаженными, и секс - только для продления рода, не для удовольствия.

Хотя прорывается изумительная по красоте "Песнь Песней" Соломона.

1 О, ты прекрасна, возлюбленная моя, ты прекрасна! глаза твои голубиные под кудрями твоими; волосы твои - как стадо коз, сходящих с горы Галаадской;
2 зубы твои - как стадо выстриженных овец, выходящих из купальни, из которых у каждой пара ягнят, и бесплодной нет между ними;
3 как лента алая губы твои, и уста твои любезны; как половинки гранатового яблока - ланиты твои под кудрями твоими;
4 шея твоя - как столп Давидов, сооруженный для оружий, тысяча щитов висит на нем - все щиты сильных;
5 два сосца твои - как двойни молодой серны, пасущиеся между лилиями.
6 Доколе день дышит прохладою, и убегают тени, пойду я на гору мирровую и на холм фимиама.
7 Вся ты прекрасна, возлюбленная моя, и пятна нет на тебе!
8 Со мною с Ливана, невеста! со мною иди с Ливана! спеши с вершины Аманы, с вершины Сенира и Ермона, от логовищ львиных, от гор барсовых!
9 Пленила ты сердце мое, сестра моя, невеста! пленила ты сердце мое одним взглядом очей твоих, одним ожерельем на шее твоей.
10 О, как любезны ласки твои, сестра моя, невеста! о, как много ласки твои лучше вина, и благовоние мастей твоих лучше всех ароматов!
11 Сотовый мед каплет из уст твоих, невеста; мед и молоко под языком твоим, и благоухание одежды твоей подобно благоуханию Ливана!
12 Запертый сад - сестра моя, невеста, заключенный колодезь, запечатанный источник:
13 рассадники твои - сад с гранатовыми яблоками, с превосходными плодами, киперы с нардами,
14 нард и шафран, аир и корица со всякими благовонными деревами, мирра и алой со всякими лучшими ароматами;
15 садовый источник - колодезь живых вод и потоки с Ливана.
16 Поднимись ветер с севера и принесись с юга, повей на сад мой, - и польются ароматы его! - Пусть придет возлюбленный мой в сад свой и вкушает сладкие плоды его. (с)

Miguel_Cordona
04-24-2013, 08:49 PM
Стихи? Да.

А была ли у европейцев культура сексуальных отношений, подобная древнеиндийской?

...

ну у них была всякая романтичекая рыцарская сублимационная традиция восхищения дамой.
ну типа клятвы верности, геройства, обещания сдвинуть горы, достать и принести звезду и всякое такое..

А у французов со временем всякие штучки начали появляться довольно откровенные.
Ну у них много всякого нестандартного по меркам "целомудренной в целом" Европы бывало.
Гламур ведь оттуда пошел. :111: И галантный век еще вот.
Как раз одна из отличительных черт это "культ наслаждений как основной жизненный принцип".
Там еще всякие приколы начались с искусственными родинками, которые размещали по особому. Чтоб кавалеры читали по ним намеки всякие :111:
Только они донаслаждались у себя там во дворцах что грянула революция с гильотинами и республиками :117:
Ну не хватало у них времени страной заниматься. Балы были важней.

untamed
04-24-2013, 09:51 PM
ну у них была всякая романтичекая рыцарская сублимационная традиция восхищения дамой.
ну типа клятвы верности, геройства, обещания сдвинуть горы, достать и принести звезду и всякое такое..

А у французов со временем всякие штучки начали появляться довольно откровенные.
Ну у них много всякого нестандартного по меркам "целомудренной в целом" Европы бывало.


Вот и подтверждение моему посту, что Европа провозгласила секс, как нечто тайное постыдное. Пояса верности, трубадуры, рыцарство, символы платоческой любви и проч.

nefertiti
04-24-2013, 11:14 PM
untamed, by the way, from what I know...

в древней (можно сказать - пещерной) Индии, ещё до раджей, царей и королей была такая традиция: кто чью баппу выкрал - тот с ней и живёт. можно было увести чью-то жену, или чью-то дочь, неважно. кто смог тот смог
и только потом ввели традицию законного брака: стали брако-сочетать даже маленьких детей чтобы когда те достинут половой зрелости - жили вместе...

Arjun
04-24-2013, 11:54 PM
А я помню как огромных пауков и жуков стреляли. они вторгались в пространства людей.
..
Это была экранизация по мотивам Роберта Хайнлайна.
За это спасибо, только переведите плиз названия тех фильмов, чтобы время поубивать. А то я во вражьем языке не разбираюсь совсем :(
Фильмы я такие люблю - уже больше сотни у меня на ВК одобренных висят..
Я же говорил о тех историях, которым тыщи лет, приченм реально на умняке были сотворены, а не как фантастика.
В Шримат Бхагаватам есть много прикольных историй.

Arjun
04-25-2013, 12:00 AM
А почему никто не говорит об Аюрведе?
Лично я немногознаю подробностей, да и мало мастеров специализирующихся, больше шарлатанов как везде.


А, вообще, что именно мы обсуждаем в этой теме?

Я в свое время прослушала много лекций по аюрведе, и вижу в ней глубокий смысл.
На нее ссылался и знаменитый Гиппократ и др., но я не собираюсь обсуждать это вопрос на этом форуме.
Другое место. Другое время.
Насколько я понимаю, эта наука специализируется на изучении человеческих типов тел с разных практических сторон.
Кстати, насколько я помню, начинается она целиком духовными вопросами.

untamed
04-25-2013, 12:02 AM
untamed, by the way, from what I know...

в древней (можно сказать - пещерной) Индии, ещё до раджей, царей и королей была такая традиция: кто чью баппу выкрал - тот с ней и живёт. можно было увести чью-то жену, или чью-то дочь, неважно. кто смог тот смог
и только потом ввели традицию законного брака: стали брако-сочетать даже маленьких детей чтобы когда те достинут половой зрелости - жили вместе...

Так и римляне разводились легко. У многих народов это было.

Arjun
04-25-2013, 12:03 AM
Что у нее за баночка в левой руке?
у скульптуры полностью оголенной
Насколько я знаю, это могут быть изображения Дурги, жены господа Шивы.
Не уверен, что она комуто поклоняется, кроме своего мужа. Это олицетворение всей материальной энегрии вообще. Все, что есть во Вселенной - это Дурга..

Miguel_Cordona
04-25-2013, 12:06 AM
За это спасибо, только переведите плиз названия тех фильмов, чтобы время поубивать. А то я во вражьем языке не разбираюсь совсем :(
Фильмы я такие люблю - уже больше сотни у меня на ВК одобренных висят..
Я же говорил о тех историях, которым тыщи лет, приченм реально на умняке были сотворены, а не как фантастика.
В Шримат Бхагаватам есть много прикольных историй.

Фильм наз."Звездный десант" (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B2%D1%91%D0%B7%D0%B4%D0%BD%D1%8B%D0%B9_% D0%B4%D0%B5%D1%81%D0%B0%D0%BD%D1%82_(%D1%84%D0%B8% D0%BB%D1%8C%D0%BC)).
Можно до просмотра или после прочитать Хайнлайна "Звездные рейнджеры" вариации названия на русском разные.
проще дать ссылку для того чтоб ознакомится. вот (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B2%D1%91%D0%B7%D0%B4%D0%BD%D1%8B%D0%B9_% D0%B4%D0%B5%D1%81%D0%B0%D0%BD%D1%82_(%D1%80%D0%BE% D0%BC%D0%B0%D0%BD)).
По мотивам книги был фильм. Но различаются довольно сильно.

У фильма же, есть продолжения.
Звёздный десант 2: Герой Федерации (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B2%D1%91%D0%B7%D0%B4%D0%BD%D1%8B%D0%B9_% D0%B4%D0%B5%D1%81%D0%B0%D0%BD%D1%82_2:_%D0%93%D0%B 5%D1%80%D0%BE%D0%B9_%D0%A4%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D1%80 %D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8)
Звёздный десант 3: Мародёр (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B2%D1%91%D0%B7%D0%B4%D0%BD%D1%8B%D0%B9_% D0%B4%D0%B5%D1%81%D0%B0%D0%BD%D1%82_3:_%D0%9C%D0%B 0%D1%80%D0%BE%D0%B4%D1%91%D1%80)

Эти две продолжающие части на самом деле довольно хреновые и не в тему совсем, но посмотреть тоже можно.

untamed
04-25-2013, 12:10 AM
Лично я немногознаю подробностей, да и мало мастеров специализирующихся, больше шарлатанов как везде.


Насколько я понимаю, эта наука специализируется на изучении человеческих типов тел с разных практических сторон.
Кстати, насколько я помню, начинается она целиком духовными вопросами.

Я слушала целенаправленно лекции.
Мне это очень помогло выкарабкаться из онкологии, а потом болезней, одной за другой.
Это работает. Лекции были онлайн. Mне подруга дала CD. Она курс покупала.
И, если я жива и здорова, счастлива, и я коренным образом изменила свою жизнь, это благодаря аюрведе и другим духовным практикам, которыми я занималась.
Это работает.
Можно найти книги, если вы не уверены в учителе.
Многое я освоила самостоятельно.

untamed
04-25-2013, 12:12 AM
Насколько я знаю, это могут быть изображения Дурги, жены господа Шивы.
Не уверен, что она комуто поклоняется, кроме своего мужа. Это олицетворение всей материальной энегрии вообще. Все, что есть во Вселенной - это Дурга..

Кстати, почитала еще раз про мисочку с белой жидкостью, и многие источники говорят, что в жертву приносилось коровье молоко.

nefertiti
04-25-2013, 12:40 AM
Я не люблю читать онлайн, поэтому приобрела в обычном книжном виде. Но пока что не начала... its pending...
"Песнь Кали"
http://www.loveread.ec/read_book.php?id=5203&p=1

untamed
04-25-2013, 12:47 AM
Я не люблю читать онлайн, поэтому приобрела в обычном книжном виде. Но пока что не начала... its pending...
"Песнь Кали"
http://www.loveread.ec/read_book.php?id=5203&p=1

Это был диск. Сначала я слушала, а потом уже нашла книги и стала изучать. Когда хочешь найти информаци ю, то найдешь.

nefertiti
04-25-2013, 12:49 AM
Это был диск. Сначала я слушала, а потом уже нашла книги и стала изучать. Когда хочешь найти информаци ю, то найдешь.

я про маманю Кали знаю вообще-то. она же в моём пантеоне
заинтересовало произведение...

untamed
04-25-2013, 01:41 AM
я про маманю Кали знаю вообще-то. она же в моём пантеоне
заинтересовало произведение...

Так сейчас ее эпоха. :116:

Arjun
04-25-2013, 08:50 AM
Кстати, почитала еще раз про мисочку с белой жидкостью, и многие источники говорят, что в жертву приносилось коровье молоко.
Да, наверняка. Все, что исходит от коровы (кроме мяса :) .. очищает.
-
А насчет практической помощи аюрведы, то конечно. Кстати, насколько помню лечение в благости - когда просто запахами лечат. Много интересного и крайне полезного.
Но много не менее прагматичного и от другого, от той же аштанга-йоги.
-
И одно из самых полезных лично для меня - очищать голову от слизи: хотябы по капле воды вдохнуть каждой ноздрей отдельно, и отхаркивать почаще, как мерзкий панк.. Несколько раз.
Прямо наглядно будет совсем другой уровень сознания, когда "голова глубоко дышит".. Ведь сопли - это дерьмо для всей головы, и это мало кто знает. Так я постоянно зубы лечу, и на них это видно неимоверно.. Даже когда анальгины не помогают, можно просто почистить голову от слизи - очень работает.. даже если зубы раскрашились в хлам - можно о проблемах в них забыть навсегда..

Miguel_Cordona
04-25-2013, 03:00 PM
Вот и подтверждение моему посту, что Европа провозгласила секс, как нечто тайное постыдное. Пояса верности, трубадуры, рыцарство, символы платоческой любви и проч.

Не именно европа, а христианство.
Вообще-то в языческой европе дохристианской было много того что можно было бы назвать словом разврат.
Даже в ритуалах.
Ну античная Греция и Рим очень либеральны были в вопросах полового поведения.
У христианства эти запреты были не самой целью.
Есть мнение что просто лишь по причине того что оно все попало в список богомерзких традиций языческого прошлого.
с этим прошлым нещадно боролись.:117:

crazy-mike
04-25-2013, 06:45 PM
Не именно европа, а христианство.
Вообще-то в языческой европе дохристианской было много того что можно было бы назвать словом разврат.
Даже в ритуалах.
Ну античная Греция и Рим очень либеральны были в вопросах полового поведения.

Это не было развратом. Это была форма жертвоприношения богам всего-навсего.
"Разврат" был нужен для того чтобы уродил хороший урожай , например. И для хорошей охоты тоже. Там много всего было. Шиза в том - что всё было довольно утилитарно и практически вообще без "романтики". "Удовольствие" ( от слова "уд" , кстати :111: ) было элементом ритуала. ( можно даже считать это составляющей молитвы ).
http://softopirat.com/uploads/posts/2012-02/1330325188_0_856b4_d661b0d_xl.jpeg
:101:
http://img11.nnm.ru/0/a/9/6/6/45a5a961e1d1291e4524d1a1b6c.jpg

Arjun
04-27-2013, 01:33 PM
Не именно европа, а христианство.
Всеже замечу: где вы видели христианство? Кришнаитство было проявлено (правдо опять скрылось благодаря современным "гуру"). Но вот христианства ведь вообще не было проявлено.. Поэтому и странно, что на него можно както кивать..
Церковники распяли Иисуса, и потом построили туже церковность (им осуждаемую) на его имени... Библия:
"-.. но ведь мы от имени твоего..
- пошли вон, не знал я вас никогда"

Miguel_Cordona
04-27-2013, 03:48 PM
мы наверно о разных христианствах говорим.
я не знаю о каком именно говоришь ты. даже не догадываюсь.

Arjun
04-27-2013, 06:38 PM
Христианство, признающее Бога живого, а не "церковного"? Того, кого познают в частности и "всем разумением своим"?
Было бы реально интересно это увидеть. Очень давно мечтал встретить такого христианина, или четкое описание такого христианства.

crazy-mike
04-28-2013, 01:45 AM
мы наверно о разных христианствах говорим.
я не знаю о каком именно говоришь ты. даже не догадываюсь.
В средние века из таких "понимателей христианства" как автор топика вообще бы сначала бесов изгнали , потом бы заставаили призанться в колдовстве и скорее всего сожгли бы на костре из свитков "Махабхараты" и "Бхагават-гиты". :111:

untamed
04-29-2013, 12:43 AM
Майк, а у тебя есть уважение к чьим бы то ни было взглядам, кроме своих?

Miguel_Cordona
04-29-2013, 12:49 AM
Майк, а у тебя есть уважение к чьим бы то ни было взглядам, кроме своих?

А Майки ведь прав.
Он описал инквизицию.
Аржун же, написал так называемую ересь.
А что делала инквизиция с еретиками?

причем тут уважение/неуважение. :188:

crazy-mike
04-29-2013, 12:54 AM
Майк, а у тебя есть уважение к чьим бы то ни было взглядам, кроме своих?
к взглядам есть , к импринтингу - нет. :111:

untamed
04-29-2013, 12:57 AM
А Майки ведь прав.
Он описал инквизицию.
Аржун же, написал так называемую ересь.
А что делала инквизиция с еретиками?

причем тут уважение/неуважение. :188:

Чем прав? Тем, что всех, кто имеет отличное от него мнение, он объявляет сумашедшими?

Аржун пытается порассуждать. Человек в поисках ответов.
В чем его "ересь"? Странно даже слышать это слово в наше время.

untamed
04-29-2013, 01:00 AM
к взглядам есть , к импринтингу - нет. :111:

При чем здесь импринтинг?
Это понятие не имеет ничего общего с автором темы.
Ты, вообще-то, знаешь, что это такое?

crazy-mike
04-29-2013, 01:02 AM
Аржун пытается порассуждать. Человек в поисках ответов.
В чем его "ересь"? Странно даже слышать это слово в наше время.
Он пытается не рассуждать , а пропагандировать-рекламировать. Это две большие разницы. И делает это несколько безграмотно - особенно когда пытается рассуждать о христианстве.
Ну а в чём ересь - здесь ведь не трибунал Святой Инквизиции чтобы всё подробно разбирать. ( хотя я могу и это сделать )

Miguel_Cordona
04-29-2013, 01:03 AM
Чем прав? Тем, что всех, кто имеет отличное от него мнение, он объявляет сумашедшими?

Аржун пытается порассуждать. Человек в поисках ответов.
В чем его "ересь"? Странно даже слышать это слово в наше время.

Майк написал "в средние века".

Для мерок того времени - это рассуждения еретика. Тогда не церемонились с искателями ответов.

В соверменности же вот еще хуже.
под брендом "христианство" плодятся всякие тоталитарные секты и деструктивные культы.
Ну кто-то в поисках ответов попадает в такие организации и с большой вероятностью ломает себе психику,
бывает что необратимо.

Тебе показать ролики про веселых, радостных и смеющихся прихожан сект?
они считают что на них снизошло "блаженство божие". На самом же деле зачастую это просто коммерческая сделка.
Люди покупают это, за свое имущество и все что у них есть.

crazy-mike
04-29-2013, 01:05 AM
При чем здесь импринтинг?
Это понятие не имеет ничего общего с автором темы.
Ты, вообще-то, знаешь, что это такое?

Да , пожалуй к автору темы имеет смысл даже применить термин brainwashing. :111:


Церковники распяли Иисуса - вот этот перл автора темы является полнейшим идиотизмом или намеренным идиотизмом ( в благонамеренность я не верю. Эта его "вспышка света" не имееет ничего общего даже с апокрифом "Сошествие Иисуса в ад" ).

Соответственно автор темы не раличает божественную и человеческую "природу" И(и)суса. И т.д. О гностиках ему вообще не ведомо.

untamed
04-29-2013, 01:06 AM
Он пытается не рассуждать , а пропагандировать-рекламировать. Это две большие разницы. И делает это несколько безграмотно - особенно когда пытается рассуждать о христианстве.
Ну а в чём ересь - здесь ведь не трибунал Святой Инквизиции чтобы всё подробно разбирать. ( хотя я могу и это сделать )

Я не заметила навязчивости и пропагандирования в постах автора темы, но я заметила много антипропаганды.
Человек ищет себя, пытается что-то узнать. Пусть ищет. ИМХО.

untamed
04-29-2013, 01:11 AM
Да , пожалуй к автору темы имеет смысл даже применить термин brainwashing. :111:

Я знаю, что в России сейчас используют термин "импринтинг" направо и налево.

Автор темы имеет право на свою точку зрения, как и ты на свою.
В отличие от многих, он делакатен, и ни на кого не нападает, кто с ним не согласен.

Давайте хотя бы чуть-чуть попытаемся без нападок, а с уважением к друг другу порассуждать.

Не нравится тема, так никто же не заставляет ее читать. Нравится? Прекрасно! Давайте поговорим, только цивильно.

untamed
04-29-2013, 01:13 AM
Майк написал "в средние века".

Для мерок того времени - это рассуждения еретика. Тогда не церемонились с искателями ответов.

В соверменности же вот еще хуже.
под брендом "христианство" плодятся всякие тоталитарные секты и деструктивные культы.
Ну кто-то в поисках ответов попадает в такие организации и с большой вероятностью ломает себе психику, бывает что необратимо.
Тебе показать ролики про веселых, радостных и смеющихся прихожан сект?
они считают что на них снизошло "блаженство божие". На самом же деле зачастую это просто коммерческая сделка.
Люди покупают это, за свое имущество и все что у них есть.

Я правильно понимаю, что ты позиционируешь себя борцом с культами и сектами? Или просто так высказался?

Miguel_Cordona
04-29-2013, 01:15 AM
Я правильно понимаю, что ты позиционируешь себя борцом с культами и сектами? Или просто так высказался?

я всего лишь рассказал про современность. И искателей ответов.

И про то, что на самом деле написал Майк.

untamed
04-29-2013, 01:15 AM
Да , пожалуй к автору темы имеет смысл даже применить термин brainwashing. :111:


Церковники распяли Иисуса - вот этот перл автора темы является полнейшим идиотизмом или намеренным идиотизмом ( в благонамеренность я не верю. Эта его "вспышка света" не имееет ничего общего даже с апокрифом "Сошествие Иисуса в ад" ).

Соответственно автор темы не раличает божественную и человеческую "природу" И(и)суса. И т.д. О гностиках ему вообще не ведомо.

Так мы автора здесь обсуждаем, или тему?

crazy-mike
04-29-2013, 01:15 AM
Я знаю, что в России сейчас используют термин "импринтинг" направо и налево.

Автор темы имеет право на свою точку зрения, как и ты на свою.
В отличие от многих, он делакатен, и ни на кого не нападает, кто с ним не согласен.

Давайте хотя бы чуть-чуть попытаемся без нападок, а с уважением к друг другу порассуждать.

Не нравится тема, так никто же не заставляет ее читать. Нравится? Прекрасно! Давайте поговорим, только цивильно.

Церковники распяли Иисуса - за вот это изречение автора темы сожгли бы где-нибудь на Еврейском острове в Париже. И при этом такому исходу дела радовались бы даже тамплиеры , которые горели бы рядом.
:111:

http://forum.russianamerica.com/f/showthread.php?t=75779&p=6232980&viewfull=1#post6232980

А сожгли б автора темы 30 апреля - как раз перед Вальпургиевой ночью! :101:

crazy-mike
04-29-2013, 01:20 AM
Так мы автора здесь обсуждаем, или тему?
поскольку автора "плющит" на "христианской философии" , то соответственно его "плющит" и на "индийской"....( мы об этом с Nefertiti уже постили ).

untamed
04-29-2013, 01:22 AM
я всего лишь рассказал про современность. И искателей ответов.

И про то, что на самом деле написал Майк.

Я поняла, что написал Майк, но я так же о том, сколько здесь на форуме нетерпимости.

И автор темы не рпизывает здесь всех в культовые общества, никого не агитирует и не затаскивает. Каждый волен выбирать то, во что ему/ей хочется верить.

Тема называется "Путь разума. Школа древнеиндийской философии".
И древне-индийские школы, и буддийские храмы никогда не промывали мозги посетителям своих храмов, не призывали, чтобы те отдавали свое состояние.
Я о таком не слышала.

untamed
04-29-2013, 01:26 AM
Церковники распяли Иисуса - за вот это изречение автора темы сожгли бы где-нибудь на Еврейском острове в Париже. И при этом такому исходу дела радовались бы даже тамплиеры , которые горели бы рядом.


Вообще-то, иду спать, я и так засиделась.

Конфуций советовал не спорить о религиях и религиозных взглядах. Я нахожу в этом мудрость.

crazy-mike
04-29-2013, 01:28 AM
Я поняла, что написал Майк
Так "фаворский свет" светил "на Иисуса" или "от Иисуса" ? :111:

crazy-mike
04-29-2013, 01:30 AM
Вообще-то, иду спать, я и так засиделась.

Конфуций советовал не спорить о религиях и религиозных взглядах. Я нахожу в этом мудрость.

просто перед тем как "гнать о христианстве" ведь желательно о нём хоть что-то знать кроме агиток конкурирующих организаций. Об Исламе , кстати , тоже.
:101:

Miguel_Cordona
04-29-2013, 01:30 AM
Я поняла, что написал Майк, но я так же о том, сколько здесь на форуме нетерпимости.

И автор темы не рпизывает здесь всех в культовые общества, никого не агитирует и не затаскивает. Каждый волен выбирать то, во что ему/ей хочется верить.

Тема называется "Путь разума. Школа древнеиндийской философии".
И древне-индийские школы, и буддийские храмы никогда не промывали мозги посетителям своих храмов, не призывали, чтобы те отдавали свое состояние.
Я о таком не слышала.

Я про него говорю как про того каким ты его описала.
"Человек ищет себя, пытается что-то узнать. Пусть ищет. ИМХО."

Ищут себя многие. И кто-то попадается в сети например "альтернативного христианства", в поисках которого он и находится, как сам же и написал.
"Очень давно мечтал встретить такого христианина,"

С большой вероятностью, предлагающий свою помощь таким искателям,
может оказаться именно вербовщиком в секту.

Вероятно что герои этого видео тоже чего-то искали.


http://www.youtube.com/watch?v=oQWGUZBsHcU

Секты это весело и забавно :)

untamed
04-29-2013, 01:46 AM
Я про него говорю как про того каким ты его описала.
"Человек ищет себя, пытается что-то узнать. Пусть ищет. ИМХО."

Ищут себя многие. И кто-то попадается в сети например "альтернативного христианства", в поисках которого он и находится, как сам же и написал.
"Очень давно мечтал встретить такого христианина,"

С большой вероятностью, предлагающий свою помощь таким искателям,
может оказаться именно вербовщиком в секту.

Вероятно что герои этого видео тоже чего-то искали.


Секты это весело и забавно :)

По-моему, вам мерещится даже то, чего нет. :111:
А ролики я и смотреть не стану. Знаю, что там. У нас в Америке по ТВ такое постоянно показывают. И знакомые есть среди русско-язычных, которые являются членами церквей пятидесятников, харизматов. Многие из них очень успешные бизнесмены, у них хорошие семьи. Правда, никогда не слышала, чтобы их церкви требовали от них того, чтобы они отдавали все свое имущество в эти церкви.

Ксати, "секта" переводится, как школа с латыни. Когда это маленькая группа людей, несколько десятков - это секта, когда большая, сотни и тысячи - это церковь, а, когда сотни тысяч и даже миллионы - это уже религия.

Я принимаю этих людей такими, какими они есть. Я не хожу в их церкви, а они не ходят в мою синагогу, но при этом мы не враждуем и у нас нет религиозных споров.

crazy-mike
04-29-2013, 01:49 AM
А ролики я и смотреть не стану.

Да - и не надо. ( чтобы шарики за ролики не зашли ) :111:
А как на английский сейчас переводят "лоно матери Церкви" ??????

Miguel_Cordona
04-29-2013, 01:54 AM
По-моему, вам мерещится даже то, чего нет. :111:
А ролики я и смотреть не стану. Знаю, что там. У нас в Америке по ТВ такое постоянно показывают. И знакомые есть среди русско-язычных, которые являются членами церквей пятидесятников, харизматов. Многие из них очень успешные бизнесмены, у них хорошие семьи. Правда, никогда не слышала, чтобы их церкви требовали от них того, чтобы они отдавали все свое имущество в эти церкви.

Ксати, "секта" переводится, как школа с латыни. Когда это маленькая группа людей, несколько десятков - это секта, когда большая, сотни и тысячи - это церковь, а, когда сотни тысяч и даже миллионы - это уже религия.

Я принимаю этих людей такими, какими они есть. Я не хожу в их церкви, а они не ходят в мою синагогу, но при этом мы не враждуем и у нас нет религиозных споров.

Ну я не заставляю смотреть.
Ну предлагаю тогда набрать например в википедии что такое "белое братство" и бегло прочитать.
В такого рода организациях тоже есть успешные бизнесмены с которых секта не просит ничего.
Они являются руководителями и владельцами.

Вот там была тетенька, которая заявляла что она инкарнация Христа, одновременно с этим его мать и невеста :117:
Это была одна из лидеров движения. Много искатлей попало туда.

untamed
04-29-2013, 01:59 AM
Да - и не надо. ( чтобы шарики за ролики не зашли ) :111:


Я здесь в Америке, когда работала переводчицей, то одно время у меня была постоянная клиентка, и я каждый день бывала в психиатрической больнице.
Как ты думаешь, многого я там насмотрелась? Шарики за ролики не зайдут, если ты нормальный человек, и туда приходишь только на работу. Я приходила на час.
Но я поражалась тому, как выдерживают медсестры. Однажды у меня на глазах пациент напал на медсестру и стал ее душить. Зрелище - не для слабонервных.
Одна пациентка меня часто донимала: "You are so pretty. You smell so good", и обычно медсестры отгоняли ее от меня. Мне говорили, чтобы я старалась избегать с ней визуального контакта.

Словом, какие-то ролики людей, входящих в транс, меня не испугают.

untamed
04-29-2013, 02:02 AM
Ну я не заставляю смотреть.
Ну предлагаю тогда набрать например в википедии что такое "белое братство" и бегло прочитать.
В такого рода организациях тоже есть успешные бизнесмены с которых секта не просит ничего.
Они являются руководителями и владельцами.

Вот там была тетенька, которая заявляла что она инкарнация Христа, одновременно с этим его мать и невеста :117:
Это была одна из лидеров движения. Много искатлей попало туда.

Да мало ли, сколько есть сект. Были у нас скандальные случаи массовых самоубийств.
И это печально.
Но тема же не об этом.

Miguel_Cordona
04-29-2013, 02:12 AM
Да мало ли, сколько есть сект. Были у нас скандальные случаи массовых самоубийств.
И это печально.
Но тема же не об этом.
Начали обсуждать ведь именно это.

Ну я всего лишь попытался объяснить что быть человеком ищущим себя, надо тоже с осторожностью.
Иногда на пути этого поиска могут попасться сомнительные "помощники".
А иногда можно и самому, увлечься какими нибудь психотехниками к примеру,
неумело воспользоваться ними и в результате сделаться пациентом психлечебницы.
(ну хотя-бы даже галюциногенные препараты могут сделать человека больным)

вот еще один:

http://www.youtube.com/watch?v=3y2BYXe6enI

crazy-mike
04-29-2013, 03:04 AM
Но тема же не об этом.
Как раз об этом. Там еще и работа Петра Борисовича Ганнушкина была ( Сладострастие , жестокость и религия - кажется ). Все эти "пути разума" ведут к самому настоящему Безумию. От этого только поэзия и кинематограф выигрывают. Ну и юристы вместе с гробовщиками.

crazy-mike
04-29-2013, 03:07 AM
Начали обсуждать ведь именно это.

Ну я всего лишь попытался объяснить что быть человеком ищущим себя, надо тоже с осторожностью.
Иногда на пути этого поиска могут попасться сомнительные "помощники".
А иногда можно и самому, увлечься какими нибудь психотехниками к примеру,
неумело воспользоваться ними и в результате сделаться пациентом психлечебницы.
(ну хотя-бы даже галюциногенные препараты могут сделать человека больным)

вот еще один:

http://www.youtube.com/watch?v=3y2BYXe6enI
лучше всего чтобы на пути разума дорогу преградил капитан медицинской службы. :101:

untamed
04-29-2013, 03:08 AM
Как раз об этом. Там еще и работа Петра Борисовича Ганнушкина была ( Сладострастие , жестокость и религия - кажется ). Все эти "пути разума" ведут к самому настоящему Безумию. От этого только поэзия и кинематограф выигрывают. Ну и юристы вместе с гробовщиками.

Не согласна. И опять, если кто-то имеет отличное от тебя мнение, то сразу идет в ход "ганнушкины" и иже с ними.

crazy-mike
04-29-2013, 03:13 AM
Не согласна. И опять, если кто-то имеет отличное от тебя мнение, то сразу идет в ход "ганнушкины" и иже с ними.
ну нельзя бродить по путям разума - особенно мимо оружейных магазинов. Хотя и техасская бензопила не лишена жгуче-леденяще-стального обаяния....

untamed
04-29-2013, 03:13 AM
Скажу, что в моих поисках истины, я разочаровалась во всех религиях, приобрела ощущение счастья и покоя, в каком и пребываю каждый день. Я стала более терпимой.
И мне, пожалуй, ближе древнеиндийская философия.
Но это - мое.
И я не стану спорить ни с какими представителями других религий и конфессий.

Yura717
04-29-2013, 03:13 AM
вот еще один:

http://www.youtube.com/watch?v=3y2BYXe6enI
это ж нарк ...

untamed
04-29-2013, 03:16 AM
это ж нарк ...

Да конечно же.

crazy-mike
04-29-2013, 03:18 AM
Скажу, что в моих поисках истины, я разочаровалась во всех религиях, приобрела ощущение счастья и покоя, в каком и пребываю каждый день. Я стала более терпимой.
И мне, пожалуй, ближе древнеиндийская философия.
Но это - мое.
И я не стану спорить ни с какими представителями других религий и конфессий.
а мне "Сказка бочки" Джонатана Свифта нравится. И коан "Диспут за ночлег" тоже.

Miguel_Cordona
04-29-2013, 03:25 AM
это ж нарк ...

скорее всего именно так и есть.

Я плохо слышу что за кадром говорили те кто снимал на камеру.
но в конце расслышал два слова: вроде было сказано "Циклодол и псилоцибин".
ну с псилоцибином ясно. а циклодол я прогуглил, пишут что это лекарство, но его некоторые юзают чтоб получить трипы. :117:
психоделики не приносят того вреда который дает спиртное или курево.
но они могут довести до сумасшествия при некоторых условиях.
пользуются популярностью у любителей расширить сознание.

ЛСД еще может "свихнуть" человека запросто. Но с другой стороны, может и очень круто помочь человеку "прозреть".
смотрел док. фильм про него. там показывали как незадолго до запрета группа исследователей изучающие его свойства,
благодаря нему получили существенный дополнительный творческий потенциал.

А вот когда его ставят в один ряд с героином это трындец конечно.

crazy-mike
04-29-2013, 03:39 AM
скорее всего именно так и есть.

Я плохо слышу что за кадром говорили те кто снимал на камеру.
но в конце расслышал два слова: вроде было сказано "Циклодол и псилоцибин".
ну с псилоцибином ясно. а циклодол я прогуглил, пишут что это лекарство, но его некоторые юзают чтоб получить трипы. :117:
психоделики не приносят того вреда который дает спиртное или курево.
но они могут довести до сумасшествия при некоторых условиях.
пользуются популярностью у любителей расширить сознание.
Да - лучше уже отвар из мухоморов. А еще сейчас как раз грибочки такие - сморчки и строчки - начали расти.

Arjun
04-30-2013, 01:35 PM
ЛСД еще может "свихнуть" человека запросто. Но с другой стороны, может и очень круто помочь человеку "прозреть".
А вот когда его ставят в один ряд с героином это трындец конечно.
Так отож, но его природного наверное не найти. А что касается его брата - псилоцибина (в знаменитых грибочках), то очень сомневаюсь, что это вреднее, чем кружку кофе выпить.
И тем не менее, наркомания у них, понимаешь.. Правильные шибко, еще не все разворовали, и судят свысока...
Подумаешь, посадят лишнюю тысячу, это ведь не важно, вопросы статистики только..

Miguel_Cordona
04-30-2013, 01:48 PM
А что касается его брата - псилоцибина (в знаменитых грибочках), то очень сомневаюсь, что это вреднее, чем кружку кофе выпить.
В медицинской классификации, это вещества совершенно разного класса.
И основное их действие совершено различное.

вот например диаграмма интересная.

66563

crazy-mike
04-30-2013, 01:50 PM
В медицинской классификации, это вещества совершенно разного класса.

вот например диаграмма интересная.

Ну и попробуй самогон при помощи этой диаграммы классифицировать. :111:

Miguel_Cordona
04-30-2013, 01:52 PM
Ну и попробуй самогон при помощи этой диаграммы классифицировать. :111:

ищи в желтом кружочке "Alcohol":117:
он в одном списке с барбитуратами и хлороформом :)

Пофигу что туда в сэм намешают. пусть даже пузырьков углекислого газа с добавлением лимонной кислоты, ароматизаторов и зеленого красителя.
или высыпали пачку порошка Yupi, Zuko, Invite какого нибудь...
этиловый спирт от этого не куда не денется :117:

crazy-mike
04-30-2013, 01:59 PM
ищи в желтом кружочке "Alcohol":117:
он в одном списке с барбитуратами и хлороформом :)
:117:
Заметь , что это ведь полнейшая чушь. В алкоголе ведь эффект зависит не только от собственно интоксикации....:111:
http://souvenirka.ru/@images/calendar/Valpurgieva-noch%5B1%5D.jpg

Miguel_Cordona
04-30-2013, 02:08 PM
Заметь , что это ведь полнейшая чушь. В алкоголе ведь эффект зависит не только от собственно интоксикации....:111:
[ыIMG]http://souvenirka.ru/@images/calendar/Valpurgieva-noch%5B1%5D.jpg[/IMG]

Майк, интересно что по русски наркотик - это по ангийски drug.
Но у нас наркотик это наркотик. А у них drug - это любой медикамент. :117:
"Драг-диллер" это не только барыга, но и атекарь получается .
"drugstore", если не знать что это такое в обычном его смысле, то по ошибке можно перевести как центр оборота наркотических веществ :111:

crazy-mike
04-30-2013, 02:14 PM
Майк, интересно что по русски наркотик - это по ангийски drug.
Но у нас наркотик это наркотик. А у них drug - это любой медикамент. :117:
"Драг-диллер" это не только барыга, но и атекарь получается .
"drugstore", если не знать что это такое в обычном его смысле, то по ошибке можно перевести как центр оборота наркотических веществ :111:
drugstore - это ведь даже не всегда аптека. Когда-то что-то похожее на магазинчик "1000 и 1 мелочь" или "Всё по 5 гривен".
:111:

Miguel_Cordona
04-30-2013, 02:34 PM
откуда произошла фамилия "Драгоманов"?
с первой частью слова не все ясно. И со второй тоже.
От греческого слова "мания" или от слова означающего "человек"? :111:

crazy-mike
04-30-2013, 02:45 PM
откуда произошла фамилия "Драгоманов"?
с первой частью слова не все ясно. И со второй тоже.
От греческого слова "мания" или от слова означающего "человек"? :111:
http://cs5455.vk.me/u90228349/138403132/x_eaeb4c37.jpg

драгоман - переводчик ( с турецкого средневекового , кажется )

:111: