евреями не только рождаются но и становятся

[Джентльмен]

не настоящими?

[Odinokiy_Ostrov]

Это тема про гиюр или я чего-то не догоняю?

[Джентльмен]

скорее о том что гиюрные евреи подчас более евреистые чем те кто с этим родился

[Odinokiy_Ostrov]

скорее о том что гиюрные евреи подчас более евреистые чем те кто с этим родился

Это не только к евреям относится. [Converts are usually more zealous.] Это во всём.

[Джентльмен]

Это не только к евреям относится. [Converts are usually more zealous.] Это во всём.

я вам не скажу про всю Одэссу - вся Одэсса очень велика, но... (ц)

кроме евреев я нигде не видел

[Дженни]

Я не буду

[Odinokiy_Ostrov]

Я не буду

Ты переходишь в иудаизм?

[Alex5448]

скорее о том что гиюрные евреи подчас более евреистые чем те кто с этим родился

По галахе нет "более евреистый". Все евреи.

[Дженни]

Ты переходишь в иудаизм?

я ж сказала - нет.

[Alex5448]

я ж сказала - нет.

А если он поставит как условие на женитьбу?

[Джентльмен]

По галахе нет "более евреистый". Все евреи.

"Все животные равны, но некоторые животные более равны чем другие."
(ц, Джордж Оруэлл)

[Дженни]

А если он поставит как условие на женитьбу?

в моем случае - не поставит. А если теоретически ты спрашиваешь - не знаю, я бы очень сильно подумала.

[MAO]

неофитство проблема любой конфессии
для этого надо самому/самой прийти в в это
(спецом не пишу прийти к вере)
в случае брака или других вынужденных состояний, думаю неофитство не грозит

[Bashmachnica]

в моем случае - не поставит. А если теоретически ты спрашиваешь - не знаю, я бы очень сильно подумала.
это совсем не честно. Если вера такая огромная часть жизни что изза неё человек не может женится/выйти замуж то он об этом должен дать знать до того как отношения приобретут серьёзный характер.
хи хез ту экксепт яст зи вей ю а:313:

[Дженни]

это совсем не честно. Если вера такая огромная часть жизни что изза неё человек не может женится/выйти замуж то он об этом должен дать знать до того как отношения приобретут серьёзный характер.хи хез ту экксепт яст зи вей ю а:313:
А...согласна. Как Харри в Секс енд зе Сити. Вообще мы об этом с ним говорили, больше теоретически, правда. Для него это не настолько важно. Он даже у меня спрашивал, когда в этом году ханука, лол

[Nahla]

даже если рождаются по крови евреями, не обязательно являются евреями.
и неважно какая национальность.
любая. не знаю, почему ты выбрал именно евреев.
мне кажется, быть по национальности кем-то, идентифицировать себя с этой национальностью:
образом жизни, знанием языка, религии, традиций, быта, уклада мышления
и тэдэ и тэпэ.

[viktorsabade]

у нас здесь очень сильны идеи каталанского национализма
так вот мой отпрыск решил что он теперь тоже каталанец
мы с женой чуть не упали со смеху. :111:

[IKIKO]

У меня такой вопрос: как в эллинистическое время проходили обряд "антиобрезания"? Технически? Не могу нигде найти.

[Джентльмен]

даже если рождаются по крови евреями, не обязательно являются евреями.
и неважно какая национальность.
любая. не знаю, почему ты выбрал именно евреев.
мне кажется, быть по национальности кем-то, идентифицировать себя с этой национальностью:
образом жизни, знанием языка, религии, традиций, быта, уклада мышления
и тэдэ и тэпэ.

родившаяся болонкой - болонкой и помрет, и дворян не бывает бывших, и бьют почему то не по паспорту...


в какой же момент родившийся евреем вдруг перестает им быть?

[nefertiti]

У меня такой вопрос: как в эллинистическое время проходили обряд "антиобрезания"? Технически? Не могу нигде найти.

http://www.cirp.org/library/history/hodges2/

http://www.cirp.org/library/restoration/rubin/

[edik]

хттп://щщщ.цирп.орг/либрары/хисторы/ходгес2/

хттп://щщщ.цирп.орг/либрары/ресторатион/рубин/

Ужас! А анестезию к тому времени уже придумали?

[nefertiti]

Ужас! А анестезию к тому времени уже придумали?

Зайди лучше в скайп :) to talk

[Nahla]

родившаяся болонкой - болонкой и помрет, и дворян не бывает бывших, и бьют почему то не по паспорту...
в какой же момент родившийся евреем вдруг перестает им быть?

меня люди сравнивающие себя людей с животными вводят в ступор.
и хочется у них спросить, человеком быть пробовали?

почему именно евреи?

ими как-то по особенному перестаешь быть?

я повторюсь, но если вы настаиваете, то мне кажется, перестаешь быть кем-либо, если не идентифицируешь себя с этой национальностью.

[Джентльмен]

почему именно евреи?

евреи особая нация... с одной стороны по крови и рождению (что уж как довелось так не изменишь), с другой стороны религия и можно присоединиться.. есть ли другие такие нации? вот кто нибудь когда нибудь становился, скажем, таджиком или украинцем?


ими как-то по особенному перестаешь быть?

я повторюсь, но если вы настаиваете, то мне кажется, перестаешь быть кем-либо, если не идентифицируешь себя с этой национальностью.
забавная ситуация возникает когда кто то лишь недавно ставший евреем начинает оценивать и учить тех кто с этим родился и вырос

[IKIKO]

http://www.cirp.org/library/history/hodges2/

http://www.cirp.org/library/restoration/rubin/

давно искал - спасибо

[ATILLA]

не настоящими?

это типа как узбеком стать или казахом, тоже мне развлечение блин... скучно...

[viktorsabade]

перейдём к сути однако.для тех кому не посчастливилось уродиться евреем таковые дают полную консультацию и инструкции.
по пунктам важности

[Miguel_Cordona]

Ужас! А анестезию к тому времени уже придумали?

говорят что в древности (где-то я читал давно когда-то), во время операций
где-то иногда применяли анестезию в форме удара специальной киянкой в темечко.
И оглушенное бессознательное тело потом каки-то образом оперировали.
Чудно. Мне не верится. :102:

[Дженни]

перейдём к сути однако.для тех кому не посчастливилось уродиться евреем таковые дают полную консультацию и инструкции.
по пунктам важности

не всех еще берут в евреи, я слышала

я и пытаться не буду. меня точно не возмут :8:

[Джентльмен]

не всех еще берут в евреи, я слышала

я и пытаться не буду. меня точно не возмут :8:

по 4 пункту не проходешь?

[Yurcha]

не настоящими?

Я знала некоторых евреев по духу, они никакой гиюр не проходили. Например, у меня есть подруга, которая на еврейку не очень похожа. Она раньше жила в Израиле, и теперь очень про-еврейски настроена - соблюдает все праздники etc. Недавно выяснилось, что она вообще не еврейка, ее бабушка (мамина мама) украинка. Но бабушка вырастила маму в еврейских традициях, а мама -- свою дочь.

[Yurcha]

меня люди сравнивающие себя людей с животными вводят в ступор.
и хочется у них спросить, человеком быть пробовали?

почему именно евреи?

ими как-то по особенному перестаешь быть?

я повторюсь, но если вы настаиваете, то мне кажется, перестаешь быть кем-либо, если не идентифицируешь себя с этой национальностью.

Евреем можешь ты не быть, но человеком быть обязан :182:

[edik]

Я знала некоторых евреев по духу, они никакой гиюр не проходили. Например, у меня есть подруга, которая на еврейку не очень похожа. Она раньше жила в Израиле, и теперь очень про-еврейски настроена - соблюдает все праздники етц. Недавно выяснилось, что она вообще не еврейка, ее бабушка (мамина мама) украинка. Но бабушка вырастила маму в еврейских традициях, а мама -- свою дочь.

Странно...а что ей стоит проити гиюр? Или она из принципа отказывается?

[edik]

Зайди лучше в скайп :) то талк

у меня проблемы с новым лаптопом - надо микрофон и камеру настроить. Пока могу только сообщения посылать.

[Yurcha]

Странно...а что ей стоит проити гиюр? Или она из принципа отказывается?

А зачем?

[edik]

А зачем?

Не так вопрос ставите - почему нет...если уж такая любовь к Иудаизму?

[Yurcha]

Не так вопрос ставите - почему нет...если уж такая любовь к Иудаизму?

Вы о моей подруге? Так она по крови 3/4 еврейка, считает себя таковой и без гиюра.

[edik]

Вы о моей подруге? Так она по крови 3/4 еврейка, считает себя таковой и без гиюра.

то есть, от гиюра отказывается принципиально. Ясно. Ей бы обьяснил кто-нибудь, что такие вопросы мы не решаем сами и чувства тут не при чём...

[Джентльмен]

Вы о моей подруге? Так она по крови 3/4 еврейка, считает себя таковой и без гиюра.

если она уже и так еврейка (а для этого достаточно чтоб мама ее мамы была еврейка) - зачем ей тогда гиюр?

[Кот Пушок]

Xe-xe.


Эту правдивую историю рассказал мне мой одноклассник.
В одной из центровых русских львовских школ учился паренёк , коренной национальности.
Звали его, допустим, Николай Петренко. Вследствии неоднородности
национального состава в этой школе, любимой речовками молодого пионера, а затем и комсомольца Коли были: " Бей жидов и Жиды убирайтесь в свой Израиль!"

Лица некоренной национальности иногда били Колю, но потом
решили , что он прав.И в конце бурных 80-х потихоньку двинули в указанном
им Колей направлении.Всё вышеизложенное, никого из вас не удивит. Я думаю у многих, если ни у каждого приличного семита был неподалёку свой , записной антисемит.

Прошло чуть меньше 20 лет и моего товарища , живущего в
Иерусалиме, окрикивают на улице. Повернувшись, он видит перед собой
религиозного еврея, одетого в чёрный лапсердак и шляпу, с пейсами - обычный религиозный еврей , каких много и в Иерусалиме и в Бней Браке и в Бруклине. И что оказалось - перед моим другом стоял Николай Петренко.
По окончании школы , наверно из лютой ненависти к евреям, он женился на еврейке. И со временем они переехали на землю Обетованную.Здесь Коля ушел в религию. Он стал изучать Тору, прошёл ортодоксальный гиюр и получил новые имя и фамилию, еврейские, которые я опущу в своём рассказе.В беседе он сказал, что Тора открыла ему глаза, он счастлив, он обрел себя и т.д.
Ну и что такого, в твоём рассказе, спросите Вы? Мы знаем , слышали и читали о сотнях и тысячах таких людей.

Вы помните, как он попал в Израиль?
Он женился на еврейке.

Так он с ней развёлся!!!

Вас интересует причина?

Выхорошо сидите?

Коля не смог ей простить того, что она вышла замуж за гоя

[Дженни]

да, а чо она как лошина какая-то...за гоя Колю вышла :120:

[Jack53]

Xe-xe.

Начало и середина истории очень напоминают одного здешнего персонажа. Неужели и его ждет такой же, не побоюсь этого слова, конец?

[Кот Пушок]

да, а чо она как лошина какая-то...за гоя Колю вышла :120:

Ну, ты как маленькая, чесслово.

Вышла за Колю, потому, что меня рядом небыло.

[Кот Пушок]

Начало и середина истории очень напоминают одного здешнего персонажа. Неужели и его ждет такой же, не побоюсь этого слова, конец?

Все там будем...

[Дженни]

Ну, ты как маленькая, чесслово.

Вышла за Колю, потому, что меня рядом небыло.

а ты еврей? настоящий или так, конвертированный :102:

[Кот Пушок]

а ты еврей? настоящий или так, конвертированный :102:

А ты замуш пойдешь?

[Дженни]

А ты замуш пойдешь?

:155::105:

[Кот Пушок]

Не, ну надо жи до токой степени не интересовацца Котом, шоп такие вапросы задавать....

Эх... эххх...

[Дженни]

Не, ну надо жи до токой степени не интересовацца Котом, шоп такие вапросы задавать....

Эх... эххх...

сорри...айем вери сорри :250:

[Кот Пушок]

сорри...айем вери сорри :250:

:)

Чмок тебя.

[MAO]

.... вот кто нибудь когда нибудь становился, скажем, таджиком или украинцем...


да не мерянно, на кзаждом углу ...
ассимиляция происходит везде и постоянно
на каждого Пушковского Колю можно найти обратный пример

на вскидку, не думая, из литературы : Иудейская война , Everything Is Illuminated

[Miguel_Cordona]

вот кто нибудь когда нибудь становился, скажем, таджиком или украинцем?


А есть какие нибудь особые признаки по которым можно четко определить?

Есть ли например какой нибудь например особый генетический набор
несущий в себе признаки национальностей?

В чем измеряется национальность?

[Дженни]

А есть какие нибудь особые признаки по которым можно четко определить?

Есть ли например какой нибудь например особый генетический набор
несущий в себе признаки национальностей?

В чем измеряется национальность?

good point :110:

[Кот Пушок]

Я встречал человека, который говорил - моя мама полячка, папа - немец, а я - американец.

Как-то в России сложилось так, что евреи там приобрели особые черты, и даже здесь, в Америке, можно сказать, - русские евреи. Они не такие, как русские, и не такие, как другие евреи.

Чот такое - совершенно определенное, и ни с чем не смешиваемое.

ет - так, просто мысли вслух, не по теме, а так просто.

[Кот Пушок]

А есть какие нибудь особые признаки по которым можно четко определить?

Есть ли например какой нибудь например особый генетический набор
несущий в себе признаки национальностей?

В чем измеряется национальность?

Если говорить об украинцах, кстати, какая тебе первая мысель в голову приходит?

A?

Вот с этого и надо начинать.

[Дженни]

Как-то в России сложилось так, что евреи там приобрели особые черты, и даже здесь, в Америке, можно сказать, - русские евреи. Они не такие, как русские, и не такие, как другие евреи.

Чот такое - совершенно определенное, и ни с чем не смешиваемое.

ет - так, просто мысли вслух, не по теме, а так просто.

" - Скажите, пожалуйста, вы русский?

- Нет! я - американский."

[edik]

А есть какие нибудь особые признаки по которым можно четко определить?

Есть ли например какой нибудь например особый генетический набор
несущий в себе признаки национальностей?

В чем измеряется национальность?

Да - существует особый генетический набор. Более того, существует даже особый генетический набор определяющий Коэнов - людей из колена Леви, которые были предназначенны для службы в Храме.

[Screw101]

не настоящими?

Евреями также становятся, чтоб попасть в Америку...Можно резко вспомнить еврейских родственников, жениться, купить свидетельство о рождении и резко начать ходить в синагогу...Ну и конечно, "еврейский муж-это не роскошь, а средство передвижения"(c).:104:

[MAO]

Я встречал человека, который говорил - моя мама полячка, папа - немец, а я - американец.

Как-то в России сложилось так, что евреи там приобрели особые черты, и даже здесь, в Америке, можно сказать, - русские евреи. Они не такие, как русские, и не такие, как другие евреи.

Чот такое - совершенно определенное, и ни с чем не смешиваемое.

ет - так, просто мысли вслух, не по теме, а так просто.

... такая недоассимиляция ...

вот еще пример - русский политик у которого "мама русская,а папа юрист"

[MAO]

Евреями также становятся, чтоб попасть в Америку...Можно резко вспомнить еврейских родственников, жениться, купить свидетельство о рождении и резко начать ходить в синагогу...Ну и конечно, "еврейский муж-это не роскошь а средство передвижения"(c).:104:

не не согласен ... это состояния вынужденные, без духовных родов
это не значит стать евреем

[Bashmachnica]

Да - существует особый генетический набор. Более того, существует даже особый генетический набор определяющий Коэнов - людей из колена Леви, которые были предназначенны для службы в Храме.

I did not understand this part.
but hey, lets be honest, most of the Jews from Soviet Union never were too religious.
who is very religious in this forum?

[Miguel_Cordona]

Если говорить об украинцах, кстати, какая тебе первая мысель в голову приходит?

A?

Вот с этого и надо начинать.

Ну мова, в первую очередь. Традиции там какие нибудь и тому подобное.
Но это все у любого человека может меняться.
Особенно в современности, если у городского жителя.

Я вот в подробностях не сильно уж и знаком с традициями всеми как
русскими так и украинскими.
Многое из этого может иметь корни даже не национальные.
кое что могло утратится за 70 лет советской идеологии, которая имеет партийное искусственное происхождение.
Вернее даже не искусственное, а просто особая культура.
Чисто по национальному ведь никто не ходит в вышиванках и шароварах
и с прочими атрибутами.

Все равно человек любой национальности остается человеком.
Когда людей много и появляется то что называется обществом, они имеют взаимоотношения
примерно по одинаковым моделям поведения.
С времен античности людские общества не поменялись и не поменяются.

[Screw101]

I did not understand this part.
but hey, lets be honest, most of the Jews from Soviet Union never were too religious.
who is very religious in this forum?

That is so true...Overwhelming majority of Soviet Jews were completely secular, yet one has to remember a few things...They didn't leave the old country to escape religious persecution or to be able to practice their religion( celebrate Hanukkah or eat mazo ball soup)...They were not opressed based on their religion, but rather faced serious discrimination based on their ethnicity. Yes, that's right: in the Western( civilized) world being Jewish has to do with your religion while in Soviet Union it was a desription of one's ethnicity and roots...

[Screw101]

не не согласен ... это состояния вынужденные, без духовных родов
это не значит стать евреем

Кого это интересует? Зачем становится евреем? Главное-зацепиться за "ракетоноситель" и удрать "оттуда"...:111:

[MAO]

Кого это интересует? Зачем становится евреем? Главное зацепиться за "ракетоноситель" и удрать "оттуда"...:111:

мыж про гиюр ...
былеты на самолет выдаются без заверений равината

[Screw101]

мыж про гиюр ...
былеты на самолет выдаются без заверений равината

Гиюр-это чистый bullshit...Человек вдруг станет евреем, приняв гиюр?:111:
Чтоб я не мучился...Вы уж простите меня...Religion is a mental disorder.

[Кот Пушок]

Ну мова, в первую очередь. Традиции там какие нибудь и тому подобное..

Та яка там мова. И тадiцii.

Сало. Одне сало.


Но это все у любого человека может меняться.

А сало нет. Сало не меняецца.
Оно может быть соленым, копченым, но остаётся салом.


Все равно человек любой национальности остается человеком.
Когда людей много и появляется то что называется обществом, они имеют взаимоотношения примерно по одинаковым моделям.


...они уже не могут по-отдельности выращивать свиней.
И покупают сало на базаре.

Так зародилась рыночная экономика.

[MAO]

Гиюр-это чистый bullshit...Человек вдруг станет евреем, приняв гиюр?:111:
Чтоб я не мучился...Вы уж простите меня...Religion is a mental disorder.

нет нет нет
ну вот взять хотябы историю Пушка ...
Колику не надо было пейсы отращивать, Израиль его и так принимал
это ж он возверовал ....

ну а про патoлогию ... думаю это не самая плохая патoлогия
а вы что ж где то видели ментально здоровых ?

[edik]

И дид нот ундерстанд тхис парт.
бут хеы, летс бе хонест, мост оф тхе Йещс фром Совиет Унион невер щере тоо религиоус.
щхо ис веры религиоус ин тхис форум?

Одно из колен было колено Леви. Им Бог не дал земли, а предписал служить в храме. Весь народ Израиля должен был отдавать им часть дохода и таким образом содержать их. Этой чести Левиты удостоились тем, что не принимали участия в изготовлении золотого тельца. Коэны вышли из колена Леви и имеют уникальную генетическую композицию.

[Дженни]

Да - существует особый генетический набор. Более того, существует даже особый генетический набор определяющий Коэнов - людей из колена Леви, которые были предназначенны для службы в Храме.

им DNA test делают ?? :120:

[Кот Пушок]

Одно из колен было колено Леви. Им Бог не дал земли, а предписал служить в храме. Весь народ Израиля должен был отдавать им часть дохода и таким образом содержать их. Этой чести Левиты удостоились тем, что не принимали участия в изготовлении золотого тельца. Коэны вышли из колена Леви и имеют уникальную генетическую композицию.

Браво, Эдик!
Я думаю, ты здесь один из немногих, которые знают историю своего народа, Тору, в частности.

Но вот представь себе такое, Мосей ушел на гору, а у евреев было сало.

Стали бы они тельца отливать, и золото на него тратить?

Да ни за что в жызни!

Сидели бы себе, да закусывали. Разве что самые ретивые из них, как я, например, стали бы сало коптить...

[Кот Пушок]

им DNA test делают ?? :120:

Зачем?

Просто в баню ведут.

И там всё выясняется.

Потом либо трусы надевают, либо крестик снимают...

[Screw101]

нет нет нет
ну вот взять хотябы историю Пушка ...
Колику не надо было пейсы отращивать, Израиль его и так принимал
это ж он возверовал ....

ну а про патологию ... думаю это не самая плохая патология а вы что ж где то видели ментально здоровых ?

Нет, не самая плохая. Ничего, наверное, нет плохого в том, что человек помнит свои традиции и культуру. But there's a fine line...between religion and religious fanatisism.

[Screw101]

им ДНА тест делают ?? :120:

:111: Кстати, Израиль-непаханное поле для разного рода genetic consultants...Unfortunately a lot of inbreeding takes place.

[edik]

Браво, Эдик!
Я думаю, ты здесь один из немногих, которые знают историю своего народа, Тору, в частности.

Но вот представь себе такое, Мосей ушел на гору, а у евреев было сало.

Стали бы они тельца отливать, и золото на него тратить?

Да ни за что в жызни!

Сидели бы себе, да закусывали. Разве что самые ретивые из них, как я, например, стали бы сало коптить...

Моисей как раз-то и ушёл Тору получать. А в ней - все законы, включая диетические. Так что в тобой описанное время сало ещё можно было кушать.

[edik]

им ДНА тест делают ?? :120:

При желании, можно сделать. Некоторые делают. Можно пососать ватку и отправить на специальный анализ.

[Кот Пушок]

Моисей как раз-то и ушёл Тору получать.

Видать, достали его, Моисея, евреи эти...

[Miguel_Cordona]

Эдик. Откуда тебе это все известно?
Вероятно что это рассказывали раввины, мне кажется. Я угадал?
Вот они то и есть хранители уникальной еврейской культуры.

А таких аналогов нет ни в какой другой национальности.
Я не знаю у кого есть.

[MAO]

Нет, не самая плохая. Ничего, наверное, нет плохого в том, что человек помнит свои традиции и культуру. But there's a fine line...between religion and religious fanatisism.

ну так кто ж спорит, религиозный фанатизм - действительно плохая патология
но не все религиозные - фанатики ...
как по мне , то все это даже и не связанно, а если связанно то не значительно
традиция и культура - это одно , религия -другое, вера -третье, экстремизм- четвертое

[edik]

Видать, достали его, Моисея, евреи эти...

Ты знаешь, таки достали. Он несколько раз просил у Бога освободить его от занимаемой должности. А закончилось тем, что после всего, как раз его и не пустил Бог в Землю обетованную. Обидно за Моисея.

[edik]

Эдик. Откуда тебе это все известно?
Вероятно что это рассказывали раввины, мне кажется. Я угадал?
Вот они то и есть хранители уникальной еврейской культуры.

А таких аналогов нет ни в какой другой национальности.
Я не знаю у кого есть.

Что значит известно? Разве это секерет? Всё написанно чёрным по белому. Пожалуйста - иди учись кому не лень.

[MAO]

Эдик. Откуда тебе это все известно?
Вероятно что это рассказывали раввины, мне кажется. Я угадал?
Вот они то и есть хранители уникальной еврейской культуры.

А таких аналогов нет ни в какой другой национальности.
Я не знаю у кого есть.

да ладно, индусы, китайцы, мусульмане, христиане ...
все периодически вступают в переговоры с высшей инстанцией



P.S чего то я накрутил .... смешал национальности и религии ... но идея то понятна ?

[Miguel_Cordona]

Что значит известно? Разве это секерет? Всё написанно чёрным по белому. Пожалуйста - иди учись кому не лень.
Ну насколько знаю, если не ошибаюсь,
то раввин - это тот кто специализируется исключительно на вопросах еврейской культуры и всех традиций.
Частично даже замещает священника. Священников кажется нет временно.
Если кто и знает максимально всю свою культуру и особенности, это раввины.
Они разве не рассказывают в синагоге свое знание прихожанам?
Так?
Именно по этому, мне кажется и сохранилась культура за все тысячелетия своего существования.

[Miguel_Cordona]

да ладно, индусы, китайцы, мусульмане, христиане ...
все периодически вступают в переговоры с высшей инстанцией



P.S чего то я накрутил .... смешал национальности и религии ... но идея то понятна ?

Понятие "Китаец" - это все равно что "советский человек". Там на самом деле много народов.
В Индии очень много языков. Значит и народов.
Мусульмане и христиане - это много народов.

[edik]

Ну насколько знаю, если не ошибаюсь,
то раввин - это тот кто специализируется исключительно на вопросах еврейской культуры и всех традиций.
Частично даже замещает священника. Священников кажется нет временно.
Если кто и знает максимально всю свою культуру и особенности, это раввины.
Они разве не рассказывают в синагоге свое знание прихожанам?
Так?
Именно по этому, мне кажется и сохранилась культура за все тысячелетия своего существования.

Так. Но не исключительно. Рабин - это, в первую очередь, знаток и учитель закона.

[Кот Пушок]

Ты знаешь, таки достали. Он несколько раз просил у Бога освободить его от занимаемой должности. А закончилось тем, что после всего, как раз его и не пустил Бог в Землю обетованную. Обидно за Моисея.

Вот народ-то, а?

Моисей из-за них в Обетованную Землю не попал, а они, значит, попали...

От же ж...

[edik]

Вот народ-то, а?

Моисей из-за них в Обетованную Землю не попал, а они, значит, попали...

От же ж...

Роптали они безудержно - это точно...

[Кот Пушок]

Эй, вы, евреи!

Сегодня, блин, суббота, электричество включать нельзя, а вы на компах в интернете сидите, и выясняете, кто из вас кошенЕе...

Эх, вы, вы...

Куда котится мир...

[edik]

Эй, вы, евреи!

Сегодня, блин, суббота, электричество включать нельзя, а вы на компах в интернете сидите, и выясняете, кто из вас кошенЕе...

Эх, вы, вы...

Куда котится мир...

У меня Суббота закончилась уже несколько часов назад...

[MAO]

Понятие "Китаец" - это все равно что "советский человек". Там на самом деле много народов.
В Индии очень много языков. Значит и народов.
Мусульмане и христиане - это много народов.

да, я там в посте, добавочку приписал, что не верно выразился
но ведь и у евреев , ели хочешь у иудеев
европейцев, бухарских, горских, ефиопских мало что связывает за исключением религии

возможно я что то не допонял и глупо спорю не понимая о чем речь, поясни

[Miguel_Cordona]

да, я там в посте, добавочку приписал, что не верно выразился
но ведь и у евреев , ели хочешь у иудеев
европейцев, бухарских, горских, ефиопских мало что связывает за исключением религии

возможно я что то не допонял и глупо спорю не понимая о чем речь, поясни

Ну я не знаю. Даже не могу видеть где у них грань между религией и просто культурой.
Там вообще-то много вещей со своими особенностями. Кашрут например.
А раввины это чем тебе не то что связывает? Ты ведь знаешь что Израиль появился не в 20в ?
Лучше спроси у тех кто непосредственно имеет к этому отношение. Я могу и ошибиться.

А у китайцев и индусов про связь с высшей инстанцией не все ясно.
В буддизме например нет понятия про "б-га".

[Miguel_Cordona]

Так. Но не исключительно. Рабин - это, в первую очередь, знаток и учитель закона.

Кстати, а кнессет принимает законы с учетом этого закона или как и везде?

[Alex5448]

Кстати, а кнессет принимает законы с учетом этого закона или как и везде?

Израильские законы основанны во многом на иудаизме. Особенно фемили ло.

[Дженни]

При желании, можно сделать. Некоторые делают. Можно пососать ватку и отправить на специальный анализ.

ты пососал ? :235:

[MAO]

Ну я не знаю. Даже не могу видеть где у них грань между религией и просто культурой.
Там вообще-то много вещей со своими особенностями. Кашрут например.
А раввины это чем тебе не то что связывает? Ты ведь знаешь что Израиль появился не в 20в ?
Лучше спроси у тех кто непосредственно имеет к этому отношение. Я могу и ошибиться.

А у китайцев и индусов про связь с высшей инстанцией не все ясно.
В буддизме например нет понятия про "б-га".

религия основная связка

мне вот жуть как интересно, у Пушка в истории, что написано у Колика в украинском паспорте ....
я как бредставлю как этот Коля и уж не Коля совсем ... летит навещать своих родных на украину
и как он на украинском дома у мамы интересуется на сколько кошерен борщ который она подает ....
и рожу погранца или таможенника с этим паспортом в руках ...

но при всем при этом, думаю Коля более евреестый еврей чем многие из нас

[MAO]

При желании, можно сделать. Некоторые делают. Можно пососать ватку и отправить на специальный анализ.

о !!! вот !!! тема приобритает новый оборот, новые краски ...
я так понимаю ... ватку на себя кладет тестируемый и ... ну дальше как ты описал

[Дженни]

Эй, вы, евреи!

Сегодня, блин, суббота, электричество включать нельзя, а вы на компах в интернете сидите, и выясняете, кто из вас кошенЕе...
...

как это нельзя?? а как же волшебный свет хануки :102:

[Alex5448]

как это нельзя?? а как же волшебный свет хануки :102:

Суботта исходит вечером, так что можно.

[edik]

да, я там в посте, добавочку приписал, что не верно выразился
но ведь и у евреев , ели хочешь у иудеев
европейцев, бухарских, горских, ефиопских мало что связывает за исключением религии

возможно я что то не допонял и глупо спорю не понимая о чем речь, поясни

Это там. А здесь они помаленьку все смешиваются и становятся просто Израильтянами..."смешанные браки" - сплошь и рядом...

[edik]

ты пососал ? :235:

Я боюсь - а вдруг выяснится, что я не еврей?

[Дженни]

Я боюсь - а вдруг выяснится, что я не еврей?

может, ты тунгус :102:

[edik]

может, ты тунгус :102:

может.

[CCPC]

Начало и середина истории очень напоминают одного здешнего персонажа. Неужели и его ждет такой же, не побоюсь этого слова, конец?

Невозможно по двум причинам:

1.Ты забыл, что изучение Торы, в Израиле, аналогично сидению на велфере - ни в армии не служишь, ни толком не работаешь. Так что авантюрист Коля Петренко (или как его там), выбрал правильное место для приложения своих недюженных способностей. Поскольку в США велфер можно получать без пейсов и лапсердака, гиюр интереса у меня так и не вызвал.
2. Я мало интересуюсь бытом евреев, но последняя инфа из синагоги, которая до меня дошла была от том, что ребай Нафтуля продавал билеты в первые ряды на свои проповеди. За 100 долларов в месяц ты мог почувствовать себя избранным, и сидеть между стоматологом Гутгарцем и адвокатом Лернером.
Как человеку воцерковленному, подобное мне чуждо, посему этот цирк я оставил страждущим.

[HoneyComb]

Одно из колен было колено Леви. Им Бог не дал земли, а предписал служить в храме. Весь народ Израиля должен был отдавать им часть дохода и таким образом содержать их. Этой чести Левиты удостоились тем, что не принимали участия в изготовлении золотого тельца. Коэны вышли из колена Леви и имеют уникальную генетическую композицию.

А кто считается "выше" Коены или Левиты?

[Yurcha]

А кто считается "выше" Коены или Левиты?

Одинаковые по уровню

[edik]

А кто считается "выше" Коены или Левиты?

Коэны.

[edik]

Одинаковые по уровню

Не совсем так.

[Дженни]

Коэны.

а я и не знала, что старый алкоголик Леонард Коен почти што папа римский...ну ну

[edik]

а я и не знала, что старый алкоголик Леонард Коен почти што папа римский...ну ну

А что - в истории Католической церкви есть несколько случаев, когда папами становились еврейские выкресты. Но в истории человечества нет ни одного случая, когда коэном кто-то становился. Коэном можно только родиться.

[Дженни]

вот это иерархизм, британцы со своими принцами отдыхают. Нет, не нравится мне это, что за разведение породистых животных??

[edik]

вот это иерархизм, британцы со своими принцами отдыхают. Нет, не нравится мне это, что за разведение породистых животных??

У тебя есть притензии - жалуйся Богу. Это его выдумка.

[Miguel_Cordona]

Ну было ж когда то время, когда самый первый Коэн решил и понял кто он есть.?

[edik]

Ну было ж когда то время, когда самый первый Коэн решил и понял кто он есть.?

Самый первый коэн был Аарон - брат Моисея. Там было всё ясно и инструкции изходили непосредственно от Бога.

[Miguel_Cordona]

Ясно.
Эдик, извини, вопрос идиотский на самом деле.
но почему ты не пишешь "б_г" или "б-г"?
Я слышал что религиозным иудеям обычно упоминать его или при написании про него
не всегда рекомендовано в полной форме. Из причин уважения вроде бы.

[Дженни]

У тебя есть притензии - жалуйся Богу. Это его выдумка.

нет, претензий нет, хав фан :305:

[Alex5448]

Ясно.
Эдик, извини, вопрос идиотский на самом деле.
но почему ты не пишешь "б_г" или "б-г"?
Я слышал что религиозным иудеям обычно упоминать его или при написании про него
не всегда рекомендовано в полной форме. Из причин уважения вроде бы.

Не принято писать одно из имён на иврите. "Б-г" это перебор.

[edik]

Ясно.
Эдик, извини, вопрос идиотский на самом деле.
но почему ты не пишешь "б_г" или "б-г"?
Я слышал что религиозным иудеям обычно упоминать его или при написании про него
не всегда рекомендовано в полной форме. Из причин уважения вроде бы.

это относится только к Ивриту. Как мне обьяснили, по Английски можно писать как хочешь...не принципиально...

[edik]

нет, претензий нет, хав фан :305:

Нет, ну Джени, возмите создайте свой мир и наведите там свои правила. Можете даже сделать так, что вдыхать люди будут углекислый газ, а выдыхать кислород. А мы тут живём в мире уже созданном и со своими правилами и своими заморочками. И вдыхаем кислород.

[Дженни]

А мы тут живём в мире уже созданном и со своими правилами и своими заморочками. И вдыхаем кислород.

Мы это ты? :102:

[edik]

Мы это ты? :102:

Вы кислород не вдыхаете?

[Дженни]

Вы кислород не вдыхаете?

Вдыхаю, а при чем тут твои коены

[edik]

Вдыхаю, а при чем тут твои коены

при том, что за определённые духовные заслуги, коэны были избранны Богом служить ему в его храме. На вечно. И передаётся статус коэна только по рождению. Вот такая вот заморочка была у Бога.

[Дженни]

при том, что за определённые духовные заслуги, коэны были избранны Богом служить ему в его храме. На вечно. И передаётся статус коэна только по рождению. Вот такая вот заморочка была у Бога.

и вот эту свою бредя...сорри...веру ты считаешь кислородом. а мой мир - углекислым газом. ну ну. No further questions. Case closed.

[Джентльмен]

и до сих пор коэны и к ним приблудившиеся с удовольствием служат в храмах и не служат в армии - предоставляю другим эту высокую честь их защищать

[HoneyComb]

при том, что за определённые духовные заслуги, коэны были избранны Богом служить ему в его храме. На вечно. И передаётся статус коэна только по рождению. Вот такая вот заморочка была у Бога.

Хочу стать Коеном :312:

[Дженни]

Хочу стать Коеном :312:

выйди замуж за Коена и стань миссис Коен. деловто

[HoneyComb]

выйди замуж за Коена и стань миссис Коен. деловто

Пошла искать Коена :313:

[Alex5448]

и до сих пор коэны и к ним приблудившиеся с удовольствием служат в храмах и не служат в армии - предоставляю другим эту высокую честь их защищать

Коэны служат тоже. Те кто не служат это харедим.

[Джентльмен]

Пошла искать Коена :313:

вынужден тебя разочаровать - коэнство половым путем не передается, заразиться то можно - но заполучить можно только по-матери

[Дженни]

вынужден тебя разочаровать - коэнство половым путем не передается, заразиться то можно - но заполучить можно только по-матери

:8:

[HoneyComb]

вынужден тебя разочаровать - коэнство половым путем не передается, заразиться то можно - но заполучить можно только по-матери

А если замуж выйду :102:

[Джентльмен]

А если замуж выйду :102:

если цель стать еврейкой - то для этого вовсе не обязательно выходить замуж

а коэном стать нельз никак

(правда сейчас все меняется, и женщины - рабаи появились, и гиюр можно онлайн...)

[HoneyComb]

если цель стать еврейкой - то для этого вовсе не обязательно выходить замуж

а коэном стать нельз никак

(правда сейчас все меняется, и женщины - рабаи появились, и гиюр можно онлайн...)

Да я итак еврейка, просто фамилию коенскую хачу :314:

[Джентльмен]

Да я итак еврейка, просто фамилию коенскую хачу :314:

ты видно не совсем разобралась - коэн - это не выход на заслуженную пенсию...

[HoneyComb]

ты видно не совсем разобралась - коэн - это не выход на заслуженную пенсию...

Ну это кто как посмотрит, для меня как раз выход :312:

[Alex5448]

Да я итак еврейка, просто фамилию коенскую хачу :314:

Коэн не может женится на разведённой женщине, по галлахе.

[HoneyComb]

Коэн не может женится на разведённой женщине, по галлахе.

Не, ну вот надо было тебе взять и испортить мне настроение в морозное крисмасовское утро?!?:240:

[Screw101]

Заколупал со своей галахой. Носится с ней, как с писаной торбой. Какой чудесный мир иллюзий. Мусульмане из Средней Азии и антисемиты из бывшего сАФФка резко становятся евреями overnight, пройдя "Гиюр". :301:

[Jack53]

Не, ну вот надо было тебе взять и испортить мне настроение в морозное крисмасовское утро?!?:240:

Не бери в голову. Есть полно Коэнов, Каганов, Кагановых и им подобных, не имеющих понятия о своем коэнстве.:) И даже не знающих что это такое.:) Я знал одного кардиолога Коэна, он работал в субботу, ел бекон и имел жену -блондинку, похожую на ирландку.

[Jack53]

Н имел жену -блондинку,

Наверное, лучше сказать - у него была жена-блондинка.:114:

[HoneyComb]

Не бери в голову. Есть полно Коэнов, Каганов, Кагановых и им подобных, не имеющих понятия о своем коэнстве.:) И даже не знающих что это такое.:) Я знал одного кардиолога Коэна, он работал в субботу, ел бекон и имел жену -блондинку, похожую на ирландку.

Значит еще не все потеряно для меня :269:

[Alex5448]

Не, ну вот надо было тебе взять и испортить мне настроение в морозное крисмасовское утро?!?:240:

Я такой:301:

[HoneyComb]

Заколупал со своей галахой. Носится с ней, как с писаной торбой. Какой чудесный мир иллюзий. Мусульмане из Средней Азии и антисемиты из бывшего сАФФка резко становятся евреями overnight, пройдя "Гиюр". :301:

Ниче не овернайт, они месяцами учатся на евреев :312:

[CAPRI]

Наверное, лучше сказать - у него была жена-блондинка.:114:

Был женат на блондинке. :235:

П.С. Не вижу ничего предосудительного в том, чтобы иметь жену.

[CAPRI]

Ниче не овернайт, они месяцами учатся на евреев :312:

Зачёты сдают?

[Alex5448]

Зачёты сдают?

Там довольно не простые экзамены.

[Jack53]

Был женат на блондинке. :235:

П.С. Не вижу ничего предосудительного в том, чтобы иметь жену.

Да, так лучше.:)

Как повезет.

[CCPC]

Обьясните уже кто-нить этой девушке, что Коэны это не Шереметьевы,Галицыны или Трубецкие. Максимум это будет потомок хозяина питейного трактира из местечка под Тирасполем.

[CAPRI]

Там довольно не простые экзамены.

Что сдают?

[Screw101]

Не бери в голову. Есть полно Коэнов, Каганов, Кагановых и им подобных, не имеющих понятия о своем коэнстве.:) И даже не знающих что это такое.:) Я знал одного кардиолога Коэна, он работал в субботу, ел бекон и имел жену -блондинку, похожую на ирландку.

А как ты назовешь еврейку с Украины, которая выглядит, как типичная еврейка, но которая выходит замуж за хохла-антисемита, который никогда не упускал возможности посмеятся над ее друзьями и родственниками, и которая в свадебной церемонии использует украинские рушники?

Да, кстати, забыл упомянуть, что в Америку она приехала, как еврейская "беженка".

[Screw101]

Обьясните уже кто-нить этой девушке, что Коэны это не Шереметьевы,Галицыны или Трубецкие. Максимум это будет потомок хозяина питейного трактира из местечка под Тирасполем.

Или сам будет хозяином русского магазина на Санта Монике...

[Jack53]

А как ты назовешь еврейку с Украины, которая выглядит, как типичная еврейка, но которая выходит замуж за хохла-антисемита, который никогда не упускал возможности посмеятся над ее друзьями и родственниками, и которая в свадебной церемонии использует украинские рушники?

Да, кстати, забыл упомянуть, что в Америку она приехала, как еврейская "беженка".

Бывает и такое. Любовь зла.

[Screw101]

Бывает и такое. Любовь зла.

Наверное...Но это редкое явление. Гораздо чаще случается другое:sudden awakening of jewish awareness...Опять вспомнил анекдот, где ярмолки выдавали только членам партии... :)

[Jack53]

Наверное...Но это редкое явление. Гораздо чаще случается другое:sudden awakening of jewish awareness...Опять вспомнил анекдот, где ярмолки выдавали только членам партии... :)

Это не анекдот, это из старого уже фильма, кажется, "Паспорт".

[Screw101]

Это не анекдот, это из старого уже фильма, кажется, "Паспорт".

Не видел. Наверное, стОит посмотреть.

[Jack53]

Не видел. Наверное, стОит посмотреть.

Я его плохо помню. Актеры хорошие - Джигарханян, Ярмольник, еще кто-то - но фильм не запомнился. 90-е годы, мрак.

[Джентльмен]

Ну это кто как посмотрит, для меня как раз выход :312:

а для кого то вход

[Джентльмен]

Наверное, лучше сказать - у него была жена-блондинка.:114:

по субботам - имел, в остальные дни недели - была

[Джентльмен]

Что сдают?
можно Историю КПСС и Научный Атеизм перезачесть

[Screw101]

можно Историю КПСС и Научный Атеизм перезачесть

Вспомнил советский антисионистский комитет, в котором заседали евреи. Самой популярной была фраза "ИзГаильские аГХессоГы"

[Джентльмен]

Вспомнил советский антисионистский комитет, в котором заседали евреи. Самой популярной была фраза "ИзГаильские аГХессоГы"

а я родился гораздо позже