Украинцы, почему вы потдерзххали фашистов в войне? Потдерживаете ли сейчас?

[Яправ]

Есть ли украинцы на форуме готовые высказаться?

[Screw101]

Марик, хватит флудить... :)

[Izold]

кто-то "потдерзххал", кто-то не "потдерзххал"... так, чего доброго, и к евреям начнутся претензии, к тем , кто в Вермахте служил :120:

[Яправ]

кто-то "потдерзххал", кто-то не "потдерзххал"... так, чего доброго, и к евреям начнутся претензии, к тем , кто в Вермахте служил :120:

Вообще-то, 150 тысяч евреев служило во всех армиях германии вместе взятых в то время как 6 миллионов погибло в конц лагерях и это не считая примерно миллиона евреев которые воевали против германии. Цифры говорят сами за себя. Евреи были эрыми противниками фашизму за что поплатились примерно от трети до половины своей численности.

Теперь поговорим об украинцах. Сколько из них на твой взгляд потдсержалио фашистов на твой взгляд?

[Screw101]

Вообще-то, 150 тысяч евреев служило во всех армиях германии вместе взятых в то время как 6 миллионов погибло в конц лагерях и это не считая примерно миллиона евреев которые воевали против германии. Цифры говорят сами за себя. Евреи были эрыми противниками фашизму за что поплатились примерно от трети до половины своей численности.

Теперь поговорим об украинцах. Сколько из них на твой взгляд потдсержалио фашистов на твой взгляд?

Откуда данные? А насчет украинцев никто не знает. Многие collaborated с фашистами на оккупированных территориях. Но большинство сражалось в рядах Красной Армии против них.

[Izold]

Вообще-то, 150 тысяч евреев служило во всех армиях германии вместе взятых в то время как 6 миллионов погибло в конц лагерях и это не считая примерно миллиона евреев которые воевали против германии. Цифры говорят сами за себя. Евреи были эрыми противниками фашизму за что поплатились примерно от трети до половины своей численности.

Теперь поговорим об украинцах. Сколько из них на твой взгляд потдсержалио фашистов на твой взгляд?

я не знаю, сколько из них потдсержалио фашистов, не бросал на них взгляд.
и какое отношение к этому имеют цифры, о которых до сих пор спорят ? не уверен, что евреи поплатились за то, что были эрыми противниками фашизму, кстати.
и вообще, о чём всё это?! :120:

[_Август_]

я не знаю, сколько из них потдсержалио фашистов, не бросал на них взгляд.
и какое отношение к этому имеют цифры, о которых до сих пор спорят ? не уверен, что евреи поплатились за то, что были эрыми противниками фашизму, кстати.
и вообще, о чём всё это?! :120:

Это всё о Марике.
Он придумал новый способ потроллить форум.

[Яправ]

Откуда данные? А насчет украинцев никто не знает. Многие collaborated с фашистами на оккупированных территориях. Но большинство сражалось в рядах Красной Армии против них.

книга об этом есть.

А вот украинцев в Советской Армии служило 6 миллионов.

А сколько фашистам служило не знаешь?

[Miami Vice]

К моменту нападения Германии на Совок приличная часть украинцев была только только захвачена в 1939г и СССР у них было не совсем лестным словом. Тем более что в 41г они не могли предугадать что и как обвернется. Поставили в своей игре на вероятных победителей. Плюс потом у них евреи ассоциировались с чекистами и большевиками. Что тоже имело разумную причину. Меня больше интересуют мотивы таких деятелей как генерал Власов.

[Miami Vice]

Это всё о Марике.
Он придумал новый способ потроллить форум.

След. тема будет "почему правнучки украинских калаборантов просят у настоящих мужиков 12дол38ц на помаду?"

[_Август_]

След. тема будет "почему правнучки украинских калаборантов просят у настоящих мужиков 12дол38ц на помаду?"

Темы, на мой взгляд, следует объединить:111:

[Яправ]

След. тема будет "почему правнучки украинских калаборантов просят у настоящих мужиков 12дол38ц на помаду?"

:111::111::111:

У маями васьки бывают перлы время от времени

[Skylight]

Есть ли украинцы на форуме готовые высказаться?

помню был один немец на русском форуме, все учил украицев как жить и чта нужно быть с русскими и против американцев
потомучто американци плохие, они разбомбили Дрездeнскую галерею и бомбили мирных немцев
Немци там между прочим убили более 20млн советских граждан, но сказать на немца фашист както несимпатично...
У меня все родственники воевали против немцев, сотрудничество с фашистами гдето относится к Западной Украине. В полицаях были и украинци и русские и прибалты, часто уголовники.
Многие украинци не ассоциировали немцев с фашистами, сотрудничали против "советов" и сталинского режима.

[Яправ]

помню был один немец на русском форуме, все учил украицев как жить и чта нужно быть с русскими и против американцев
потомучто американци плохие, они разбомбили Дрездeнскую галерею и бомбили мирных немцев
Немци там между прочим убили более 20млн советских граждан, но сказать на немца фашист както несимпатично...
У меня все родственники воевали против немцев, сотрудничество с фашистами гдето относится к Западной Украине. В полицаях были и украинци и русские и прибалты, часто уголовники.
Многие украинци не ассоциировали немцев с фашистами, сотрудничали против "советов" и сталинского режима.

Ну и че? им за это теперь стыдно?

[_Август_]

Ну и че? им за это теперь стыдно?

Практически никого из них нет в живых, если ты не знал, 68 лет прошло.
Они теперь отвечают не людям, а Б-гу.

[Skylight]

Ну и че? им за это теперь стыдно?

немцам стыдно, напустили бездельников на свои соцпособия теперь и горят от стыда, платят 51% налогов и кормят тунеядцев

[crazy-mike]

немцам стыдно, напустили бездельников на свои соцпособия теперь и горят от стыда, платят 51% налогов и кормят тунеядцев
Меня в этом контексте интересует довольно странный вопрос. Допустим , что Штирлиц из "17 мгновений весны" существовал в реальности и дожил до наших дней. Имел бы он право на германскую пенсию как госслужащий третьего рейха ? ( и доплачивали бы ему за звание "штандартерфюрера" )
:111:
При этом он бы получал ещё и "ГБ-шную" пенсию почти что в любой из "бывших советских республик".

[crazy-mike]

Практически никого из них нет в живых, если ты не знал, 68 лет прошло.
Они теперь отвечают не людям, а Б-гу.
Да и вообще ведь фашисты - это в Италии и даже в Англии ( "Фашисты Британии" Освальда Мосли ).
А в Германии - национал-социалисты. Да ещё и рабочие! :111:
( в их стройные ряды на 1е мая куча "коммунистов" просто из-за названия перешли ).
Заграничные организации NSDAP довольно долго в Америке были.
Так что тема не просто тупая - а какая-то совсем идиотская.
:111:

[Кот Пушок]

На форумській на вулиці сьогодні середа
Як думаєте, дівчина вже Маріку дала?

[Skylight]

Так что тема не просто тупая - а какая-то совсем идиотская.
:111:

тема на тему чта у когото закончились пособия, тоесть гдебы еще кого найти виноватым и кому так стыдно чта даже заплатить хочет
а станет платить то стыдить нужно пуще прежнего атож...

[_Август_]

На форумській на вулиці сьогодні середа
Як думаєте, дівчина вже Маріку дала?

Ты мог бы написать с точной рифмой...:111:

[nefertiti]

этот вопрос надо задавать на параде ветеринаров...

[crazy-mike]

этот вопрос надо задавать на параде ветеринаров...
А ветеринары будут выживших попугаев допрашивать при помощи "сыворотки правды" - да ?
:101:
http://www.veterinarian.ru/content_img/priut5_8.jpg

[nefertiti]

надо некромантию подключать, для истинности эксперимента...:110:

[crazy-mike]

надо некромантию подключать, для истинности эксперимента...:110:
Если попугаи живут лет 200 , то среди них должны были свидетели остаться.

[Skylight]

в фразе "потдерзххали фашистов" прослеживаетсян баварский акцент, не такой когда приятно по-ленински картавят?

[Miguel_Cordona]

итальянцы на территории Украины кстати воевали?
Я не знаю точно. Но кажется они в Африке были.
Или на восток их тоже направляли?

Почему в фильмах про войну показывают только злобных фрицев?

[_Август_]

итальянцы на территории Украины кстати воевали?
Я не знаю точно. Но кажется они в Африке были.
Или на восток их тоже направляли?

Почему в фильмах про войну показывают только злобных фрицев?

Потому что итальянцы очень скверные солдаты.
Они слишком любят жизнь, чтобы воевать за чужие интересы :)

[Поручик Киже]

Потому что итальянцы очень скверные солдаты.
Они слишком любят жизнь, чтобы воевать за чужие интересы :)
"Морские лягушки" были прямыми потомками римлян.:)

[_Август_]

"Морские лягушки" были прямыми потомками римлян.:)

В семье не без уродов :)

[edik]

итальянцы на территории Украины кстати воевали?
Я не знаю точно. Но кажется они в Африке были.
Или на восток их тоже направляли?

Почему в фильмах про войну показывают только злобных фрицев?

Итальянцы, Румыны и Венгры воевали под Москвой. Кстати, в день-Д в Нормандии, более трети защищающих побережье Германских солдат, состояли из востоевропейских добровольцев - Поляки, Словаки, и тп.

[berkut76]

Потому что итальянцы очень скверные солдаты.
Они слишком любят жизнь, чтобы воевать за чужие интересы :)

Но под командованием немецких офицеров и генералов, гоняли Англичан и в хвост и в гриву в Северной Африке пока у Англичан не накопилось численного преимущества в двух значных числах.:116:

[berkut76]

итальянцы на территории Украины кстати воевали?
Я не знаю точно. Но кажется они в Африке были.
Или на восток их тоже направляли?

Почему в фильмах про войну показывают только злобных фрицев?

В отличии от Северной Африке воевали скверно, были конечно моменты, но полностью (только Alpini) развалились во время Сталинградской битвы. В 1943 под Львовом немцы расстреляли огромное кол-во Итальянских военнослужащих, которых до этого разоружили. По-моему был советско-итальянский фильм "Подсолнухи" на тему о судьбе Итальянского экспедиционнго корпуса на Восточном фронте.

[berkut76]

Итальянцы, Румыны и Венгры воевали под Москвой. Кстати, в день-Д в Нормандии, более трети защищающих побережье Германских солдат, состояли из востоевропейских добровольцев - Поляки, Словаки, и тп.

:111: Под Москвой из союзников Гитлеровской Германии фыл только небольшой Французский легион. Румыны, Итальянцы, Словаки и Венгры воевали на Южном направлении.

Восточные легионы в Нормандии состояли из бывших советских военнопленных, не было там ни словаков ни поляков. И кстати Восточные легионы воевали не так уж плохо, потому что in their infinite wisdom Американцы сбросили на их позиции листовки призывающее к сдаче оружия с последующей высылкон на Родину, в СССР.:116:

[Sixteen]

:111: Под Москвой из союзников Гитлеровской Германии фыл только небольшой Французский легион. Румыны, Итальянцы, Словаки и Венгры воевали на Южном направлении.

Восточные легионы в Нормандии состояли из бывших советских военнопленных, не было там ни словаков ни поляков. И кстати Восточные легионы воевали не так уж плохо, потому что in their infinite wisdom Американцы сбросили на их позиции листовки призывающее к сдаче оружия с последующей высылкон на Родину, в СССР.:116:

вот если би мириканцы предложили им грин кард, война бы кончилась на западном фронте в тот же день. вот ведь глупые мириканци.

[_Август_]

"Морские лягушки" были прямыми потомками римлян.:)

Кроме того, Поручик, ты же знаешь, есть большая разница между элитными морскими диверсантами и обычным пушечным мясом, которое должно маршировать погрязи и жрать что попало, не говоря уже о прочих прелестях пехотной жизни.

[Reitarou]

Есть ли украинцы на форуме готовые высказаться?

Охренеть :169:

[Reitarou]

Потому что итальянцы очень скверные солдаты.
Они слишком любят жизнь, чтобы воевать за чужие интересы :)

Итальянцы любят немцев кидать. У них такое хобби. :111:

[_Август_]

Итальянцы любят немцев кидать. У них такое хобби. :111:

Между прочим, когда нацисты убили друга Муссолини канцлера Дольфуса, он чуть было не начал войну с нацистской Германией. Войска уже были на марше.

[crazy-mike]

Охренеть :169:
да - именно так. :111:
Бред полнейший - вся эта тема.

[crazy-mike]

Между прочим, когда нацисты убили друга Муссолини канцлера Дольфуса, он чуть было не начал войну с нацистской Германией. Войска уже были на марше.
Да - было. И авиация тогда у Италии была получше чем у Германии. :111:

[Reitarou]

Между прочим, когда нацисты убили друга Муссолини канцлера Дольфуса, он чуть было не начал войну с нацистской Германией. Войска уже были на марше.

Вряд ли им даже тогда что-то светило.

[crazy-mike]

Вряд ли им даже тогда что-то светило.
Светило. :111:

[_Август_]

Да - было. И авиация тогда у Италии была получше чем у Германии. :111:

Майки, а знаешь что Ленин сказал на встрече с итальянскими социалистами? "Товарищи, а почему с вами нет Муссолини? Это тот человек, который приведёт вас к победе" Кроме шуток :111:

[crazy-mike]

Майки, а знаешь что Ленин сказал на встрече с итальянскими социалистами? "Товарищи, а почему с вами нет Муссолини? Это тот человек, который приведёт вас к победе" Кроме шуток :111:

http://www.airpages.ru/ot/br20.shtml

вот эта радость у итальянцев на вооружении была в 1936м году!!!!!!!
( Самолет BR-20 «Чиконья» («Аист» ) стал первым итальянским бомбардировщиком современного типа. Прототип машины впервые поднялся в воздух в феврале 1936 года, на вооружение самолет был принят осенью того же года. )

http://www.airpages.ru/it_main.shtml

[Reitarou]

Светило. :111:

Этим?! Против немцев?!

[crazy-mike]

Этим?! Против немцев?!
В 1936м у итальянцев авиация была лучше чем у немцев.

[_Август_]

http://www.airpages.ru/ot/br20.shtml

вот эта радость у итальянцев на вооружении была в 1936м году!!!!!!!
( Самолет BR-20 «Чиконья» («Аист» ) стал первым итальянским бомбардировщиком современного типа. Прототип машины впервые поднялся в воздух в феврале 1936 года, на вооружение самолет был принят осенью того же года. )

http://www.airpages.ru/it_main.shtml

Техника у них всегда была великолепная. Страна Леонардо да Винчи всё-таки.

Кроме Фиата :)

[Reitarou]

В 1936м у итальянцев авиация была лучше чем у немцев.

Одной авиацией тогда войну нельзя было выиграть. Хотя войны тоже разные бывают.

[crazy-mike]

Этим?! Против немцев?!

они не такие хвастунишки как немцы были - но летали очень даже хорошо.

http://www.airwar.ru/history/av2ww/axis/ital-rus/ital-rus.html

Две итальянских истребительных группы, за 17 месяцев пребывания на Восточном фронте, совершили 1983 вылета на сопровождение бомбардировщиков, 1310 атак по наземным целям и 2557 перехватов. Было уничтожено 88 советских самолетов; собственные потери оцениваются в 15-19 машин.

http://www.airwar.ru/history/av2ww/axis/ital-rus/1.jpg

[crazy-mike]

Техника у них всегда была великолепная. Страна Леонардо да Винчи всё-таки.

Кроме Фиата :)

в середине 1930х у них была почти что самая лучшая в Европе военная авиация. Да и после - не самая плохая.

[Reitarou]

в середине 1930х у них была почти что самая лучшая в Европе военная авиация. Да и после - не самая плохая.

Немецкие и советские асы получше все-таки летали. Разве нет?

[_Август_]

они не такие хвастунишки как немцы были - но летали очень даже хорошо.

http://www.airwar.ru/history/av2ww/axis/ital-rus/ital-rus.html

Две итальянских истребительных группы, за 17 месяцев пребывания на Восточном фронте, совершили 1983 вылета на сопровождение бомбардировщиков, 1310 атак по наземным целям и 2557 перехватов. Было уничтожено 88 советских самолетов; собственные потери оцениваются в 15-19 машин.

http://www.airwar.ru/history/av2ww/axis/ital-rus/1.jpg

Всё верно.
Там, где нужно мастерство, они рулят.
Но они не любят цепями на пулемётные доты ходить. Не понимают, в чём там кайф. :1:

[crazy-mike]

Немецкие и советские асы получше все-таки летали. Разве нет?

У итальянцев соотношение потерь под Сталинградом по отношению к "сталинским соколам" было 1 к 19.
На 1 сбитый итальянский самолёт приходилось 5 советских.
:310:

[berkut76]

У итальянцев соотношение потерь под Сталинградом по отношению к "сталинским соколам" было 1 к 19.
На 1 сбитый итальянский самолёт приходилось 5 советских.
:310:

Все советские самолёты Итальянцы сбивали?:120: Сталинград был звёздный час Люфтваффе, другие к этому отношения не имеют.

[berkut76]

в середине 1930х у них была почти что самая лучшая в Европе военная авиация. Да и после - не самая плохая.

майк, ну что ты сказки рассказываешь. У них были приличные самолёты, особенно бомбардировщики и приличные лётчики. Но проблема были схожи с советскими ВВС начала войну, плохая организация и тактика, а так же просто много типов самолётов на вооружении.

[Reitarou]

У итальянцев соотношение потерь под Сталинградом по отношению к "сталинским соколам" было 1 к 19.
На 1 сбитый итальянский самолёт приходилось 5 советских.
:310:

Фига се. Это официальная статистика, или чьи-то воспоминания? 1 к 19, или к 5?

[Miguel_Cordona]

На 1 сбитый итальянский самолёт приходилось 5 советских.
:310:

может быть это потому что в массе своей летчики советские в военные годы были фиговыми?
дело в том что вроде как в те времена в самолет сажали сержанта которого научили минимуму: взлетать-садиться.
краткосрочные курсы подготовки, и после этого в бой. Научишься по ходу дела сбивать или пополнишь статистику погибших.

А так, вообще-то летчик это офицер, прошедший свои пять лет летного училища.

[crazy-mike]

майк, ну что ты сказки рассказываешь. У них были приличные самолёты, особенно бомбардировщики и приличные лётчики. Но проблема были схожи с советскими ВВС начала войну, плохая организация и тактика, а так же просто много типов самолётов на вооружении.
но "сталинских соколов" они тогда вполне прилично сбивали. :111:

[crazy-mike]

Фига се. Это официальная статистика, или чьи-то воспоминания? 1 к 19, или к 5?
1 к 5 вообще-то. Но тоже кое о чём свидетельствует ведь.

[berkut76]

Фига се. Это официальная статистика, или чьи-то воспоминания? 1 к 19, или к 5?

это чьи-то бредни. :116:

[crazy-mike]

Все советские самолёты Итальянцы сбивали?:120: Сталинград был звёздный час Люфтваффе, другие к этому отношения не имеют.
Итальянцы как раз имеют. И именно под Сталинградом.

[Поручик Киже]

может быть это потому что в массе своей летчики советские в военные годы были фиговыми?
дело в том что вроде как в те времена в самолет сажали сержанта которого научили минимуму: взлетать-садиться.
краткосрочные курсы подготовки, и после этого в бой. Научишься по ходу дела сбивать или пополнишь статистику погибших.

А так, вообще-то летчик это офицер, прошедший свои пять лет летного училища.
Мигель,в самом начале войны советских лётчиков,оставшихся без машины,легко направляли в пехотные части.Впоследствии,закрывая кадровый дефицит,в войска выпихивали молодых,с 10-ю часами практического пилотирования.Для сравнения,в той же Германии,даже в 45-м,этот показатель ниже 100 не опускался.

[berkut76]

но "сталинских соколов" они тогда вполне прилично сбивали. :111:

Adriano Visconti сбил в сумме 26 самолётов за всю войну, воуюя в Африке и потом в Италии против союзников. Он the highest scoring ace of Italy in WWII. Так что опять, где доказательства того что Итальянцы сбивали Сталинских соколов пачками как это делали немцы и Финны?

[crazy-mike]

это чьи-то бредни. :116:
http://www.dogswar.ru/biblioteka/aviaciia-biblio/6396-qsokolyq-myssolini-.html
опасным противником оказались итальянские истребители следующего поколения Macchi МС.200 Saetta ("Молния"), прибывшие на Восточный фронт уже в августе 1941 года в составе Соrро di Spedizione Italiano in Russia, - "молнии" сражались на южном фланге, от Одессы и Кривого Рога до Сталино (Донецк) и Сталинграда, совершив более 6000 боевых вылетов, записав на боевой счет 88 сбитых советских самолетов и потеряв 19 своих.

[berkut76]

http://www.dogswar.ru/biblioteka/aviaciia-biblio/6396-qsokolyq-myssolini-.html
опасным противником оказались итальянские истребители следующего поколения Macchi МС.200 Saetta ("Молния"), прибывшие на Восточный фронт уже в августе 1941 года в составе Соrро di Spedizione Italiano in Russia, - "молнии" сражались на южном фланге, от Одессы и Кривого Рога до Сталино (Донецк) и Сталинграда, совершив более 6000 боевых вылетов, записав на боевой счет 88 сбитых советских самолетов и потеряв 19 своих.

Ну да, против И-16, Лагг-3 в лучшем случае.:116:

A total of 66 Italian aircraft had been lost on Eastern Front - against, according to official figures, 88 victories claimed during 17 months of action in that theatre.:116:

[crazy-mike]

Ну да, против И-16, Лагг-3 в лучшем случае.:116:

A total of 66 Italian aircraft had been lost on Eastern Front - against, according to official figures, 88 victories claimed during 17 months of action in that theatre.:116:

Они там вообще кучу техники побросали ( lost ) уже при отступлении.

[berkut76]

Они там вообще кучу техники побросали ( lost ) уже при отступлении.

15 самолётов:111:. не было у них кучи техники бросать. Потери люфтваффе против ВВС зашкаливали с Ноября 1942 по Февраль 1943, потому что вместо свободной охоты они должны были прикрывать транспортники, а ВВС наоборот имел больше тактической свободы и поэтому наши лётчики выходили победителями во многих схватках воюя на Як-1 и Ла-5 первых серий.

[Поручик Киже]

http://www.dogswar.ru/biblioteka/aviaciia-biblio/6396-qsokolyq-myssolini-.html
опасным противником оказались итальянские истребители следующего поколения Macchi МС.200 Saetta ("Молния"), прибывшие на Восточный фронт уже в августе 1941 года в составе Соrро di Spedizione Italiano in Russia, - "молнии" сражались на южном фланге, от Одессы и Кривого Рога до Сталино (Донецк) и Сталинграда, совершив более 6000 боевых вылетов, записав на боевой счет 88 сбитых советских самолетов и потеряв 19 своих.
Майк,ещё бы интересно посмотреть,как и кто записывал.В люфтваффе,если не изменяет память,достаточно было свидетельства напарника о сбитом противнике.В ВВС РККА этого было недостаточно.:117:

[crazy-mike]

15 самолётов:111:. не было у них кучи техники бросать.
Ну да - совсем не было. :111:
http://www.airaces.ru/plane/voennye-samoljoty-italii/crda-kant-z-1007-alcione.html

[Яправ]

Немецкие и советские асы получше все-таки летали. Разве нет?

У итальянцев соотношение потерь под Сталинградом по отношению к "сталинским соколам" было 1 к 19.
На 1 сбитый итальянский самолёт приходилось 5 советских.
:310:

С точки зрения патриота россии в россии все всегда лучше чем у всех. Советские ассы лучше итальянских, Омск самый чистый европейский город. На практике, конечно, Омск даже не в европе, а авиация в россии так себе

[crazy-mike]

Майк,ещё бы интересно посмотреть,как и кто записывал.В люфтваффе,если не изменяет память,достаточно было свидетельства напарника о сбитом противнике.В ВВС РККА этого было недостаточно.:117:
Но совсем от фонаря они ведь не могли записывать? Там и фотопулемёты уже появились. :111:
http://www.airaces.ru/plane/voennye-samoljoty-italii/makki-mc-200-saetta.html
В начале мая 1942 г. 22-ю группу вернули в Италию, а на смену ей прибыла 21-я группа, также вооруженная МС.200. На Восточном фронте она пробыла до января 1943 г. За 17 месяцев боевых действий на Восточном фронте истребители 22-й и 21-й групп выполнили 2557 вылетов на «свободную охоту», 1983 — на сопровождение, 1310 — на штурмовку и 511 — на прикрытие наземных войск. Было уничтожено в воздухе и на земле (по итальянским данным) 88 самолетов противника.

[Miguel_Cordona]

С точки зрения патриота россии в россии все всегда лучше чем у всех. Советские ассы лучше итальянских, Омск самый чистый европейский город. На практике, конечно, Омск даже не в европе, а авиация в россии так себе

сравнивать авиацию 40-х годов и авиацию современную бессмысленно вообще.
тогда авиация была другой совсем. Сейчас реактивные истребители вот.
И к летчикам высокие требования по здоровью. И вообще иначе совсем.

[crazy-mike]

сравнивать авиацию 40-х годов и авиацию современную бессмысленно вообще.
тогда авиация была другой совсем. Сейчас реактивные истребители вот.
И к летчикам высокие требования по здоровью. И вообще иначе совсем.
не такой уж и другой. И требования к здоровью лётчиков тогда тоже были. Ну а реактивные истребители как раз в ходе WW2 использоваться даже начали. :111:

[Miguel_Cordona]

не такой уж и другой. И требования к здоровью лётчиков тогда тоже были. Ну а реактивные истребители как раз в ходе WW2 использоваться даже начали. :111:

не знаю про такое чтоб уже тогда использовались.

Майк, на нормальном реактивном самолете двухметровому амбалу кстати будет не самое комфортное пребывание.
А еще учитывая перегрузки, здоровье должно быть хорошим и крепким.
Говорят что во Вьетнаме, вьетнамские летуны кратковременно теряли сознание и самолет слегонца дергался.
Так типа определяли, советский летчик там сидит или абориген. Просто с советским в схватку вступать рисковали не всегда.
А вьетнамцев смелее валили.

Кстати, у меня где-то дома лежат батины противоперегрузочные надувные штаны, шлем, маска и шлемофон.
Он когда на пенсию уходил, забрал свой комплект на память :111:
Еще прикольные высотные берцы, офигенно смотрятся. Я хотел себе взять, только для моей ноги они малы.:117:

[crazy-mike]

не знаю про такое чтоб уже тогда использовались.
:117:
Немецкие и английские. Советские тоже были - но их тогда только испытывали.

[Whoever]

Меня в этом контексте интересует довольно странный вопрос. Допустим , что Штирлиц из "17 мгновений весны" существовал в реальности и дожил до наших дней. Имел бы он право на германскую пенсию как госслужащий третьего рейха ? ( и доплачивали бы ему за звание "штандартерфюрера" )
:111:
При этом он бы получал ещё и "ГБ-шную" пенсию почти что в любой из "бывших советских республик".

"Мой дед прошёл всю войну от Москвы до Берлина. Будет ли Германия ему платить военную пенсию после иммиграции?" (цитата):111:

[crazy-mike]

"Мой дед прошёл всю войну от Москвы до Берлина. Будет ли Германия ему платить военную пенсию после иммиграции?" (цитата):111:

Но самое прикольное - когда немецкая пенсия при этом выше "гэбэшной"!!!!!! :111:

[_Август_]

"Мой дед прошёл всю войну от Москвы до Берлина. Будет ли Германия ему платить военную пенсию после иммиграции?" (цитата):111:

А я, собственно, не уловил юмора.
Помог избавить немецкий народ от нацистского ига.
Нет?

[Whoever]

Но самое прикольное - когда немецкая пенсия при этом выше "гэбэшной"!!!!!! :111:

не в случае ответа на тот вопрос.
ибо там пахнет не "военной пенсией", а Bundessozialhilfegesetz:111:

[Whoever]

А я, собственно, не уловил юмора.
Помог избавить немецкий народ от нацистского ига.
Нет?

Я бы даже сказал, от оккупации:111:

[Reitarou]

С точки зрения патриота россии в россии все всегда лучше чем у всех. Советские ассы лучше итальянских, Омск самый чистый европейский город. На практике, конечно, Омск даже не в европе, а авиация в россии так себе

:111:

[_Август_]

Я бы даже сказал, от оккупации:111:

Да, если хочешь, от оккупации.
Народ Бетховена и Шиллера стал заложником кровопийц и дегенератов.
Если это была не оккупация, то что?

[Miami Vice]

Да, если хочешь, от оккупации.
Народ Бетховена и Шиллера стал заложником кровопийц и дегенератов.
Если это была не оккупация, то что?

Народ Бетхова и Шиллера довольно таки добровольно дал себя в руки шайке дегенератов. Просто в то время чойс был таки лимитед. Или шайка правых дегенератов или левых. Т.к. левые в итоге победили то выбор немецкого народа оказался неудачным в зеркале заднего вида.

[Serge7]

Есть ли украинцы на форуме готовые высказаться? ТЫ о Львовско-Галицких чтоле? Так тут из них тока Майки и Jack53.. Они уже ответили тебе?

[_Август_]

Народ Бетхова и Шиллера довольно таки добровольно дал себя в руки шайке дегенератов. Просто в то время чойс был таки лимитед. Или шайка правых дегенератов или левых. Т.к. левые в итоге победили то выбор немецкого народа оказался неудачным в зеркале заднего вида.

Ещё раз, учи матчасть.
Добровольно выбрали, да.
Но потом поехало.
Банда быстренько ликвидировала гражданские свободы и выбора не осталось.
Левые победили?
Божжэ,Божжэ..

[crazy-mike]

Я бы даже сказал, от оккупации:111:
от австрийской оккупации! :111:

[Miami Vice]

Ещё раз, учи матчасть.
Добровольно выбрали, да.
Но потом поехало.
Банда быстренько ликвидировала гражданские свободы и выбора не осталось.
Левые победили?
Божжэ,Божжэ..

Сталин шо был тоже правый? Типа за капитализм тока никто этого не знал. Или Сталин не победил в той заварухе? В добавок к победе Мао между прочим. Или Мао тоже не был левым? "Божжэ, божжэ" (ц)

Банда именно победила на платформе что свободы будут сугубо по спискам и то токмо для реальных пацанов. А всем остальным унтерменшенам будет пинок под зад. В том то и феномен нацизма/фашизма что народ выбирал их добровольно зная на что идет. И если этого не понимать то значит остался хороший шанс повторить всё по 2му кругу. Как кстати и со сталинизмом чему перевыборы герр Путина лучшее доказательство забывчивости и перманентного брейн демеджа нации.

[Serge7]

Сталин шо был тоже правый? Типа за капитализм тока никто этого не знал. Или Сталин не победил в той заварухе? В добавок к победе Мао между прочим. Или Мао тоже не был левым? "Божжэ, божжэ" (ц)

Банда именно победила на платформе что свободы будут сугубо по спискам и то токмо для реальных пацанов. А всем остальным унтерменшенам будет пинок под зад. В том то и феномен нацизма/фашизма что народ выбирал их добровольно зная на что идет. И если этого не понимать то значит остался хороший шанс повторить всё по 2му кругу. Как кстати и со сталинизмом чему перевыборы герр Путина лучшее доказательство забывчивости и перманентного брейн демеджа нации. Хороший пост. Thanks.

[crazy-mike]

Ещё раз, учи матчасть.
Добровольно выбрали, да.
..
Даже и выбрали не так уж и добровольно. Строго говоря - поддались на обман.
( NSDAP чем-то на МММ Мавроди была похожа )

[Reitarou]

Даже и выбрали не так уж и добровольно. Строго говоря - поддались на обман.
( NSDAP чем-то на МММ Мавроди была похожа )

:111:

[crazy-mike]

:111:
Там ведь даже "акции" проходили как в "МММ" !
:101:
( ну а в предвыборной программе наци ничего не говорили ни о расовых законах ни о всём остальном.... )

[Поручик Киже]

Сталин шо был тоже правый? Типа за капитализм тока никто этого не знал. Или Сталин не победил в той заварухе? В добавок к победе Мао между прочим. Или Мао тоже не был левым? "Божжэ, божжэ" (ц)

Банда именно победила на платформе что свободы будут сугубо по спискам и то токмо для реальных пацанов. А всем остальным унтерменшенам будет пинок под зад. В том то и феномен нацизма/фашизма что народ выбирал их добровольно зная на что идет. И если этого не понимать то значит остался хороший шанс повторить всё по 2му кругу. Как кстати и со сталинизмом чему перевыборы герр Путина лучшее доказательство забывчивости и перманентного брейн демеджа нации.
Есть небольшие нюансы.Большевики таки пришли к власти не в результате выборов,а гражданской войны.С путиным сложнее,да.Если в первый раз,даже я готов признать,он выиграл,то всё остальное было профанацией выборов.После посадки Ходорковского,все поняли кому можно давать тенге на избирательную компанию.Уничтожив независимые телеканалы и устраняя мало-мальски опасных претендентов,запугивая активную часть населения,имея ручную госдуру,можно ещё раза три переизбраться.Если учесть,что и считает назначенный им же шулер,которого не раз за руки ловили.146% только чего стоят.:111:

[crazy-mike]

Есть небольшие нюансы.Большевики таки пришли к власти не в результате выборов,а гражданской войны.С путиным сложнее,да.Если в первый раз,даже я готов признать,он выиграл,то всё остальное было профанацией выборов.После посадки Ходорковского,все поняли кому можно давать тенге на избирательную компанию.Уничтожив независимые телеканалы и устраняя мало-мальски опасных претендентов,запугивая активную часть населения,имея ручную госдуру,можно ещё раза три переизбраться.Если учесть,что и считает назначенный им же шулер,которого не раз за руки ловили.146% только чего стоят.:111:
это когда Лапуля хоть раз честно выиграл? А в самый первый раз его вообще Борюся назначил типа преемником. Пусть даже и с подачи Березы. Честно избранным должен был быть Зю - но его тогда 'купили'.

[Поручик Киже]

это когда Лапуля хоть раз честно выиграл? А в самый первый раз его вообще Борюся назначил типа преемником. Пусть даже и с подачи Березы. Честно избранным должен был быть Зю - но его тогда 'купили'.
Хорошо,переформулирую.Какие-то остатки приличия присутствовали в первый раз.:235:

[crazy-mike]

Хорошо,переформулирую.Какие-то остатки приличия присутствовали в первый раз.:235:

После расстрела Верховного Совета из танков как-то неприлично говорить о приличиях

[Кот Пушок]

После расстрела Верховного Совета из танков как-то неприлично говорить о приличиях

Если на этот расстрел посмотеть по-ближе, Там та-а-а-кое можно рассмотреть.

Бунтовщики и изменники Родине засели в парламенте страны, и призывают к насильственной смене власти.

"Парламент расстреляли", здание парламента, а из них, самих бунтовщиков, никого даже не посадили.

За то на улицах народу полегло, как при хорошей атаке...

[crazy-mike]

Если на этот расстрел посмотеть по-ближе, Там та-а-а-кое можно рассмотреть.

Бунтовщики и изменники Родине засели в парламенте страны, и призывают к насильственной смене власти.

"Парламент расстреляли", здание парламента, а из них, самих бунтовщиков, никого даже не посадили.

За то на улицах народу полегло, как при хорошей атаке...

После случившегося тогда вообще ни о какой демократии говорить там не имеет смысла. Правильнее - олигархический коллективизм a la '1984'.

[Miguel_Cordona]

После случившегося тогда вообще ни о какой демократии говорить там не имеет смысла. Правильнее - олигархический коллективизм a la '1984'.

В России нет демократических традиций в принципе.
Можешь привести пример демократии в России за всю историю, если знаешь?

Прикол в том что даже марксизмо-коммунизм в разных странах получается строить по-разному.
В Германии он наверняка был совсем не такой как в России. А китайский отличался от тех двух.
А ЮжноАмериканские друзья наверно тоже по своему по особому делали.

Представь если бы в США начали рулить марксисты. Я не думаю что америка с коммунистами у руля была бы копией "совка".
Амер. менталитет это прагматизм возведенный в абсолют. :117: Русский менталитет - "завтра доделаю". :111: