PDA

View Full Version : HDTV



Krakadil
01-03-2005, 11:08 AM
Quality is actually job 4
TV makers are in the midst of a renaissance, thanks to HDTV--too bad that renaissance is drug-induced. Those companies look at the 107 million U.S. homes with a TV and see customers ready to buy a new HDTV. But there are a couple of little problems.

First, HD accomplishes the impossible: It takes the most stable and developed of all consumer electronics--TV--and makes it hard again:
720p vs. 480i vs 1080i
Digital vs. analog vs. HDTV
HDMI vs. DVI vs. component
Oy vs. ay caramba vs. dammit
Then there's the high cost and the relative lack of programming.

And finally, there's the quality myth, the idea that consumers adopt new technologies for better fidelity--doesn't work that way.

The compact disc would not have succeeded if it just sounded better. It was the small size, the random access, the resistance to degradation, and the better sound that made it a hit--same goes for DVD.

But I think HDTV is largely stuck in the quality ghetto; the current sets don't promise much else for your money. Drop in a built-in DVR, integrated Wi-Fi, or a home media server and you have my attention.
(c) Brian Cooley



Пользуется уже кто-нибудь HDTV? Правда ли, что как пишет автор, разницы большой между существующим диджитал ТВ и HDTV практически нет?

Baba_Yaga
01-03-2005, 12:36 PM
Пользуется уже кто-нибудь HDTV? Правда ли, что как пишет автор, разницы большой между существующим диджитал ТВ и HDTV практически нет?

Полностью согласен со статьёй: пару лет назад когда я покупал себе большой телевизор я думал точно также и купил обычный.

EUROPEAN
01-03-2005, 12:41 PM
А что вы думаете о жидкокристалическом экране?
По моему огромная там разница с обычным телевизором.

Или я опять не поняла о чем речь?

цепной_кот
01-03-2005, 06:31 PM
Пользуется уже кто-нибудь HDTV?
Так точно.


Пользуется уже кто-нибудь HDTV? Правда ли, что как пишет автор, разницы большой между существующим диджитал ТВ и HDTV практически нет?
Разница очень и очень существенная. Зайдите в Костко или Гуд Гайз, и посмотрите на демонстрацию, скажем, Дискавери Чэнел в "хай дефинишн". Полный улёт.

Разрешение стандартного цифрового ТВ: 720х480 NTSC at roughly 30 frames per second (480/60i), 720x576 PAL at 25fps (576/50i).

HDTV:
480/60p - 720x480, 60 full frames per second - quality twice as good vs. standard 480i (twice as much info)
720/30p, 720/60p - 1280x720 at 30 or 60 full frames per second. More than twice the pixels in the frame, more than twice the temporal resolution == more than 4 times the picture quality.
1080/60i - 1920x1080 at 60 interlaced frames per second. 6 times the spatial resolution of 480i!

Т.е. разрешение HDTV от 4 до 6 раз выше стандартного "цифрового видео/ТВ".

Т.е. разница приблизительно такая же как между дисплеем в 640х480 (VGA, помните такие?) и 1280х1024. It's frigging huge!

цепной_кот
01-03-2005, 06:35 PM
А что вы думаете о жидкокристалическом экране?
По моему огромная там разница с обычным телевизором.
Качество пока что выше у обычного телевизора и у проектора. Правда, Шарп делает очень хорошие жидкокристалическом телевизоры.

EUROPEAN
01-03-2005, 06:54 PM
А что вы думаете о жидкокристалическом экране?
По моему огромная там разница с обычным телевизором.
Качество пока что выше у обычного телевизора и у проектора. Правда, Шарп делает очень хорошие жидкокристалическом телевизоры.Не знаю как телевизор,у меня такой монитор...В общем-то он не тражает внешние предметы и это классно смотрится и цвета такие яркие и сочные,на обычном мониторе не так. Не возможно считывать информацию с таким же комфортом как с ЖК.

Leon93
01-03-2005, 07:06 PM
HDTV НАМНОГО(!) лучше чем обычный во всех отношениях по качеству картинки. Я бы это сравнил как разницу между стерео и моно музыкой.Незначительное ,на сегодняшний день, колличество программ будет увеличиваться.

А вот с житкокресталическими(плоскими) ТV я бы не спешил . Плазма ,говорят, садится через 2-з года и платить 2-ч тыс за это как-то стрёмно пока. LCD конечно не имеют этой проблемы, но цена!!!!
Да и потом так-ли нужно телевизору быть плоским. Особенно большому? Ну если в спальню кухню или гараж- то понятно что лучше чтоб места меньше занимал. Но для этих целей подайдет 15-20 инчей LCD .Это недорого, в пределах $700 можно найти отличную модель.
А зачем большому быть плоским? Под ним-то все равно какие-нибудь DVD будут стоят в тумбочке. Так лучше уж прожектор взять . И недорого и надежно. Но обязательно HDTV

Baba_Yaga
01-03-2005, 07:10 PM
Разница очень и очень существенная. Зайдите в Костко или Гуд Гайз, и посмотрите на демонстрацию, скажем, Дискавери Чэнел в "хай дефинишн". Полный улёт.



Вот в том то и дело что покупать HDTV только чтобы смотреть Discovery - как то накладно. HDTV передач ведь пока Kот наплакал (прости за каламбур).

Baba_Yaga
01-03-2005, 07:12 PM
Так лучше уж прожектор взять . И недорого и надежно. Но обязательно HDTV

Прожектор надо смотреть только перпендикулярно экрану и в тёмной комнате. Малейший солнечный блик - и изображения не видно.

цепной_кот
01-03-2005, 07:15 PM
Не знаю как телевизор,у меня такой монитор...
Ты права... :mrgreen: ЖК мониторы рулят. С телевизорами всё немножко по другому: контраст и яркость должны быть существенно выше чем у компьютерных мониторов, и меньше response time.

цепной_кот
01-03-2005, 07:16 PM
Прожектор надо смотреть только перпендикулярно экрану и в тёмной комнате. Малейший солнечный блик - и изображения не видно.
От экрана зависит. И от проектора. :mrgreen:

цепной_кот
01-03-2005, 07:19 PM
Вот в том то и дело что покупать HDTV только чтобы смотреть Discovery - как то накладно. HDTV передач ведь пока Kот наплакал (прости за каламбур).
100%. Пока передач мало - нет смысла. Но в пределах года кол-во ХД передач увеличится раз в 5 как минимум, и выйдут ХДТВ ДВД-ишки. А для меня возможность смотреть Энимал Плэнет в ХД уже сейчас - стоит того.

Baba_Yaga
01-03-2005, 07:23 PM
Пока передач мало - нет смысла. Но в пределах года кол-во ХД передач увеличится раз в 5 как минимум, и выйдут ХДТВ ДВД-ишки.

Вот тогда и куплю - а они тогда и подешевеют...

bear
01-03-2005, 07:44 PM
черзе кокоето время (лет так через 5)всё телевидиние перейдёт на HDTV

BOP B 3AKOHE
01-03-2005, 08:27 PM
А всё-таки хорошо иметь дело со специалистом! :smoke:

1080/60i - 1920x1080 at 60 interlaced frames per second.
60 are not frames but fields, which is 30 frames, just like regular TV.

цепной_кот
01-03-2005, 08:36 PM
А всё-таки хорошо иметь дело со специалистом! :smoke:
Ditto.


60 are not frames but fields, which is 30 frames, just like regular TV.
:pray:

Leon93
01-03-2005, 08:51 PM
Фрэймс имеют отношение к передаче движения обьекта.
А четкость и цвет зависят от линейности.
Обычный NTSC ,изобретенный кстати русским иммигрантом Петром Zvорыкиным и выпускающейся в штатах с 1928 года имеет ч25 линий. Стандарт СЕКАМ, цветной французкий,купленый Росиией в 60-х потому как Во Франции были социалисты у власти, а в Германии(где ПАЛ) капиталисты..имеет 525 горизонтальных строк. Т.е СЕКАМ совершеннее,потому как появился позже.(сфоткайте ТВ и увидите эти строки. Независимо он качества аппаратуры ч25 ПО ВЕРТИКАЛИ, строк-это стандарт. Откройте паспорт вашего видика или камкодера и там будет указано колличество ГОРИЗОНТАЛьНЫХ
строк. Обычно 270 для VHS и ч25 для Hi8. 500-DVD..И так до 1000 в зависиmости от цены аппаратуры.Это как-бы пикселы на линии.чем больше -тем четче.. Но сколько бы их небыло, горизонтальных все равно ч25 .Это стандарт.
Так вот впервые за 70 лет сделали новый стандарт.HDTV- 1250(кажется) вертикальных строк. Оттого-то на больших экранах не видно линейности как на обычном НТСЦ..

НАдо брать. Точно. Если деньги есть. А если нет- то можно смотреть и обычный. Это как, помните, после стерео-магнитофонов появились квадро. ..так и не прижились..Но там слушать, а тут смотреть. Две большие разницы! :lol:

imported_admin
01-03-2005, 08:54 PM
А всё-таки хорошо иметь дело со специалистом! :smoke:

1080/60i - 1920x1080 at 60 interlaced frames per second.
60 are not frames but fields, which is 30 frames, just like regular TV.

on Plasma/LCDs refresh rate is not so important.

Ссылки про HDTV

HDTV capturing:
http://slashdot.org/article.pl?sid=04/11/07/2232220&tid=129&tid=137&tid=1
http://ask.slashdot.org/article.pl?sid=04/11/18/0233207&tid=129&tid=198&tid=137&tid=4

HDTV in your area:
http://www.checkhd.com/zipentry.aspx?ReturnUrl=%2Fprogramming%2Fcheckprog ramming.aspx%3Fhd%3D0

Samsung 24x series with DVI cable produce impressive picture.

PS: IMO как только hollywood выпустит HighDef DVD, HDTV будет реально востребовано.

imported_admin
01-03-2005, 08:59 PM
НАдо брать. Точно. Если деньги есть. А если нет- то можно смотреть и обычный. Это как, помните, после стерео-магнитофонов появились квадро. ..так и не прижились..

сейчас везде 5+1, 7+1

BOP B 3AKOHE
01-03-2005, 09:01 PM
Вы, деффки, слушайте, вам Лёня щас расскажет! :smoke:

Обычный NTSC .... выпускающейся в штатах с 1928 года имеет ч25 линий.
Стандарт СЕКАМ, .....имеет 525 горизонтальных строк.
NTSC - 525 линий
PAL - 625 линий
SECAM - 625 линий

В 1929-м, Зворыкин продемонстрировал работающий телеприёмник, а сам NTSC стандарт был принят в 19ч1-м и дополнен в 195о-м и 5з-м.

Не знаешь - прогугли!

Leon93
01-03-2005, 09:19 PM
Я по памяти..давно это было. Мож и 525-625, но принципиально верно.
А принятие стандарта не всегда совпадает со временем его изобретения. Зворыкинский все-таки оказался более приемлемым по сравнению с другими.
Если про все гуглить-то и тему не надо открывать :lol:

Krakadil
01-03-2005, 09:33 PM
1. только, что проверил по админа ссылке - в моей эрии по HDTV ну просто нехер (экскьюз май френч) смотреть.

2. Проджекшн HDTV в среднем стоит сейчас 3 штуки, учитывая, что я четыре года назад купил проджекшн, который пока работает отлично... (вам понятен ход моих мыслей?)

3. Ну вот посмотрел HDTV, сравнил. Честно скажу потрясен не был. Так вроде разница и есть, но не так чтоб пысять кипятком. Т.е. приволoкешь такую байду домой, а через два-три дня перестанешь это разницей восторгаться..

Да, скорее всего, придется подождать, как советуют, трех вещей:
- достаточное количество HDTV програм на ТВ
- HDTV DVD
- Снижение цен на ТВ.
Я, думаю, что это года два, не меньше, можно отложить покупку HDTV

Leon93
01-03-2005, 09:39 PM
Я решил сначала построить застеленное патио с кондишн. РАзмером 20Х20фт...А потом уже поставлю туда только диван всякое ТВ-СТЕРЕ по высшему классу. К тому времени все подешевеет. Думаю уложится в 6-7 тыс.

Буду порно смотреть... :oops:

Не снимать же? :lol:


Хотя кто его знает... :roll:

BOP B 3AKOHE
01-03-2005, 09:43 PM
А принятие стандарта не всегда совпадает со временем его изобретения. Зворыкинский все-таки оказался более приемлемым по сравнению с другими.
Зворыкин продемонстрировал систему подобную той, что он с Розиным показывали в 1910 году, с применением механического сканера на передатчике. Полностью електронная система была задумана Фило Фарнсворсем, которую Зворыкин, по утверждению некоторых, "слизал" после его посещения фарнсворсевской лаборатории.

Если интерсна, то больше задесь:
http://inventors.about.com/gi/dynamic/offsite.htm?site=http://farnovision.com/chronicles/tfc%2Dwho%5Finvented%5Fwhat.html

Leon93
01-03-2005, 10:34 PM
Помню, читал..
С одной стороны радио придумал не Попов, а лампочку не Яблочкин..Но с другой стороны таблица Менделеева до сих пор сдесь своя( и не менделеева совсем), братья Райт полетели первыми, а петлю Нестерова первым сделал американец.

Понятие" слизал"- не есть юридическое . Вертолет тоже не Сикорский изобрел..
:roll:

bear
01-03-2005, 11:59 PM
мы с родоками ужэ решили ! покупать LCD !
и птом подключу комп к телку и буду на нём фильмы скаченые смотреть! :D

imported_admin
01-04-2005, 12:59 AM
мы с родоками ужэ решили ! покупать LCD !
и птом подключу комп к телку и буду на нём фильмы скаченые смотреть! :D

1. надо брать TV с DVI input. Особенно если диагональ/разрешенка большая.
все Analog inputs явно недотягивают по качеству.

соотвественно надо и подключать все через DVI.
По крайней мере в компьютер - video card с DVI

Leon93
01-04-2005, 01:29 AM
А что такое DVI ? :?

BOP B 3AKOHE
01-04-2005, 01:50 AM
Digital Video Interface

Leon93
01-04-2005, 03:05 AM
А это какой разьем? как у монитора?

цепной_кот
01-04-2005, 03:20 AM
А это какой разьем? как у монитора?
http://akamaipix.crutchfield.com/graphics/infolib/homelib/dvi_output_jack200.jpghttp://www.pearl.de/images/large/pe-6329.jpg

Olezhik
01-04-2005, 03:25 AM
А это какой разьем? как у монитора?
http://akamaipix.crutchfield.com/graphics/infolib/homelib/dvi_output_jack200.jpghttp://www.pearl.de/images/large/pe-6329.jpg

Поубивав бы гадив
http://akamaipix.crutchfield.com/graphics/infolib/homelib/dvi_output_jack200.jpg

Leon93
01-04-2005, 03:25 AM
А это какой разьем? как у монитора?
http://akamaipix.crutchfield.com/graphics/infolib/homelib/dvi_output_jack200.jpghttp://www.pearl.de/images/large/pe-6329.jpg


Ух ты!? А у меня новый 15"LCD TV- там такого нет. Сдать пока не поздно???

Olezhik
01-04-2005, 03:27 AM
А это какой разьем? как у монитора?
http://akamaipix.crutchfield.com/graphics/infolib/homelib/dvi_output_jack200.jpghttp://www.pearl.de/images/large/pe-6329.jpg


Ух ты!? А у меня новый 15"ЛЦД ТВ- там такого нет. Сдать пока не поздно???Поменяй на DELL там на любую видео карточку подоидёт.

Leon93
01-04-2005, 03:29 AM
Не, я про телевизор. Если там такого нет, то что? Чем грозит.
Этот мой новый ТV он HDTV показывает,но такого раз'ема там нет.

Olezhik
01-04-2005, 03:36 AM
Не, я про телевизор. Если там такого нет, то что? Чем грозит.
Этот мой новый ТV он HDTV показывает,но такого раз'ема там нет.

Это разём для мака такая видео карточка можит стоит больше чем монетор (могу ошибаца). Хотя у КОТА таких карточек дофига и больше может подарит. :wink:

Leon93
01-04-2005, 04:12 AM
Ну а куда кабель от этого разьема идет? В ТВ или монитор??

цепной_кот
01-04-2005, 04:31 AM
Ну а куда кабель от этого разьема идет? В ТВ или монитор??
От видео карточки к монитору или телевизору. У некоторых новых ДВД плэйеров тоже такие разъёмы есть.

Leon93
01-04-2005, 04:34 AM
Не, ты мне правду скажи.Прямо в глаза,прямо ртом..
Если у моего LCD HDTV такого нет- его что здавать пока не поздно?

цепной_кот
01-04-2005, 04:38 AM
Не, ты мне правду скажи.Прямо в глаза,прямо ртом..
Если у моего LCD HDTV такого нет- его что здавать пока не поздно?
Скорее всего сдавать не надо. У 15-тидюймового телевизора качество картинки не такое чтоб кабель сильно влиял. Если б 40 дюймов, да с разрешением в 1280х768 или выше, тада другое дело.

Leon93
01-04-2005, 04:45 AM
Спасибо.