Идеи носятся в воздухе.

[Jack53]

Я ненавижу вас так искренне...




Ах, какая же благодатная тема - ненависть россиян, проживающих на территории РФ, к американцам и самой Америке. Пиши километры в наслаждении и получай гонорары. Главное, причины ненависти: вот они, на поверхности, все ясно и понятно. Правда, это нам тут все ясно и понятно. Те, кто остались на исторической родине, свято уверены только в одном – американцы захватили весь мир и из-за этого мы, такие хорошие, так плохо живем. Но какая же непонятная тема – ненависть россиян, проживающих на территории США, к американцам и к стране... Вдумайтесь в эту странную нелепость: многие из нас приехали сюда, чтобы теперь тут все это ненавидеть. Ехали вроде бы за новой жизнью, наслаждениями, и ладно бы ничего не получили – тогда понятно... Но нет, ненавидят американцев, как легалы, так и нелегалы, как богатые, так и бедные, имеющие квартиры по восьмой программе и хомматэнда в подарок, купившие дома и дачи в Поконо...
Не могу сказать, что русская община пропитана ненавистью, но это где-то рядом. Почему? С какой такой стати?
Все понятно с нелегалами. Каждому из них в свое время казалось: главное – пересечь границу с США, а уж там малина сама в рот посыплется. А не посыпалась... Более того, многим из тех, кто вкалывает по 80 часов в неделю, совсем не сахарно живется.


Бывает. Вот так работаешь, света белого не видишь, перспектив легализоваться практически нет, разве что – женитьба. Но девушки все как одна привередливы, хотят мужчин без проблем, причем российского производства еще привередливее подчас, чем американского... Английский язык – примитивный, в лучшем случае, учить некогда и негде, особенно, если живешь и работаешь на Брайтоне. Если повезло и устроился к американцам на кэш, то там, скорей, заговоришь на испанском, потому что кругом такие же нелегалы, только мексиканцы...


А рядом, совсем рядом, в каких-то сорока минутах езды от Брайтона на метро, кипит, бурлит жизнь, даже не жизнь - Жизнь! Таймс-сквер - как другая планета! А тут ты... Возвращаться в Россию не хочется, друзья женаты, у них какие-никакие квартиры, дешевые, но машины, жены, дети... А что ты? Ты после десяти лет в Америке по-английски не говоришь, денег совсем не нажил, так, по мелочи: ноутбук, телефон, фотоаппарат. И Америка эта для тебя, как тот самый локоть... Вот он, ну вот же он, ну в каких-то пяти сантиметрах от рта, а никак! Как уж тут не возненавидеть страну и всех тех, кто в ней живет.
- Пиндосия проклятая, пиндостанцы эти достали! Сука, ненавижу всех! Примитивные как амебы, тупые!!! Бабы у них страшные, жирные все, за собой не ухаживают! – я слушала это от своего знакомого Евгения почти три года. Терпела из сочувствия к его ситуации – почти десять лет в стране, нелегален, пытался легализоваться через брак, заплатил семь тысяч долларов, «жена» обманула. После развода долгое время пытался найти жену – сначала реальную, но с документами, потом фиктивную – не нашел никого. Пропитан ненавистью – это уже диагноз болезни, причем хронической.


Как-то я не выдержала:

- Не нравится, собирай вещи и уезжай!

- Да уеду! В Магнитогорске сейчас в сто раз лучше! Мне родители пишут, что там сейчас все строится, дороги новые, дома новые, магазины на каждом шагу! Черных нет! Мексиканцев нет! А эти тут... они даже Чарли Чаплина сгноили, он сбежал от них под конец жизни в Швейцарию!

- Собирай манатки и гоу хоум!


Перестал со мной общаться после этого. Но и не уехал почему-то.


Я всегда удивлялась фразе – деньги портят. Возможно. Но их отсутствие, особенно хроническое, портит еще больше. Так и тут – трудно оставаться добродушным и миролюбивым, когда каждый день, как бой, когда ни документов, ни родных рядом, ни денег, ни-че-го... Да, можно возненавидеть ситуацию, в которую, кстати, сам себя и загнал, но почему страну и ее граждан?

- Да это же биомусор! – как-то в ответ на мой вопрос о ненависти к «пиндосам» сказал мне тот самый Женя. – Ты посмотри на мою «жену»-латино. Это же мусор с помойки, который жирует на мои и на твои деньги.

- Женя, ты налоги сроду не платил, окстись, о каких «твоих» деньгах ты речь ведешь?

- Я работаю, а они пользуются всем тем, что я делаю! Я фрукты-овощи перебирал, чтобы они только свежее покупали! Я был таксистом, они на мне ездили!

- Да, ездили и платили, и чаевые еще давали, да, давали?

- Как ты не понимаешь – это же такое унижение – везти их! Это раса, которая по своему уровню еще в феодальном строе находится, а я, белый человек, везу их!


Ладно, это нелегал, оставим, ведь их ненависть к США и американцам любого цвета не описать и в трехтомнике. Но когда человек легален, когда имеет стабильный и неплохой заработок и буквально бурлит ненавистью – это уже, по-моему, за гранью добра и зла...

- У меня соседи новые – арабы, представляешь! Хотела на них в иммиграционную службу стукнуть, оказалось, живут легально, муж в стране почти сорок лет – его сюда в пять привезли, его жена тут родилась, дети тоже... Нет, ты можешь себе представить, это - американцы! Да ни в какие ворота это не лезет - американка в хиджабе!

- Меня хасиды достали! В пятницу музыку включать нельзя, то нельзя, это нельзя! Под окнами вечером не покуришь, иначе настучат в полицию! Лэндлорду уже нажаловались, что я им, видите ли, мусор в бак кидаю... Сказали, что предупреждали меня, а я все равно в их мусор ресайкл кидаю, и поэтому их мусор потом не забирают!

- Мне мой зять сказал, чтобы я не кормила белку! Мол, это запрещено какой-то там службой по надзору за животными. Я ему говорю: вот еще, кормила и буду кормить! Так он сказал, что позвонит тогда в службу 311. Нет, ты представляешь, каков стукач! А ведь зять! А вышла бы замуж за русского, никогда бы такого не было. Зануда, сухарь, утром штаны нацепит и побежал, все по расписанию. В гости приехать без приглашения нельзя, пустить, конечно, пустят, но вроде как не ждали... Пятьдесят грамм сроду не нальют перед обедом, потому что нету! В доме нет стопочки!

- Пил на улице пиво из бутылки и меня оштрафовали – пиво было без пакета! Идиоты, сказали, что на меня дети смотрят!

- Собака выла во дворе, соседи вызвали полицию! Нельзя что ли было прийти и по-человечески сказать?
Вот на самом деле все из серии – в чужой монастырь со своими правилами не лезь... Приехал в другую страну, где по своим правилам живут уже не один десяток лет, - будь любезен, живи, как предписано. Но если ты не настроен жить на одной волне со страной и ее жителями, если эти правила вызывают в тебе только отторжение, и ты не можешь гармонично вписаться в новую жизнь, твой удел - только ненависть. А правилам подчиниться все равно придется. С ненавистью, но придется...

Отдельная причина для ненависти – местная политика и политики... Ох, как тут в этой Америке все неправильно устроено... Не тот президент, не те законы... Нет, вы вдумайтесь, они дают черным – деньги! Этим дармоедам, которые из поколения в поколение ничего делать не хотят!

Знакомо? Да, многие из нас теперь тоже граждане этой страны, мы имеем право выбирать президента и ту политику, которая нам нравится. И нынешний глава страны имеет все основания не нравиться... Но не кажется ли вам, что часто, критикуя действующего президента и его действия, мы переходим на личности? Да, что скрывать, многих из русской общины Барак Обама как президент не устраивает только лишь потому, что он черный.

- Да мы этим черным-угнетенным всю жизнь помогали! А он теперь такие идиотские законы принимает! Вдумайся, у моего мужа-инвалида, у него между прочим рассеянный склероз, он отобрал почти все льготы! Фудстэмпы, часть пенсии! Нашел у кого забирать! И черным все наши деньги отдал! – есть у меня такая знакомая Виоллета. Все есть у человека. И это «все» ей дала новая родина, в том числе и ненависть к стране в неограниченном количестве.

- Виолетта, я уточнить хочу: родители твоего мужа-инвалида получили по восьмой программе сразу две хорошие квартиры. Две! А почему? Да потому, что сделали поддельный сепарэйт... Квартплата за каждую – 200 долларов всего... А теперь вы их сдаете, и не будем говорить, по сколько берете за каждую... Президент, может быть, и плохой, но вы, такие хорошие, зачем страну обманываете? Из-за вас, вот таких, кто любит хапать на халяву, кризис, может быть, и приключился...

- Знаешь, люди правильно говорят – эту страну сколько ни обворовывай, своего все равно не вернешь! Понапринимали идиотских законов, жить невозможно! И, главное, черные ходят королями жизни!

- А ты знаешь, как правильно надо?

- Знаю! Почему бы и нет! Думаешь, такая тупая?

- Да нет... Думаю, что у нас у всех была целая страна, в которой все можно было сделать правильно. Но в той стране мы ни фига правильно не сделали, поняли, что не можем, приехали сюда. А теперь тут ну все почти знают, оказывается, как надо правильно! Так вопрос: а почему не сделали как надо по месту прописки? Там проще было, культура своя, язык...

- Знаешь, Катя, иди ты в одно место!

Нет, ну почему сразу «иди в одно место»? Я просто уточнила – как можно получать от страны на семью из четырех человек три пенсии, фудстэмпы дважды, хоматтэнда, две квартиры с минимальной квартплатой... и гореть огнем ненависти: мало дали, черным дают больше.

Не тот климат – а вот у нас в Пензе такие закаты, такие рассветы... Не так чисто – а вот в Москве дворники улицы уже с пяти утра метут... Плохое метро – грязно, ни мрамора, ни позолоты... Женщины много о себе возомнили, а сами страшные... Друг на друга стучат... Купаются как идиоты - не в плавках, а в шортах...

Богатых не устраивают налоги и то, что информация в открытом доступе: ни тебе тайно дом купить, ни квартирку. Тех, кто любит выпить, - что нельзя взятку дать полицейскому. Тех, кто любит руку на женщину поднять, категорически не устраивает, что эту стерву в полиции не просто не пошлют куда подальше, а выслушают, отправят жить в шелтер, помогут с документами, а вот ее обидчику совсем не поздоровится...

[Screw101]

Нет, ну почему сразу «иди в одно место»? Я просто уточнила – как можно получать от страны на семью из четырех человек три пенсии, фудстэмпы дважды, хоматтэнда, две квартиры с минимальной квартплатой... и гореть огнем ненависти: мало дали, черным дают больше.

Ты знаешь, я уже давно успокоился, наверное...Бесило давно-в начале/конце 90х...Со временем оно проходит или просто я, наверное, не общаюсь с такими вот существами...Ну разве-что иногда на форуме...:111:

[Jack53]

Ты знаешь, я уже давно успокоился, наверное...Бесило давно-в начале/конце 90х...Со временем оно проходит или просто я, наверное, не общаюсь с такими вот существами...Ну разве-что иногда на форуме...:111:

Я вне форума таких и не вижу.

[XCNY]

Это для меня не ново вижу и слышу такое почти каждый день)))просто ставлю все это на игнор
Ато точно, сам крышей поедешь и ненавистью покроешься.))

[Screw101]

Это для меня не ново вижу и слышу такое почти каждый день)))

Неужели в Бруклине все так плохо? Я там был много, много раз...Только гостем.

[Screw101]

Перестал со мной общаться после этого. Но и не уехал почему-то.

Никто никуда не уезжает. "Обстоятельства" у них.

[XCNY]

Неужели в Бруклине все так плохо? Я там был много, много раз...Только гостем.

Года два там небыл,а что русскоговорящих кроме Бруклина в Йорике нет что ли? И такие жлобские типа обиды на улитце не говорят.Они чаще в обсуждених потрепаться магазинах русского или типа компании за пивчанским какой либо ,типа в гараже)или в русском рестране),где проживает большая русскоязычная диаспора например.

[Кот Пушок]

Если когда-нибудь выберусь в Нью-Йорк - обязательно побываю на Брайтоне :) :) :)

[Кот Пушок]

Или мне в Бруклин надо? :120:

[Screw101]

Не тот климат – а вот у нас в Пензе такие закаты, такие рассветы... Не так чисто – а вот в Москве дворники улицы уже с пяти утра метут... Плохое метро – грязно, ни мрамора, ни позолоты... Женщины много о себе возомнили, а сами страшные.. Друг на друга стучат... Купаются как идиоты - не в плавках, а в шортах...

Вот это, кстати, слышал много раз...как правило, от голодных русских мужиков who haven't gotten laid in months/years...:111:

[Serge7]

Или мне в Бруклин надо? :120: Бруклин огромный, Кошаевич. 4млн народа. :116: Больше Сан Диеговки и Сиэтловки вместе взятых! :111: :)

[Screw101]

Если когда-нибудь выберусь в Нью-Йорк - обязательно побываю на Брайтоне :) :) :)

СтОит...Русские магазины, пирожки на улице всех видов...Океан...Очень приятная атмосфера....На пару часов, не более. You don't have to live there.

[Izold]

[you don't have to live anywhere, unless you're on probation] )) жизнь там удобная для привыкших к ней, всё знакомо: речь, еда, лица... океан для тех, кто без моря не может. далеко от "города"? - не беда, и делать нечего в городе том, а настоящая курльтурная жизнь в местном театре "миллениум" происходит
в любом случае, высокомерное отношение к Брайтону - защитная реакция на то, что тебя могут отождествить с тамошними "русскими", а ты не такой, а много лучше ...

[Джентльмен]

интересно, а мексиканцы или скажем кубинцы тоже самое говорят?

[Izold]

интересно, а мексиканцы или скажем кубинцы тоже самое говорят?

про брайтон? конечно, я сам слышал, как они хвалили пирожки и русские магазины... :120:

[Джентльмен]

про брайтон? конечно, я сам слышал, как они хвалили пирожки и русские магазины... :120:
я имел в виду противоречия между легалами - нелегалами и про ругающих америку...

[Izold]

я имел в виду противоречия между легалами - нелегалами и про ругающих америку...

ах, это... не думаю. они же плохо обученные и мало кто был старшим экономистом

[Jack53]

про брайтон? конечно, я сам слышал, как они хвалили пирожки и русские магазины... :120:

Знакомый мужик-латино ездит на рыбалку на Стейтен Айленд и как-то его занесло там в русский магазин. Не знаю что он там покупал, но рассказывал, что все продавщицы белые и красивые.:)

[Serge7]

Знакомый мужик-латино ездит на рыбалку на Стейтен Айленд и как-то его занесло там в русский магазин. Не знаю что он там покупал, но рассказывал, что все продавщицы белые и красивые.:) Джекич, я чо ты слинял с Брайтона? )) Поведай нам свою историю, если не лень, плиз. :116: :)

[Jack53]

Джекич, я чо ты слинял с Брайтона? )) Поведай нам свою историю, если не лень, плиз. :116: :)

Я никогда не жил на Брайтоне и в Бруклине. Но поселил там родителей, когда они приехали через пару лет после меня. Старикам не Брайтоне легче во многих отношениях. А я жил в NJ меньше, чем в часе езды и бывал у них по выходным. Но уже несколько лет не был там.

[Miami Vice]

Брайтон для стариков самое то. Но я до сих пор не могу привыкнуть к акценту в английском рожденных на Брайтоне молодых людей. Такое впечатление что они не родились в Америке. :120:

[Serge7]

... поселил там родителей, когда они приехали через пару лет после меня. Старикам не Брайтоне легче во многих отношениях. ...
It was very nice of you! :196:

[Jack53]

Брайтон для стариков самое то. Но я до сих пор не могу привыкнуть к акценту в английском рожденных на Брайтоне молодых людей. Такое впечатление что они не родились в Америке. :120:

То же самое у многих рожденных в Америке испаноязычных. У них бывает очень сильный акцент и некоторые звуки им просто не даются. Например, она часто произносят "ч" вместо "ш".

[Jack53]

It was very nice of you! :196:

Пришлось посуетиться, это было непросто. Надо было внести какой-то залог,, кажется, в 2 тыс долл., причем внести его должен был житель Бруклина. Но дело того стоило: только что появилось русское ТВ, было много русских газет и вообще Брайтон был в основном русскоязычным. Для стариков это было спасением.

[Miami Vice]

То же самое у многих рожденных в Америке испаноязычных. У них бывает очень сильный акцент и некоторые звуки им просто не даются. Например, она часто произносят "ч" вместо "ш".

Мне кажется что этот акцент при жилье в гетто переходит от родителей/общения/школы в детям. Те кого я знаю вне таких гетто практически не имеют никакого акцента а если и имеют то очень легкий, типа канадского.

[Jack53]

Мне кажется что этот акцент при жилье в гетто переходит от родителей/общения/школы в детям. Те кого я знаю вне таких гетто практически не имеют никакого акцента а если и имеют то очень легкий, типа канадского.

Само собой. Обычное дело для мест компактного проживания.

[Screw101]

То же самое у многих рожденных в Америке испаноязычных. У них бывает очень сильный акцент и некоторые звуки им просто не даются. Например, она часто произносят "ч" вместо "ш".

Здесь в Южной Калифорнии уже этот акцент можно классифицировать уже...It's also known as LA ghetto accent...

[Serge7]

Пришлось посуетиться, это было непросто. Надо было внести какой-то залог,, кажется, в 2 тыс долл., причем внести его должен был житель Бруклина. Но дело того стоило: только что появилось русское ТВ, было много русских газет и вообще Брайтон был в основном русскоязычным. Для стариков это было спасением.Классно, Джек. Ты классный сын. :196:

[XCNY]

Я когда попал первый раз на Брайтон стрит,разочаровалься.Кроме бордвака и видом на океан.А разочаровало это висящая эстакада метро над улицей,громыхающая на головой и мне так казалось , загораживающая лучи и свет солнца.Однажды ,мне запониль пробуждающий брайтон.Мне пришлось заночевать в машине на паркиге возле бордвока.Когда наступал рассвет ,это было лето.Вдруг стали проявляться из темноты силуэты просыпающих людей на скамейке ,под навесом на бордвоке.И уже чуть не с 6 утра пожидые пары ннсли свои креслеца и видимо напрвлялиь на пляж))занимать мечто под солнцем))Каково было ище мое удивление,я так понил что на пже ночевали видима студенты романтики,видимо из России со своими друзьями и подругами.Спускаясь в польдень по брайтонвским улицам к пляжу,непроизвольно замечаешь как много пожилых людей сидящих в велчерах,скамейках,возле своих билдингов.А так район как район ничем не лутче и не хуже ...,просто повсеметно слышна русская речь.Мне кажеться там много субсидированных билдингов.Где многие просто доживают там и платять не такие большие мани,умудрясь их ище сдавать в рент))

[profAleks]

Ах, какая же благодатная тема - ненависть россиян, проживающих на территории РФ, к американцам и самой Америке. Пиши километры в наслаждении и получай гонорары.
А чо там писать ?
Берешь Хрумер, составляешь словари типа
Вы |Пиндосы| |Москали| казлы |Питухи| |Чмошники|
и делай форум, а живые говнометатели сами потом подтянутся.
:111: :110:

[Derevnya]

а что там кипит ?

А рядом, совсем рядом, в каких-то сорока минутах езды от Брайтона на метро, кипит, бурлит жизнь, даже не жизнь - Жизнь! Таймс-сквер - как другая планета!

[Jack53]

а что там кипит ?

Таймс-сквер, конечно, не Воронеж. Но тоже ничего.

[crazy-mike]

а что там кипит ?
Кипит наш разум возмущённый
и...
Это есть наш последний ( почти )
и решительный boy
.....
:111:

[Derevnya]

Таймс-сквер, конечно, не Воронеж. Но тоже ничего.
по сравнением с питером-москвой, что там кипит и бурлит, обьясни ?

[crazy-mike]

по сравнением с питером-москвой, что там кипит и бурлит, обьясни ?
а что кроме лопающихся теплотрасс бурлит в Питере? :101:

[Derevnya]

по моему некоторые товарыщы думають что в питере до сих пор колбаса по талонам.:166:
а так что бурлит ? ну не знаю, обычная жизнь, театры-ресторации-бани-концерты-проститутки-бутики
но чего такого есть на метро в 40 минутах от брайтона, где так "бурлит" что россиянина туда поманит как муху на говно ? ведь деревня небось по сравнению с расейскими столицами ?

[anna salinas]

а что там кипит ?


жизнь
настоящая жизнь, где человеку не нужно прятаться и жить в постоянном страхе
жизнь, в которой он может прогрессировать, а не деградировать

Этот диагноз, судя по всему, не только у американских русскоязычных нелегалов, зависть и злость общечеловеческая болезнь, у соседа всегда яблочки красней :117:

[Derevnya]

жизнь, настоящая жизнь...
вы правда считаете что культурная жизнь на брайтонах и окрестностях богаче чем в москве / питере ? или что там лучше рестораны, больше колбасы в магазинах ? вы живете в прошлом веке и никак не хотите открыть глаза... это все переменилось на 180 градусов.

[anna salinas]

вы правда считаете что культурная жизнь на брайтонах и окрестностях богаче чем в москве / питере ? или что там лучше рестораны, больше колбасы в магазинах ? вы живете в прошлом веке и никак не хотите открыть глаза... это все переменилось на 180 градусов.



Derevnya, вы вообще читали первый пост темы?
Там речь шла об озлобившихся нелегалах, застрявших в гетто и не имеющих возможности наслаждаться жизнью в полной мере. Речь не о культурной жизни, речь о возможностях этих самых иммигрантов. Жизнь без будущего и без социальных гарантий. А вы про какой-то концерт с докторской колбасой... :117:

[Screw101]

жизнь
настоящая жизнь, где человеку не нужно прятаться и жить в постоянном страхе
жизнь, в которой он может прогрессировать, а не деградировать

Этот диагноз, судя по всему, не только у американских русскоязычных нелегалов, зависть и злость общечеловеческая болезнь, у соседа всегда яблочки красней :117:

Это, кстати, можно понять, хотя и мои уши это не переносят( я всегда бегу)...В статье речь также идет о людях, давно живущих здесь, гражданах, социально-экономически устроенных...

[Derevnya]

Derevnya, вы вообще читали первый пост темы?
да читал. а вы прежде чем отвечать на посты утруждаете себя прочтением постов других? например вы прочитали пост 31? вероятно нет. я цитирую из первого поста и задаю вопрос. но вы, вероятно слушаете больше свой внутреннии голос, ваше право. (читать посты опонентов, это моветон)

[anna salinas]

да читал. а вы прежде чем отвечать на посты утруждаете себя прочтением постов других? например вы прочитали пост 31? вероятно нет. я цитирую из первого поста и задаю вопрос. но вы, вероятно слушаете больше свой внутреннии голос, ваше право. (читать посты опонентов, это моветон)




а что там кипит ?



А рядом, совсем рядом, в каких-то сорока минутах езды от Брайтона на метро, кипит, бурлит жизнь, даже не жизнь - Жизнь! Таймс-сквер - как другая планета!



по моему некоторые товарыщы думають что в питере до сих пор колбаса по талонам.
а так что бурлит ? ну не знаю, обычная жизнь, театры-ресторации-бани-концерты-проститутки-бутики
но чего такого есть на метро в 40 минутах от брайтона, где так "бурлит" что россиянина туда поманит как муху на говно ? ведь деревня небось по сравнению с расейскими столицами ?


Я-то читаю, а вы - хамите.
Вообщем, свою точку зрения я высказала, спасибо за мнение.

[Miami Vice]

Это, кстати, можно понять, хотя и мои уши это не переносят( я всегда бегу)...В статье речь также идет о людях, давно живущих здесь, гражданах, социально-экономически устроенных...

Проблема ИМХО не в ностальгии тех людей по стране своей молодости (или скорее по фантазии которая образовалась у них с тех пор) а в том что их быв. родина на самом деле далеко не ушла от своих истоков и осталась по большому счету вне современного понятия "нормальной страны". Поясню. Если итальянец или там какой та грек приехавший в Америку в 18-20 лет и отмантуливший здесь 30-40 лет вдруг решит провести свой пенсионный возраст на родине, в окружении родни, своих ему близких обычаев, понятий и т.п. вернется обратно то никто из нас не моргнет глазом. Т.к. мы все знаем что при всех их там недостатках те страны по почти всем критериям всё таки намного ближе к Америке, к Западу, к цивилизации чем РФ или бывшие станы. А вот человек ностальгирующий за страной которая после 70 лет практически всеобщего гулага мало того что изволила выбрать так ещё и радуется гебешному полкану-пахану вот такой человек явно имеет проблемы с психикой как и все те кто поет дифирамбы совковой плесени дорвавшейся до трубы и рычагов власти но при том продолжающих жить понятиями 500летней давности.

[Screw101]

Проблема ИМХО не в ностальгии тех людей по стране своей молодости (или скорее по фантазии которая образовалась у них с тех пор) а в том что их быв. родина на самом деле далеко не ушла от своих истоков и осталась по большому счету вне современного понятия "нормальной страны". Поясню. Если итальянец или там какой та грек приехавший в Америку в 18-20 лет и отмантуливший здесь 30-40 лет вдруг решит провести свой пенсионный возраст на родине, в окружении родни, своих ему близких обычаев, понятий и т.п. вернется обратно то никто из нас не моргнет глазом. Т.к. мы все знаем что при всех их там недостатках те страны по почти всем критериям всё таки намного ближе к Америке, к Западу, к цивилизации чем РФ или бывшие станы. А вот человек ностальгирующий за страной которая после 70 лет практически всеобщего гулага мало того что изволила выбрать так ещё и радуется гебешному полкану-пахану вот такой человек явно имеет проблемы с психикой как и все те кто поет дифирамбы совковой плесени дорвавшейся до трубы и рычагов власти но при том продолжающих жить понятиями 500летней давности.

Да, есть такое...Но, как правило, "ностальгируют" по стране своей молодости/юности-русские, украинские люди, для которых та страна навсегда останется родиной. Они любят родину, даже если та уродина. Любят Москву, Питер и Воронеж, как Итальянец любит свой маленький жопатаун в Сицилии. Не у всех эта ностальгия связана с ненавистью. Еврей с Брайтона с большим носом( или не Брайтона, чтоб никого не обидеть), изнывающий ностальгией по той стране, где его гноили, всегда считали чужим, били в школе, не принимали в ВУЗ и не воспринимали, как своего, только потому, что он "не совсем блондин", плачущий по "родине",-есть психически- больной человек. Или полный дебил.

[Miami Vice]

Да, есть такое...Но, как правило, "ностальгируют" по стране своей молодости/юности-русские, украинские люди, для которых та страна навсегда останется родиной. Они любят родину, даже если та уродина. Любят Москву, Питер и Воронеж, как Итальянец любит свой маленький жопатаун в Сицилии. Не у всех эта ностальгия связана с ненавистью. Еврей с Брайтона с большим носом( или не Брайтона, чтоб никого не обидеть), изнывающий ностальгией по той стране, где его гноили, всегда считали чужим, били в школе, не принимали в ВУЗ и не воспринимали, как своего, только потому, что он "не совсем блондин", плачущий по "родине",-есть психически- больной человек. Или полный дебил.

100%. При чем даже не обязательно что били. А что успел повидать что и как.

[Derevnya]

Я-то читаю, а вы - хамите.
Вообщем, свою точку зрения я высказала, спасибо за мнение.
что касается вашей точки зрения на мой простейший вопрос " что там кипит в 40 минутах на метро от брайтона" *ваш замечательный ответ был "жизнь, в которой он может прогрессировать, а не деградировать".*
на вопрос сколько будет 2+2 вполне можно отвечать что нибудь нервно-возвышенное, заламывая руки и читая отрывок из Тургенева. добавляя между делом: хамы, кругом хамы...

[Джентльмен]

вы правда считаете что культурная жизнь на брайтонах и окрестностях богаче чем в москве / питере ? или что там лучше рестораны, больше колбасы в магазинах ? вы живете в прошлом веке и никак не хотите открыть глаза... это все переменилось на 180 градусов.
да, сейчас там многое поменялось - но для кого? я например не уверен что останься я там я б этой новой культурной жизни хоть как то реально участвовал - а не просто барахтался в борьбе за существование.

собственно говоря и колбаска и "культурная жизнь" и товары были и раньше - просто их мало кто из непосвященных видел, и слава б-гу что не видел - а сейчас это повылазило наружу...

[Джентльмен]

что касается вашей точки зрения на мой простейший вопрос " что там кипит в 40 минутах на метро от брайтона" *ваш замечательный ответ был "жизнь, в которой он может прогрессировать, а не деградировать".*
на вопрос сколько будет 2+2 вполне можно отвечать что нибудь нервно-возвышенное, заламывая руки и читая отрывок из Тургенева. добавляя между делом: хамы, кругом хамы...
есть такое понятие - терпимость к чужому мнению, особенно когда оно не совсом совпадает со своим...

[Derevnya]

да, сейчас там многое поменялось - но для кого? я например не уверен что останься я там я б этой новой культурной жизни хоть как то реально участвовал - а не просто барахтался в борьбе за существование.

собственно говоря и колбаска и "культурная жизнь" и товары были и раньше - просто их мало кто из непосвященных видел, и слава б-гу что не видел - а сейчас это повылазило наружу...
концертные залы, театры, ресторации в москве / питере забиты. хотите сказать одними милиардерами ? вовсе нет.*

[Jack53]

концертные залы, театры, ресторации в москве / питере забиты. хотите сказать одними милиардерами ? вовсе нет.*

Деревня, твой обличительский угар мешает тебя понимать простой текст на родной языке. Каким образом Таймс-сквер отменяет Москву и Питер?:120: Где там хоть слово об этом?

[Kapitula]

меня к тем кто жалеет, что полицейские взяток не берут

[Derevnya]

Деревня, твой обличительский угар мешает тебя понимать простой текст на родной языке. Каким образом Таймс-сквер отменяет Москву и Питер?:120: Где там хоть слово об этом?
мой обличительный угар, он в чем ? в том что я посмел сказать что жизнь для русского в москве / питере бурлит сейчас много интересней чем в таймс-сквер ? я что раскрыл какой то еврейский секрет ?

[Izold]

..... А вы про какой-то концерт с докторской колбасой... :117:

"иные зрители, не так ли?,
в театр ходят на спектакли.
я - существо другой породы,
в театр хожу на бутерброды."

[Izold]

.... или что там лучше рестораны, больше колбасы в магазинах ? вы живете в прошлом веке и никак не хотите открыть глаза... это все переменилось на 180 градусов.

теперь больше колбасы там, а не тут! :120:

[Izold]

мой обличительный угар, он в чем ? в том что я посмел сказать что жизнь для русского в москве / питере бурлит сейчас много интересней чем в таймс-сквер ? я что раскрыл какой то еврейский секрет ?

я осмелюсь предположить, что есть русский, для которого бурлит интересней в москве/питере, а есть русский, для которого бурлее на таймс-сквер/трафалгар сквер...
русский он такой, знаете, загадочный.... :120:

[Jack53]

я осмелюсь предположить, что есть русский, для которого бурлит интересней в москве/питере, а есть русский, для которого бурлее на таймс-сквер/трафалгар сквер...
русский он такой, знаете, загадочный.... :120:

Ежедневные и круглосуточные десанты деревень, наверное, утомительны для тех, кто читает весь форум от корки до корки. Но для тех, кто, как я, читает мало, выборочно и ориентируется в основном по никам, они очень удобны. Хоть каждый из них считает себя носителем оригинальных и неповторимых идей, на самом деле они все как близнецы, вытесанные топором из одного полена. От наукообразных "идеологов", до безграмотных дебилов, не умеющих написать собственный ник без ошибок. И комплексы у всех одинаковы, из одной бочки. Если по неосторожности наткнулся на одного, считай, что читал всех. Это экономит много времени.:110:
Конечно, приятно, что в воронежах не осталось никаких проблем и они приходят поболеть душой за нас... Как Данко с горящим сердцем.

[Птиц]

по-моему, статья - чушь несусветная. взгляд на мир коренного обитателя Брайтона это еще не вся русскоязычная Америка.

да и вообще такая вещь, как "ненависть к Америке" это в основном повод скорее поиспражняться в умении составлять слова в предложения, нежели реально существующий социальный феномен.

и вообще Америка глазами эмигранта с Брайтона какая-то совсем забитая, везде ее ненавидят - в Европе, в России, на Ближнем Востоке, даже на самом Брайтоне.

прям парадокс какой-то - такая вот она хорошая, а все ее ненавидят.

[Reitarou]

А чо там писать ?
Берешь Хрумер, составляешь словари типа
Вы |Пиндосы| |Москали| казлы |Питухи| |Чмошники|
и делай форум, а живые говнометатели сами потом подтянутся.
:111: :110:

А сколько готовый форум будет стоить? Примерно? С уже подтянувшимися. :235:

[Jack53]

по-моему, статья - чушь несусветная. взгляд на мир коренного обитателя Брайтона это еще не вся русскоязычная Америка.

да и вообще такая вещь, как "ненависть к Америке" это в основном повод скорее поиспражняться в умении составлять слова в предложения, нежели реально существующий социальный феномен.

и вообще Америка глазами эмигранта с Брайтона какая-то совсем забитая, везде ее ненавидят - в Европе, в России, на Ближнем Востоке, даже на самом Брайтоне.

прям парадокс какой-то - такая вот она хорошая, а все ее ненавидят.

При чем здесь Брайтон? Неизвестно где живет автор, вернее, авторша статьи. Социальный феномен существует, что мы видим даже здесь в форуме каждый день. Даже упоминание Таймс-сквер приводит деревни в ярость, хотя Таймс-сквер в статье сравнивается с Брайтоном, а не с Воронежем, тем более не с Москвой или Питером. Воронежская деревня так же далека от Таймс-сквер, как и от Москвы с Питером.

[Jack53]

А сколько готовый форум будет стоить? Примерно? С уже подтянувшимися. :235:

Открывай свой! Мы потянемся.:110:

[Reitarou]

Открывай свой! Мы потянемся.:110:

Вас я стесняюсь. :250: Мне нужны ребята вроде Деревни. :235:

[Птиц]

При чем здесь Брайтон? Неизвестно где живет автор, вернее, авторша статьи.
Брайтон - в данном случае обобщающий термин для общности русскоязычных эмигрантов, живущих в русскоязычной общине. Их мироощущения, мировоззрения, взгляда на вещи. В основном обладающего такими свойствами как крайняя узость, ограниченность и неумение/нежелание видеть другие точки зрения.

Социальный феномен существует, что мы видим даже здесь в форуме каждый день.
Он существует только в сознании таких же Кать Майер, информационная среда которых ограничивается просмотром русского телевидения, чтением русских газет и русскоязычных форумов и блогов. Как правило такие Кати Майер не имеют реального опыта жизни в Америке, мало знакомы с ее культурой, политическими реалиями, вращаются почти исключительно в русскоязычной среде.

Заметим также, что само существование "феномена" по временным рамкам как раз и совпадает с появлением интернета.

Так что если феномен и есть, то он ограничен в основном рамками интернетных сообществ, обладающих своей спецификой.

[Jack53]

Вас я стесняюсь. :250: Мне нужны ребята вроде Деревни. :235:

Аграрии потянутся первыми, у них всегда горит душа. И их любимое занятие - поиски врагов, как у танцоров, которым всегда что-то мешает. А мы над ними посмеемся. Здесь совсем скучно стало.

[Jack53]

Брайтон - в данном случае обобщающий термин для общности русскоязычных эмигрантов, живущих в русскоязычной общине. Их мироощущения, мировоззрения, взгляда на вещи. В основном обладающего такими свойствами как крайняя узость, ограниченность и неумение/нежелание видеть другие точки зрения.

Он существует только в сознании таких же Кать Майер, информационная среда которых ограничивается просмотром русского телевидения, чтением русских газет и русскоязычных форумов и блогов. Как правило такие Кати Майер не имеют реального опыта жизни в Америке, мало знакомы с ее культурой, политическими реалиями, вращаются почти исключительно в русскоязычной среде.

Заметим также, что само существование "феномена" по временным рамкам как раз и совпадает с появлением интернета.

Так что если феномен и есть, то он ограничен в основном рамками интернетных сообществ, обладающих своей спецификой.

Начнем с того, что нет никакой русскоязычной общины. Наши люди не любят друг друга и каждый сам по себе. В отличие от многих других общин, у русскоязычных нет ни организаций, ни взаимопомощи, ничего нет. Кроме местного ТВ и газет, но это не совсем общинные институции. Если бы авторша вращалась исключительно в русскоязычной среде, тема ее бы вообще не волновала. Точно так же, как если бы она вращалась исключительно в англоязычной среде. Если бы она почитала форум, еще больше укрепилась бы в своих взглядах. Имхо, ее статья как зеркальное отражение того, что мы ежедневно наблюдаем здесь. Я говорю о форуме, потому, что живу не в большом городе и в реале таких людей не вижу. А в форуме вижу.

[Птиц]

Начнем с того, что нет никакой русскоязычной общины.
Под общиной нужно понимать не организации, а ту ситуацию, при которой член общины общается в основном с соотечественниками. Это как раз есть, поскольку выходцев из бСССР, круг общения которых состоит преимущественно из нерусскоговорящих - единицы.

И как раз человека, который интегрирован в американскую среду, работает в американской фирме, живет в районе, где живут в основном американцы, общается в основном с американцами, меньше всего будет волновать, ненавидят ли русскозыные эмигранты или нет. и он будет писать, ежели у него возникнет такая потребность, о том, что происходить в Америке вообще, а не в среде эмигрантов.

т.е. в данном случае имеет место быть обычный в таких случаях психологически феномен проекции - это когда то, что снаружи произвольно наделяется признаками того, что внутри.

[Jack53]

Под общиной нужно понимать не организации, а ту ситуацию, при которой член общины общается в основном с соотечественниками. Это как раз есть, поскольку выходцев из бСССР, круг общения которых состоит преимущественно из нерусскоговорящих - единицы.
.

Это зависит от места проживания и возраста в основном. Если человек живет на Брайтоне и он пенсионер, тогда да. Даже у живущего в большом городе не пенсионера такое возможно. Живущие в глубинке или пригородах - а таких много - с соотечественниками общаются в основном в интернете. Если вообще желают общаться, могут писать по-русски и интересуются. Их не единицы.

[Птиц]

Это зависит от места проживания и возраста в основном. Если человек живет на Брайтоне и он пенсионер, тогда да. Даже у живущего в большом городе не пенсионера такое возможно. Живущие в глубинке или пригородах - а таких много - с соотечественниками общаются в основном в интернете. Если вообще желают общаться, могут писать по-русски и интересуются. Их не единицы.

"много", "большинство", "единицы" это не конкретика. если ты, положа руку на сердце, можешь сказать, что 9 из 10 русскоязычных, которых лично знаешь ты, не общаются в русскоязычном кругу, тогда у тебя есть пойнт. а так можно до бесконечности заниматься схоластикой.

[Izold]

говорить о наличии или отсутствии общины можно только в местах скопления этих самых индивидуумов. если "в глубинке" вас два человека на весь посёлок городското типа, то и община соответствующая - собрались на революционный праздник и отметили (если друг друга не ненавидите)
а на том же самом Брайтоне она , наверное, всё же есть, община? всякие так клубы ветеранов, игра в домино/шахматы на бульваре, концерты какие-то... это ещё и от места исхода зависит, наверное. вот в Форестхиллс, где много "бухарских", они как-то теснее друг с другом. ну, во-первых, такое впечатление, что они все друг друга знают, во-вторых, они в синагогах тусуются - мощный стимул к единению

[Кот Пушок]

говорить о наличии или отсутствии общины можно только в местах скопления этих самых индивидуумов. если "в глубинке" вас два человека на весь посёлок городското типа, то и община соответствующая - собрались на революционный праздник и отметили (если друг друга не ненавидите)
а на том же самом Брайтоне она , наверное, всё же есть, община? всякие так клубы ветеранов, игра в домино/шахматы на бульваре, концерты какие-то... это ещё и от места исхода зависит, наверное. вот в Форестхиллс, где много "бухарских", они как-то теснее друг с другом. ну, во-первых, такое впечатление, что они все друг друга знают, во-вторых, они в синагогах тусуются - мощный стимул к единению

В Сиеттле, например, есть Православная Церковь, Русский культурный центр, масса организаций типа "Круг друзей", синагоги и штук под сто протестанских общин. Это, ес-сно, помимо интернета.

[fan_ta]

Начнем с того, что нет никакой русскоязычной общины. Наши люди не любят друг друга и каждый сам по себе. В отличие от многих других общин, у русскоязычных нет ни организаций, ни взаимопомощи, ничего нет. Кроме местного ТВ и газет, но это не совсем общинные институции. Если бы авторша вращалась исключительно в русскоязычной среде, тема ее бы вообще не волновала. Точно так же, как если бы она вращалась исключительно в англоязычной среде. Если бы она почитала форум, еще больше укрепилась бы в своих взглядах. Имхо, ее статья как зеркальное отражение того, что мы ежедневно наблюдаем здесь. Я говорю о форуме, потому, что живу не в большом городе и в реале таких людей не вижу. А в форуме вижу.


очеень правда

а вот почему?

я даже не за штаты или британию...или ватева...за любых иммигрантов...или просто путешествеников = щас все(!) путешественники!
почему если ктото слышит русскую речь - срабатывает сигнал "алярм"(?)

вот почитайте это:
http://forum.awd.ru/viewtopic.php?f=884&t=171621&sid=25e16a0e5e42b8173520fd1cf2588f24

дедушка из казахстана с женой - флудильщик на форуме - поехал в круиз и мечтал 'по-тусить' с форумчанами...и они даже собирались все там вместе встретица и чё вышло

интересно и .....полный звиздец!

надо вот обсудить - да!

[Derevnya]

Ежедневные и круглосуточные десанты деревень, наверное, утомительны... Если по неосторожности наткнулся на одного, считай, что читал всех. Это экономит много времени.:110:
Конечно, приятно, что в воронежах ...
я рад что экономлю вам массу времени. деревня-дайджест ридер. но и вы сделайте милость. я ищу мысль в ваших постах, но она убегает как вошь при поносе. вода, вода, кругом вода. скажите, что для вас лично бурлит в вашем американском городе? ну и без отрывков из переписки троцкого с каутским, если можно.

[fan_ta]

сыкономлю время джека

вооот:Деревенская Америка, Как выглядит США на самом деле.
http://www.yaplakal.com/forum43/topic447047.html

рашн самый ацтойный "по понятиям" форум и самая длинная тема
там рашн которые 'донгивашит за пиндософф'- и всya 'russian правда'

[Izold]

я рад что экономлю вам массу времени. деревня-дайджест ридер. но и вы сделайте милость. я ищу мысль в ваших постах, но она убегает как вошь при поносе. вода, вода, кругом вода. скажите, что для вас лично бурлит в вашем американском городе? ну и без отрывков из переписки троцкого с каутским, если можно.

тут как-то смещены акценты. лично для каждого может бурлить или нет, а безотносительно к лично каждому - бурлит - аж крышку срывает..
и это где угодно, ну, то есть, не где угодно, а там, где бурлит.... в Москве, полагаю, бурлит, в Питерсбурге -тоже пузырится... следующий там какой город, Воронеж? - тоже, думаю, вскипает временами.
в Бологом - не уверен, кажется, что это (как в старом анекдоте) - дыра :120:
то же и на этом полушарии - в Нуёрке бурно и ежли чего ищешь, то найдёшь. в Бостоне (по рассказам сына) - можно, если время есть. Ну, в ЛА форумчане, вон, расскажут.... не знаю, как там в Баффало, но в Маиами - весело и тепло!

[Кот Пушок]

тут как-то смещены акценты. лично для каждого может бурлить или нет, а безотносительно к лично каждому - бурлит - аж крышку срывает..
и это где угодно, ну, то есть, не где угодно, а там, где бурлит.... в Москве, полагаю, бурлит, в Питерсбурге -тоже пузырится... следующий там какой город, Воронеж? - тоже, думаю, вскипает временами.
в Бологом - не уверен, кажется, что это (как в старом анекдоте) - дыра :120:
то же и на этом полушарии - в Нуёрке бурно и ежли чего ищешь, то найдёшь. в Бостоне (по рассказам сына) - можно, если время есть. Ну, в ЛА форумчане, вон, расскажут.... не знаю, как там в Баффало, но в Маиами - весело и тепло!

В Сиеттле тоже бурлит. Так бурлит, шо аж столбы иногда шатаютцца и дорогу перебегают.

[Izold]

В Сиеттле тоже бурлит. Так бурлит, шо аж столбы иногда шатаютцца и дорогу перебегают.

ну да, я просто в Сиеттле не был никогда, но дистанционно мне он нравитца. тем что бурлит.