PDA

View Full Version : В Дании женщин с низким доходом заставляют делать аборты



nefertiti
12-24-2012, 09:04 PM
http://www.sdelanounih.ru/v-danii-zhenshhin-s-nizkim-doxodom-nasilno-zastavlyayut-delat-aborty/


62852


Симон Йоргенсен

Социальные работники муниципалитетов Дании заставляли беременных женщин с низким доходом отказываться от второго ребёнка. Так, Симон Йоргенсен рассказала, как в сентябре 2011 года, её соцработник заставил её пойти на аборт:

- Мой соцработник сказал мне, что если я хочу, чтобы дочь, которая у меня уже есть, осталась со мной, я должна сделать аборт, — сказала молодая женщина в интервью «Copenhagen Post».

Несколько адвокатов подтвердили, что муниципалитеты неоднократно заставляли молодых женщин, подобных Йоргенсен, делать аборты.

Ларс Буургард Сёренсен, юрист из городка Брёндерслев сообщил, что звонки от таких женщин поступают ему «через день». Другой юрист, Расмус Хедегаард из Ааруса, подтверждает слова своего коллеги, говоря, что подобные телефонные звонки от женщин, на которых оказывается давление со стороны муниципалитета, он получает почти каждый месяц. Адвокат считает «оскорбительным», что государство «угрожает молодой женщине тем, что отберёт имеющегося у неё ребёнка, если та не решится на аборт».

Однако, как отмечает «NewsBalt», социальные работники Дании не считают обвинения в свой адрес обоснованными.

Петер Брюгге, руководитель социальной службы в Рандерсе, где ранее жила Йоргенсен, убеждён, что его подчинённый, разговаривая с Йоргенсен, имел право упомянуть об аборте.

- Я думаю, что говорить об аборте, как о возможности – это нормально. Это, конечно, не означает, что надо кого-то заставлять. Но они должны осознавать возможные последствия, если вдруг решатся родить еще одного ребёнка.

nefertiti
12-24-2012, 09:05 PM
комментариев к записи «В Дании женщин с низким доходом насильно заставляют делать аборты»


Сергей Шигин:

04.12.2012 в 11:13 пп

Вот жешь ювенальщики развлекаются

Ксюша Собчак
12-24-2012, 09:11 PM
Какой то гон.. Скандинавия , вся , отличается в аккурат самой лучшей социалкой.. Хм самой интересно стало. На следующй неделе поеду все разузнаю.

nefertiti
12-24-2012, 09:18 PM
Какой то гон.. Скандинавия , вся , отличается в аккурат самой лучшей социалкой.. Хм самой интересно стало. На следующй неделе поеду все разузнаю.

ага, я тоже удивилась, поэтому открыла тему чтобы разведать...
с другой стороны ювенальная юстиция - страшнейший враг. прикинь :235:- они меня здесь в штатах внезапно отымели по полной просто так... незадача...

и да, кстати Швеция (говоря о скандинавии)- ужасная страна из того что мне известно... настоящие оффцы. Не удивлюсь если у них что-то такое вылезет

edik
12-24-2012, 09:44 PM
Interesno, a musul'man s nizkim dohodom tozhe zastavljajut delat' aborty? Somnevajus'.

Kapitula
12-24-2012, 10:16 PM
как бы правильно. Хотя и нереально звучит, так как противоречит демократиям и проч.

nefertiti
12-24-2012, 10:19 PM
как бы правильно.

пропитания на всех хватит... не проблема... сколько надо человеку для выживания...

Kapitula
12-24-2012, 10:25 PM
конечно, всегда моэно сесть на пособие и свесить ноги с шеи налогоплательщиков.

nefertiti
12-24-2012, 10:28 PM
конечно, всегда моэно сесть на пособие и свесить ноги с шеи налогоплательщиков.

так ведь не знаешь кем станет этот ребёнок... поэтому зарождающуюся жизнь надо ценить. особенно если родитель не горит желанием прекратить эту жизнь...
что же ещё ценить если не это

Ave Богиня Диана и Артемида, и весь остальной пантеон! :116:

Kapitula
12-24-2012, 10:32 PM
с какой стати?
ну усынови детдом какой, раз ценить надо.
мать рожает, пусть сама думает, сможет ли прокормить.

nefertiti
12-24-2012, 10:39 PM
с какой стати?
ну усынови детдом какой, раз ценить надо.
мать рожает, пусть сама думает, сможет ли прокормить.



я глубоко убеждена в том, что мнение успешной и привлекательной женщины надо учитывать, поэтому не собираюсь спорить, настаивать...
но вместе с тем мне запомнилось, что ты говорила, что христианка - или я что-то неправильно поняла?

Kapitula
12-24-2012, 10:40 PM
неправильно, не христианка я никаким боком. Сами зачли- пусть сами растят.

nefertiti
12-24-2012, 10:43 PM
неправильно, не христианка я никаким боком. Сами зачли- пусть сами растят.

а, тогда я неправильно прочитала

ок. пусть сама рaстит. но зачем государство угрожает ей тем, чтобы отобрать первого - живого - ребёнка, если не сделает аборт
...
в шелтер пусть идёт что ли... или в Дании их нет..?
не знаю..

Kapitula
12-24-2012, 10:45 PM
может потому что государство задолбалось всем пособия платить, не знаю?

nefertiti
12-24-2012, 10:49 PM
может потому что государство задолбалось всем пособия платить, не знаю?

а. ок.

из собственного опыта: я бы всех чиновников (которые будут убеждать женщин на аборты или просто показывать им "путь") проверяла бы поначалу на АйКью тест... определённая планка - не прошел - не можешь работать на соц. службе...

Milonguera
12-24-2012, 11:42 PM
Я думаю это не о пропитании, а совсем другое - идея, что планета перенаселена. Дания таким образом вносит свой вклад в сокращение рождаемости. Не экономия, а идеология.

nefertiti
12-24-2012, 11:55 PM
Я думаю это не о пропитании, а совсем другое - идея, что планета перенаселена. Дания таким образом вносит свой вклад в сокращение рождаемости. Не экономия, а идеология.

Я не очень хорошо разбираюсь в этом вопросе.
Знаю только о (идеологии)"зелёных" - "аккуратных" людей и о теории Гейя, что якобы Земля(планета) способна сама себя рекуперировать. Также знаю о том, что политики делают карьеру на том, что акцентируют деградацию планеты Земля.
В общем, сколько людей столько мнений... По крайней мере - в этом вопросе - точно.
Однако же - очень хорошо известно одно: ввиду технических особенностей - во многих странах ресурсы пропадают, отправляются в гарбидж, а в других странах в то же время люди голодают.

In2HiDef
12-26-2012, 09:46 AM
может потому что государство задолбалось всем пособия платить, не знаю?
Ну, пусть не платят. Лишение законопослушных граждан, не наркоманов, не окто-мам, права иметь детей -"обыкновенный фашизм".

Miami Vice
12-26-2012, 10:18 AM
Если у тетки на пособии есть время зачать и рожать доп. детей то у неё 100% есть время и возможность ходить на работу. Я бы у таких как вариант в случае нежелания делать аборт отбирал бы детей и отдавал бы в семьи которые стоят годами в очереди на усыновление.

смешно
12-26-2012, 10:23 AM
у меня нету мнения на эту тему, сорри.

Derevnya
12-26-2012, 10:45 AM
тетка с маленьким доходом не должна рожать бесконтрольно. я как налогоплатильщик не обязан кормить. пусть предохраняется. а если не понимает, трахается и рожает как крольчиха, детей надо у нее отбирать и усыновлять. в ее семье большинство будет наркоманы, криминал, проститутки.

Milonguera
12-26-2012, 10:54 AM
Если у тетки на пособии есть время зачать и рожать доп. детей то у неё 100% есть время и возможность ходить на работу. Я бы у таких как вариант в случае нежелания делать аборт отбирал бы детей и отдавал бы в семьи которые стоят годами в очереди на усыновление.

а о ребенке ты подумал?
о ребенке, который жил с мамой и вдруг приходят *righteous* дяди вроде тебя и волокут к чужим людям...

офонарели все, думаешь, хоть на праздники подобреют.... :120:
а потом будете удивляться почему эти подросшие дети вытворяют бог знает что

Yura717
12-26-2012, 10:55 AM
ты прав а то белые размножаются без контрольно :111:

Derevnya
12-26-2012, 11:17 AM
ты прав а то белые размножаются без контрольно :111:
на хрена ей второй ребенок если первого прокормить не может ?

In2HiDef
12-26-2012, 11:22 AM
Я бы у таких как вариант в случае нежелания делать аборт отбирал бы детей...


детей надо у нее отбирать и усыновлять. в ее семье большинство будет наркоманы, криминал, проститутки.
Серьезно, почему бы не отобрать у нее пособие? Это намного мягче мера, чем вырвать ребенка из рук матери, в последнем случае возможны эксцессы, огнестрел, бунт, и т.п.
Ааа, пособие это ж святое! Это ж забота Государства о винтиках! Эдак и гости общества глянут через прорези хиджаба на своих 8, и могут подумать, что у них отберут пособие следущим номером, что они not welcome в Дании. Такого допустить однозначно нельзя.

fan_ta
12-26-2012, 11:39 AM
чё за бред...во идиоты там в рашах

Derevnya
12-26-2012, 11:41 AM
не надо никого отбирать. перевязать трубы дуре да и все.

Milonguera
12-26-2012, 11:51 AM
не надо никого отбирать. перевязать трубы дуре да и все.

откуда такое скотское отношение к женщине?
заметим, к абстрактной датской женщине.... :117:
у вас матери нет? и дочерей нет.... и, похоже, даже уважения к самому себе нет.

перевязать дуре.... а те, кто ее пользует не дураки? дети ваабщето не почкованием получаются, а требуют участия мужчины и женщины... за исключением случаев, когда женщины рожают от доноров спермы.

феодализм в мозгах......

wlass
12-26-2012, 11:55 AM
Совсем Европа деградировала. Буквально 50 лет назад низкий доход не служил препятствием рождаемости, понимали, что дети - это будущее. А сейчас делают все, чтобы белые вымерли. Этак через 50 лет Европа действительно станет мусульманской.

Интересно было бы посмотреть, кто выдвинул такую идею. Не удивлюсь, если это те же самые люди, которые хотели отменить в одном городе Рождество с елкой.

Derevnya
12-26-2012, 12:08 PM
откуда такое скотское отношение к женщине?
феодализм в мозгах......
нет никакого феодализма, сейчас наоборот , есть средства контрацепции недоступные в среднии века. пусть трахается, никто не запрещает. причем тут уважение к женщине?
пусть хоть оброжается, если средства есть. она же за чужои счет жить хочет.
какая нибудь работающая семья тридцать раз подумает как завести 2х детей. дорого. в штатах вон детский садик штука-полторы минимум с головы. плюс с работы отпрашиваться или неделю делать неполную.
а эта крольчиха не работает, сидит на шее у налогоплатильщиков, и туда же, хочу родить второго. что б ей и ее детям пособия-мед. страховки и жилье. за счет той работающей семьи. детям в пособии не откажешь. поэтому один вариант - перевязать трубы. или хотя бы отговорить дуру, навесить ей лапшу на уши , как и сделали социальные работники в дании. молодцы.

In2HiDef
12-26-2012, 12:23 PM
откуда такое скотское отношение к женщине?
заметим, к абстрактной датской женщине.... :117:
у вас матери нет? и дочерей нет.... и, похоже, даже уважения к самому себе нет.
Это не к женщине. При Гитлере психиатрическим пациентам и инвалидам доктора делали укольчик -и нет проблемы для общества. Мы наблюдаем ту же идеологию.


А сейчас делают все, чтобы белые вымерли. Этак через 50 лет Европа действительно станет мусульманской.

Интересно было бы посмотреть, кто выдвинул такую идею. Не удивлюсь, если это те же самые люди, которые хотели отменить в одном городе Рождество с елкой.
Лень искать цитату депутата Европарламента, который предлагал меры, чтобы Европа перестала быть недиверсифицированной и белой. Кстати, разве в твоей стране не навязывают тот же процесс?

Milonguera
12-26-2012, 12:24 PM
нет никакого феодализма, сейчас наоборот , есть средства контрацепции недоступные в среднии века. пусть трахается, никто не запрещает. причем тут уважение к женщине?
пусть хоть оброжается, если средства есть. она же за чужои счет жить хочет.
какая нибудь работающая семья тридцать раз подумает как завести 2х детей. дорого. в штатах вон детский садик штука-полторы минимум с головы. плюс с работы отпрашиваться или неделю делать неполную.
а эта крольчиха не работает, сидит на шее у налогоплатильщиков, и туда же, хочу родить второго. что б ей и ее детям пособия-мед. страховки и жилье. за счет той работающей семьи. детям в пособии не откажешь. поэтому один вариант - перевязать трубы. или хотя бы отговорить дуру, навесить ей лапшу на уши , как и сделали социальные работники в дании. молодцы.

ясно - ваша точка зрения такова, что предохранение лежит исключительно на женщине, типичный советско-простетский подход.
это не правильно - если в половом акте участвуют двое, то и думать о последствиях должны оба.
мужчины предпочитают трахаться без презерватива ибо ощущения важнее. даже прерваный половой акт не все практикуют, ибо тетка всегда может аборт сделать. ага :162:
аборт, между прочим, это операция, риск.

я, кстати, тут тоже встречала мериканских жлобов (low class is low class, everywhere), рассуждающих точно также (американки делились).
в основе такого подхода - неуважние к женщине, феодализм в мозгах :245:

In2HiDef
12-26-2012, 12:26 PM
советско-простетский подход.
я, кстати, тут тоже встречала мериканских жлобов (low class is low class, everywhere), рассуждающих точно также (американки делились).
в основе такого подхода - неуважние к женщине, феодализм в мозгах :245:

<голосом Бацьки Лукашенко>сучка нэ схочыць, каубэль нэ скочыць:111:

Derevnya
12-26-2012, 12:48 PM
ясно - ваша точка зрения такова, что предохранение лежит исключительно на женщине, типичный советско-простетский подход.
это не правильно - если в половом акте участвуют двое, то и думать о последствиях должны оба.
мужчины предпочитают трахаться без презерватива ибо ощущения важнее. даже прерваный половой акт не все практикуют, ибо тетка всегда может аборт сделать. ага :162:
аборт, между прочим, это операция, риск.

я, кстати, тут тоже встречала мериканских жлобов (low class is low class, everywhere), рассуждающих точно также (американки делились).
в основе такого подхода - неуважние к женщине, феодализм в мозгах :245:
я не совсем понимаю о чем вы говорите. кто там предохраняется, их поза и как и какой половой акт они практикуют, мне до этого дела нет. кто из них будет думать и платить за аборт - их дело.
я уже говорил что понятие "неуважение к женщине" не существует. есть женщина, мужчина, белый медведь. они есть. уважать или неуважать их бессмыслено.

что меня интересует. с какой стати я должен платить за ту девку, за ее детей и за ее аборт ?

Miami Vice
12-26-2012, 12:55 PM
дети ваабщето не почкованием получаются, а требуют участия мужчины и женщины... за исключением случаев, когда женщины рожают от доноров спермы.

Вот здесь согласен. А то иначе получается "и рыбку сьесть и на велосипеде кататься". Вопрос об абортах должны решать те же двое что и решали вопрос о зачатии. А если "мировое женское мнение" так будет возмущено потенц. вмешательством "мужчинки" в вопрос об аборте то думать об этом им придется до того как и соответственно выбирать тех мужиков с чьим мнением о потенц. детях они будут согласны заранее.

Screw101
12-26-2012, 02:56 PM
откуда такое скотское отношение к женщине?
заметим, к абстрактной датской женщине.... :117:
у вас матери нет? и дочерей нет.... и, похоже, даже уважения к самому себе нет.

перевязать дуре.... а те, кто ее пользует не дураки? дети ваабщето не почкованием получаются, а требуют участия мужчины и женщины... за исключением случаев, когда женщины рожают от доноров спермы.

феодализм в мозгах......

Нет. САФФковость в мозгах.

Screw101
12-26-2012, 02:59 PM
<голосом Бацьки Лукашенко>сучка нэ схочыць, каубэль нэ скочыць:111:

:111: lol...Guess what party these zhlobs vote for most of the time?

Derevnya
12-26-2012, 03:02 PM
за слонов ?

Milonguera
12-26-2012, 03:05 PM
я не совсем понимаю о чем вы говорите. кто там предохраняется, их поза и как и какой половой акт они практикуют, мне до этого дела нет. кто из них будет думать и платить за аборт - их дело.
я уже говорил что понятие "неуважение к женщине" не существует. есть женщина, мужчина, белый медведь. они есть. уважать или неуважать их бессмыслено.

что меня интересует. (2) с какой стати я должен платить за ту (1) девку, за ее детей и за ее аборт ?

Два момента (ух, Домовому должен понравицца мой основательный подход :115: ) -

1. Ваше презрительное отношение к тем, кто в силу обстоятельств (условия рождения прежде всего) оказался в менее выгодных условиях по меньшей мере смешно. Вот вы, товарищ Деревня, вроде белый человек, но вашей заслуги в этом ни-ка-кой! Могли бы родиться в Африке и не Африкааном (if you know what it means), а черной необразованой женщиной.

2. С такой стати - что мы не среди белых медведей живем, а вроде бы цивилизованом обществe, которое не только "око аз око и зуб за зуб" и "моя пещера с краю" практикует, а в котором существует некоторая взаимосвязь людей в социуме. Общество даже так доразвивалось, что не сильный автоматически пожирает слабого, а наоборот, помогает слабому. И это знак развития, когда чел от себя может оторвать и отдать тому, кто нуждается. Поэтому я и говорю, что у вас, Деревня, феодализм в мозгах.

И еще с той стати, что никто из нас не застрахован от беды. Любой человек может потерять работу, заболеть и т.д. - в обществе должны быть встроены инструменты социальной помощи.
Не говоря уже о том, что как тут некоторые персонажи замечали - белых людей не так много и граждане полезны государству.

Но вы можете думать как хотите, пословица есть - черного кобела не отмоешь до бела.... :117: :310:

Odinokiy_Ostrov
12-26-2012, 03:33 PM
Два момента (ух, Домовому должен понравицца мой основательный подход :115: ) -

1. Ваше презрительное отношение к тем, кто в силу обстоятельств (условия рождения прежде всего) оказался в менее выгодных условиях по меньшей мере смешно. Вот вы, товарищ Деревня, вроде белый человек, но вашей заслуги в этом ни-ка-кой! Могли бы родиться в Африке и не Африкааном (if you know what it means), а черной необразованой женщиной.

2. С такой стати - что мы не среди белых медведей живем, а вроде бы цивилизованом обществe, которое не только "око аз око и зуб за зуб" и "моя пещера с краю" практикует, а в котором существует некоторая взаимосвязь людей в социуме. Общество даже так доразвивалось, что не сильный автоматически пожирает слабого, а наоборот, помогает слабому. И это знак развития, когда чел от себя может оторвать и отдать тому, кто нуждается. Поэтому я и говорю, что у вас, Деревня, феодализм в мозгах.

И еще с той стати, что никто из нас не застрахован от беды. Любой человек может потерять работу, заболеть и т.д. - в обществе должны быть встроены инструменты социальной помощи.
Не говоря уже о том, что как тут некоторые персонажи замечали - белых людей не так много и граждане полезны государству.

Но вы можете думать как хотите, пословица есть - черного кобела не отмоешь до бела.... :117: :310:

Согласна насчёт потерять работу или заболеть. Эти события вне нашего контроля, и я согласна, что помощь тем, кто не может сам о себе позоботиться - один из признаков цивилиозванного общества. Но рождение ребёнка не внезапная болезнь. Это (в идеале) сознательный выбор за который должна быть какая-то личная ответственность. Я, естественно, ни в коем случае не призываю к принудительным абортам или к отбиранию детей у родителей, но и не считаю долгом государства оплачивать чей-то выбор.

Derevnya
12-26-2012, 03:40 PM
1. Ваше презрительное отношение к тем, кто в силу обстоятельств (условия рождения прежде всего) оказался в менее выгодных условиях по меньшей мере смешно. Вот вы, товарищ Деревня, вроде белый человек, но вашей заслуги в этом ни-ка-кой! Могли бы родиться в Африке и не Африкааном (if you know what it means), а черной необразованой женщиной.

разве я требовал оценить мои заслуги ? я мог родиться и орангутангом. к делу не относится. я только сказал что не люблю когда повышаются налоги. что я не хочу платить за аборты тои тетки. пусть идет работать и платит за свои аборты сама. ничего смешного или презрительного в этом нет.


2. С такой стати - что мы не среди белых медведей живем, а вроде бы цивилизованом обществe, которое не только "око аз око и зуб за зуб" и "моя пещера с краю" практикует, а в котором существует некоторая взаимосвязь людей в социуме. Общество даже так доразвивалось, что не сильный автоматически пожирает слабого, а наоборот, помогает слабому. И это знак развития, когда чел от себя может оторвать и отдать тому, кто нуждается. Поэтому я и говорю, что у вас, Деревня, феодализм в мозгах.

Общество помогает голодным и слабым не только из сострадания. а большей частью потому, что так обществу выгодней и дешевле. потому что в противном случае будут всякие анресты, высокий уровень преступности и напряжености, антисанитария и т.д. и это не знак развития когда человек дает кому то что то. есть разные люди. одни действительно готовы отдать ближнему последнюю рубашку. но, общество говорит: человек хороший, но с головой не того.
Но еще раз, ту девку и ее ребенка кормят, дают пособие и медицинскую страховку. дают контрацептивы. работать не заставляют. все за счет работающих людей. Но все имеет пределы. она хочет еще ребенка . свесить ноги и погонять. Ну и у меня нормальная реакция. я не обязан содержать твоих детей и платить за твои капризы. а вот ты обязана работать.



И еще с той стати, что никто из нас не застрахован от беды. Любой человек может потерять работу, заболеть и т.д. - в обществе должны быть встроены инструменты социальной помощи.

да, так и есть. но это не имеет отношения к ее желанию родить второго ребенка за счет налогоплатильщиков и сидеть на шее у государства. она -паразитирует на обществе.

Milonguera
12-26-2012, 04:01 PM
Согласна насчёт потерять работу или заболеть. Эти события вне нашего контроля, и я согласна, что помощь тем, кто не может сам о себе позоботиться - один из признаков цивилиозванного общества. Но рождение ребёнка не внезапная болезнь. Это (в идеале) сознательный выбор за который должна быть какая-то личная ответственность. Я, естественно, ни в коем случае не призываю к принудительным абортам или к отбиранию детей у родителей, но и не считаю долгом государства оплачивать чей-то выбор.


идеал, как известно, это как линия горизонта :162:

я согласна про ответственность, меня просто возмутил презрительный Деревенский тон и словечки "девка" и "дура"
мужиков-кретинов-лаптей-оболдуев тоже полно ....pfffff
"сам дурак!" (с)

а насчет государство оплачивает - дело идет к тому, что глядишь белым женщинам будут приплачивать за рождение ребенка (кажется, в России такое уже было/есть?)

Vinn
12-26-2012, 04:08 PM
1. Ваше презрительное отношение к тем, кто в силу обстоятельств (условия рождения прежде всего) оказался в менее выгодных условиях по меньшей мере смешно. Вот вы, товарищ Деревня, вроде белый человек, но вашей заслуги в этом ни-ка-кой! Могли бы родиться в Африке и не Африкааном (if you know what it means), а черной необразованой женщиной.

2. С такой стати - что мы не среди белых медведей живем, а вроде бы цивилизованом обществe, которое не только "око аз око и зуб за зуб" и "моя пещера с краю" практикует, а в котором существует некоторая взаимосвязь людей в социуме. Общество даже так доразвивалось, что не сильный автоматически пожирает слабого, а наоборот, помогает слабому. И это знак развития, когда чел от себя может оторвать и отдать тому, кто нуждается. Поэтому я и говорю, что у вас, Деревня, феодализм в мозгах.



1. в том, что товарищ Деревня белый человек, заслуга его мамы, которая отнеслась к выбору отца ответственно.

2.слабым можно помогать, а дееспособные должны привлекаться к труду, а не сидеть всю жизнь на пособии.

Derevnya
12-26-2012, 04:40 PM
"сам дурак!" (с)

Ааа, значит так ? такие аргумены? тогда наш ответ чемберлену:

- А ты сама – Дурак
- А ты сама – Подлец
- Сама ты полный ноль
- Сама как твой отец
- Сама ты не мужик
- И ты сама олень
- И на диване ты
- Сама пер..шь весь день (с)

nefertiti
12-26-2012, 06:24 PM
Скорее всего если у неё отберут пособие если откажется делать аборт
то и ребёнка отберут тоже
так как нет средств содержать
энто если чой кому невпоняток

Derevnya
12-26-2012, 06:34 PM
скорее всего ее просто попугали и ничего у нее не отберут. к сожелению таких законов нет. если только она не наркоманка и ее не лишат родительских прав. если обычная на пособии - ноу вэй. просто она дура, вот и испугалась.

Milonguera
12-26-2012, 06:53 PM
Ааа, значит так ? такие аргумены? тогда наш ответ чемберлену:

- А ты сама – Дурак
- А ты сама – Подлец
- Сама ты полный ноль
- Сама как твой отец
- Сама ты не мужик
- И ты сама олень
- И на диване ты
- Сама пер..шь весь день (с)

as I said, "Low class is a low class."

Milonguera
12-26-2012, 07:03 PM
1. в том, что товарищ Деревня белый человек, заслуга его мамы, которая отнеслась к выбору отца ответственно.

2.слабым можно помогать, а дееспособные должны привлекаться к труду, а не сидеть всю жизнь на пособии.

Во-первых, давайте не касаться чужих родственников, это совершенно не уместно и может привести к непредсказуемым последствиям.

Я говорю о том, что индвидуум как таковой (а мы себя осознаем как личность) может родиться в любом обличии. И это не заслуга индивидуума, равно как и женщина, даже очень ответственно относящаяся к выбору отца своего ребенка, не выбирает личность этого ребенка. По крайней мере пока еще... наука до этого не дошла.

Насчет помощи - опять не все однозначно. Как обычно, devil is in the detail.
Очень часто, как в Америке, например (мне это ближе и понятнее, чем Дания), политически условия таковы, что выгоднее сидеть на велфере, чем работать. У нас давно был знакомый (американец), так его дочь сидела на пособии. Она хотела работать, но то, что она могла заработать, не обеспечивало ей и ее ребенку элементарного пропитания. Второе, что сама психология человека, который сидит на пособии, выгодна политически потому что такой человек будет голосовать за тех, кто дает пособия. И разные другие разности.

nefertiti
12-26-2012, 07:20 PM
Деревня, ты что думаешь, что так просто пойти работать: взять кирку, молоток, одеть красноармейскую папаху с красной звездой и рубить целину.
Нет, не так всё просто...

В этом фильме - хорошо раскрыта тема, когда слабовольная женщина(не у всех же яйца есть, да?) пытается найти работу и ничего у неё не получается.

http://www.youtube.com/watch?v=JchdyN-h_yw


Так и с этой датчанкой... наверное...

А ребёнок в животе (о котором речь)- совсем другой, отдельный человек.
Может не наркоман какой-то а вообще - Бетховен вырастет. Или Энштейн какой нибуд. Ничего же пока не известно. Надо на лучшее надеятся. Растут новые граждане, солдаты, защитники Родины!
Зачем же говорить про терминацию плода. За такое соцработнику надо вообще наверное язык отрезать, или промыть рот Листерином...

Izold
12-26-2012, 07:22 PM
идеал, как известно, это как линия горизонта :162:

я согласна про ответственность, меня просто возмутил презрительный Деревенский тон и словечки "девка" и "дура"
мужиков-кретинов-лаптей-оболдуев тоже полно ....pfffff
"сам дурак!" (с)

а насчет государство оплачивает - дело идет к тому, что глядишь белым женщинам будут приплачивать за рождение ребенка (кажется, в России такое уже было/есть?)

не, к этому дело не идёт. во-всяком случае у нас

Izold
12-26-2012, 07:36 PM
эта самая датчанка, это вполне конкретный человек, которого принуждали или это уже собирательный образ и общая линия поведения в сегодняшнем королевстве датском?
если она - единичный случай, то конкретный чиновник ведомства превысил свои полномочия и/или незаконно привнёс своё видение мира, политические взгляды, моральные убеждения на рабочее место
заставлять делать аборт кого бы то ни было - преступно; но плодить армию нищих бездельников тоже аморально .... сложная промблема!
нужна агитация, призывающая к контрацептивам разного толка; кампания, убеждающая мОлодежь, что учиться и работать лучше, выгодней и удобней, чем сидеть на велфэре; ограничения на получение велфэра по времени (воркфэр вместо велфэра!), проверки условий проживания/воспитания/ поднимания детей с вариантом отъёма оных от непригодных родителей (в единственном чаще числе)
по поводу того, что такие мамаши с детьми, сидящие на пособии, выгодны определённой системе взглядов, поскольку они голосуют за эту систему - странно, что система держит в своих рядах подобных чиновников, пилящих под собой сук!
:120:

Derevnya
12-26-2012, 08:45 PM
as I said, "Low class is a low class."
презираете лоу клас, ваше высочество ? то за него, то против. с вами неинтересно спорить. у вас каша в голове. вас еще пошшупать так вы запоете что надо у лоу класа рождаемость ограничить, чтоб такие моральные уроды не рождались.

Milonguera
12-26-2012, 08:54 PM
презираете лоу клас, ваше высочество ? то за него, то против. с вами неинтересно спорить. у вас каша в голове. вас еще пошшупать так вы запоете что надо у лоу класа рождаемость ограничить, чтоб такие моральные уроды не рождались.

щупать не дамся! :302:

Derevnya
12-26-2012, 09:00 PM
Деревня, ты что думаешь, что так просто пойти работать: взять кирку, молоток, одеть красноармейскую папаху с красной звездой и рубить целину.
Нет, не так всё просто...
Растут новые граждане, солдаты, защитники Родины!
Зачем же говорить про терминацию плода. За такое соцработнику надо вообще наверное язык отрезать, или промыть рот Листерином...
мне все равно как она будет искать работу, ее дело. хочет - пусть сидит на пособии с одним ребенком. но больше рожать и разводить нищету - нет.
солдаты в дании особо без надобности. вон в штатах почти нет бездомных кошек и собак. потому что кастрированы. я не говорю что надо кастрировать. но надо ходя бы проводить профилактическую работу, как и делали датские соцработники.

Derevnya
12-26-2012, 09:03 PM
щупать не дамся!
так без щупанья дети не родятся...

Milonguera
12-26-2012, 09:09 PM
так без щупанья дети не родятся...

ой, знаете, ответственность женщины за выбор партнера...... тяжелая ответственность

Джентльмен
12-26-2012, 10:19 PM
эта самая датчанка, это вполне конкретный человек, которого принуждали или это уже собирательный образ и общая линия поведения в сегодняшнем королевстве датском?
если она - единичный случай, то конкретный чиновник ведомства превысил свои полномочия и/или незаконно привнёс своё видение мира, политические взгляды, моральные убеждения на рабочее место
заставлять делать аборт кого бы то ни было - преступно; но плодить армию нищих бездельников тоже аморально .... сложная промблема!
нужна агитация, призывающая к контрацептивам разного толка; кампания, убеждающая мОлодежь, что учиться и работать лучше, выгодней и удобней, чем сидеть на велфэре; ограничения на получение велфэра по времени (воркфэр вместо велфэра!), проверки условий проживания/воспитания/ поднимания детей с вариантом отъёма оных от непригодных родителей (в единственном чаще числе)
по поводу того, что такие мамаши с детьми, сидящие на пособии, выгодны определённой системе взглядов, поскольку они голосуют за эту систему - странно, что система держит в своих рядах подобных чиновников, пилящих под собой сук!
:120:
низкий доход для кого то потенцияльная яма а для кого то явление временное

кто может предугадать а вдруг она завтра крупно разбогатеет?

а вообще, проблема понижения рождаемости в "развитых" странах - это бич, и как то решать ее надо чтоб потом нынешнее население было кому ухаживать и кормить. Если "свои" не рожают достаточно - придется прирост населения обеспечивать за счет иммиграции

Джентльмен
12-26-2012, 10:19 PM
ой, знаете, ответственность женщины за выбор партнера...... тяжелая ответственность

мы выбираем - вас выбирают, как это часто не совпадает

nefertiti
12-26-2012, 10:33 PM
эта самая датчанка, это вполне конкретный человек, которого принуждали или это уже собирательный образ и общая линия поведения в сегодняшнем королевстве датском?



вообще-то собирательный образ конечно...

наверное оборудование для аборта (кюретки всякие) дороже по затратам обходятся, чем хлеб и мыло для выживания ещё одного гражданина общества...

я преувеличиваю, но мысль понятна. очень надеюсь на это...

Miami Vice
12-27-2012, 04:46 AM
Во-первых, давайте не касаться чужих родственников, это совершенно не уместно и может привести к непредсказуемым последствиям.

Я говорю о том, что индвидуум как таковой (а мы себя осознаем как личность) может родиться в любом обличии. И это не заслуга индивидуума, равно как и женщина, даже очень ответственно относящаяся к выбору отца своего ребенка, не выбирает личность этого ребенка. По крайней мере пока еще... наука до этого не дошла.

Насчет помощи - опять не все однозначно. Как обычно, devil is in the detail.
Очень часто, как в Америке, например (мне это ближе и понятнее, чем Дания), политически условия таковы, что выгоднее сидеть на велфере, чем работать. У нас давно был знакомый (американец), так его дочь сидела на пособии. Она хотела работать, но то, что она могла заработать, не обеспечивало ей и ее ребенку элементарного пропитания. Второе, что сама психология человека, который сидит на пособии, выгодна политически потому что такой человек будет голосовать за тех, кто дает пособия. И разные другие разности.

Ну так ты и твои соратники будете ж первыми вопить если кто либо попытается понизить уровень велфера до такой степени чтобы стало выгодней работать на мин. з/п а не сидеть без дела и бить баклуши. Давай смотреть правде в глаза. Чем весь день занимается велферовская мамаша у которой 1. Практически беспл. крыша под головой есть (8ая программа), 2. дет. садики есть (субсидируемые за наш счет), 3. жрачка есть (фудстемпы) 4. Обогрев в хате есть (фьюел ассистанс). 5. ТВ есть (которое они обычно смотрят 24/7). Чем она так занята что не может как минимум пойти учится и приобрести какую то более-менее прилично оплачиваемую специальность и потом сойти с велфера? Вместо того чтобы годами/десятилетиями/поколениями сидеть на одном месте и растить его до необъятных размеров?

Sixteen
12-27-2012, 08:09 AM
это лагична

Vinn
12-27-2012, 11:16 AM
http://www.sdelanounih.ru/v-danii-zhenshhin-s-nizkim-doxodom-nasilno-zastavlyayut-delat-aborty/

.

мне этот сайт сам больше понравился - "Сделано у них -Хроника мутаций золотого миллиарда". обличает их нравы почище Кукрыниксов.
особенно хороши опросы читателей:


Какой политический режим действует в США?
Тоталитарный-фашистский (80%, 401 голосов)
Другое (9%, 43 голосов)
Свободный-демократический (8%, 41 голосов)
Затрудняюсь ответить (3%, 23 голосов)

Кто ближе к описанию: скромен, самокритичен, защитник слабых, трудолюбив, широкая душа, семьянин, свободолюбив, терпелив, дружелюбен, пытливый ум, предан идеалам добра и справедливости?
Русский (73%, 225 голосов)
Никто из перечисленных (16%, 48 голосов)
Американец (3%, 10 голосов)
Китаец (2%, 7 голосов)
Немец (2%, 6 голосов)
Японец (2%, 5 голосов)
Поляк (1%, 3 голосов)
Израильтянин (1%, 2 голосов)
Иранец (1%, 2 голосов)
Англичанин (0%, 1 голосов)
Француз (0%, 1 голосов)

Кто наиболее полно соответствует описанию: невоспитан, малообразован, выскочка, расист, оправдывает геноцид, психически неуравновешен, стукач, нет друзей, халявщик, сдал родителей в дом престарелых?
Американец (70%, 106 голосов)
Израильтянин (12%, 18 голосов)
Никто из перечисленных (9%, 14 голосов)
Англичанин (6%, 9 голосов)
Поляк (5%, 8 голосов)
Русский (5%, 8 голосов)
Немец (1%, 2 голосов)

In2HiDef
12-27-2012, 11:42 AM
мне этот сайт сам больше понравился - "Сделано у них -Хроника мутаций золотого миллиарда". обличает их нравы почище Кукрыниксов.
особенно хороши опросы читателей:

"Цивилизация России" это типа глобуса Украины... Думаю, рассказ о происхождении современного россиянского государства от Батыя вызвал бы реакцию не слабее, если бы в 1492г рассказать папе Римскому о происхождении человека от обезьяны.

nefertiti
12-27-2012, 02:53 PM
Ювенальная юстиция - это настоящая проблема в Соединённых Штатах, России, и других странах.
Существование и функционированое этой инкивизиторской конторы делает Штаты не менее фашистским государством чем Россия...

Eric007
12-27-2012, 03:06 PM
Ювенальная юстиция - это настоящая проблема в Соединённых Штатах, России, и других странах.
Существование и функционированое этой инкивизиторской конторы делает Штаты не менее фашистским государством чем Россия...
В России ювенальная юстиция пока что находится в зачаточном состоянии. Православноя церковь препятствует её широкому внедрению в обществе.

In2HiDef
12-27-2012, 03:11 PM
В России ювенальная юстиция пока что находится в зачаточном состоянии. Православноя церковь препятствует её широкому внедрению в обществе.

Каким образом церковь препятствует инициативам светской власти? Она что, не отделена от гос-ва?

Eric007
12-27-2012, 03:43 PM
Каким образом церковь препятствует инициативам светской власти? Она что, не отделена от гос-ва?
Церковь имеет влияние на верующих, которых хватет и во властных структурах.

nefertiti
12-27-2012, 03:47 PM
В России ювенальная юстиция пока что находится в зачаточном состоянии.

Не в зачаточном...
Судя по тому, что пишут люди - свидетели и жертвы - в блогах - об этом всём - контора разрослась до размеров Робин Бобин Барабека...

Izold
12-27-2012, 03:57 PM
вообще-то собирательный образ конечно...

наверное оборудование для аборта (кюретки всякие) дороже по затратам обходятся, чем хлеб и мыло для выживания ещё одного гражданина общества...

я преувеличиваю, но мысль понятна. очень надеюсь на это...

напрасно надеялись, мысель туманна... мыло и хлеб - всё, что нужно для выживания по вашему мнению? это для продолжения велфэровской цепочки только...

nefertiti
12-27-2012, 04:05 PM
напрасно надеялись, мысель туманна... мыло и хлеб - всё, что нужно для выживания по вашему мнению? это для продолжения велфэровской цепочки только...



Нет, Изольд. Пусть олигофренка лучше сидит на велфере (мой муж ей даже может доплатить... на семечки и чипсы)
чем надев форму СС она будет врываться в мой дом и дейстовать соответственно своим рассуждениям...

nefertiti
12-27-2012, 04:19 PM
Ты даже не можешь себе представить сколько налогоплательных денег может уйти на один единственный балаган с судом, который контора может устроить почти для любой семьи...

Kapitula
12-27-2012, 04:26 PM
если вы о законах об истязании детей, то пусть они лучше будут

nefertiti
12-27-2012, 04:28 PM
я желаю тебе никогда не испытать это на практике... законы, проявления, и всю колоритность... :116:

Kapitula
12-27-2012, 04:29 PM
спасибо, я желаю тебе меньше обсуждать на форуме, как ты своих детей накаываешь.
потому что следующий раз могу и заложить

nefertiti
12-27-2012, 04:34 PM
спасибо, я желаю тебе меньше обсуждать на форуме, как ты своих детей накаываешь.
потому что следующий раз могу и заложить

цитату про наказание, можно
а то я уже забыла что писала...

Kapitula
12-27-2012, 04:36 PM
что вспоминать, ты главное больше не пиши

nefertiti
12-27-2012, 04:39 PM
что вспоминать, ты главное больше не пиши

стрелок из тебя никакой. 100% мимо...

Kapitula
12-27-2012, 04:42 PM
мое дело предупредить
я тут не стреляю

nefertiti
12-27-2012, 04:46 PM
мое дело предупредить
я тут не стреляю

ты предупредила по одной статье
у них гораздо больше поводов...
понимаю, что ты можешь этого не знать...

Джентльмен
12-27-2012, 04:46 PM
спасибо, я желаю тебе меньше обсуждать на форуме, как ты своих детей накаываешь.
потому что следующий раз могу и заложить

а ты уже перестала пороть своих детей по пятницам?

Odinokiy_Ostrov
12-27-2012, 06:30 PM
я желаю тебе никогда не испытать это на практике... законы, проявления, и всю колоритность... :116:

Как человек, знакомый с этой системой, могу тебе сказать, что система необходима. Да, бывают случаи...так сказать...излишнего усердия, но, overall, система необходима для спасения детей, которые в реальной опасности.

Kapitula
12-27-2012, 06:44 PM
а ты уже перестала пороть своих детей по пятницам?

net neobhodimosti - i tak vperedi planety vsej

Miami Vice
12-27-2012, 06:56 PM
Как человек, знакомый с этой системой, могу тебе сказать, что система необходима. Да, бывают случаи...так сказать...излишнего усердия, но, overall, система необходима для спасения детей, которые в реальной опасности.

"Как человек знакомый с этой системой". Абсолютно не верно т.к. система порочна. И чем раньше её упразднить тем лучше будет для общества. А тем более для индивидуальных её членов. Опасность для детей в том что их воспитание взяло на себя государство, через законы, постулаты, регюлейшенс и т.п. То самое гос-во которое воспитывает поколения велферщиков, дармоедов и пр. лентяев. А это рецепт для вырождения общества. Если не в ближайшие 5-10 лет то уж точно в ближайшие 20-30. Т.н. "зло" якобы причиняемое родителем битиём своего забуревшего чада на порядок меньше зла применяемого тому же чаду 24/7 гос-вом отбирающим правдами и неправдами у родителей их неотемленного права на воспитание своих же детей.

Kapitula
12-27-2012, 06:57 PM
"Как человек знакомый с этой системой". Абсолютно не верно т.к. система порочна. И чем раньше её упразднить тем лучше будет для общества. А тем более для индивидуальных её членов. Опасность для детей в том что их воспитание взяло на себя государство, через законы, постулаты, регюлейшенс и т.п. То самое гос-во которое воспитывает поколения велферщиков, дармоедов и пр. лентяев. А это рецепт для вырождения общества. Если не в ближайшие 5-10 лет то уж точно в ближайшие 20-30. Т.н. "зло" якобы причиняемое родителем битиём своего забуревшего чада на порядок меньше зла применяемого тому же чаду 24/7 гос-вом отбирающим правдами и неправдами у родителей их неотемленного права на воспитание своих же детей.
ne nado detej bit', sadist ty.

Miami Vice
12-27-2012, 06:57 PM
net neobhodimosti - i tak vperedi planety vsej

Значит не перестала? Если не ответила негативно.

Kapitula
12-27-2012, 07:00 PM
Значит не перестала? Если не ответила негативно.

tak ne bila

Odinokiy_Ostrov
12-27-2012, 07:03 PM
"Как человек знакомый с этой системой". Абсолютно не верно т.к. система порочна. И чем раньше её упразднить тем лучше будет для общества. А тем более для индивидуальных её членов. Опасность для детей в том что их воспитание взяло на себя государство, через законы, постулаты, регюлейшенс и т.п. То самое гос-во которое воспитывает поколения велферщиков, дармоедов и пр. лентяев. А это рецепт для вырождения общества. Если не в ближайшие 5-10 лет то уж точно в ближайшие 20-30. Т.н. "зло" якобы причиняемое родителем битиём своего забуревшего чада на порядок меньше зла применяемого тому же чаду 24/7 гос-вом отбирающим правдами и неправдами у родителей их неотемленного права на воспитание своих же детей.
Ты когда-нибудь был в dependency court? Проведи там день как-нибудь и ты увидишь, что большинство детей, воспитание которых берёт на себя государство, это не дети, чьи родители их легонько пошлёпали за плохую оценку в школе. Это дети, которым родители поломали руки-ноги. Дети, которым родители отбили внутренние органы. Дети, которых в 3-летнем возрасте оставляют дома одних на 4 дня без еды. Ты думаешь не стоит у их родителей отнимать неотемлемое право на воспитание?

Miami Vice
12-27-2012, 07:17 PM
Ты когда-нибудь был в dependency court? Проведи там день как-нибудь и ты увидишь, что большинство детей, воспитание которых берёт на себя государство, это не дети, чьи родители их легонько пошлёпали за плохую оценку в школе. Это дети, которым родители поломали руки-ноги. Дети, которым родители отбили внутренние органы. Дети, которых в 3-летнем возрасте оставляют дома одних на 4 дня без еды. Ты думаешь не стоит у их родителей отнимать неотемлемое право на воспитание?

Нет не стоит. Я за естественный отбор. И есть сильно большой шанс что плохие родители расплодят плохих детей которые в свой черед станут плохими родителями. А если им не мешать быть плохими родителями то есть хороший шанс что природа на них и остановится.

nefertiti
12-27-2012, 07:29 PM
...
Ещё раз.
Кроме "бить" у них есть много пунктов. Не один вариант обвинения

"в холодильнице нет апельсинов" - эта цитата стала крылатой

Miami Vice
12-27-2012, 07:31 PM
ne nado detej bit', sadist ty.

А я их и не бью. О чем ты? Но и не имею права указывать родителям как воспитывать их детей. И не хочу чтобы у гос-ва/граждан было право указывать мне.

Odinokiy_Ostrov
12-27-2012, 07:34 PM
...
Ещё раз.
Кроме "бить" у них есть много пунктов. Не один вариант обвинения

"в холодильнице нет апельсинов" - эта цитата стала крылатой
Крылатой где? Государство у кого-то забрало детей потому что в холодильнике не было апельсинов?

nefertiti
12-27-2012, 07:48 PM
Крылатой где? Государство у кого-то забрало детей потому что в холодильнике не было апельсинов?


откуда по твоему такой ажиотаж по поводу этого вопроса...
"слона то я и не заметил"...:116:

http://www.google.com/#hl=en&tbo=d&output=search&sclient=psy-ab&q=%D1%8E%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD %D0%B0%D1%8F+%D1%8E%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%86%D0%B8% D1%8F+%D1%81%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D1%83%D0%B1%D0%B8%D 0%B9%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE&oq=%D1%8E%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%B D%D0%B0%D1%8F+%D1%8E%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%86%D0%B8 %D1%8F+%D1%81%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D1%83%D0%B1%D0%B8% D0%B9%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE&gs_l=hp.3...896.896.0.1329.1.1.0.0.0.0.79.79.1.1.0 .les%3Bpchsnhce..0.0...1.1.VNmo5g_J-dI&pbx=1&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.r_qf.&bvm=bv.1355534169,d.dmQ&fp=7e5cb46a70252cd5&bpcl=40096503&biw=1344&bih=740

Odinokiy_Ostrov
12-27-2012, 07:55 PM
откуда по твоему такой ажиотаж по поводу этого вопроса...
"слона то я и не заметил"...:116:

http://www.google.com/#hl=en&tbo=d&output=search&sclient=psy-ab&q=%D1%8E%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD %D0%B0%D1%8F+%D1%8E%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%86%D0%B8% D1%8F+%D1%81%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D1%83%D0%B1%D0%B8%D 0%B9%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE&oq=%D1%8E%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%B D%D0%B0%D1%8F+%D1%8E%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%86%D0%B8 %D1%8F+%D1%81%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D1%83%D0%B1%D0%B8% D0%B9%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE&gs_l=hp.3...896.896.0.1329.1.1.0.0.0.0.79.79.1.1.0 .les%3Bpchsnhce..0.0...1.1.VNmo5g_J-dI&pbx=1&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.r_qf.&bvm=bv.1355534169,d.dmQ&fp=7e5cb46a70252cd5&bpcl=40096503&biw=1344&bih=740
Ты сама свои ссылки читала? При чём апельсины? При чём здесь американская система?

nefertiti
12-27-2012, 07:58 PM
Ты сама свои ссылки читала? При чём апельсины? При чём здесь американская система?

я уже не один год читаю про компрачикосов
и вот наконец-то убедилась на собственной шкуре, что компрачикос - он и в Африке компрачикос...

пояснение термина: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BC%D0%BF%D1%80%D0%B0%D1%87%D0%B8%D 0%BA%D0%BE%D1%81

nefertiti
12-27-2012, 07:58 PM
Компрачико́с или компрапеке́ньос (от исп. comprachicos, букв. — «скупщики детей») — в Испании, Англии, Германии, Франции XIII—XVIII веков представляли собой организованные преступные сообщества, состоявшие в основном из контрабандистов, бродяг и нищих. У индейцев они были известны как «чейлас» — охотники за детьми. Компрачикосы вели торговлю детьми. Они покупали или похищали детей, а затем перепродавали, делая из них шутов, акробатов и т. п. Иногда они перед продажей по-своему детей «обрабатывали», намеренно уродуя, с целью сделать из них карликов, горбунов или пожизненных обладателей уродливых масок. При дворах европейской знати XVII—XVIII вв. существовала своеобразная мода на различных уродов и шутов-калек, забавлявших своих хозяев и их гостей. В Российской империи моду на карликов и горбунов впервые ввел Петр Первый; наиболее известной любительницей подобных забав была императрица Анна Иоанновна (1730—1740). От монархов и их дворов старались не отставать их многочисленные придворные. В условиях постоянного спроса на детей-уродов и относительно высокой рождаемости, преступный «бизнес» компрачикосов долгое время процветал. Потребовались годы жесточайших преследований, а также общее повышение уровня культуры и нравственности, чтобы подобное негативное социальное явление совсем исчезло в Европе.

Слово получило широкое распространение благодаря роману Гюго «Человек, который смеётся» (1869). Само преступное сообщество компрачикосов сравнивается Гюго с масонской организацией. У них свои законы, обычаи, традиции и даже свой язык. Гюго обращает внимание, что в некоторые исторические эпохи, например, при английских Стюартах, деятельность компрачикосов даже поощрялась. После свержения Стюартов[когда?] компрачикосы были объявлены преступниками в Англии. Их главарей вешали, рядовых членов подвергали клеймению. Вслед за Англией запретили деятельность компрачикосов на своей территории Франция, Испания и Нидерланды.[1]

В современности можно увидеть данное явление в фильме об индийских бедняках «Миллионер из трущоб».

Песня под названием «Comprachicos» присутствует на альбоме Immersion австралийской drum’n’bass группы Pendulum.

In2HiDef
12-27-2012, 08:54 PM
Церковь имеет влияние на верующих, которых хватет и во властных структурах.
Какая заповедь? Не укради?:111:


я желаю тебе никогда не испытать это на практике... законы, проявления, и всю колоритность... :116:
Т.е., государство не должно выполнять функцию защиты граждан от преступного насилия? Чушь. Другое дело, что CPS должно иметь строжайшую систему проверки своих работников, и вычищать из рядов всех, склонных к извращениям, наркоте, или принятию на себя функций судьи, жюри и палача.

Miami Vice
12-27-2012, 08:56 PM
Какая заповедь? Не укради?:111:


Т.е., государство не должно выполнять функцию защиты граждан от преступного насилия? Чушь. Другое дело, что CPS должно иметь строжайшую систему проверки своих работников, и вычищать из рядов всех, склонных к извращениям, наркоте, или принятию на себя функций судьи, жюри и палача.

А разве другие идут туда работать? :120:

Odinokiy_Ostrov
12-27-2012, 08:57 PM
А разве другие идут туда работать? :120:

Идут, но быстро уходят. Там текучка кадров ужасная. У многих нервы не выдерживают.

Aurbo
12-27-2012, 09:00 PM
Если я побью 18летнего ребёнка, у мея его заберут?

Miami Vice
12-27-2012, 09:03 PM
Если я побью 18летнего ребёнка, у мея его заберут?

Ю выш.

In2HiDef
12-27-2012, 09:06 PM
Если я побью 18летнего ребёнка, у мея его заберут?
Учишь Талмуд? Там есть такой пример :)

Miami Vice
12-27-2012, 09:08 PM
Идут, но быстро уходят. Там текучка кадров ужасная. У многих нервы не выдерживают.

Не только это. Вся система правосудия сегодня в Америка давно прогнила. Правосудие сегодня зависит от денег потраченых на адвокатов. Поэтому мамаша того чмо что детей стрелял могла позволить держать его дома т.к. у неё были ресурсы бороться с потенциальными юрид. проблемами и т.п. Просто ты идешь на поводу современной моды которая гласит о том что физические побои наносят намного больше вреда чем ментальные издевателства. что ИМХО не есть правда. Поэтому эмоциональные родители которые не сдержались и били детей имеют больше проблем с системой чем изощренные изверги которые создают монстров типо того Ланзы. Лучше бы его было кому бить периодически в детстве.

nefertiti
12-27-2012, 09:08 PM
CPS должно иметь строжайшую систему проверки своих работников, и вычищать из рядов всех, склонных к
............................
..................
......


принятию на себя функций судьи, жюри и палача.



На этой ноте СPS должно убицца апстенку...

Miami Vice
12-27-2012, 09:09 PM
На этой ноте СPS должно убицца апстенку...

:110:

Odinokiy_Ostrov
12-27-2012, 09:17 PM
Не только это. Вся система правосудия сегодня в Америка давно прогнила. Правосудие сегодня зависит от денег потраченых на адвокатов. Поэтому мамаша того чмо что детей стрелял могла позволить держать его дома т.к. у неё были ресурсы бороться с потенциальными юрид. проблемами и т.п. Просто ты идешь на поводу современной моды которая гласит о том что физические побои наносят намного больше вреда чем ментальные издевателства. что ИМХО не есть правда. Поэтому эмоциональные родители которые не сдержались и били детей имеют больше проблем с системой чем изощренные изверги которые создают монстров типо того Ланзы. Лучше бы его было кому бить периодически в детстве.

Ты тут что-то очень много всего смешал в кучу. Психологический абьюз часто бывает хуже, чем физический. Это не значит, что за физический абьюз не нужно наказывать, или что детей не нужно защищать от физических издевательств. Система не идеальна, я не спорю. Но она необходима.
В конкретном случае Ланзы - CPS не при чём. Он не был дурно воспитан, он был психически болен. Битьё от этого не помогает.

Miami Vice
12-27-2012, 09:21 PM
Ты тут что-то очень много всего смешал в кучу. Психологический абьюз часто бывает хуже, чем физический. Это не значит, что за физический абьюз не нужно наказывать, или что детей не нужно защищать от физических издевательств. Система не идеальна, я не спорю. Но она необходима.
В конкретном случае Ланзы - CPS не при чём. Он не был дурно воспитан, он был психически болен. Битьё от этого не помогает.

Я не говорю что надо избивать. Но часто родители лишены рычагов воздействия (хотя бы угрозы бития) и сегодня дети с раннего возраста обучены стращать родителей законами, судами и вмешательством ЧПС. Авторитет семьи подорван но гос-во взамен не может ничего предложить. И в этом ваккууме многие дети вырастают отморозками.

nefertiti
12-27-2012, 09:23 PM
повторяю опять
у CPS есть список "смертных грехов", руководствуясь которым можно осудить многих из вас
помимо "бития" занимающего в этом списке почётное первое место: все грехи важны, все они равноценны...

Odinokiy_Ostrov
12-27-2012, 09:27 PM
повторяю опять
у CPS есть список "смертных грехов", руководствуясь которым можно осудить многих из вас
помимо "бития" занимающего в этом списке почётное первое место: все грехи важны, все они равноценны...

Какой список? О чём ты? Ты в этой теме слегка невменяема. :)

Yura717
12-27-2012, 09:29 PM
потому что следующий раз могу и заложить
стукачесто есть первый признак американизации :180:

nefertiti
12-27-2012, 09:30 PM
Какой список? О чём ты? Ты в этой теме слегка невменяема. :)

вменяема или нет - у меня практический опыт:182:
кстати ментал эвалюэшн скоро тоже будет - я смогу даже приложить эттачмент :) результаты.:122:

-Helena-
12-27-2012, 09:42 PM
Совсем Европа деградировала. Буквально 50 лет назад низкий доход не служил препятствием рождаемости, понимали, что дети - это будущее. А сейчас делают все, чтобы белые вымерли. Этак через 50 лет Европа действительно станет мусульманской.
Интересно было бы посмотреть, кто выдвинул такую идею. Не удивлюсь, если это те же самые люди, которые хотели отменить в одном городе Рождество с елкой.

- это все те же, кто и крестики запрещает носить, детей рожать...христиансво в опале! :153:
а насчет рождаемости детей в Дании просто в шоке! Такая развитая, в социальном плане страна, с высоким доходом населения и ...если копнуть то Дания скоро станет скоро мусульманской:

В конце ноября члены администрации Коккедала, большинство из которых приверженцы ислама, приняли решение не покупать в этом году елку, которую на каждое Рождество ставили в центре района.

Датчане сразу возмутились - администрация Коккедала посмела покуситься на старую традицию - и тут же организовались. Собрали подписи о необходимости сформирования новой администрации и провели голосование по вопросу установки елки. В итоге в начале декабря елка стояла на привычном месте. Однако скандал не утихал, и напряжение между датчанами и иммигрантами продолжало расти.

Уже в Копенгагене зашла в кафе, где на входе меня встретил негр-официант. Я уселась за стойку, у которой работал бармен - коренной датчанин. Спросила его о елке и отношениях с коллегами-иммигрантами. "Это все политика. На нас это никак не влияет. Мы работаем вместе и чаевые делим одинаково", - ответил бармен. Я пила кофе и размышляла, будут ли дети иммигрантов любить сказки Андерсена. И считать себя настоящими датчанами
http://www.rg.ru/2012/12/27/evropa.html
Текст: Надежда Ермолаева(Копенгаген)

In2HiDef
12-27-2012, 09:43 PM
стукачесто есть первый признак американизации :180:
Антагонизм стукачеству в совке был результатом противодействия гебухе. Люди выживали. В США антагонизм к стукачеству воспитывается у людей гетто -тоже понятно, стукачество мешает торговать травой, грабить, стрелять друг друга. Я не люблю гетто.


Я не говорю что надо избивать. Но часто родители лишены рычагов воздействия (хотя бы угрозы бития) и сегодня дети с раннего возраста обучены стращать родителей законами, судами и вмешательством ЧПС. Авторитет семьи подорван но гос-во взамен не может ничего предложить. И в этом ваккууме многие дети вырастают отморозками.
Хотя претензия не лишена оснований, но еще оооочень далеко до подрыва гос-вом влияния родителей. Это все отговорки родителей со слабой волей, умом, или желанием воспитывать детей. Ребенок грозит CPS? Ну,пусть CPS купит ему игровую приставку, модерновые джинсы и т.д. Есть полно способов посадить непослушного подростка на цепь, без претензий со стороны закона. Конечно, если мамаша говорит учителям в школе (реальный случай), мол Джонни ваша проблема с 9 до 2, то потом ей, как плохому танцору мешает CPS...
Я бы предложил, однако, ввести персональную криминальную и финансовую отвественность сотрудников перед родителями за ошибки в работе и абьюз. Сейчас этого нет.

Miami Vice
12-27-2012, 09:48 PM
Антагонизм стукачеству в совке был результатом противодействия гебухе. Люди выживали. В США антагонизм к стукачеству воспитывается у людей гетто -тоже понятно, стукачество мешает торговать травой, грабить, стрелять друг друга. Я не люблю гетто.


Хотя претензия не лишена оснований, но еще оооочень далеко до подрыва гос-вом влияния родителей. Это все отговорки родителей со слабой волей, умом, или желанием воспитывать детей. Ребенок грозит CPS? Ну,пусть CPS купит ему игровую приставку, модерновые джинсы и т.д. Есть полно способов посадить непослушного подростка на цепь, без претензий со стороны закона. Конечно, если мамаша говорит учителям в школе (реальный случай), мол Джонни ваша проблема с 9 до 2, то потом ей, как плохому танцору мешает CPS...
Я бы предложил, однако, ввести персональную криминальную и финансовую отвественность сотрудников перед родителями за ошибки в работе и абьюз. Сейчас этого нет.

И никогда не будет. Потому что профсоюзы учителей пекутся о себе родимых а не о ввереных им детях.

nefertiti
12-27-2012, 09:56 PM
Потому что профсоюзы учителей пекутся о себе родимых

профсоюзы ювенильныx (инфантильных?) компрачикосов... именно так... да. :)
это их хлеб :116:

-Helena-
12-27-2012, 09:58 PM
- ну вот, добились датчане: :153:

В Дании мусульмане-рэкетиры требуют платы с церквей, находящихся на «их земле»

В одном из пригородов Копенгагена – Нёрребро, населённом преимущественно мусульманами, в полицию поступило заявление от местной церковной общины о вымогательстве со стороны мигрантов-мусульман, передает Седмица.Ru со ссылкой на Ekstrabladet.dk.

Молодые мусульмане уже не раз приходили в церковь Святого Креста, располагающуюся на Kapelvej и требовали деньги за то, что церковь якобы находится на их земле.

«Трое молодых людей приходили в церковь во вторник и в среду и требовали денег за то, чтобы церковь смогла продолжить работу на «их» территории. Однако после резкого отказа они ушли, и пока их не было видно», — рассказал Миккель Габриель Кристофферсен, президент церковной общины Bl?g?rdsplads.

Ранее в полицию Нёрребро уже поступали жалобы о вымогательстве со стороны представителей многочисленной исламской общины. В августе 2012 г. бар «Викинг», владельцем которой является 67-летняя Джейн Педерсен, а также некоторые соседние с ним заведения, отказавшиеся платить мусульманским рэкетирам, подверглись нападениям и актам вандализма.

Джейн Педерсен в результате своего противостояния в одиночку вымогателям стала известна по всей Дании. В качестве знака поддержки и уважения со всей страны женщине звонили восхищённые её мужеством сограждане и присылали цветы.

Не секрет, что в Копенгагене действует не одна банда исламских рэкетиров, и далеко не все отваживаются на противостояние им, предпочитая платить и не иметь лишних проблем.

http://rusk.ru/newsdata.php?idar=58551

:169:

-Helena-
12-27-2012, 10:00 PM
И никогда не будет. Потому что профсоюзы учителей пекутся о себе родимых а не о ввереных им детях.

их мусульманские рекетиры обложили со всех сторон! :169:

Derevnya
12-27-2012, 10:08 PM
их мусульманские рекетиры обложили со всех сторон! :169:
придется заплатить.

Aurbo
12-27-2012, 10:43 PM
Ю выш.



:119: :119:

Kapitula
12-28-2012, 05:12 AM
стукачесто есть первый признак американизации :180:

мне не нравится просто, когда детей истязают

Vinn
12-28-2012, 11:25 AM
стукачесто есть первый признак американизации :180:

стукачесто есть первый признак тоталитарных режимов вроде СССР или Кампучии, где миллионами казнили на основании одних доносов о том кто чего якобы не так сказал.

а если ты не сообщаешь о преступлении - то ты становишься соучастником. так что уголовное/административное стукачество это простой выбор между возможными последствиями

Odinokiy_Ostrov
12-28-2012, 11:35 AM
стукачесто есть первый признак тоталитарных режимов вроде СССР или Кампучии, где миллионами казнили на основании одних доносов о том кто чего якобы не так сказал.

а если ты не сообщаешь о преступлении - то ты становишься соучастником. так что уголовное/административное стукачество это простой выбор между возможными последствиями
Соучастником становятся если помогают в совершении преступления или в укрывании его последствий. Если просто не сообщить, это никак не наказуемо. Если я увижу, что мои соседи избивают своих детей (не шлёпают, а жестоко избивают), я сообщу об этом чтобы спасти ребёнка, а не потому что боюсь наказания.

Vinn
12-28-2012, 11:51 AM
разные бывают обстоятельства. "укрывание последствий преступления" это и есть молчание.
но я помню, что в СССР были меры за "недонесение" и стукачество рассматривалось как "добровольный отказ от доведения приступления до конца" (читал в детстве "Юридический словарь" :1:.) как с этим здесь, я не в курсе, но за "знал, но не сказал" тоже привлечь могут.

Odinokiy_Ostrov
12-28-2012, 11:54 AM
разные бывают обстоятельства. "укрывание последствий преступления" это и есть молчание.
но я помню, что в СССР были меры за "недонесение" и стукачество рассматривалось как "добровольный отказ от доведения приступления до конца" (читал в детстве "Юридический словарь" :1:.) как с этим здесь, я не в курсе, но за "знал, но не сказал" тоже привлечь могут.
Нет, за "знал, но не сказал" здесь не привлекут. Просто молчание и конкретные действия, способствующие укрытию преступников - совершенно разные вещи.
Проблема в том, что люди из стран с тоталитарным режимом настолько боятся любых властей, что любой призыв к их вмешательству называют некрасивым словом стукачество.

nefertiti
12-28-2012, 12:05 PM
стукачество бывает разное
я не вижу ничего плохого в том чтобы донести на человека который дома топит кошек... (и вы увидели это из соседнего окна)

но не забывайте что стукачество можно использовать с другой целью. например вы наорали на соседа чтобы его собака не какалась возле вашего двора
а он обиделся и позвонил на вас компрачикосам из инквизиторской конторы в отместку...

это пример...

Vinn
12-28-2012, 12:18 PM
Нет, за "знал, но не сказал" здесь не привлекут. Просто молчание и конкретные действия, способствующие укрытию преступников - совершенно разные вещи.
Проблема в том, что люди из стран с тоталитарным режимом настолько боятся любых властей, что любой призыв к их вмешательству называют некрасивым словом стукачество.

за "знал" не привлекут. а откуда узнал? участвовал в обсуждении? - привлекут за соучастие.

Derevnya
12-28-2012, 12:23 PM
Нет, за "знал, но не сказал" здесь не привлекут. Просто молчание и конкретные действия, способствующие укрытию преступников - совершенно разные вещи.
Проблема в том, что люди из стран с тоталитарным режимом настолько боятся любых властей, что любой призыв к их вмешательству называют некрасивым словом стукачество.
ничего не слышали о пытках , применяемыми в сша ? были скандалы. недонесете и при определенных обстоятельствах вас привлекут и в штатах. когда дело коснется нац. безопасности или терроризма.

In2HiDef
12-28-2012, 02:02 PM
но не забывайте что стукачество можно использовать с другой целью. например вы наорали на соседа чтобы его собака не какалась возле вашего двора
а он обиделся и позвонил на вас компрачикосам из инквизиторской конторы в отместку...

это пример...
Таких примеров полно... Школьник обиделся на учителя в школе, позвонил куда надо, мол, бомба. Парень с девушкой поругался -она сообщила что рейсом таким-то полетит террорист. И т.д. Но это все преступления, таких стукачей вычисляют и они наказываются в криминальном и гражданском порядке. Разумеется, есть ведомства, которые бурно реагируют на анонимные звонки, но играть с ними -это играть с огнем.


ничего не слышали о пытках , применяемыми в сша ? были скандалы. недонесете и при определенных обстоятельствах вас привлекут и в штатах. когда дело коснется нац. безопасности или терроризма.
Слышали, попытали немного иностранных террористов за пределами США, маловато, жаль. А чтобы пытки применяли в США -нет, не слышал. Расскажи.

Derevnya
12-28-2012, 02:13 PM
Слышали, попытали немного иностранных террористов за пределами США, маловато, жаль. А чтобы пытки применяли в США -нет, не слышал. Расскажи.
тут почитаи если лень самому найти:
http://en.wikipedia.org/wiki/Torture_and_the_United_States

там есть "Domestic torture in modern times" "U.S. intelligence training manuals" "Forced confessions" и.т.д. сам грамотный
все как и везде, не надо шить крылья. лучше посадите своих ангелов жопои на елку.

Vinn
12-28-2012, 02:28 PM
тут почитаи если лень самому найти:
http://en.wikipedia.org/wiki/Torture_and_the_United_States

там есть "Domestic torture in modern times" "U.S. intelligence training manuals" "Forced confessions" и.т.д. сам грамотный
все как и везде, не надо шить крылья. лучше посадите своих ангелов жопои на елку.
там читать особо нечего. если ты так хорошо знаешь английский, переведи:
"Most of the victims were threatened by the terror of harsher sentences"
. - афигенная пытка для убийц, правда? настоящий террор - получить срок по полной.

In2HiDef
12-28-2012, 02:46 PM
тут почитаи если лень самому найти:
http://en.wikipedia.org/wiki/Torture_and_the_United_States

там есть "Domestic torture in modern times" "U.S. intelligence training manuals" "Forced confessions" и.т.д. сам грамотный
все как и везде, не надо шить крылья. лучше посадите своих ангелов жопои на елку.

Ты придуриваешься что ли? Во всей статье нет 10 случаев упоминания конкретных пытуемых граждан по имени с 1970г! Разумеется, в США есть "грязные копы" и психически ненормальные садисты-охранники в тюрьмах. Нет системы пыток. Нет культуры пыток. Все пытки, на которые жаловалась Амнистия по всем США (300 миллионов населения) за 30 лет - это "улов" одного казанского РОВД за 1 неделю, или где там издевались над гражданами. В РФ пытки или избиение полицией ожидаются при любом попадании граждан в их руки, виновными или нет. В Америке копы -дети по сравнению.

А так, спасибо за статью. Как говорится, два мира-два Шапиро. Две страны -две полиции.

Odinokiy_Ostrov
12-28-2012, 04:10 PM
ничего не слышали о пытках , применяемыми в сша ? были скандалы. недонесете и при определенных обстоятельствах вас привлекут и в штатах. когда дело коснется нац. безопасности или терроризма.

Что ещё интересного пишут в Воронежских газетах?

Derevnya
12-28-2012, 04:21 PM
В Америке копы -дети по сравнению.
А так, спасибо за статью. Как говорится, два мира-два Шапиро. Две страны -две полиции.
пожайлуста, не знаю, правда за что...
ну ладно, ладно. значит американскому гражданину в полицейском участке на первом допросе бутылку в жопу сразу не засовывают. значит только террористам да всяким задерженным в тюрьмах кубы, ирака да афгана. кстати, они ведь не имеют даже статуса военопленых. но недумаю что по международным законам их можно пытать. но хрен с ними.
что касается Две страны -две полиции, кто против? где тут по соседству тема, там в безоружного неопасного преступника 11 пуль 45 калибра засадили и потом наручники одели для верности. сначала стреляй, потом задавай вопросы, это девиз не российского а американского полицейского, не так ли ?

Derevnya
12-28-2012, 04:24 PM
Что ещё интересного пишут в Воронежских газетах?
так вот это пишут, у нас пропаганда неплохо поставлена, у гебельса учились:
http://www.antiwar.com/news/?articleid=8560

Джентльмен
12-28-2012, 05:42 PM
мда... вот она всеобщая грамотность - воронежские новости вещаются по англицки да еще и с территории США

In2HiDef
12-28-2012, 10:27 PM
кстати, они ведь не имеют даже статуса военопленых. но недумаю что по международным законам их можно пытать. но хрен с ними.

Не имеют! Ты в курсе, что во время 2й мировой немецкие диверсанты высаживались с подлодок в Нью-Джерси в полной униформе вермахта, включая фуражку с орлом и свастикой? Потому как, если бы их схватили тут же, то в форме- они были бы военнопленные, а без формы -гарантированная смертная казнь! Но мы живем в либеральное время, и террористов не казнят в США. А зря.


что касается Две страны -две полиции, кто против? где тут по соседству тема, там в безоружного неопасного преступника 11 пуль 45 калибра засадили и потом наручники одели для верности. сначала стреляй, потом задавай вопросы, это девиз не российского а американского полицейского, не так ли ?
Бразеру говорят -руки вверх, бразер лезет в карман... Кто виноват?
А по поводу убитых и замордованых без вины- я готов в любой день сравнить ментов-пентов РФ и американских копов.
Кстати, что за история в Питере? Говорят водитель помял бампер машине детей гор, и так расстроился , что зарезал себя тут же 3мя ударами ножа в сердце. Что с готовностью подтвердили сотрудники в погонах.

In2HiDef
12-28-2012, 10:31 PM
так вот это пишут, у нас пропаганда неплохо поставлена, у гебельса учились:
http://www.antiwar.com/news/?articleid=8560

Че тут, наши на врагов собакой лают? А хочешь, я поставлю фильм, как один дед избивает молодых солдат, а 2й снимает? И какое объяснение, что в РФ человек человеку волк?

Derevnya
12-29-2012, 09:06 AM
Не имеют! Ты в курсе, что во время 2й мировой немецкие диверсанты высаживались с подлодок в Нью-Джерси в полной униформе вермахта, включая фуражку с орлом и свастикой? Потому как, если бы их схватили тут же, то в форме- они были бы военнопленные, а без формы -гарантированная смертная казнь! Но мы живем в либеральное время, и террористов не казнят в США. А зря.
я что то подзабыл, тот народ из ирака, афгана, они что в штатах высаживались без военной формы ? их за это повязали ?
оне даже не были моджахедами или как там фридомфайтерами в своем афгане. там было законное талибское правительство. и войну штаты афгану не обьявляли. твой пример про партизан не имеет тут почвы. про ирак молчу.
и твое оправдание гитлеровским повешиваниям Зои Космо и других партизанов может не всем понравиться. хотя там они попадали под закон.
афганцы, иракцы - нет.
а те люди на снимках - иракцы. не партизаны, не террористы. их пытают для забавы высокоморальные американцы. они ничем не лучше и не хуже таких же товарищев из ведомств нквд и гестапо. я тебе еще раз говорю, посади своих ангелочков жопой на елку.





[quote]Бразеру говорят -руки вверх, бразер лезет в карман... Кто виноват?
ты как тот проверяющий у Зощенко, которого выносили вперед ногами, а он бормотал, нету угара.
я ж тебе говорю, то что он не поднял руки по команде, не повод убивать в цивилизованных странах. даже в штатах не повод.


Кстати, что за история в Питере? Говорят водитель помял бампер машине детей гор, и так расстроился , что зарезал себя тут же 3мя ударами ножа в сердце. Что с готовностью подтвердили сотрудники в погонах.
пять раз по моему ударил. а что ты хочешь этим сказать ? у нас парламент завтра путинского коня в сенаторы выберет единогласно, и что?
я что говорил что в россии ангелы летают? это ты про америку говоришь (не раскачиваешься, нет?). а человек человеку волк, что тут сказать? во первых рассчитывать изначально на противоположное - это глупость. не зависит от страны. и от улыбки на морде тоже не зависит. есть друзья, родственники и остальные.
а остальное зависит от конкретных людей. вам могут где то в россии помочь совершенно безвозмездно а могут и нет. думаю и в штатах так же.

Kapitula
12-29-2012, 10:55 AM
вы ваще про что?

Derevnya
12-29-2012, 11:00 AM
вобще про аборты.

Izold
12-29-2012, 11:46 AM
договоритесь, что кто-нить обмолвится, что, мол, надо было вас бортануть, чтоб не морочили голову в теме....

Джентльмен
12-29-2012, 09:45 PM
Соучастником становятся если помогают в совершении преступления или в укрывании его последствий. Если просто не сообщить, это никак не наказуемо. Если я увижу, что мои соседи избивают своих детей (не шлёпают, а жестоко избивают), я сообщу об этом чтобы спасти ребёнка, а не потому что боюсь наказания.

а если ты не сообщишь и потом докажут что ты знала но ничего не сделала - это будет соучастие?

Odinokiy_Ostrov
01-02-2013, 02:33 PM
а если ты не сообщишь и потом докажут что ты знала но ничего не сделала - это будет соучастие?

Нет конечно. Если просто знала. А если помогала (словом или делом), советовала, соглашалась участвовать (даже если потом отказалась) - то да.

Izold
01-02-2013, 04:08 PM
Failure to Report a Crime

Section 1. Any person who reasonably believes that he or she has witnessed a crime identified in Section 2 below and fails to report the crime to a law enforcement officer as soon as reasonably possible commits a class A misdemeanor.

Section 2. This act shall apply to the following crimes: murder, manslaughter, rape, and aggravated assault when such assault involves a firearm.

Section 3. This act shall not apply if the perpetrator of the crime is an immediate family member of the witness.

Section 4. Nothing in this act shall be construed as to impose a duty to intervene to stop the crime or to perform any action that puts the witness in immediate physical danger.

Odinokiy_Ostrov
01-02-2013, 04:10 PM
Failure to Report a Crime

Section 1. Any person who reasonably believes that he or she has witnessed a crime identified in Section 2 below and fails to report the crime to a law enforcement officer as soon as reasonably possible commits a class A misdemeanor.

Section 2. This act shall apply to the following crimes: murder, manslaughter, rape, and aggravated assault when such assault involves a firearm.

Section 3. This act shall not apply if the perpetrator of the crime is an immediate family member of the witness.

Section 4. Nothing in this act shall be construed as to impose a duty to intervene to stop the crime or to perform any action that puts the witness in immediate physical danger.
Это из какого штата?

Izold
01-02-2013, 07:33 PM
"(A) No person, knowing that a felony has been or is being committed, shall knowingly fail to report such information to law enforcement authorities. " OHIO REVISED CODE
TITLE XXIX CRIMES - PROCEDURE
CHAPTER 2921 OFFENSES AGAINST JUSTICE AND PUBLIC ADMINISTRATION

Izold
01-02-2013, 07:35 PM
In 2003, the Texas legislature enacted a law making it a Class A misdemeanor if you witness a felony and fail to report it:

§ 38.171. FAILURE TO REPORT FELONY (a) A person commits an offense if the person:
1.observes the commission of a felony under circumstances in which a reasonable person would believe that an offense had been committed in which serious bodily injury or death may have resulted; and
2.fails to immediately report the commission of the offense to a peace officer or law enforcement agency under circumstances in which:
(A) a reasonable person would believe that the commission of the offense had not been reported; and
(B) the person could immediately report the commission of the offense without placing himself or herself in danger of suffering serious bodily injury or death.
(b) An offense under this section is a Class A misdemeanor.

Odinokiy_Ostrov
01-02-2013, 11:04 PM
В подавляющем большинстве штатов не так. Исключение - так называемые mandated reporters (учителя, врачи, социальные работники, и так далее). Они обязаны сообщить если видят (или даже имеют основание пологать, что имеет место быть насилие над детьми или стариками.