Сталинские палачи

[In2HiDef]

http://www.liveinternet.ru/users/svarogich/post262534641 (http://ttolk.ru/wp-content/uploads/2013/02/%D0%BF%D0%B0%D0%BB%D0%B0%D1%87%D0%B8.jpg)http://ttolk.ru/wp-content/uploads/2013/02/%D0%BF%D0%B0%D0%BB%D0%B0%D1%87%D0%B8.jpg

Сталинисты и советские патриоты незаслуженно умалчивают о ещё одном типе «стахановцев» – палачах НКВД. Среди них есть настоящие рекордсмены: генерал Василий Блохин лично расстрелял 20 тыс. человек, Пётр Магго – 10 тыс. Большинство из палачей умерли своей смертью, похоронены с почестями и до сих пор чтимы силовиками.

Говоря о сталинских репрессиях, чаще всего упоминают только ГУЛАГ. Однако он был лишь частью репрессивной машины. Сотни тысяч людей до ГУЛАГа не доживали, заканчивая свой путь в расстрельных комнатах или полигонах. НКВД (позднее МГБ) отладили систему расстрелов, работавшую как машина.
Масштаб этой системы поражает. Так, на пике репрессий, в 1937 году было расстреляно 353.074 человека – т.е. почти по 1 тыс. в день. В 1938 году – 328.618. Далее число расстрелов резко уменьшилось (1939 год – 2552, 1940 – 1649, 1950 – 1609; примерно на таком уровне до смерти Сталина было ежегодное число людей, приговорённый к ВМН). Тем не менее, у расстрельных дел мастеров и в эти годы работы хватало – то надо было казнить десятки тысяч польских офицеров (Катынь, Калинин), то дезертиров во время ВОВ.
Подавляющее число расстрелов (до 60%) проводилось в Москве, после недолгих допросов и отсидки на Лубянке и скорого внесудебного приговора «тройкой». Поэтому и «стахановцы» НКВД орудовали в основном тоже в столице. Круг их был ограничен – на всю Москву всего лишь 10-15 человек. Такое небольшое число палачей объяснялось не тем, что трудно было найти исполнять эти обязанности, а потому что настоящий палач должен был быть мастером своего дела: иметь устойчивую психику (ниже будет описано, как ломалась психика даже у опытных стахановцев), профессиональные навыки, скрытность (даже ближайшие родственники палачей не знали, в чём заключается их работа в НКВД), преданность делу.
http://ttolk.ru/wp-content/uploads/2013/02/%D0%BF%D0%B0%D0%BB%D0%B0%D1%87%D0%B8-3.jpg (http://ttolk.ru/wp-content/uploads/2013/02/%D0%BF%D0%B0%D0%BB%D0%B0%D1%87%D0%B8-3.jpg)

(Расстрельная команда НКВД)

[In2HiDef]

Один из таких мастеров, настоящий рекордсмен – Василий Михайлович Блохин. За свою долгую трудовую биографию генерал-майор Блохин лично расстрелял около 20.000 человек. Два других призёра – Пётр Иванович Магго и С.Н.Надарая – остали с большим отрывом: всего примерно по 10.000 расстрелянных на каждого.
Василий Иванович родился в 1895 году в семье крестьянина-бедняка, во Владимирской области. В 15 лет начал работать каменщиком в Москве, в Первую мировую дорос до унтер-офицера. С 1921 года – в ЧК. В чине коменданта ОГПУ-НКВД-МГБ – с 1926 года, и бессменный командующий расстрелами вплоть до выхода на пенсию в 1953 году. Без отрыва от производства в 1933 году окончил Московский архитектурно-строительный институт. Т.е. стал интеллигентом.
Работа у Блохина была тяжёлая: фактически он единственный из расстрельной команды примерно в 15 палачей дожил в добром здравии до пенсии. Возможно, потому, что всегда соблюдал технику безопасности на производстве и не пил на работе.
Один из палачей Емельянов вспоминал: «Водку, само собой, пили до потери сознательности. Что ни говорите, а работа была не из лёгких. Уставали так сильно, что на ногах порой едва держались. А одеколоном мылись. До пояса. Иначе не избавиться от запаха крови и пороха. Даже собаки от нас шарахались, и если лаяли, то издалека».
http://ttolk.ru/wp-content/uploads/2013/02/blohin_2.jpg (http://ttolk.ru/wp-content/uploads/2013/02/blohin_2.jpg)

(Василий Блохин)
Неудивительно, что умирали исполнители рано, или сходили с ума. Так, умерли своей смертью в 1931 году Юсис, в 1941 – Магго, в 1942 – Василий Шигалёв, а его брат Иван Шигалёв – в 1944-м. Многие уволились на пенсию, получив инвалидность по причине шизофрении – как Емельянов, или нервно-психической болезни – Мач. В приказе об увольнении Емельянова так и говорилось: «Тов. Емельянов переводится на пенсию по случаю болезни (шизофрения), связанной исключительно с долголетней оперативной работой в органах».
А Пётр Иванович Магго однажды, расстреляв около 20 человек, так вошёл в раж, что заорал на стоящего рядом начальника особого отдела Попова, перепутав того с ещё одной жертвой: «А ты чего тут стоишь? Раздевайся! Немедленно! А то пристрелю на месте!» Перепуганный особист еле отбился от фанатика своего дела.
Как-то Магго попало от его непосредственного начальника И.Д.Берга. Ссылаясь на Магго, Берг указал в письменном отчёте, что многие приговорённые умирают со словами: «Да здравствует Сталин!» Резолюция руководства была такой: «Надо проводить воспитательную работу среди приговорённых к расстрелу, чтобы они в столь неподходящий момент не марали имя вождя!» Пришлось Петру Ивановичу кому-то перед расстрелом читать и лекции.
http://ttolk.ru/wp-content/uploads/2013/02/%D0%BC%D0%B0%D0%B3%D0%B3%D0%BE.jpeg (http://ttolk.ru/wp-content/uploads/2013/02/%D0%BC%D0%B0%D0%B3%D0%B3%D0%BE.jpeg)
(Магго похоронен на Новодевичьем кладбище; время от времени кто-то наносит на его гробницу надпись «палач»)
Как же от такой работы не заболеть?
А вот Василий Иванович Блохин предварительно облачался перед расстрелом в соответствующую кожаную униформу – фартук ниже колена, краги и картуз. Любил до расстрела и после не спеша выпить чаю. Ещё он с детства любил лошадей (ребёнком 10-ти лет он подрабатывал пастухом), и в перерывах между работой рассматривал иллюстрированные книжки про них. После его смерти осталась библиотека из примерно 700 книг о коневодстве. Умел расслабляться человек.
Кстати, именно Блохин руководил расстрелом в Катыни, и лично расстрелял там около 700 поляков.
В 1991 году на допросе в Генеральной Военной прокуратуре СССР один из членов этой расстрельной команды, бывший начальник УНКВД по Калининской области Токарев рассказывал:
«Яблоков (следователь): Если я правильно понял, польских военнопленных расстреливали из «Вальтеров». Да?
Токарев: Из «Вальтеров». Это я хорошо знаю, так как привезли их целый чемодан. Этим руководил сам Блохин. Давал пистолеты, а когда заканчивалась работа – пистолеты отбирались. Забирал сам Блохин».
Похоронили Василия Ивановича Блохина в 1955 году на Новодевичьем кладбище. Там же, на почётных местах, похоронены и другие сталинские палачи (в т.ч. призёр Магго). Правда, после ареста Берии Блохина лишили звания генерал-майора и 8 орденов, а также пенсии в размере 3150 рублей (средняя зарплата по стране тогда была рублей 700). Блохин не выдержал таких «репрессий» и умер от инфаркта. В конце 1960-х посмертно звания и ордена ему вернули, фактически реабилитировав.
http://ttolk.ru/wp-content/uploads/2013/02/%D0%B1%D0%BB%D0%BE%D1%85%D0%B8%D0%BD-2.jpg (http://ttolk.ru/wp-content/uploads/2013/02/%D0%B1%D0%BB%D0%BE%D1%85%D0%B8%D0%BD-2.jpg)

(Могила ветерана Василия Блохина)
Расстрел и вправду оказался своего рода искусством. Пётр Магго так поучал неопытных палачей:
«У того, кого ведёшь расстреливать, руки обязательно связаны сзади проволокой. Велишь ему следовать вперёд, а сам, с наганом в руке, за ним. Где нужно, командуешь «вправо», «влево», пока не выведешь к месту, где заготовлены опилки или песок. Там ему дуло к затылку и трррах! И одновременно даёшь крепкий пинок в задницу. Чтобы кровь не обрызгала гимнастерку и чтобы жене не приходилось опять её стирать».
А вот описание вышеупомянутым Токаревым расстрела польских офицеров под Калининым, 5 апреля 1940 года:
«Блохин дал сигнал, говоря: «Ну пойдём, давайте начнём». Блохин положил свою специальную одежду: кожаная коричневая шляпа, длинный кожаный плащ, коричневые кожаные перчатки, с рукавами выше локтя. Для меня это было большое впечатление – я увидел палача.
Блохин и Рубанов приводили людей по одному, через коридор, поворачивали влево, где находилась красная комната. Висели разные плакаты пропаганды, была гипсовая статуя Ленина. Красная комната или ленинская комната была комнатой размером 5 на 5 метров. Здесь в последний раз проверяли личность заключённого, спрашивая о его имени и дате рождения. Затем отмечали в списке, чтобы не было никакой ошибки.
Наконец, на польского офицера или полицейского надевали наручники и отводили его в «камеру экзекуции». Здесь жизнь пленного, заканчивалась выстрелом в заднюю часть головы. Опытные палачи стреляли в шею, держа ствол косо вверх. Тогда была вероятность, что пуля выйдет через глаз или рот. Тогда будет только немного крови, в то время как пуля выстреленная в затылок, приводит к обильному кровотечению (вытекает больше одного литра крови). А убивали, по меньшей мере, 250 человек в день.
Трупы убитых выкидывали из камеры, где происходили убийства, через запасные двери во двор, где ждал грузовик. Кузова автомобилей каждый день отмывали от фрагментов мозга и крови. Трупы (по 25-30 на каждый автомобиль) закрывали брезентом, который в конце «операции» Блохин приказал сжечь. Тела, брошенные в автомобили, перевозили к общим траншеям, в лесу недалеко от Медное. Эти траншеи закапывал НКВД-ист, оператор экскаватора Антонов, со своим помощником.
Когда все заключенные Осташково уже были уничтожены, Блохин устроил прощальное возлияние для лиц, которые убили более 6300 человек. Блохин получил премию в сумме месячного оклада. Кому-то в качестве премии выдали наградной наган, велосипед, патефон».
Как уже говорилось выше, после смерти Сталина репрессии палачей почти не коснулись. Наиболее пострадавшим считается Надарая. Он дослужился до начальника личной охраны Л.П.Берия. Универсальный специалист – лично вёл следствие, и лично расстреливал. Отличался высокой производительностью труда – до 500 «исполненных» за ночь. В 1955 г. получил 10 лет лагерей. Освободился в 1965, после чего его спокойно дожил в Грузии пенсионером.
http://ttolk.ru/wp-content/uploads/2013/02/%D0%BF%D0%B0%D0%BB%D0%B0%D1%87%D0%B8-2.jpg (http://ttolk.ru/wp-content/uploads/2013/02/%D0%BF%D0%B0%D0%BB%D0%B0%D1%87%D0%B8-2.jpg)

[In2HiDef]

А вот палачи поменьше рангом (всего по несколько сотен собственноручно расстрелянных), бывало, заканчивали тоже расстрелом. Показательна тут судьба НКВДшников, участвовавших в массовом расстреле т.н. «Соловецкого этапа» в карельском городке Сандармохе (около 2 тыс. трупов) в октябре 1937 года.
Расстрелы начались 27 октября, затем был перерыв четыре дня, потому что главный палач Матвеев запил, расстроившись из-за побега одного заключенного (его вскоре поймали и расстреляли). Первого ноября расстрелы возобновились и продолжались до 4 ноября. По окончании операции одни палачи были награждены, другие (уже в декабре, т.е. месяц спустя) арестованы.
Например, приказом по УНКВД ЛО от 20 декабря 1937 года «За «самоотверженную работу по борьбе с контрреволюцией» был награжден ценным подарком, а именно – радиолой с пластинками – главный убийца Соловецкого этапа Матвеев; другие члены опербригады, работавшей с Матвеевым, награждены пистолетами Коровина и часами.
Большинство же сотрудников, участвовавших или имевших отношение к расстрелам Соловецкого этапа, были арестованы и этапированы в Москву. Это были: начальник 10-го (тюремного отдела) ГУГБ НКВД СССР москвич Николай (Лука) Антонов-Грисюк; еще один москвич, старший майор госбезопасности, зам. наркома водного транспорта Вейншток Яков Маркович. Арестован специально вызванный на операцию из Карлага начальник 2-го отдела Карагандинского ИТЛ Круковский Всеволод Михайлович; был арестован и доставлен в Москву прокурор Ленинградской области, член тройки Позерн Б.П. Все они были в Москве осуждены, расстреляны и доставлены для кремации в Донской крематорий как шпионы и диверсанты. Интересно, что стрелял в них, некогда бывших его сослуживцами, тот самый Василий Михайлович Блохин.
http://ttolk.ru/wp-content/uploads/2013/02/%D1%82%D1%80%D1%83%D0%BF-%D1%81%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BA%D0%B0.png (http://ttolk.ru/wp-content/uploads/2013/02/%D1%82%D1%80%D1%83%D0%BF-%D1%81%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BA%D0%B0.png)

(Справка на трупы, подписанная Блохиным) Все эти расстрелянные НКВДшники, будучи сами палачами, – в разные годы – реабилитированы.
Главный исполнитель расстрелов Соловецкого этапа в Сандормохе Матвеев с санкции Л.П.Берии через полтора года, в марте 1939 года, всё же был арестован (т.н. «бериевская чистка рядов»).
Судьба Матвеева, в отличие от многих других соловецких палачей, сложилась благополучно. Военным трибуналом войск НКВД ЛВО он был осужден по ст. 193-17«а» УК РСФСР на 10 лет ИТЛ. Но при пересмотре дела Военной коллегией Верховного суда СССР срок ему снизили до 3 лет. Наград не лишили. Отбывал он наказание на Волголаге, к тому же его освободили досрочно.
Во время войны он уже занимал должность начальника внутренней тюрьмы УНКГБ; к его прежним наградам добавился орден Ленина. Иногда возвращался к своему ремеслу – стрелял осуждённых. Он умер своей смертью уже при Брежневе.
Ещё один соловецкий палач Гарин (около 400 лично расстрелянных) весной 1938 года был переведён начальником лагеря в Карелию, в 1940-м – умер от сердечного приступа, зато похоронен с почестями в Москве на Новодевичьем кладбище.
http://ttolk.ru/wp-content/uploads/2013/02/7ac65a6f56b451a5ad9e988154f.jpg (http://ttolk.ru/wp-content/uploads/2013/02/7ac65a6f56b451a5ad9e988154f.jpg)
Палач Раевский (расстрелял около 300 человек) был арестован с санкции Л.П.Берии как «один из руководителей контрреволюционной повстанческой организации, существовавшей среди лагерников на острове Соловки», отбывал наказание в Унжлаге, где заведовал изолятором на штрафном пункте. После хрущёвской реабилитации восстановлен в звании подполковника. Палач Коллегов, также проходивший по этому делу и тоже в итоге расстрелянный,реабилитирован в 1959-м.
Все эти палачи сегодня тоже считаются «жертвами сталинских репрессий». Кто-то занесён в залы славы ФСБ (в основном в регионах).

[Экспортёр]

Лично? 20 тысяч? И стрелялка не отвалилась? А работал он когда? Руки не дрожали у него после расстрелов?

Ты ж вроде адекватный? Нах сюда тащить этот жёлтый брЭд?!

[Экспортёр]

А про Катынь - ваще враньё!

http://tr.rkrp-rpk.ru/get.php?961

[Nabludatel']

А про Катынь - ваще враньё!

http://tr.rkrp-rpk.ru/get.php?961

Экспортёр, а тебя не удивляет то, что "Государственная дума РФ 26 ноября приняла специальное заявление "О Катынской трагедии", в котором признала, что расстрел польских офицеров под Катынью был совершен по прямому указанию Сталина и других советских руководителей. Депутаты нижней палаты выразили "глубокое сочувствие всем жертвам необоснованных репрессий, их родным и близким". (C)

"Госдума приняла сегодня резолюцию, возлагающую вину за катынскую трагедию на Сталина. В ней говорится, что расстрел нескольких тысяч польских офицеров и солдат в катынском лесу был совершен по его прямому указанию.


Официальная советская пропаганда долгое время обвиняла в этом злодеянии нацистов.
Советская сторона признала свою ответственность в 90-ом году, а позже президент Борис Ельцин принес официальные извинения."


http://www.svoboda.org/content/article/2231526.html

[Экспортёр]

Нет конечно! Но о мёртвых плохо низзя вроде говорить. Кто там как и в каком угаре...

[Экспортёр]

Лично я считаю время правления горбача и ебня ЧЁРНОЙ полосой в истории России. Их надо судить и расстрелять даже посмертно за геноцид советского-российского народа, а не позволять рекламировать сумки Луи Виттона! При Сталине население росло! Как ни крути - но факт. Несмотря на войну...

И только не надо мне беременеть тут мозг, мол свободы не было. Кто хотел - тот уехал даже при Брежневе.

[crazy-mike]

Лично я считаю время правления горбача и ебня ЧЁРНОЙ полосой в истории России. Их надо судить и расстрелять даже посмертно за геноцид советского-российского народа, а не позволять рекламировать сумки Луи Виттона! Как Чаушеску...
Но тело Горби можно расчленить и продавать внутри сумок Луи Виттона ( опционально - подарок на Helloween и т.д. ). :101:

[Nabludatel']

Лично я считаю время правления горбача и ебня ЧЁРНОЙ полосой в истории России. Их надо судить и расстрелять даже посмертно за геноцид советского-российского народа, а не позволять рекламировать сумки Луи Виттона! При Сталине население росло! Как ни крути - но факт. Несмотря на войну...

И только не надо мне беременеть тут мозг, мол свободы не было. Кто хотел - тот уехал даже при Брежневе.

ну сидел бы ты сейчас в пыжиковой шапке в трамвае, почитывая передовицы с
очередным рекодным надоем доярки Сидоренки. А вечером смотрел бы программу время с Зориным и траурной музыкой, и недовольными американскими домохозяйками. А на выходные смотрел бы "клуб кинопутешественников". Зато осознание, что наши ядерные ракеты самые ядерные - давало бы тебе гордость за Советский союз.

[crazy-mike]

А вечером смотрел бы программу время с Зориным и траурной музыкой, и недовольными американскими домохозяйками.
Зорин уже умер. Сейчас Киселёв "зажигает". :101:
https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTUrMImrab_8dKdZCW80Nt1xz5x5dTj9 CXrppYJZnUvusQNpDas2Qhttp://img.lenta.ru/news/2008/07/18/kiselev/picture.jpg
( Вести Недели )
http://cs6079.userapi.com/u6162341/video/l_37b2d7b7.jpg

[Экспортёр]

ну сидел бы ты сейчас в пыжиковой шапке в трамвае, почитывая передовицы с
очередным рекодным надоем доярки Сидоренки. А вечером смотрел бы программу время с Зориным и траурной музыкой, и недовольными американскими домохозяйками. А на выходные смотрел бы "клуб кинопутешественников". Зато осознание, что наши ядерные ракеты самые ядерные - давало бы тебе гордость за Советский союз.

Я ж и говорю - не беременей мне тут мозг! Кто хотел - ездил на Кубу загорать, слушал Радио Свобода и ходил в джинсах, жрал любую колбасу и прочую чёрную икру. Мне в детстве от неё тошнило даже.

[crazy-mike]

Я ж и говорю - не беременей мне тут мозг! Кто хотел - ездил на Кубу загорать, слушал Радио Свобода и ходил в джинсах, жрал любую колбасу и прочую чёрную икру. Мне в детстве от неё тошнило даже.
Строго говоря , лучше уже Зорин чем Дмитрий Киселёв и Михаил Леонтьев ( Однако трындец :111: ).

[Nabludatel']

Я ж и говорю - не беременей мне тут мозг! Кто хотел - ездил на Кубу загорать, слушал Радио Свобода и ходил в джинсах, жрал любую колбасу и прочую чёрную икру. Мне в детстве от неё тошнило даже.

про миллионы простых советских трудящихся, ездящих отдыхать на Кубу - ето ты хорошо сказал, поржал. Про "любые колбасы" с чёрной икрой ты лучше расскажи подмосковским товарищам, с их "колбасными поездами" в Москву и обратно.
И вообще, не путай своё детство с государственным

[Miami Vice]

про миллионы простых советских трудящихся, ездящих отдыхать на Кубу - ето ты хорошо сказал, поржал. Про "любые колбасы" с чёрной икрой ты лучше расскажи подмосковским товарищам, с их "колбасными поездами" в Москву и обратно.
И вообще, не путай своё детство с государственным

Мож у Экспортера "птичий грипп"? :120: Вот-вот скажет про горы ананасов и прочих рябчиков.

[Экспортёр]

про миллионы простых советских трудящихся, ездящих отдыхать на Кубу - ето ты хорошо сказал, поржал. Про "любые колбасы" с чёрной икрой ты лучше расскажи подмосковским товарищам, с их "колбасными поездами" в Москву и обратно.
И вообще, не путай своё детство с государственным

Спасибо товарищу Сталину за моё счастливое детство! :110:

Колбасные поезда когда начались то?! Что ж ты историю не читаешь? И пепси кола была. Вот кока колы - не было! Только у моряков!

[Экспортёр]

Мож у Экспортера "птичий грипп"? :120: Вот-вот скажет про горы ананасов и прочих рябчиков.

И ананасы были. Консервированые практически круглый год!

[Nabludatel']

Мож у Экспортера "птичий грипп"? :120: Вот-вот скажет про горы ананасов и прочих рябчиков.

я, честно говоря, просто млею от этих патриотов советского строя.
Ну я понимаю, когда мы были молодые и жили в той пропаганде, ура-патриотизме и программе "Время". И даже до какого-то возраста верили в "светлое будущее". Но когда приоткрыли железный занавес, люди стали прозревать. Оказывается не все.
И начинают складывать легенды о социалистическом изобилии "ананасах во всех овощных лавкав", о сезонных поездках миллионов трудящихся о на Кубу и трёхлитровых банках чёрной икры в универмагах Воронежа.

[crazy-mike]

И ананасы были. Консервированые практически круглый год!
ананасы были кусочками в быстрой заморозке ( в целлофановой упаковке ). Не то чтобы уж совсем круглый год но одно время во всех магазинах достаточно долго валялись.
:310:

[Nabludatel']

Спасибо товарищу Сталину за моё счастливое детство! :110:

Колбасные поезда когда начались то?! Что ж ты историю не читаешь? И пепси кола была. Вот кока колы - не было! Только у моряков!

хороший у тебя диллер, не меняй его.

[Экспортёр]

я, честно говоря, просто млею от этих патриотов советского строя.
Ну я понимаю, когда мы были молодые и жили в той пропаганде, ура-патриотизме и программе "Время". И даже до какого-то возраста верили в "светлое будущее". Но когда приоткрыли железный занавес, люди стали прозревать. Оказывается не все.
И начинают складывать легенды о социалистическом изобилии "ананасах во всех овощных лавкав", о сезонных поездках миллионов трудящихся о на Кубу и трёхлитровых банках чёрной икры в универмагах Воронежа.

Вот не звизди, плииз! Занавес горбач открыл, когда реально в стране жрать нечего было! Чтоб не было голодных бунтов...

[Nabludatel']

Вот не звизди, плииз! Занавес горбач открыл, когда реально в стране жрать нечего было! Чтоб не было голодных бунтов...

А что, Горбачёв всё сам сьел и за 3-4 года увёл всех советских труженников
из изобилия в "нечего кушать"? Ты чё там куришь?
Экспортёр, расскажи как совесткие труженники ездили отдыхать на Кубу?
Типа шли в турбюро, выбирали себе поездочки и ехали? так что ли?
"нет, это просто праздник какой-то"

[STYLE]

Спасибо товарищу Сталину за моё счастливое детство! :110:


- А за что ж спасибо Сталину? Когда ты был маленьким, его уже не было.
- Так вот за это и спасибо! :110:

[Экспортёр]

А что, Горбачёв всё сам сьел и за 3-4 года увёл всех советских труженников
из изобилия в "нечего кушать"? Ты чё там куришь?
Экспортёр, расскажи как совесткие труженники ездили отдыхать на Кубу?
Типа шли в турбюро, выбирали себе поездочки и ехали? так что ли?
"нет, это просто праздник какой-то"

А ты не помнишь уже этих "перестроек", "гласностей" и прочей бредятины?!

[Nabludatel']

А ты не помнишь уже этих "перестроек", "гласностей" и прочей бредятины?!

ну да, как только приоткрыли железный занавес, всё и развалилось.
Это как в зоопарке. Если держать зверей в клетке, и иногда кидать им кусок мяса, чтобы не сдохли то будет ощущение изобилия и "спасибо товарищу Сталину", а если открыть клетки....будет другая реальность. Впрочем не для всех.

[Экспортёр]

Наб, тут полфорума уже исписано на эту тему! По теме - ТС, ты напостил откровенное враньё, которое не выдерживает никакой критики и аналииза цифр и исторических документов. Всё, что я скажу по теме! Мне на работу пора...

[Nabludatel']

Наб, тут полфорума уже исписано на эту тему! По теме - ТС, ты напостил откровенное враньё, которое не выдерживает никакой критики и аналииза цифр и исторических документов. Всё, что я скажу по теме! Мне на работу пора...

ты до сих пор веришь, что Катынь - дело рук нацистов. Даже после того, как совеское-российское руководство официально извинилось за сталинские дела.
Поэтому я не удивляюсь, что ты до сих пор веришь в миллионы советских трудящихся, которые ели чёрную икры трёхлитровыми банками в перерывах между поездками на Кубу.
Судя по всему, советская пропаганда оказалась сильнее и живучее гебельсовской.

Надеюсь твоя работа не связана с физическим трудом и механизмами. В таком состояние я бы не рекомендовал тебе находится вблизи от динамических чугуных систем

[Izold]

"труженники вагоностроительного завода имени тов. Пульмана едут в турпоездку на Кубу, нагруженные трёхлитровыми банками чёрной икры... "
наверное, такое тоже было. и каждый свою правду толкует в воспоминаниях о децтве :120:

[Screw101]

Лично я считаю время правления горбача и ебня ЧЁРНОЙ полосой в истории России. Их надо судить и расстрелять даже посмертно за геноцид советского-российского народа, а не позволять рекламировать сумки Луи Виттона! При Сталине население росло! Как ни крути - но факт. Несмотря на войну...

И только не надо мне беременеть тут мозг, мол свободы не было. Кто хотел - тот уехал даже при Брежневе.

Тебя-таки правильно спрашивали, не коммунист-ли ты...Надо же такую ахинею нести...:169:

[Sixteen]

eкспортер - простой бывший малтчег мажор совхозного уровня, че тут непонятного.

[Screw101]

експортер - простой бывший малтчег мажор совхозного уровня, че тут непонятного.

С родителями, работавшими в органах или партийной номенклатуре...Пустили же сюда...Небось, еще и по статусу "беженца" приехал...:111:

[Yurikka]

неплохая тема, вызывает емоции. я лично думаю шо експортёр не совсем неправ. в совецком союзе было много хорошего. например там не было трафика на дорогах, просто вобще не было даже на кутузовском проспекте. не говоря уже за моё село. потом там можно было ездить по трамфайным рельсам, опять таки квартиры бесплатно раздавали. джинсов и икры правда на всех не хватало, но это тоже не плохо, лохов от мажоров можно было всегда отличить. а пришол горбачёв и первым делом запретил вотку которая была смазкой в механизме общественного взаимодействия. механизм засох и поломался. ещё там были афтобысы икарусы, поезда в любую сторону и аерофлот, вот.

[Sixteen]

С родителями, работавшими в органах или партийной номенклатуре...Пустили же сюда...Небось, еще и по статусу "беженца" приехал...:111:

не касаясь вопросов родителей, паскоку касацца родителей патипу нихарашо, я скажу все же что мажористость асчусчаетса.мажористость могла быть ровно двух типов - дети номенклатуры и дети работников торговли под зонтиком номенклатуры. про цеховиков ниче не бум говорить паскоку сеховики лучше всех знали и знают что там было по чем и херну всякую говорить не будут.

[Птиц]

если бы не т-щ Сталин, тут некому было бы постить бред

потому как не было бы на свете или в лучшем случае вместо того, чтобы просиживать штаны в офисе щас доил бы корову на немецкой ферме.

[Screw101]

не касаясь вопросов родителей, паскоку касацца родителей патипу нихарашо, я скажу все же что мажористость асчусчаетса.мажористость могла быть ровно двух типов - дети номенклатуры и дети работников торговли под зонтиком номенклатуры. про цеховиков ниче не бум говорить паскоку сеховики лучше всех знали и знают что там было по чем и херну всякую говорить не будут.

Я ни с тем, ни с другим не знаком...Хотя вру, общался "там" немножко с детьми "богемы", родители которых были серьезными "деятелями культуры"...У этих ребят было все. И джинсы, и синтерзаторы, и электрогитары,которые их родители привозили из "братских стран" Восточной Европы, о которых простой смертный в сАФФке мог только мечтать...Но никогда они не опускались до уровня "экспортеров" и ему подобных, полностью осознавая, что происходило..."Мажор" еще не обязательно должен быть идиотом...

[Yurikka]

да, я всегда говорил что сталин голова.

[Screw101]

если бы не т-щ Сталин, тут некому было бы постить бред

потому как не было бы на свете или в лучшем случае вместо того, чтобы просиживать штаны в офисе щас доил бы корову на немецкой ферме.

Если бы не ты и Интухайдеф, я думаю, этот сайт, наверное бы умер...Благодаря таким, как вы, он существует...Ибо вот такие статьи и последующие ответы на них вызывают множество эмоций у нас, адекватных людей.

[Miami Vice]

я, честно говоря, просто млею от этих патриотов советского строя.
Ну я понимаю, когда мы были молодые и жили в той пропаганде, ура-патриотизме и программе "Время". И даже до какого-то возраста верили в "светлое будущее". Но когда приоткрыли железный занавес, люди стали прозревать. Оказывается не все.
И начинают складывать легенды о социалистическом изобилии "ананасах во всех овощных лавкав", о сезонных поездках миллионов трудящихся о на Кубу и трёхлитровых банках чёрной икры в универмагах Воронежа.

А меня больше смешит то что пытаются нам впарить альтернативную историю и экономику страны в который мы все успели пожить и много чего увидеть и прочувствовать на своей шкуре. А про ананасы у меня хорошая память когда посещая родственников в Москве (где-то в начале 70х) мы увидев ананасы в продаже выстояли в той очереди то ли 3 то ли 4 часа чтобы привезти аж 3 штуки домой (естественно продавали по 1му в руки). И это были единственые свежие ананасы которые я помню. В банках не в счет т.к. к нам моряки их ящиками возили, не дешево но возили. А московские родственники в стиле Птица-Экспортера так удивленно спрашивали мол зачем мы так парились, их же и так можно купить. Забывая при том что сами они шопались в спец распределителях для высшего офицерского состава т.к. тот дед был полканом, старшим преподом Фрунзенской Академии (и нет, евреем он не был). И естественно у них было совсем другое представление об окрущающем их обществе и стране.

[Miami Vice]

не касаясь вопросов родителей, паскоку касацца родителей патипу нихарашо, я скажу все же что мажористость асчусчаетса.мажористость могла быть ровно двух типов - дети номенклатуры и дети работников торговли под зонтиком номенклатуры. про цеховиков ниче не бум говорить паскоку сеховики лучше всех знали и знают что там было по чем и херну всякую говорить не будут.

Как сын и внук цеховщиков в надцатом поколении полностью соглашусь. :110:

[Miami Vice]

если бы не т-щ Сталин, тут некому было бы постить бред

потому как не было бы на свете или в лучшем случае вместо того, чтобы просиживать штаны в офисе щас доил бы корову на немецкой ферме.

Птиц ты опять обрываешь ниточку событий. В каторый раз. Если бы не Сталин со своими коминтернами и т.п. то Германии не было бы нужды призывать Гитлера в кресло канцлера. И Европа не писяла бы кипятком опасаясь красной заразы и не выпестила бы коричневую ей в противовес. Как то так.

[edik]

ты до сих пор веришь, что Катынь - дело рук нацистов. Даже после того, как совеское-российское руководство официально извинилось за сталинские дела.
Поэтому я не удивляюсь, что ты до сих пор веришь в миллионы советских трудящихся, которые ели чёрную икры трёхлитровыми банками в перерывах между поездками на Кубу.
Судя по всему, советская пропаганда оказалась сильнее и живучее гебельсовской.

Надеюсь твоя работа не связана с физическим трудом и механизмами. В таком состояние я бы не рекомендовал тебе находится вблизи от динамических чугуных систем

С выделенным согласен полностью. Исторический факт: в Берлине были аррестованны 2500 евреев-мужчин из смешанных браков. Не было ясно что с ними делать и пока их решили поморить в тюрме. Перед тюрмой собрались жены и родственники, и устроили шумную манифестацию что стало очень неловко для режима - прохожие, пресса, всё такое. Вмешался райхсминистер Гёббелс и приказал всех освободить. Больше этих евреев не трогали. А в союзе приехали бы солдаты на грузовиках и всех бы вывезли куда надо. И на этом дело закончилось бы. Или просто перестреляли бы из автоматов.

[Sixteen]

да, я всегда говорил что сталин голова.

ты наверно сталину палец в рот не клади, юрик. а то мало-ли что, обидицца кто-нибудь.

[Sixteen]

Я ни с тем, ни с другим не знаком...Хотя вру, общался "там" немножко с детьми "богемы", родители которых были серьезными "деятелями культуры"...У этих ребят было все. И джинсы, и синтерзаторы, и электрогитары,которые их родители привозили из "братских стран" Восточной Европы, о которых простой смертный в сАФФке мог только мечтать...Но никогда они не опускались до уровня "экспортеров" и ему подобных, полностью осознавая, что происходило..."Мажор" еще не обязательно должен быть идиотом...

деятели культуры были на специальном положении -
у многих из них фактически было разрешение на индивидуальную предпринимателькую деятельность.
например у членов союза писателей. они не были обязаны нигде работать официально. могли вовсю
заниматья какими-нибудь переводами на договорной основе и радовацца жизни.
поетому с натяжкой их можно отнести к легализованым цеховикам умственного труда.

[Птиц]

Благодаря таким, как вы, он существует.
и не только существует, но и не превращается в сборище шмоковатых морализаторов. хотя временами до этого всего какой-то шаг.

[Yurikka]

сталин ходил в сапогах как солдат и курил трубку, а что, что сделали вы?

[Nabludatel']

[на мой взгляд, Сталин - типичный пахан. В каждой тюрьме есть такой.
Так же как если в бочку закидать крыс, то в конечном итоге останется одна.
Не обязательно самая сильная. А самая хитрая и "беспринципная". Сталин победил в борьбе крыс.
Он конечно, по-своему был талантлив как та крыса, и совершенно лишён человеческого сострадания. Это отличительная черта выбившихся наверх в тюрьме людоедов и их почитателей.
И конечно, лозунг "всё для народа" и "вперёд, к светлому будущему" не заставлает людей задуматься. Это как религия для фанатикаЗа них уже всё продумано. Там, наверху

[Miami Vice]

сталин ходил в сапогах как солдат и курил трубку, а что, что сделали вы?

А ещё трахал уборщицу. Картина маслом: галифе, сапоги, трубка и уборщица.

[STYLE]

А где Химик пропал? Без него эта тема неинтересна.

[Yurikka]

[на мой взгляд, Сталин - типичный пахан. В каждой тюрьме есть такой.
Так же как если в бочку закидать крыс, то в конечном итоге останется одна.
Не обязательно самая сильная. А самая хитрая и "беспринципная". Сталин победил в борьбе крыс.
Он конечно, по-своему был талантлив как та крыса, и совершенно лишён человеческого сострадания. Это отличительная черта выбившихся наверх в тюрьме людоедов и их почитателей.
И конечно, лозунг "всё для народа" и "вперёд, к светлому будущему" не заставлает людей задуматься. За них уже всё продумано. Там, наверху

ты токашо описал политика высокого уровня практически в любой стране. сострадание и принципы ето лишний груз абсолютно ненужный политику. а сталин да был пахан в банде, всех повбивав и стал боссом боссов как в кино.

[edik]

А ещё трахал уборщицу. Картина маслом: галифе, сапоги, трубка и уборщица.

А я думал у него слабость к балеринам была...а тут вдруг уборщица...

[Miami Vice]

[на мой взгляд, Сталин - типичный пахан. В каждой тюрьме есть такой.
Так же как если в бочку закидать крыс, то в конечном итоге останется одна.
Не обязательно самая сильная. А самая хитрая и "беспринципная". Сталин победил в борьбе крыс.
Он конечно, по-своему был талантлив как та крыса, и совершенно лишён человеческого сострадания. Это отличительная черта выбившихся наверх в тюрьме людоедов и их почитателей.
И конечно, лозунг "всё для народа" и "вперёд, к светлому будущему" не заставлает людей задуматься. За них уже всё продумано. Там, наверху

А так же он был продукт своего времени. Когда настрадавшийся 1й мировой, революциями, граж. войной и т.п. народ просто не хотел/не мог за себя думать и брать на себя ответственность за будущее или хотя бы за свое настоящее. Момент был просран когда под конец НЭПа народ как стадо баранов не возбухал а дал себя на убой 5летним планам, гулагу и т.п. А ведь среди народа было достаточно вояк и бойцов чтобы повернуть события против горстки коммуняк и красной заразы. Но видимо все устали морально от борьбы. Кроме некоторой коммуняцкой прослойки, которая кроме как растреливать безоружных "врагов народа" никакого пороха и не нюхала.

[Птиц]

Если бы не Сталин со своими коминтернами и т.п. то Германии не было бы нужды призывать Гитлера в кресло канцлера.
да-да. если бы не Керзон со своим санитарным кордоном, красные сделали бы мировую революцию, и не было бы ни Гитлера, ни ВВ2, ни всей той истории. в восточном полушарии построили бы если не коммунизм, то постиндустриальное общество на основе социальной справедливости. а Америчка тихо курила бы в сторонке и жила бы свободно, но бедно, поскольку без дешевой рабочей силы и рынков сбыта за океаном великая рецессия затянулась бы очень и очень надолго.

[Miami Vice]

А я думал у него слабость к балеринам была...а тут вдруг уборщица...

Ну мож уборщица в молодости была балериной. А потом была повышена в должности.

[Miami Vice]

да-да. если бы не Керзон со своим санитарным кордоном, красные сделали бы мировую революцию, и не было бы ни Гитлера, ни ВВ2, ни всей той истории. в восточном полушарии построили бы если не коммунизм, то постиндустриальное общество на основе социальной справедливости. а Америчка тихо курила бы в сторонке и жила бы свободно, но бедно, поскольку без дешевой рабочей силы и рынков сбыта за океаном великая рецессия затянулась бы очень и очень надолго.



Я только за. Мне золотые клетки не нужны. :116:

[Nabludatel']

да-да. если бы не Керзон со своим санитарным кордоном, красные сделали бы мировую революцию, и не было бы ни Гитлера, ни ВВ2, ни всей той истории. в восточном полушарии построили бы если не коммунизм, то постиндустриальное общество на основе социальной справедливости. а Америчка тихо курила бы в сторонке и жила бы свободно, но бедно, поскольку без дешевой рабочей силы и рынков сбыта за океаном великая рецессия затянулась бы очень и очень надолго.

Я только за. Мне золотые клетки не нужны. :116:

кстати, то самое "постиндустриальное общество на основе социальной справедливости", о котором так незатейливо мечтали Птиц, крестьяне и революционные матросы ещё сохранилось в Северной Корее и Кубе.
Билет в одну сторону решит все проблемы "золотых клеток" капитализьма.

[Miami Vice]

кстати, то самое "постиндустриальное общество на основе социальной справедливости", о котором так незатейливо мечтали Птиц, крестьяне и революционные матросы ещё сохранилось в Северной Корее и Кубе.
Билет в одну сторону решит все проблемы "золотых клеток" капитализьма.

Ты не правильно выделил/понял что я сказал. А не за "справедливое постиндустриалное общество" как Птиц. А за свободное. Что-то вроде Америки конца 19в, до создания фед. налогов, Фед. Резерва и прочих гос. программ-обдираловок-уравниловок. Когда ещё народ имел право пойти в ничейный лес на Западе, оттяпать там 140 акров земли и жить так как он понимает нужным.

[Птиц]

общался "там" немножко с детьми "богемы", родители которых были серьезными "деятелями культуры"...У этих ребят было все. И джинсы, и синтерзаторы, и электрогитары,которые их родители привозили из "братских стран" Восточной Европы, о которых простой смертный в сАФФке мог только мечтать.

бывало, что родители, а бывало, что и нет.

если человек был талантлив, он даже приехав с Сахалина имел и джинсы, и синтезаторы. без всяких родителей.

а другой сидел на жопе в своем Мариуполе и ныл на кухне, что все вокруг мажоры и каззлы.

[Sixteen]

да-да. если бы не Керзон со своим санитарным кордоном, красные сделали бы мировую революцию, и не было бы ни Гитлера, ни ВВ2, ни всей той истории. в восточном полушарии построили бы если не коммунизм, то постиндустриальное общество на основе социальной справедливости. а Америчка тихо курила бы в сторонке и жила бы свободно, но бедно, поскольку без дешевой рабочей силы и рынков сбыта за океаном великая рецессия затянулась бы очень и очень надолго.

да што ты гаваришь!

[Экспортёр]

Правду Птиц говорит! Вы бы свои языки из горбачёва очка бы вынули да взглянули вокруг трезвыми глазами! Сколько при Сталине погибло учитывая войну, ГУЛАГи и прочую хрень и сколько загеноцидил меченый, а потом и ебень?! То то же... Уже вот некоторые товарищи вспомнили, что таки да - были ананасы в продаже. Не штаны в НИИ протирать надо было, а пахать. И были бы и Жигули с Волгами, и даже мАрсадес как у товарища Высоцкого! Каждому по заслугам перед Родиной выплачивалось сполна! :110: Или мы вспомним брежневские времена и первую волну эмиграции с деревянными ящиками, заколоченными золотыми гвоздями... Так что не надо прибедняться!

[STYLE]

Правду Птиц говорит! Вы бы свои языки из горбачёва очка бы вынули да взглянули вокруг трезвыми глазами! Сколько при Сталине погибло учитывая войну, ГУЛАГи и прочую хрень и сколько загеноцидил меченый, а потом и ебень?! То то же... Уже вот некоторые товарищи вспомнили, что таки да - были ананасы в продаже. Не штаны в НИИ протирать надо было, а пахать. И были бы и Жигули с Волгами, и даже мАрсадес как у товарища Высоцкого! Каждому по заслугам перед Родиной выплачивалось сполна! :110: Или мы вспомним брежневские времена и первую волну эмиграции с деревянными ящиками, заколоченными золотыми гвоздями... Так что не надо прибедняться!

Ты гонишь что ли? :111:

[Miami Vice]

Правду Птиц говорит! Вы бы свои языки из горбачёва очка бы вынули да взглянули вокруг трезвыми глазами! Сколько при Сталине погибло учитывая войну, ГУЛАГи и прочую хрень и сколько загеноцидил меченый, а потом и ебень?! То то же... Уже вот некоторые товарищи вспомнили, что таки да - были ананасы в продаже. Не штаны в НИИ протирать надо было, а пахать. И были бы и Жигули с Волгами, и даже мАрсадес как у товарища Высоцкого! Каждому по заслугам перед Родиной выплачивалось сполна! :110: Или мы вспомним брежневские времена и первую волну эмиграции с деревянными ящиками, заколоченными золотыми гвоздями... Так что не надо прибедняться!

:111: :111: :111:

В одном отдельном городе (вернее в Москве) один в руки после 4х часовой очереди это "в продаже"?

Там все было с точностью наоборот. Цеховщики не знали как тратить свои доходы т.к. любое проявление зажиточности тут же вызывало пристальный интерес ОБХСС. Да в стране было много Корейко но как и Корейко они жили практически на уровне простого народа. Что делало систему ещё больше дурковатой.

[Yurikka]

Правду Птиц говорит! Вы бы свои языки из горбачёва очка бы вынули да взглянули вокруг трезвыми глазами! Сколько при Сталине погибло учитывая войну, ГУЛАГи и прочую хрень и сколько загеноцидил меченый, а потом и ебень?! То то же... Уже вот некоторые товарищи вспомнили, что таки да - были ананасы в продаже. Не штаны в НИИ протирать надо было, а пахать. И были бы и Жигули с Волгами, и даже мАрсадес как у товарища Высоцкого! Каждому по заслугам перед Родиной выплачивалось сполна! :110: Или мы вспомним брежневские времена и первую волну эмиграции с деревянными ящиками, заколоченными золотыми гвоздями... Так что не надо прибедняться!

ето ещё ерунда, а вот скока драг металла вывезли из страны емигранты в виде золотых челюстей! именно это подорвало закрома родины.

[Nabludatel']

Экс, ты готовишься к демонстрации на Ноябрьские?

[Miami Vice]

Экс, ты готовишься к демонстрации на Ноябрьские?

Падажди ещё д.р. Ильича на носу, потом майские. Видимо он перебрал на 23 февраля и никак не может прийти в себя.

[Yurikka]

у каждого емигранта во рту было по золотому гвоздю!

[Miami Vice]

Вот кстати интересные комменты со стороны на русскую тусовку в городе посвященную 23 февраля. Ориджинал постер был затюкан повальным бол-вом. Вот вам и 5ая колонна в действии. :119:

Going to this "Red Army Party" event, you support murders and war criminals. Think twice before attending.

if you want to support Nazis, the Red Army, or other war criminals who are responsible for the death of millions, you're going to have people telling you you're wrong. Get used to it. Shame on you for supporting this event and shame on your ancestors for participating in one of the most violent and repressive regimes that history has known.

[Nabludatel']

у каждого емигранта во рту было по золотому гвоздю!

да...на накопленные в союзе и вывезенные оттуда деньги, емигранты покупали себе шикарные квартиры на Манхеттене, а на остальные деньги сдавали в банк под проценты, как рантье, и больше не работали

[Miami Vice]

у каждого емигранта во рту было по золотому гвоздю!

Да уж не как сегодня. С кг сала в мошонке.

[Yurikka]

вот я смотрю на вас и не понимаю чему вас в децтве училил? почиму вы родину не любите? мене пели по радио с чево начинаеца родина. потом в школе учили расказы бонч бруевича про ленина и снегирей. песню про партию и комсомол пели. вот как из вас выросли такие отщепенцы? неужели зарубежная джинса и порнография с зелёным доларом вам глаза закрыли на всё что нам было дорого с децтва? почему один птиц как снегирь и родину любит и ленина любит а вы нет? вам не стыдно?

[Miami Vice]

вот я смотрю на вас и не понимаю чему вас в децтве училил? почиму вы родину не любите? мене пели по радио с чево начинаеца родина. потом в школе учили расказы бонч бруевича про ленина и снегирей. песню про партию и комсомол пели. вот как из вас выросли такие отщепенцы? неужели зарубежная джинса и порнография с зелёным доларом вам глаза закрыли на всё что нам было дорого с децтва? почему один птиц как снегирь и родину любит и ленина любит а вы нет? вам не стыдно?

У меня всё началось с жвачки. Правда потом, в Америке, я её терпеть уже не мог. "Но осадок остался". :111:

[Miami Vice]

да...на накопленные в союзе и вывезенные оттуда деньги, емигранты покупали себе шикарные квартиры на Манхеттене, а на остальные деньги сдавали в банк под проценты, как рантье, и больше не работали

Ну на Манхетане покупали маасквичи. Бобруйцы больше Брайтона не могли афордать.

[Птиц]

у каждого емигранта во рту было по золотому гвоздю!

тут не про эмигрантов, а про Сталина.

я не знаю, че там у эмигрантов было во рту, а про Сталина знаю точна, шо он принял Россию с сохой, а вернул с ядреной бонбой.

а кто его хаит, тот и до сих пор сидел бы с керосинкой и караулил лавку.

[Yurikka]

да...на накопленные в союзе и вывезенные оттуда деньги, емигранты покупали себе шикарные квартиры на Манхеттене, а на остальные деньги сдавали в банк под проценты, как рантье, и больше не работали

кстати, я лично знаю пару емигрантов которые купили даже не квартиры а целые браунстоны в манхетене в гарлеме за $1.00 в то далёкое время первой имеграции когда только можно было золото в виде гвоздей во рту вывести и щас живут как белые люди.

[Nabludatel']

а ещё он детей любил, и был лучшим другом физкультурников и парашютистоу

[crazy-mike]

вот я смотрю на вас и не понимаю чему вас в децтве училил? почиму вы родину не любите? мене пели по радио с чево начинаеца родина.
Пели вообще-то по телевизору , в многосерийном фильме "Щит и меч".

[Yurikka]

тут не про эмигрантов, а про Сталина.

я не знаю, че там у эмигрантов было во рту, а про Сталина знаю точна, шо он принял Россию с сохой, а вернул с ядреной бонбой.

а кто его хаит, тот и до сих пор сидел бы с керосинкой и караулил лавку.

тьфу, с ядерной бомбой! да ета ядрёная бомба не русское явление как ты не понимаешь птиц?! сам знаешь кто её придумал. соха это исконно русское, лапоть русский, самородок тоже русский и спутник тоже, а вот бомба не русское, нет.

[Miami Vice]

тут не про эмигрантов, а про Сталина.

я не знаю, че там у эмигрантов было во рту, а про Сталина знаю точна, шо он принял Россию с сохой, а вернул с ядреной бонбой.
а кто его хаит, тот и до сих пор сидел бы с керосинкой и караулил лавку.

Лучше бы венул с нормальным бытом.

Ты никак не хочешь признать что система там была гнилая. И поэтому развалилась практически овернайт. Возьми к примеру ту же Англию. Она уже лет 100 как загнивает и всё никак не загниет. Причем что потеряла все свои колонии, рынки сбыта, индустр. потенциал, доминантность своей валюты и т.п. А всё равно живут на порядок лучше чем 1/6 сашими.

[Птиц]

вот как из вас выросли такие отщепенцы?

я уже тут песал как - у них с детства в организме не хватало ананасов. другим детям покупали в детстве ананасы, и они росли веселые и добрые. а им не покупали.

[Miami Vice]

кстати, я лично знаю пару емигрантов которые купили даже не квартиры а целые браунстоны в манхетене в гарлеме за $1.00 в то далёкое время первой имеграции когда только можно было золото в виде гвоздей во рту вывести и щас живут как белые люди.

С нами в Италии был такой настоящий советский "Корейко". По приезду вб Америку купил 10 медальонов НЙ такси. Правда тогда они были подешевле но всё же.

[Yurikka]

Пели вообще-то по телевизору , в многосерийном фильме "Щит и меч".

я кстати шит и меч обожел больше штирлица а ещё я любил книжку в афгусте сорок четвёртого. там были такие смершевцы крутые стреляли по македонски с двух рук.

[Miami Vice]

я уже тут песал как - у них с детства в организме не хватало ананасов. другим детям покупали в детстве ананасы, и они росли веселые и добрые. а им не покупали.

То то я смотрю лопаю здесь ананасы а легче на душе не становится.

[LAman]

которые их родители привозили из "братских стран" Восточной Европы, о которых простой смертный в сАФФке мог только мечтатьСправедливости ради, за границу в конце 70-х, начале 80-х при желании съездить было вполне реально любому, купив путёвку через Интурист. По крайней мере, в соц страну. Главной проблемой был сбор всех требуемых бумажек. Основная - это характеристика, которую должны были утвердить в куче мест. И пускали только раз в два года. После того как пару раз съездил в соц страну и, если на тебя не было никакой плохой характеристики, можно было ехать в кап страну. Всё это, естественно, в группе, по расписанию. С руководителем-обязательно членом партии.

[Yurikka]

я уже тут песал как - у них с детства в организме не хватало ананасов. другим детям покупали в детстве ананасы, и они росли веселые и добрые. а им не покупали.

точно! я помню свой первый и последний ананас который тётя из москвы самой привезла. вот ето было чтото. мне лет семьвосемь было и как я ево сьел я сразу понял что я круче всех кто ест картошку.

[Miami Vice]

Справедливости ради, за границу в конце 70-х, начале 80-х при желании съездить было вполне реально любому, купив путёвку через Интурист. По крайней мере, в соц страну. Главной проблемой был сбор всех требуемых бумажек. Основная - это характеристика, которую должны были утвердить в куче мест. И пускали только раз в два года. После того как пару раз съездил в соц страну и, если на тебя не было никакой плохой характеристики, можно было ехать в кап страну. Всё это, естественно, в группе, по расписанию. С руководителем-обязательно членом партии.

У нас один родич в середине 70х так в Венгрию ездил. По моему он бегал по инстанциям где-то пол года пока не получил добро. И то это была делегация с его завода. Т.е. это даже не была личная а служебная поездка. По личной вряд ли дали бы т.к. был неправильной национальности и не член партии.

[Miami Vice]

точно! я помню свой первый и последний ананас который тётя из москвы самой привезла. вот ето было чтото. мне лет семьвосемь было и как я ево сьел я сразу понял что я круче всех кто ест картошку.

Ананасовый брателло!

[Sixteen]

у каждого емигранта во рту было по золотому гвоздю!

ne, gvozd' byl v drugom meste.

[Nabludatel']

я помню, как какой-то родитель одноклассника сьездил то ли в Болгарию, то ли в ГДР...и потом этот паренёк автоматически стал популярным, потому что папаша что-то там привёз оттуда....из-за рубежа.

[Yurikka]

Справедливости ради, за границу в конце 70-х, начале 80-х при желании съездить было вполне реально любому, купив путёвку через Интурист. По крайней мере, в соц страну. Главной проблемой был сбор всех требуемых бумажек. Основная - это характеристика, которую должны были утвердить в куче мест. И пускали только раз в два года. После того как пару раз съездил в соц страну и, если на тебя не было никакой плохой характеристики, можно было ехать в кап страну. Всё это, естественно, в группе, по расписанию. С руководителем-обязательно членом партии.

да, так и было, я в кино смотрел про бриллиантовую руку, отработал на заводе отлично - вот вам путёвка в круиз по средиземноморью, вот вам ресторан где можно пойти на сцену и спеть про зайцев. а в америке нет. попробуй залезь на сцену в кабаке сразу наручник защёлкнут. еднинствено шо меня донимало в сссре так ето субботники, но если даже ленин терпел то нам и подавно терпеть пристало.

[Sixteen]

Справедливости ради, за границу в конце 70-х, начале 80-х при желании съездить было вполне реально любому, купив путёвку через Интурист. По крайней мере, в соц страну. Главной проблемой был сбор всех требуемых бумажек. Основная - это характеристика, которую должны были утвердить в куче мест. И пускали только раз в два года. После того как пару раз съездил в соц страну и, если на тебя не было никакой плохой характеристики, можно было ехать в кап страну. Всё это, естественно, в группе, по расписанию. С руководителем-обязательно членом партии.

ну таки просто рай какой-то. мячта тракториста.

[Птиц]

точно! я помню свой первый и последний ананас который тётя из москвы самой привезла. вот ето было чтото. мне лет семьвосемь было и как я ево сьел я сразу понял что я круче всех кто ест картошку.

ты ваще был крут крутыч

и у тебя ещо куртка кожаная была ты песал вроде, купил как тока из армии пришол.

а тут видема людей в детстве кормили одной овсяной кашей и заставляли смотреть от начала до конца программу "Время"

и с тех пор у них што-то в мозгу не заладилось, и они постоянно вспоминают доярок и комбайнероу

[Miami Vice]

я помню, как какой-то родитель одноклассника сьездил то ли в Болгарию, то ли в ГДР...и потом этот паренёк автоматически стал популярным, потому что папаша что-то там привёз оттуда....из-за рубежа.

Будешь смеяться но у нас был популярным паренек который пожил с папой-военным года 2 в Монголии. :111:

[Yurikka]

я помню, как какой-то родитель одноклассника сьездил то ли в Болгарию, то ли в ГДР...и потом этот паренёк автоматически стал популярным, потому что папаша что-то там привёз оттуда....из-за рубежа.

у меня мама в конце семидесятых в польшу ездила, привезла жвачек лёлек и болек и много других вещей которые потом продала и купила на выручку ковры, сервизы, хрусталь и сервант с зеркалами.

[Sixteen]

да, так и было, я в кино смотрел про бриллиантовую руку, отработал на заводе отлично - вот вам путёвка в круиз по средиземноморью, вот вам ресторан где можно пойти на сцену и спеть про зайцев. а в америке нет. попробуй залезь на сцену в кабаке сразу наручник защёлкнут. еднинствено шо меня донимало в сссре так ето субботники, но если даже ленин терпел то нам и подавно терпеть пристало.

ненупачиму, если нармально дагаварицца с музыкантами то лезь себе к микрафону на сцене скока угодно.

[Nabludatel']

щас ещё хорошо бы вспомнить, как в Союзе обычные среднестатистические мамы получали по 500 рублей в месяц плюс северные, минус бездетность.

[Sixteen]

ты ваще был крут крутыч

и у тебя ещо куртка кожаная была ты песал вроде, купил как тока из армии пришол.

а тут видема людей в детстве кормили одной овсяной кашей и заставляли смотреть от начала до конца программу "Время"

и с тех пор у них што-то в мозгу не заладилось, и они постоянно вспоминают доярок и комбайнероу

птиц. а вот скажи чессно и как на духу. и я спрашиваю ни штоб абасрать, а патаму што мне интересно.
што заставило тебя однако же уехать на пмж и прожить ва вражескай капстране стока многа лет?

[Yurikka]

ненупачиму, если нармально дагаварицца с музыкантами то лезь себе к микрафону на сцене скока угодно.

ага, да у этих американцев в ресторанах ни сцены ни музыкантов нету, просто нету, придёшь в ресторан там тебе пожрать принесут и всё, никакой музыки и танцев.

[Sixteen]

щас ещё хорошо бы вспомнить, как в Союзе обычные среднестатистические мамы получали по 500 рублей в месяц плюс северные, минус бездетность.

а некоторые рабочие палучали даже по 800 рублей в месяц ого-го.

[Sixteen]

ага, да у этих американцев в ресторанах ни сцены ни музыкантов нету, просто нету, придёшь в ресторан там тебе пожрать принесут и всё, никакой музыки и танцев.

сматря в каких ресторанах. где нету а где и есть.
но если тебе хочетса попеть про заицев, то лутше всего пайти в татьянку.

[Yurikka]

щас ещё хорошо бы вспомнить, как в Союзе обычные среднестатистические мамы получали по 500 рублей в месяц плюс северные, минус бездетность.

небыло таково, у меня мама получала 90 рублей как секретарь. но колбаса у нас весгда была и буженина и бульён из самой жирной курицы и холодец из петуха неговоря уже за меховые воротники, шапки, финские сапоги и коробочку с золотым ломом.

[Птиц]

ага, да у этих американцев в ресторанах ни сцены ни музыкантов нету, просто нету, придёшь в ресторан там тебе пожрать принесут и всё, никакой музыки и танцев.

американцы ваще не разбираются в музыке. у них там одни эти бИтлы волосатые. вопят, кривляются

[Экспортёр]

Отож!

Товарищи, вы отвлеклись от темы! Я вроде поставил вопрос: "Как один человек мог собственноручно расстрелять ДВАДЦАТЬ ТЫСЯЧ человек?"

[Yurikka]

кстати, а вы помните как модно было в школу с "дипломатом" ходить? у вас был дипломат? и ещё все ходили в костюмах а тута в джинсах и свитерах ходют кто с чем попало.

[Sixteen]

...и коробочку с золотым ломом.

а ето шо за неведомая хрень? ето еще што за устройство, золотой лом?
стальной лом знаю. про урановый лом читал. про гнутый лом слышал. про то што будет если такой лом уронить в туалет поезда - читал.
но вот про коробочку с золотым ломом я в первий раз слышу. я наверно на всяк случай уточну - а в какой организации твоя мама была секретарь?

[Yurikka]

Отож!

Товарищи, вы отвлеклись от темы! Я вроде поставил вопрос: "Как один человек мог собственноручно расстрелять ДВАДЦАТЬ ТЫСЯЧ человек?"

ну ударником производства он был, тыж не задаёсся вопросом как стаханов один мог нарубать стока тон угля или паша ангелина вспахать стока почвы? в нашей стране и не такое возможно было.

[Yurikka]

а ето шо за неведомая хрень? ето еще што за устройство, золотой лом?
стальной лом знаю. про урановый лом читал. про гнутый лом слышал. про то што будет если такой лом уронить в туалет поезда - читал.
но вот про коробочку с золотым ломом я в первий раз слышу. я наверно на всяк случай уточну - а в какой организации твоя мама была секретарь?

в горстоматполиклинике...

[Kadet]

Отож!

Товарищи, вы отвлеклись от темы! Я вроде поставил вопрос: "Как один человек мог собственноручно расстрелять ДВАДЦАТЬ ТЫСЯЧ человек?"

ну Ин2 Хай же сказал - значит можно.

[Miami Vice]

в горстоматполиклинике...

Тады у неё была не коробочка с золотым ломом а целая авоська. :111:

[Птиц]

кстати, а вы помните как модно было в школу с "дипломатом" ходить? у вас был дипломат? и ещё все ходили в костюмах а тута в джинсах и свитерах ходют кто с чем попало.

у нас в школу модна было ходить с холщовой сумкой с патретом Демиса Руссоса. но вы про такие не знаете, вы тада ещо в детский сад ходили.

[Yurikka]

у нас в школу модна было ходить с холщовой сумкой с патретом Демиса Руссоса. но вы про такие не знаете, вы тада ещо в детский сад ходили.

да ладно птиц, в твоё время небось ещё в форме ходили и в фуражках с ранцем. ето тута дети ходят с холощовыми сумками с портретами русоса.

[Nabludatel']

в горстоматполиклинике...

о, вспомнил ещё одну победу страны победившего социализма.
К нам в школу приходили стоматологи. И во время уроков бесплатно лечили будущие проблемы. Делали они ето в економном режиме. Без обезбаливающих.
Я так понимаю, что при социализме считалось, что советский человек не нуждается анастезии, особенно при сверлении. Поэтому пятиклассники приходили поседевшими после бесплатных визитоу стоматологоу.

[Птиц]

да ладно птиц, в твоё время небось ещё в форме ходили и в фуражках с ранцем.

здрасти, а в твое не в форме? так прям в лаптях и онучах в школу припирались?

[Kadet]

о, вспомнил ещё одну победу страны победившего социализма.
К нам в школу приходили стоматологи. И во время уроков бесплатно лечили будущие проблемы. Делали они ето в економном режиме. Без обезбаливающих.
Я так понимаю, что при социализме считалось, что советский человек не нуждается анастезии, особенно при сверлении. Поэтому пятиклассники приходили поседевшими после бесплатных визитоу стоматологоу.
А ты сам - седой?

[Nabludatel']

у нас в школу модна было ходить с холщовой сумкой с патретом Демиса Руссоса. но вы про такие не знаете, вы тада ещо в детский сад ходили.

а в каждой холщовой сумке с портретом - по ананасу с трёхлитровой банкой чёрной икры на ланч

[Yurikka]

здрасти, а в твое не в форме? так прям в лаптях и онучах в школу припирались?

ясно дело в форме но уже без фуражек. у меня на форме была эмблема с развёрнутой книжкой и всегда белая рубашка и дипломат.... ооо...

[Miami Vice]

о, вспомнил ещё одну победу страны победившего социализма.
К нам в школу приходили стоматологи. И во время уроков бесплатно лечили будущие проблемы. Делали они ето в економном режиме. Без обезбаливающих.
Я так понимаю, что при социализме считалось, что советский человек не нуждается анастезии, особенно при сверлении. Поэтому пятиклассники приходили поседевшими после бесплатных визитоу стоматологоу.

А ещё там скорость бормашинки была какая та медленная (по западным меркам) что по восприятию не намного было лучше молотка и зубила. Брррр как вспомню так вздрогну.

[Nabludatel']

А ты сам - седой?

"папа, а где море" (с)

[Kadet]

"папа, а где море" (с)
дебил....

[Птиц]

ясно дело в форме но уже без фуражек. у меня на форме была эмблема с развёрнутой книжкой и всегда белая рубашка и дипломат.... ооо...

и пионерский галстук наглаженный.

а в дневничке одни пятерочки.

у нас не помню до какого класса, до третьего што ли была ещо серая форма с воротничком. потом зделали новую.

у меня друган в брюки сам карочи вшил клинья такие нехилые и зделал клеш

учителя морщились, но ничего не говорили. он дика умный был пацан, учился на одни пятерки. нас даже за курево особо не гоняли.

[Nabludatel']

дебил....

Кадет, не говори слова, значения которых ты не в состоянии понять.
Ограничься "равняйсь", "смирна", разойтись"

[Yurikka]

и пионерский галстук наглаженный.

а в дневничке одни пятерочки.

у нас не помню до какого класса, до третьего што ли была ещо серая форма с воротничком. потом зделали новую.

у меня друган в брюки сам карочи вшил клинья такие нехилые и зделал клеш

учителя морщились, но ничего не говорили. он дика умный был пацан, учился на одни пятерки. нас даже за курево особо не гоняли.

нас тоже... а что вы курили?

[Лирик]

Галстук носил, потому как без него выгоняли с уроков. А когда пионерия закончилась, но в комсомол не пустили, стал носить кожанный, на резиночке, производства первых кооператоров.

[Птиц]

нас тоже... а что вы курили?

Яву явскую. инада дукатовскую. но дукатовская была ацтой. ее тока если не было явской.

[Kadet]

Кадет, не говори слова, значения которых ты не в состоянии понять.
Ограничься "равняйсь", "смирна", разойтись"
понять что? что ты - обыкновенный дебил с уровнем мышления третьеклассника из школы для детей с ограниченными умственными способностями? Так понять это не сложно - достаточно почитать форум, где кроме Тамары с Николаем - других талантов не отмечено.

[Птиц]

я кстати шит и меч обожел больше штирлица а ещё я любил книжку в афгусте сорок четвёртого. там были такие смершевцы крутые стреляли по македонски с двух рук.

мне книжка нравилась больше чем кено. Семнадцать мгновений весны фсмысли. и там в той же книжке были Пушки острова Наварон. тоже ничо, интиресно.

[Nabludatel']

понять что? что ты - обыкновенный дебил с уровнем мышления третьеклассника из школы для детей с ограниченными умственными способностями? Так понять это не сложно - достаточно почитать форум, где кроме Тамары с Николаем - других талантов не отмечено.

Кадет, тебе нельзя так волноваться. Аж весь покраснел, ручки дрожат. Это давление, Кадет. Прими таблетку. Нельзя же так. Доведёшь себя до цугундера

[Птиц]

То то я смотрю лопаю здесь ананасы а легче на душе не становится.

на душе легче там, где есть духовнасть

а где нету и ананасы не помогут.

[Yurikka]

на душе легче там, где есть духовнасть

а где нету и ананасы не помогут.

во, пральна! там я хоть только один ананас сьел но духовностью обделён не был. я в синагогу ходил на фехтование три года подряд по четыре дня в неделю, наш спартак в стенах синагоги распологался межпрочим, а напротив православны храм был у базара, в нём овощи хранили. так что та картоха была можно сказать вполне духовно обогащённой.

[Птиц]

У нас один родич в середине 70х так в Венгрию ездил. По моему он бегал по инстанциям где-то пол года пока не получил добро. И то это была делегация с его завода. Т.е. это даже не была личная а служебная поездка. По личной вряд ли дали бы т.к. был неправильной национальности и не член партии.

я знаю одну тетку, она бывала в брежневские времена за границей раз 15. включая капстраны, была по нескольку раз в Швеции и во Франции. работала редактором в каком-то журнале. неправильной национальности и не член партии.

[Yurikka]

Галстук носил, потому как без него выгоняли с уроков. А когда пионерия закончилась, но в комсомол не пустили, стал носить кожанный, на резиночке, производства первых кооператоров.

а бабочку ты не носил?

[Лирик]

а бабочку ты не носил?

Бабочку я сейчас ношу. Без резинки.

[Sixteen]

в горстоматполиклинике...

ага. ага. а што такое золотой лом?

[Птиц]

ага. ага. а што такое золотой лом?

када из золота, но сломанное. замок там сломался, а припаять некому

[Лирик]

ага. ага. а што такое золотой лом?

В том контексте ЛОМ означает не инструмет в форме длинного металлического стержня, а обломки - ЛОМ от золотых изделий.

[Nabludatel']

лом, ето такая здоровая палка, которой долбали асфальт и т.п.
Есть такая фраза "против лома нет приёма". Золотой лом - ето тот же лом, сделанный из золота.

[Птиц]

во, пральна! там я хоть только один ананас сьел но духовностью обделён не был. я в синагогу ходил на фехтование три года подряд по четыре дня в неделю, наш спартак в стенах синагоги распологался межпрочим, а напротив православны храм был у базара, в нём овощи хранили. так что та картоха была можно сказать вполне духовно обогащённой.

у нас ни церкви, ни синагоги поблизости не было.

был кинотеатр "Ромашка", в нем показывали всякие фильмы про войну. например, "Белорусский вокзал". и ещо пра индейцыф. и комедии всякие, и про Фантомаса. а потом построили "Казахстан", башой такой, с мраморными полами, красивый. в нем я смарел епонские мультфильмы и "Карону Российской империи".

ещо было футбольное поле и там вместо раздеваки для футболистов был снятый с колес и поставленный на землю автобус. я всегда жалел, лучше б мне отдали я бы на нем ездил. я ваще в детстве (дета между старшей группой детского сада и первым классом хотел быть водителем автобуса иле даже такси.

[Sixteen]

В том контексте ЛОМ означает не инструмет в форме длинного металлического стержня, а обломки - ЛОМ от золотых изделий.

ну ето не интересно. я то думал у мамы юрика и вправду был золотой лом в коробочке. я думал может она ударница была на БАМе и ей за ето подарили золотой лом.
а она просто распределяла блага среди дантистов, вот в чем дело-то. фиксы людям толкала однако. не, не романтично! нету величия, нету мощи. нету размаха
великой всенародной стройки. некуда устремиться душе, когда в коробочках лежать мелкие куски презренного золота, а вовсе не инструмент рабочего класса номер два.

[Кот Пушок]

Отож!

Товарищи, вы отвлеклись от темы! Я вроде поставил вопрос: "Как один человек мог собственноручно расстрелять ДВАДЦАТЬ ТЫСЯЧ человек?"

Если он тратил на расстрел одного человека по 15 минут - это заняло бы 5 000 часов, что равно 125 рабочим неделям - по 40 часов, без сверхурочных, с перерывами на чаепитие и обеды, а 125 недель полного рабочего времени - это аккурат 2.40384615 года.
Сколько лет он в НКВД прослужил?

[Лирик]

.... не, не романтично! нету величия, нету мощи. нету размаха
великой всенародной стройки. некуда устремиться душе, когда в коробочках лежать мелкие куски презренного золота, а вовсе не инструмент рабочего класса номер два.

За размах и мощь тогда давали на всю катушку.

[Sixteen]

Если он тратил на расстрел одного человека по 15 минут - это заняло бы 5 000 часов, что равно 125 рабочим неделям - по 40 часов, без сверхурочных, с перерывами на чаепитие и обеды, а 125 недель полного рабочего времени - это аккурат 2.40384615 года.
Сколько лет он в НКВД прослужил?

а зачем так долго расстреливать?
пах пах пах из пистолетика сделать занимет ну не более чем две-три секунды.
если скажем он расстреливал массово то справился бы и за один год лехко.

[Sixteen]

За размах и мощь тогда давали на всю катушку.

на всу катушку дали директору универсама номер один.
прям вышку на всю катушку.

[Nabludatel']

наибольшей духовностью были проникнуты разговоры на кухне. Советские люди
опохмелялись после очередного рабочего дня и часто спрашивали друг-друга "ты меня уважаешь?". Поэтому была атмосфера взаимного уважения.
Интересен ещё один факт - практически все кино-комедии так или иначе были связаны с выпивкой. "Весёлые ребята", "Операция Ы", "Кавказкая пленница", "С лёгким паром" и т.д.

[Птиц]

а зачем так долго расстреливать?
ну, может как-та по-интересному. может он ево, контрика, как-нить по-хитрому, там дробью бекасиной или солью в жеппу.

а то так раз-раз и труп. не интересно.

[Yurikka]

наибольшей духовностью были проникнуты разговоры на кухне. Советские люди
опохмелялись после очередного рабочего дня и часто спрашивали друг-друга "ты меня уважаешь?". Поэтому была атмосфера взаимного уважения.
Интересен ещё один факт - практически все кино-комедии так или иначе были связаны с выпивкой. "Весёлые ребята", "Операция Ы", "Кавказкая пленница", "С лёгким паром" и т.д.

но в двух из них положительный герой не пил... в одной выпили под новый год что было свято а весёлых ребят не помню, это про шахтёров?

[Kadet]

Кадет, тебе нельзя так волноваться. Аж весь покраснел, ручки дрожат. Это давление, Кадет. Прими таблетку. Нельзя же так. Доведёшь себя до цугундера

не переживай - ты не вызываешь никаких эмоций, кроме смеха. чисто клоун в цирке.

[Nabludatel']

ну, может как-та по-интересному. может он ево, контрика, как-нить по-хитрому, там дробью бекасиной или солью в жеппу.

а то так раз-раз и труп. не интересно.

на редкость гаденький постик. Бьёшь свои собственные рекорды

[Nabludatel']

но в двух из них положительный герой не пил... в одной выпили под новый год что было свято а весёлых ребят не помню, это про шахтёров?

про что "весёлые ребята" я не помню, помню только как какие-то животные по столу с едой и прочим изобилием ходили и жрали. Свиньи, козы

[Nabludatel']

не переживай - ты не вызываешь никаких эмоций, кроме смеха. чисто клоун в цирке.

лукавишь, Кадет. Ты ж прозрачен, даже когда становишься пунцовым.

[Птиц]

на всу катушку дали директору универсама номер один.
прям вышку на всю катушку.

не универсама, а Елисеевского. за то, што прятал от трудового народа бананы и ананасы. хотя сам и не ел.

[Экспортёр]

Если он тратил на расстрел одного человека по 15 минут - это заняло бы 5 000 часов, что равно 125 рабочим неделям - по 40 часов, без сверхурочных, с перерывами на чаепитие и обеды, а 125 недель полного рабочего времени - это аккурат 2.40384615 года.
Сколько лет он в НКВД прослужил?

Тогда бы он стал Героем Соц Труда. Но он им почему то не стал. Вот почему - ??? Наверное потому, что статейка брехливая!

[Экспортёр]

наибольшей духовностью были проникнуты разговоры на кухне. Советские люди
опохмелялись после очередного рабочего дня и часто спрашивали друг-друга "ты меня уважаешь?". Поэтому была атмосфера взаимного уважения.
Интересен ещё один факт - практически все кино-комедии так или иначе были связаны с выпивкой. "Весёлые ребята", "Операция Ы", "Кавказкая пленница", "С лёгким паром" и т.д.

А теперь, Наблюдатель, сделай сравнительную характеристику мультфильмов "Том и Джерри" и "Ну, погоди!". В частности про алкоголь! Тебе подсказать разницу?

[Sixteen]

не универсама, а Елисеевского. за то, што прятал от трудового народа бананы и ананасы. хотя сам и не ел.


ГАСТРОНОМ мнять

[Кот Пушок]

Тогда бы он стал Героем Соц Труда. Но он им почему то не стал. Вот почему - ??? Наверное потому, что статейка брехливая!

Награды твоего подзащитного:

знак «Почетный работник ВЧК—ГПУ (V)»№ 498
знак «Почетный работник ВЧК—ГПУ (XV)» (1932)
Орден Красной Звезды (1936)
Орден «Знак Почета» (1937)
2 ордена Красного Знамени (1940, 1944)
Орден Трудового Красного Знамени (1943)
Орден Ленина (1945)
Орден Отечественной войны 1 степени (1945)

[Nabludatel']

А теперь, Наблюдатель, сделай сравнительную характеристику мультфильмов "Том и Джерри" и "Ну, погоди!". В частности про алкоголь! Тебе подсказать разницу?

в советских мультфильмах главные персонажи не пили. Особенно, если ето были животные. Не наговаривай.

Про "том и джерри" - там вроде было много серий. Я не уверен что я видел 10-ую часть.
А что там, том пил с джерри?

ты бы лучше про "Хенговер 1" и "Хенговер 2" вспомнил. Оба, кстати, дико смешные, особенно первый

[Экспортёр]

То есть Стаханов стал, а этот не стал! Вот надо бы восстановить справедливость и посмертно наградить. Ведь человек старался! Если конечно в статье суща правда... :169:

[Экспортёр]

в советских мультфильмах главные персонажи не пили. Особенно, если ето были животные. Не наговаривай.

Про "том и джерри" - там вроде было много серий. Я не уверен что я видел 10-ую часть.
А что там, том пил с джерри?

Да они там постоянно бухали! Особенно кот!

[Птиц]

http://bm.img.com.ua/img/prikol/images/large/2/6/172462_342778.jpg

[crazy-mike]

в советских мультфильмах главные персонажи не пили. Особенно, если ето были животные. Не наговаривай.

В советских мультиках был жанр "мультфильмы для взрослых". Даже программа с таким названием была на ЦТ. В таких мультиках как раз главные герои пили. Особенно когда кампания по борьбе с алкоголизмом началась. ( мультики там по басням Сергея Михалкова и ещё какой-то хреновине были ):101:

[Кот Пушок]

То есть Стаханов стал, а этот не стал! Вот надо бы восстановить справедливость и посмертно наградить. Ведь человек старался! Если конечно в статье суща правда... :169:

Ну, так нагуглИ материал о палаче, и докажи, шо он был хорошим, а его - посмертно(!) - обченяют.

И что собственно в вопросе твоем -


Я вроде поставил вопрос: "Как один человек мог собственноручно расстрелять ДВАДЦАТЬ ТЫСЯЧ человек?"

[Кот Пушок]

Птиц помагает ветру истории уже какой год, а всё ж ты поди ж ты... Не дует, и всё.

[Nabludatel']

Да они там постоянно бухали! Особенно кот!

коты же не бухают алкоголь.
коты нюхают валерьянку и пьянеют от нею.
Кстати, Экс, а чо ты сегодня нанюхался?

[Птиц]

сталин ходил в сапогах как солдат и курил трубку, а что, что сделали вы?

+100500

вот кто такой Сталин, знают и помнят и через 60 лет, и будут помнить через 100

а кто вспомнит даже через 10 лет, кто такой Кот Пушок?

[Nabludatel']

кстати, оказывается у А. Р. Чикотило тоже есть свой фен-клаб. И его там помнят, и даже по-своему любят

[crazy-mike]

кстати, оказывается у А. Р. Чикотило тоже есть свой фен-клаб. И его там помнят, и даже по-своему любят
но фан-клуба Лаврентия Павловича Берия почему-то нет. :101:

[Экспортёр]

коты же не бухают алкоголь.
коты нюхают валерьянку и пьянеют от нею.
Кстати, Экс, а чо ты сегодня нанюхался?

Да это после вчерашнего. Разгневали мене федеральные структуры США. Мне бумажку одну СРОЧНО получить надо было. Делофф на 30 секунд. Я в очереди под стеночкой как миленький ПЯТЬ часов простоял. Заметь, не посидел на стульчике с бумажкой, на которой мой номерок написан. Простоял в очереди, чтоб только взять номерок в очередь! Разностальгировался, что в Союзе за 5 рублеу они мне бы сами её принесли и ещё в попку поцеловали... Куда катиться США - я в ах*е!!! :119: А тут ещё этот карапшын в LAPD! Ну всё одно к одному...

[crazy-mike]

коты же не бухают алкоголь.

бухают. Экспериментально проверено. И пиво пьют из блюдца. И красное вино с ложечки.

[wlass]

Вот ведь, аж сотни тысяч. Они их атомной бомбой что ли взрывали? Стахановец-то, а? Разошелся. Скоро услышим о миллионах младенцев. Не, лучше я тебя буду звать не пропагандист, а стахановец. Не-не, лучше пропагандист-стахановец.

[crazy-mike]

Вот ведь, аж сотни тысяч. Они их атомной бомбой что ли взрывали? Стахановец-то, а? Разошелся. Скоро услышим о миллионах младенцев. Не, лучше я тебя буду звать не пропагандист, а стахановец. Не-не, лучше пропагандист-стахановец.
Там когда-то "тейлоризм" был популярен ( это когда у Форда конвеер появился и начали изобретать разные методики измерения производительности труда. В Советской России как раз тоже увлекались тейлоризмом почти перед самым началом возникновения стахановского движения ). Пропагандист-тейлорист - точнее.

[wlass]

Там когда-то "тейлоризм" был популярен ( это когда у Форда конвеер появился и начали изобретать разные методики измерения производительности труда. В Советской России как раз тоже увлекались тейлоризмом почти перед самым началом возникновения стахановского движения ). Пропагандист-тейлорист - точнее.

Не допущу низкопоклонства перед Западом. Пропагандист-стахановец, и точка. :104:

[Serge7]

Лично? 20 тысяч? И стрелялка не отвалилась? А работал он когда? Руки не дрожали у него после расстрелов?

Ты ж вроде адекватный? Нах сюда тащить этот жёлтый брЭд?! Вау, Экспо. Щаз ты начинаешь оправдывать зверства Сосо и Советского режима>? Вау.. Воистину пути Господни неисповедимы, воистину.

[crazy-mike]

Не допущу низкопоклонства перед Западом. Пропагандист-стахановец, и точка. :104:
кстати , в НКВД ведь и в самом деле было "соцсоревнование" одно время популярным. Но собственно "ежовщина" была осуждена еще до ВОВ , а кое-кто даже реабилитирован.

[Птиц]

Миллиард расстрелянных лично Сталиным

Тоталитарные режимы угнетают свободных людей. И, безусловно, самым ярким символом этого угнетения остается Иосиф Сталин – самый кровавый диктатор и тиран в истории человечества. Много возникает споров по поводу количества репрессированных и пострадавших от рук сталинского НКВД и советского карательного аппарата. И порой эти цифры ничего не имеют общего с реальностью. Давайте посмотрим правде в глаза и признаем, что многие рукопожатные и приличные историки порой несут такую ахинею по цифрам умученных кровавым режимом, что становится мерзко и совестливо на душе. Я очень уважаю Николая Карловича Сванидзе, как честного и объективного историка и шоумена, но не раз весь трактир «Матрешка» краснел в полном составе, наблюдая за дебатами с его участием, поражаясь вновь и вновь, откуда он берет такие цифры, ничего с реальностью не имеющие общего. Несмотря на всю пылкость и страстность в накале разоблачений преступлений сталинизма. Кстати, помню, что его батенька (или как принято сейчас в цивилизованных странах политкорректно говорить родитель №1) Карл Николаевич в советские времена с такой же страстью и упоением обличал агрессивные планы мирового сионизма и американской военщины.

Оказавшись в ловушке недостоверных фактов, многие оппозиционные блоггеры ничего не могут в дискуссиях противопоставить четким и точным архивным данным сталинистов. Приходится увиливать и банить оппонента, что в принципе верно. Ведь свобода слова - это свобода на высказывание всех убеждений и точек зрения, совпадающих с текущим курсом Госдепа. Но все равно, становится совестливо и как из душа окатило. И нынешний мой пост поможет любому рукопожатному и неравнодушному человеку, гею и демократическому журналисту вырваться из этой ловушки, поразить чекистами точными данными и усилить накала разоблачения преступлений сталинизма. Ничего не поделаешь, но придется распрощаться с некоторыми мифами типа «миллиард расстрелянных лично Сталиным», ради объективности и честности – ведь это самое главное для любого либерального интеллигента и демократа. Сухие цифры наиболее полно освещают картину сталинских репрессий, хотя большинство правозащитников, диссидентов, художников и поэтов предпочитает эмоции. И по поводу количества репрессированных отвечают «очень много» или «чертовски много», что вызывает смех людей, знакомых с точными данными.

Поэтому давайте наберемся терпения и посчитаем количество жертв сталинского террора. Отбросим эмоции и ознакомимся со всей статистикой. Сразу скажу, в результате этого работы я не пользовался советскими архивными данными, потому что они всегда ложь и провокация. Я опирался на труды рукопожатных и честных историков, мемуары немецких солдат и офицеров, воспоминания старых заслуженных диссидентов, кухонные беседы интеллигенции. Итак, приступим.

В ГУЛАГе погибло около ста двадцати миллионов советских граждан (почитайте «Архипелаг ГУЛАГ» Солженицына, рассказы Варлаама Шаламова). Жертвами Голодомора стала половина оккупированной Украины – сорок миллионов человек. В их числе были и родители пани Котирины Чумаченко. Родитель №1 погиб, а матери (родитель №2) удалось избежать чекистского геноцида и ускользнуть из лап чекистов в Канаду, где через несколько лет и родилась будущая муза пана Ющенко, тихого и застенчивого интеллигента. Теперь посчитаем количество жертв т.н. «Великой Отечественной Войны», опять же развязанной Сталиным. Советские военные потери – 60 миллионов человек. Невоенные потери – 30 миллионов. Из них десять миллионов было люстрировано цивилизованными немцами, что можно только одобрить – никому не нужна красная чума большевиков. Пять миллионов погибло в демократических концлагерях от качества питания – после скудной советской пайки цивилизованная еда, которую можно было есть сколько захочешь у многих вызвало объедание и привело к смерти от ожирения. Вина в этом, безусловно, лежит на Сталине, морившем голодом свой народ. Остальные потери советского гражданского населения – зверство загрядотрядов НКВД, посылавших детей и стариков прямиком на минные поля. А вспомним, как форсировали Вислу – чтобы не наводить понтоны и мосты, река в нескольких местах была забита трупами простых украинцев так, что по ним на другую сторону проезжали танки и БМП. Итого двести пятьдесят миллионов человек.

Теперь давайте посчитаем, сколько человек было уничтожено лично тираном. По рассказам диссидентов, Сталин лично расстреливал несогласных в Кремле, чтобы ублажить свои кровавые инстинкты. Этого никто еще не делал, но я получил точную цифру убитых. Конечно, такую полную сводку вы не получите ни в одном документе – ведь эта была секретная информация. Но пытливый ум правозащитника и мозговые штурмы Совета Старейшин трактира «Матрешка» помогли пролить на свет эту страшную тайну. Итак, сколько можно убить человек, исходя из того, что рабочий день длится восемь часов (плюс один час а обед). Расстреливать можно из нагана в затылок. Но, учитывая всю кровожадность кровожадного кровавого палача, резонно предположить, что для этих целей использовался пулемет Максим, который до сих пор приводит меня в содрогание. Диссиденты расстреливались партиями по двадцать человек. Мой друг, генерал Дэвид Петреус , на основе опыта американской морской пехоты, доказал мне, что на расстрел такой партии требуется одна минута. Следовательно, за час Сталин самолично уничтожал тысячу двести узников совести. За рабочий день – девять тысяч шестьсот. В год получалось 3 504 000 рукопожатных людей, геев и демократических журналистов. Тиран правил тридцать один год. Плюс еще пять лет с момента чекистского путча 17-го года. Поэтому умножаем 3504000 на 36. Получаем 126 миллионов и еще 144 тысячи несогласных. Я – за честность и объективность, поэтому предположим, что Сталин не убивал людей, геев и демократических журналистов каждый день. Наверняка каждое 9-е мая он отдыхал и пил водку. Он застал восемь т.н. «Дней Победы». Отнимаем от общего количества расстрелянных 76800. Получаем ужасающую цифру в 126 067 200. Учтем погрешность и округлим. В итоге получается 130 миллионов невинно замученных. Это конечно не миллиард, но цифра действительно страшная. Таким образом, развеян еще один миф.

Суммируем с ранее полученными цифрами и видим, что всего в этой стране погибло от сталинизма 380 миллионов народу.

[Птиц]

Теперь посчитаем жертв сталинизма за пределами СССР. Напав на Германию, Сталин уничтожил четыре миллиона немецких солдат и офицеров. Плюс еще шесть миллионов гражданского населения, казненного дикими ордами орков (по данным тетради расстрелянного генерала ) . Жертвами Холокоста, инициированного варварским сопротивлением Красной Армии, стало шесть миллионов человек. Это только задокументированное количество Святого народа. Сейчас на получение компенсаций от Германии претендует еще десять миллионов наследников жертв Холокоста, значит помимо этих шести миллионов было уничтожено еще девять миллионов галактических евреев. Итого пятнадцать миллионов б-гоизбранных.

В Катыни чекисты расстреляли миллион польских офицеров, священников и интеллигентов. Плюс еще около двух миллионов поляков лежат в окрестностях расчлененными, чтобы их не смогли потом опознать. Нет предела человеческой мерзости. Еще пять миллионов поляков было убиты пьяными бойцами Советской Армии во время оккупации.
Жертвами послевоенных зачисток НКВД в остальных странах оккупированной Европы стали еще пять миллионов человек (почитайте Марка Солонина и польские источники).

Японская Квантунская армия насчитывала 1 300 000 человек, которые и стали жертвами вероломного удара Советской армии, в одностороннем порядке разорвавшей пакт о ненападении. Добавим сюда еще семьсот тысяч жертв атомной бомбардировки Хиросимы и Нагасаки. Вы можете, возразить, что атомные бомбы сбросили приличные люди (что, кстати только пошло на пользу самой Японии). Да это так, бомбы сбросили мы, американцы, но ведь бомбы то были освободительные. Это был бы как бы сигнал японскому народу, что мы берем их под свою защиту от ужасов сталинских соколов. Поэтому весь цивилизованный мир признает, что вина США – уничтожение только объектов инфраструктуры Хиросимы и Нагасаки. 700 тысяч же населения стали, безусловно, моральными жертвами сталинского террора. Итого КГБ загубило два миллиона японцев.

Это нигде не афишируется, но в годы Великой Депрессии население США сократилось на десять миллионов человек. Сталинисты пытаются доказать, что в оплоте свободы случился свой Голодомор. Но любому рукопожатному человеку, гею или демократическому журналисту понятно, что такое попросту не может быть в стране, где в любом магазине продается триста сортов колбасы. В Америке, даже если у тебя нет денег купить один из триста сортов, ты всегда можешь питаться на демократических помойках, качество пищи на которых на порядок лучше, чем в самом лучшем ресторане Восточной Европы. Я сам первые годы после приезда в Нью-Йорк часто так делал и могу свидетельствовать. Десять миллионов человек умерли от депрессии, в мыслях о том, что живут на одном временном промежутке с самым кровавом палачом всех времен и народов. Именно после гибели такого количества народа, получил распространение институт психоанализа. И теперь у каждого приличного и успешного человека, гея и демократического журналиста обязательно имеется свой личный психоаналитик.

Жертвами голода в Индии в сороковых годах стало около десяти миллионов индийцев. Это потому что британцы питание отправляли не им, а Красной Армии в рамках союзнического договора. Поэтому отнесем и их к жертвам ГУЛАГа.

Итого шестьдесят миллионов. Складываем с советскими жертвами Большого Террора и получаем 440 миллионов. Но не забываем, что эти люди, геи и демократические журналисты могли дать потомство. Подсчитать неродившихся узников совести достаточно просто. 440 миллионов – это 220 миллионов пар. Многие возразят, что количество женщин и мужчин было непропорциональным. Всем скептикам я отвечу, что давно уже научно доказано, да и я неоднократно писал, что геи признаны самыми лучшими родителями. Поэтому и нет расхождения по количеству пар. В то время семьи были многодетные. Поэтому примем, что среднее количество у каждой пары – шесть детей. Имеем 1 миллиард и 320 миллионов неродившихся жертв ГУЛАГа. Общее же количество жертв сталинизма миллиард 760 миллионов человек. Это точная цифра. Я сознательно посчитал только тех, кто погиб при жизни Сталина. Количество же народу, до которых дотянулся Сталин после своей смерти (вспомним хотя бы пана Качиньского) – тема отдельных исследований. Десятков тысяч человеко-часов и сотен грантов. Это мой намек молодому поколение правозащитников.

Подводя итоги, видим, что количество жертв чекистских репрессий ужасающе велико. Но это Правда. Правда, которую скрывали от всех нас. И на которую мы обязаны обратить внимание каждого порядочного и совестливого человека, гея и демократического журналиста. Ведь никто кроме нас! И жить надо не по лжи. Так победим!

С уважением, Лев Щаранский.

http://lev-sharansky2.livejournal.com/47533.html

[Miguel_Cordona]

Лично? 20 тысяч? И стрелялка не отвалилась? А работал он когда? Руки не дрожали у него после расстрелов?

Ты ж вроде адекватный? Нах сюда тащить этот жёлтый брЭд?!
Я в играх и то меньше убил.

зы. Не, ну если считать со стратегиями, то наверно примерно столько и будет. Или больше даже :117:

[crazy-mike]

Я в играх и то меньше убил.

зы. Не, ну если считать со стратегиями, то наверно примерно столько и будет. Или больше даже :117:
У меня в "Цивилизации" монголы сбрасывали атомную бомбу на Вашингтон в 1942м году. :111:

[Sixteen]

очинь многа букффф

[crazy-mike]

очинь многа букффф
Это стеганография. В буквах спрятана шифровка Юстаса Алексу. :101:

[Птиц]

очинь многа букффф

сьешь тюбик зубной пасты

[Nabludatel']

Вообще интересно проследить, как на в общем-то коротком отрезке времени
в одной отдельно взятой стране меняется "линия партии" по отношению к Сталину и сталинизму в зависимости от всё той же руководящей линии партии.
Как российские историки, академики и кандидаты наук находят в одних и тех же архивах совершенно разные документы, которые удивительным образом соответствуют нынешнему генсеку, политбюро, президенту, премьеру, и опять
президенту.
Причём, что характерно, все те документы, которые легли в основу очередного труда исторического академика из прошлого руководства обьявляются фальшивкой, сфабрикованной всё тем же Госдепом, а вот сегодняшние свеже-найденные документы обьявляются самыми честными, непредвзятыми и обьективными.
Ёто как цирк-шапито, где настолько всё абсурдно, что люди уже перестали удивляться постоянным переписыванимям истории, а мыслители с флюгерным рефлексом уже несколько лет назад достали из закрамов портретики Сталина и поставили их под образа вместе/вместо с другими главными святыми православной церкви для ежедневного моления.

[Птиц]

кстате если на Чикатило надеть очки то получится Дмитрий Пучков-Гоблин

[crazy-mike]

с другими главными святыми православной церкви для ежедневного моления.
каков поп - таков и приход. Какое звание у уполномоченного по делам религий партайгеноссе Карпова было? Комиссар госбезопасности?????

[Sixteen]

сьешь тюбик зубной пасты
сьешь литр кабачковай икры однако!

[Бугор]

Мож у Экспортера "птичий грипп"? :120: Вот-вот скажет про горы ананасов и прочих рябчиков.

не знаю, кто там за колбаской в столицу ездил. В 70-е в Магадане к бутылке водки, в нагрузку, продавали либо кг крабьего мяса либо палку сервилата.

[Sixteen]

не знаю, кто там за колбаской в столицу ездил. В 70-е в Магадане к бутылке водки, в нагрузку, продавали либо кг крабьего мяса либо палку сервилата.


йййййййййэду в ммммммагадан.
Бугор, а ты чо, из ссыльных штоль?

[Бугор]

йййййййййэду в ммммммагадан.
Бугор, а ты чо, из ссыльных штоль?

ага, по мокрому залетел

[Sixteen]

ага, по мокрому залетел

а как оттуда повыбралсо?
через китай шел али через ниппонское царство?

[Бугор]

а как оттуда повыбралсо?
через китай шел али через ниппонское царство?

морем до Камчатки, а там снова морем

[STYLE]

не знаю, кто там за колбаской в столицу ездил. В 70-е в Магадане к бутылке водки, в нагрузку, продавали либо кг крабьего мяса либо палку сервилата.

http://m.youtube.com/#/watch?v=IQWc3KVBmTc

[Экспортёр]

Вау, Экспо. Щаз ты начинаешь оправдывать зверства Сосо и Советского режима>? Вау.. Воистину пути Господни неисповедимы, воистину.

Серж! Знаешь такую песню "Я не люблю когда мне врут" (с) Так вот...

[STYLE]

Раз пошла такая пьянка и цитаты из много букв, то запощу одну статейку тут. Кому интересно, читайте.


Имея обширный опыт общения со сталинистами как в реальной жизни так и на просторах тырнетов, а так же психологическое образование, попробую проанализировать черты личности, характерные для сталинистов. У кого-то эти черты ярко выражены, у кого-то одни преобладают, а другие незаметны либо отсутствуют. Но факт остается фактом - данные убеждения характерны для подавляющего большинства сталинистов. Другими словами, других я не встречал.
Я утверждаю, что у подавляющего большинства сталинистов явно нарушена мыслительная деятельность в части установления причинно-следственных связей, так же яркой особенностью сталиниста является способность делать одни и те же выводы из практически противоположных посылок. Чтобы было проще воспринять информацию, разобью на пункты.

Поехали -

[STYLE]

1. Удивительно, но люди, ругающие «либерастов» и «дерьмократов» без всякого зазрения совести пользуются либеральными ценностями. Считают это само собой разумеющимся и, брызжа слюной, яростно кричат, когда у них эти ценности отбирают. Я имею в виду в первую очередь свободу слова. Не секрет, что все сталинисты очень не любят власть сегодняшнюю (я так-то тоже от нее не в восторге) и ругают ее в интернете и в личной беседе. Почему то им даже в голову не приходит мысль, что прими эта власть, по желанию сталинистов, методы управления обществом которые использовал тов. Сталин, сталинисты ВСЕ в лучшем случае уехали бы в теплушках на севера лес валить и руду добывать на благо отечества. Им не хватает чего то (смелости, совести?) сказать либерастам спасибо хотя бы за возможность этих самых либерастов ругать.

2. У сталиниста ничего нет. Он ничего не заработал. Ему нечего терять. Как показывает практика, Сталинист – человек, не нашедший себя в этом мире, не заработавший много денег, далекий от мест, где можно что то украсть (при близости к оным сталинизм проходит).

3. Из п. 2 у сталиниста следует «логический» вывод – виноваты либерасты. Эта черта присуща абсолютному большинству сталинистов. По этому поводу в психологии существует замечательное понятие – локус контроля. Сталинист не способен в принципе взять на себя ответственность за свою жизнь и, принося пользу обществу на 1 рубль, требует, чтобы ему дали по потребностям. Но он не понимает что вот это вот «дали» может быть только за чей-то счет.

4. Любой сталинист способен к сталинизму только на словах, ибо сталинизм на деле – это мазохизм в его крайних проявлениях. Например, сталинист, живущий в трехкомнатной благоустроенной квартире, ни за что бы не согласился на то чтобы из нее сделали коммунальную. Хоть он эту квартиру и не заработал (досталась в наследство например), но право частной собственности сталинист готов защищать с пеной у рта и с оружием в руках, с одной оговоркой – когда это касается самого сталиниста.

[STYLE]

5. Все сталинисты мнят себя историками. А как же иначе. Сталинисты способны видеть в текстах документов того, чего там на самом деле нет чтобы оправдать сталинизм. В части истории сталинисты абсолютно все исторические факты трактуют в пользу Сталина и ставят их ему в заслугу. Сталин лично создал атомную бомбу, изобрел велосипед и бутерброд, раздал власть рабочим (ржака) и так далее. Не гнушаются сталинисты и фальсификациями истории, естественно в свою пользу. Справедливо было бы заметить, что либерасты тоже не гнушаются этим методом. За что очень смешно ловят друг друга.

6. Знаю один сугубо клинический случай православного сталинизма. Это вообще жесть. Этика любви и оправдание репрессий в количестве 3 с лишним мультов (по данным сталиниста Земскова – то есть признанные сталинистами). Не суди да не судим, право на жизнь не принадлежит человеку и так далее – ф топку. Тут либо какой то сталинизм не такой, либо искажение православия, либо экология. Хз в общем.

7. Все сталинисты, на каком то никому не ведомом основании, мнят себя в условиях тоталитарного режима непременно партийным функционером, генералом НКВД. В отдельных, клинических случаях – самим генералиссимусом. Мечты сталиниста как бы компенсируют его положение в настоящем(см. п 2). Не знаю ни одного сталиниста, который мечтал бы о возвращении сталинского режима для того чтобы пойти работать токарем на завод. Кстати, сталинисты – токаря неплохо зарабатывают и при либерастах. Просто там надо работать – а вот в этом проблема.

8. Идея всеобщего равенства всех им близка еще и потому что они смогут выезжать на более активных, приспособленных. Да просто на всех тех, кто для своего счастья, что-то делает.(см п 3)

[STYLE]

9. У сталиниста отсутствует саморегуляция, сталинист не способен к принятию самостоятельных решений. Поэтому любому сталинисту нужен Вождь. Сталинист, обладая рабской психологией, не способен принимать самостоятельные решения. Вождь нужен сталинисту для делегирования ему своей инициативы, и соответственно, своей ответственности. Сталинист не может жить самостоятельно. Сталинист простой исполнитель чужой воли, иначе он не может, иначе ему страшно. Морально развиваться в условиях, отличных от тоталитарных, по мнению сталиниста тоже невозможно. Бог православному сталинисту нужен, соответственно для того «чтобы не впасть во грех». Без бога ну никак нельзя не грешить (не поступать плохо)

10. Сталинисты из той категории людей которые всегда недовольны. Такие люди были будут и есть. Демократия, тоталитаризм, либерализм, сталинизм. Всегда были довольные и недовольные, угнетенные и угнетаемые. Я даже подозреваю, что воскресни сейчас Сталин – сталинисты первые кто будет недоволен. Веть у них отберут ВСЕ либеральные ценности, которые они так ненавидят, но к которым прикипели всей душой. Так вот - такой тип человека, который сегодня зовется "сталинистом" был недоволен ВСЕГДА. Дали свободу - недоволен, забрали – недоволен

[Sixteen]

морем до Камчатки, а там снова морем

ооо, через аляску значица шел, хитрован.

[STYLE]

11. Все сталинисты - патриоты. Мир, глазами патриота сталиниста выглядит так –

То есть в высшей мере конструктивно. Еще одна непременная особенность убеждений сталиниста – все достижения сталинской эпохи – заслуга ЛИЧНО сталина. Все неудачи, жертвы и так далее – виноваты враги, шпионы, вашингтонский обком, жидомасоны и так далее.



Вот такие впечатления и выводы у меня получились из общения со сталинистами. Хочется заметить что себя я не отношу ни к сталинистам ни к либерастам. Считаю что оба эти подхода к устройству общества – порочны, так как являются крайностями. Все запретить настолько же неправильно как и все разрешить.

Сталинизм, как и коммунизм является частью нашей истории и не разумно было бы отрицать его достижения, но не стоит забывать что за эти достижения заплачена крайне высокая цена – это, во-первых, а во-вторых, с чисто моральной точки зрения, преступление необходимо называть преступлением и никак иначе.

Есть такое расхожее выражение - У того, кто не знает свою историю, нет будущего. Оправдывая преступления сталинского режима мы рискуем напороться на что то подобное в будущем. И тогда какой сталинист может дать 100 процентную гарантию, что не окажется у стенки как враг народа? Какой сталинист даст гарантию, что при Сталине он был бы полковником НКВД (которых тоже стреляли), а не простым доходягой с тачкой и кайлом? Думаю, никто в здравом уме таких гарантий не даст. Тем более сталинисты, привыкшие к тем свободам, которые дали им «либерасты», первые были бы постреляны как «самые умные».

На последок хочется добавить, что у меня есть замечательный друг ivakin_alexey , которого я знаю уже лет 10 наверно, если не больше. Он сталинист и этого не скрывает, наши взгляды по этому вопросу радикально отличаются, с ним интересно общаться. В сущности, это единственный человек на сегодняшний день, с которым я могу обсуждать данные темы. И вот я что заметил – когда мы общаемся в «реале», то, в большинстве случаев приходим к общим выводам. Когда же общаемся в интернете то каждый «стоит до последнего»)))

[Sixteen]

9. У сталиниста отсутствует саморегуляция, сталинист не способен к принятию самостоятельных решений. Поэтому любому сталинисту нужен Вождь. Сталинист, обладая рабской психологией, не способен принимать самостоятельные решения. Вождь нужен сталинисту для делегирования ему своей инициативы, и соответственно, своей ответственности. Сталинист не может жить самостоятельно. Сталинист простой исполнитель чужой воли, иначе он не может, иначе ему страшно. Морально развиваться в условиях, отличных от тоталитарных, по мнению сталиниста тоже невозможно. Бог православному сталинисту нужен, соответственно для того «чтобы не впасть во грех». Без бога ну никак нельзя не грешить (не поступать плохо)

10. Сталинисты из той категории людей которые всегда недовольны. Такие люди были будут и есть. Демократия, тоталитаризм, либерализм, сталинизм. Всегда были довольные и недовольные, угнетенные и угнетаемые. Я даже подозреваю, что воскресни сейчас Сталин – сталинисты первые кто будет недоволен. Веть у них отберут ВСЕ либеральные ценности, которые они так ненавидят, но к которым прикипели всей душой. Так вот - такой тип человека, который сегодня зовется "сталинистом" был недоволен ВСЕГДА. Дали свободу - недоволен, забрали – недоволен

SLAVA KPSS! (C)

[Yurikka]

а у меня есть вопрос по птицу. вот человек жеж в москве самой жил, интелегенствовал небось, над совецкой властью небось подсмеивался в годы политбюры и совецкого союза, голоса слушал, джынсы носил с кросовками и даже возможно джинсовый пиджак и тонкий кожный галстук, на качественый порн дрочил а не как в провинции на тыкву. вот как, скажите как такой приятной внутренности человек стал сталинистом?

[Sixteen]

а у меня есть вопрос по птицу. вот человек жеж в москве самой жил, интелегенствовал небось, над совецкой властью небось подсмеивался в годы политбюры и совецкого союза, голоса слушал, джынсы носил с кросовками и даже возможно джинсовый пиджак и тонкий кожный галстук, на качественый порн дрочил а не как в провинции на тыкву. вот как, скажите как такой приятной внутренности человек стал сталинистом?

пррррроклятые годы!

[Serge7]

Теперь посчитаем жертв сталинизма за пределами СССР. .... Общее же количество жертв сталинизма миллиард 760 миллионов человек. Это точная цифра. ..
С уважением, Лев Щаранский.

http://lev-sharansky2.livejournal.com/47533.html Почему он считает, что его цифра самая точная? Где ты это выкопал, Птицкин? :)

[Yurikka]

пррррроклятые годы!

Сползает по крыше старик Козлодоев...

[Птиц]

вот как, скажите как такой приятной внутренности человек стал сталинистом?

во-первых я не сталинист. здесь просто нездоровый ажиотаж по поводу одной исторической личности. вот если бы обсуждали к примеру Кеннеди или Рузвельта, то вполе можно было сказать, что я кеннедист или рузвельтист.

а по поводу лично Сталина, то я не вижу большой разницы между ним и к примеру Авраамом Линкольном, который в целях прогресса тоже укокошил немало народа. не лично разве что. но по сути одно и то же - для того, чтобы освободить страну от того, что мешало ей развиваться, пришлось идти на жертвы.

[Yurikka]

во-первых я не сталинист. здесь просто нездоровый ажиотаж по поводу одной исторической личности. вот если бы обсуждали к примеру Кеннеди или Рузвельта, то вполе можно было сказать, что я кеннедист или рузвельтист.

а по поводу лично Сталина, то я не вижу большой разницы между ним и к примеру Авраамом Линкольном, который в целях прогресса тоже укокошил немало народа. не лично разве что. но по сути одно и то же - для того, чтобы освободить страну от того, что мешало ей развиваться, пришлось идти на жертвы.

луче б ты птиц был рузвельтистом или линкольнистом, хоть бы и почётным. хучь сталин и не калигула с нероном, не псих, но всёже он россие сделал много плохо.

[Serge7]

луче б ты птиц был рузвельтистом или линкольнистом... А он им и был, пока жил здесь - в Штатах.. :116: :)

[Птиц]

он россие сделал много плохо.

Россия сама решит, што хорошо, што плохо. без помощников.

[Бугор]

Россия сама решит, што хорошо, што плохо. без помощников.

ну его в пень, может лучше забухать?

[Птиц]

ну его в пень, может лучше забухать?

наливай

http://www.restoclubnsk.ru/userfiles/bulbash-2.jpg

[Yurikka]

Россия сама решит, што хорошо, што плохо. без помощников.

дык она сама и решила ещё давно при хрущёве и горбачёве.

[Птиц]

дык она сама и решила ещё давно при хрущёве и горбачёве.

при Хрущеве решила КПСС, а не Россия

про Горби так и вообще, там никто ничего не решал - там была пропагандистская компания задуманная еще Андроповым для того, чтобы искоренить днепропетровский клан.

кто што и как решил может показать тока время.

[Serge7]

...
про Горби так и вообще, там никто ничего не решал - там была пропагандистская компания задуманная еще Андроповым для того, чтобы искоренить днепропетровский клан.... Во, Во.. Нехорошие люди, нашего дорогого Лёнечку свалить с трона хотели. :)

[Yurikka]

при Хрущеве решила КПСС, а не Россия

про Горби так и вообще, там никто ничего не решал - там была пропагандистская компания задуманная еще Андроповым для того, чтобы искоренить днепропетровский клан.

кто што и как решил может показать тока время.

птиц, ты хошь сказать что андропов, великий андропов, человек с холодными руками и горячим серцем был редиской? я от тебя этого не ожидал.

[Птиц]

птиц, ты хошь сказать что андропов, великий андропов, человек с холодными руками и горячим серцем был редиской? я от тебя этого не ожидал.

Андропов-то тут причем? он тогда уже умер.

вся эта возня с открытием архивов была нужна Горби, чтобы занять людей и отвлечь их внимание от того, что его реформа вела страну к катастрофе.

[Yurikka]

Андропов-то тут причем? он тогда уже умер.

вся эта возня с открытием архивов была нужна Горби, чтобы занять людей и отвлечь их внимание от того, что его реформа вела страну к катастрофе.

как ето при чом? ты ж сам сказал выше шо ето ещё при нём задумалось всё а горбач тока екзекьютнул типа задумку, поетому я и не понял как ты мог руку поднять на нево ведь я же помню юрия владимирыча, великий человек, я один раз убежал с уоков шоп пойти в кино а там облава, таких вот школьников милиция и дружиники отлавливали и рабочих тоже у пивных ларьков прижимали. андропо голова хоть и без усов.

[Sixteen]

я нисаглашусь с юриком. никакой андропов не голова. андропов жопа.

[Sixteen]

а у поциента птица какой-то горячечный бред про днепропетровскую группировку.

[Miami Vice]

я знаю одну тетку, она бывала в брежневские времена за границей раз 15. включая капстраны, была по нескольку раз в Швеции и во Франции. работала редактором в каком-то журнале. неправильной национальности и не член партии.


А какой она была чин в "конторе" если не секрет? :111:

[Yurikka]

я нисаглашусь с юриком. никакой андропов не голова. андропов жопа.

ну это не тебе решать, это россие решать, россие и времени. я так думаю лет через двацать пять будет он возвядён в ранг святых рпц.

[Yurikka]

а у поциента птица какой-то горячечный бред про днепропетровскую группировку.

не обижай птица, он во первых на работе, а во вторых он интелегентны человек из москвы, имей должные пиетет.

[Птиц]

как ето при чом? ты ж сам сказал выше шо ето ещё при нём задумалось всё а горбач тока екзекьютнул типа задумку.
Горби использовал метод Андропова, но с другий целью. целью Андропова было отстранить от власти днепропетровский клан, ликвидировать коррпуцию и теневую экономику. целью Горби - за счет перемещения акцента в обществе на критику всех предыдущих руководств, отвести ее от своего.

[Птиц]

А какой она была чин в "конторе" если не секрет? :111:

я же написал - никакой. работала в обычной редакции обычного журнала обычным редактором. даже не главным.

[Sixteen]

не обижай птица, он во первых на работе, а во вторых он интелегентны человек из москвы, имей должные пиетет.

биг факен дил.
вапераых у интелигентов ногти крашеные.
а у птица дажэ клюв не крашеный.
ва втарых настаясчей масковскей энтелехент
не станет предлагать пить вон ту крашеную бурлу.

[Miami Vice]

я же написал - никакой. работала в обычной редакции обычного журнала обычным редактором. даже не главным.

Т.е. ты свято веруешь что она живя в разгар застоя в Совке и получив раз 15 ОК на загрантурпоездки не была никоим образом связана с "конторой"? Птиц, скажу тебе прямо ты или врешь здесь или не совсем умный. Выбирай.

[Yurikka]

Горби использовал метод Андропова, но с другий целью. целью Андропова было отстранить от власти днепропетровский клан, ликвидировать коррпуцию и теневую экономику. целью Горби - за счет перемещения акцента в обществе на критику всех предыдущих руководств, отвести ее от своего.

ну это понятно шо сталина очерняли по свистку из кремля говорили что он отошёл от марксиских норм и ленинских заветов и типа убил много хороших комунистов и командиров. сечас то мы знаем правду что они все были бандитами а собакам собачья смерть и сталин был гламным бандюганом и главным псом усатым который загрыз других псоф и стал волком позорным. лично мне болше всех нравился тов. калинин. борода всегда луче чем одни усы.

[Sixteen]

А какой она была чин в "конторе" если не секрет? :111:

на пример секcот ...

[Yurikka]

на пример секот ...

не секот а сукот

[Miami Vice]

на пример секот ...

Читаешь мысли. :)

[Sixteen]

ну это понятно шо сталина очерняли по свистку из кремля говорили что он отошёл от марксиских норм и ленинских заветов и типа убил много хороших комунистов и командиров. сечас то мы знаем правду что они все были бандитами а собакам собачья смерть и сталин был гламным бандюганом и главным псом усатым который загрыз других псоф и стал волком позорным. лично мне болше всех нравился тов. калинин. борода всегда луче чем одни усы.

ты чо ваще калинин монстр. а сталин его марионэтка.

[Yurikka]

ты чо ваще калинин монстр. а сталин его марионэтка.

при чом тута марионетки? мы говорим про волосяной покров на лице.

[Sixteen]

при чом тута марионетки? мы говорим про волосяной покров на лице.

stalin is kalinin's bitch!
грустная и страшная правда состоит в том что калинин доминировал сталина своей бородой! в буквальном так сказать смысле.

[Sixteen]

не секот а сукот


сукот идет нах. сексот!

[wlass]

Земскова таки упомянули. С его цифрами согласны и западные историки. А западные пропагандисты-стахановцы не удовлетворены этим числом, их душа просит сто миллионов и более. Вот Солженицын как раз угодил. И фамилия-то какая подходящая, как раз для подобного фрукта.

[Serge7]

... Вот Солженицын как раз угодил. И фамилия-то какая подходящая, как раз для подобного фрукта.
Я сначала перепугался, думал, што Толик Щаранский написал ту глупость, Птицей здесь опубликованную. :) А Толика, я уважаю с детства, Толик - Голова! :110:

[Экспортёр]

1. Удивительно, но люди, ругающие «либерастов» и «дерьмократов» без всякого зазрения совести пользуются либеральными ценностями. Считают это само собой разумеющимся и, брызжа слюной, яростно кричат, когда у них эти ценности отбирают. Я имею в виду в первую очередь свободу слова. Не секрет, что все сталинисты очень не любят власть сегодняшнюю (я так-то тоже от нее не в восторге) и ругают ее в интернете и в личной беседе. Почему то им даже в голову не приходит мысль, что прими эта власть, по желанию сталинистов, методы управления обществом которые использовал тов. Сталин, сталинисты ВСЕ в лучшем случае уехали бы в теплушках на севера лес валить и руду добывать на благо отечества. Им не хватает чего то (смелости, совести?) сказать либерастам спасибо хотя бы за возможность этих самых либерастов ругать.

2. У сталиниста ничего нет. Он ничего не заработал. Ему нечего терять. Как показывает практика, Сталинист – человек, не нашедший себя в этом мире, не заработавший много денег, далекий от мест, где можно что то украсть (при близости к оным сталинизм проходит).

3. Из п. 2 у сталиниста следует «логический» вывод – виноваты либерасты. Эта черта присуща абсолютному большинству сталинистов. По этому поводу в психологии существует замечательное понятие – локус контроля. Сталинист не способен в принципе взять на себя ответственность за свою жизнь и, принося пользу обществу на 1 рубль, требует, чтобы ему дали по потребностям. Но он не понимает что вот это вот «дали» может быть только за чей-то счет.

4. Любой сталинист способен к сталинизму только на словах, ибо сталинизм на деле – это мазохизм в его крайних проявлениях. Например, сталинист, живущий в трехкомнатной благоустроенной квартире, ни за что бы не согласился на то чтобы из нее сделали коммунальную. Хоть он эту квартиру и не заработал (досталась в наследство например), но право частной собственности сталинист готов защищать с пеной у рта и с оружием в руках, с одной оговоркой – когда это касается самого сталиниста.

№№2-4 - опять брехня! Или я не сталинист, а просто за справедливость историческую! №11 - ваще брЭд! Я патриотов в современном мире считаю за немного умалишённых...

[Птиц]

Т.е. ты свято веруешь что она живя в разгар застоя в Совке и получив раз 15 ОК на загрантурпоездки не была никоим образом связана с "конторой"?
Я не верую, я знаю. Что не была. Это ты скорее веруешь в выдумки, что попасть за границу человеку, не связанному с конторой было невозможно.

[CCPC]

Это ты скорее веруешь в выдумки, что попасть за границу человеку, не связанному с конторой было невозможно.
Человек необязательно должен был быть связан с конторой. Но обязательно по её разрешению..

[Бугор]

Я не верую, я знаю. Что не была. Это ты скорее веруешь в выдумки, что попасть за границу человеку, не связанному с конторой было невозможно.

мой отец перед выездом в кап-страну на работу дипломатом должен был собрать куеву тучу подписей из конторы. Было это в далекие года брежневского застоя.

[Птиц]

дык, с этим никто не спорит. здесь доказывалось, что в капстрану ты мог выехать только будучи членом партии и сотрудником кегебе.

[CCPC]

мой отец перед выездом в кап-страну на работу дипломатом должен был собрать куеву тучу подписей из конторы. Было это в далекие года брежневского застоя.

Птиц не в СССР жил, а в Зазеркалье, это уже давно тут всем ясно. Есть такой психический сдвиг, типа замещаения. Когда действительность становится невыносимой, больной начинает замещать видимое молочными реками и кисельными берегами, во избежании окончательного сумашествия.

[Птиц]

мой отец перед выездом в кап-страну на работу дипломатом должен был собрать куеву тучу подписей из конторы.

на работу может что и так, тем более дипломатом (это на 95% разведка)

речь шла о турпоездках. плюс куча народа моталась по всяким обменам - культурным, студенческим, научным и т.д.

и они конечно жа все были члены КПСС и кадровые сотрудники конторы. и все секретные.

[Экспортёр]

ССРС, ты веришь, что единоручно можно расстрелять 20К людей и при этом ещё неплохо себя чухать?

[Экспортёр]

на работу может что и так, тем более дипломатом (это на 95% разведка)

речь шла о турпоездках. плюс куча народа моталась по всяким обменам - культурным, студенческим, научным и т.д.

и они конечно жа все были члены КПСС и кадровые сотрудники конторы. и все секретные.

А моряки тогда как? Все ГБшники?

[Экспортёр]

И вообще, товарищи, хватит клеветать! Да, были перегибы на местах! НО! Товарищ Сталин всё исправил своей знаменитой статьёй в газете "Правда" - "Головокружение от успехов" она называлась!

[CCPC]

ССРС, ты веришь, что единоручно можно расстрелять 20К людей и при этом ещё неплохо себя чухать?

Говорят, после первой сотни привыкаешь. Но это говорят. Я видел интервью с палачом Бутырки, он говорил, что постоянно приходилось пить, чтоб с ума не сойти..Но то палач. А вот идейные красноармейцы, когда верили что мочат классового врага, так тем в радость тыщенку-другую из пулемета.

[Экспортёр]

Говорят, после первой сотни привыкаешь. Но это говорят. Я видел интервью с палачом Бутырки, он говорил, что постоянно приходилось пить, чтоб с ума не сойти..Но то палач. А вот идейные красноармейцы, когда верили что мочат классового врага, так тем в радость тыщенку-другую из пулемета.

Ты же взрослый мужчина! За год-два спивались "палачи". Ты ж посмотри - у всех ветеранов нарушения психики. Какой там пулемёт в застенках НКВД?! Двое по корридору - пуля в затылок. ВСЁ!

[Птиц]

А моряки тогда как? Все ГБшники?

да куча народа моталась по заграницам. просто если ты работал в райпищеторге, то съездить по культурному или научному обмену ты мог вряд ли. а турпутевка стоила 1500 рублей, это годичный заработок работника райпищеторга.

вот работники райпищеторга, дворники и прочий такого плана народ и считали, что все, кто ездит за границу - агенты кегебе.

[Yurikka]

да куча народа моталась по заграницам. просто если ты работал в райпищеторге, то съездить по культурному или научному обмену ты мог вряд ли. а турпутевка стоила 1500 рублей, это годичный заработок работника райпищеторга.

вот работники райпищеторга, дворники и прочий такого плана народ и считали, что все, кто ездит за границу - агенты кегебе.

птиц, ты сам то скока раз за границей побывал до года 87го?

[CCPC]

птиц, ты сам то скока раз за границей побывал до года 87го?

Ему хватило одного, он тут же остался..:111:

[Птиц]

птиц, ты сам то скока раз за границей побывал до года 87го?

я нискока. я тогда был бедным студентом со стипендией 40 р. а у моей гф тогда папан не вылазил из командировок в Италию. но опять-таки, работал он не в райпищеторге, а в одном из известных КБ по нефтянке.

[Yurikka]

я нискока. я тогда был бедным студентом со стипендией 40 р. а у моей гф тогда папан не вылазил из командировок в Италию. но опять-таки, работал он не в райпищеторге, а в одном из известных КБ по нефтянке.

хмм, значица не агент и не из райпотребкооперации, т.е. простой совецкий человек ты был птиц... а чё на гёрлфренде не женился? или она себе нашла из агентов каво а тебя бросила и сделала травму?

[Бугор]

дык, с этим никто не спорит. здесь доказывалось, что в капстрану ты мог выехать только будучи членом партии и сотрудником кегебе.

он был в партии и работал начальником отдела прпаганды магаданской области

[Птиц]

а чё на гёрлфренде не женился?

а нафига жениться на втором курсе института? штобы на пятом развестись?

[Бугор]

да куча народа моталась по заграницам. просто если ты работал в райпищеторге, то съездить по культурному или научному обмену ты мог вряд ли. а турпутевка стоила 1500 рублей, это годичный заработок работника райпищеторга.

вот работники райпищеторга, дворники и прочий такого плана народ и считали, что все, кто ездит за границу - агенты кегебе.

ага, мотались, ровно столько сколько сегодня мотаются жители северной кореи бля. строем и с пионер-вожатыми