В Италии изнасилована школьница из РФ. Местные жители обвинили в случившемся ...

[смешно]

ЛОЛ, кино и немцы...пьяный воздух свободы.


В Италии изнасилована школьница из РФ. Местные жители обвинили в случившемся "русскую проститутку"


http://static.newsru.com/img/ico/blogs.gif (http://newsru.com/crime/08oct2012/angelina_blog.html)http://static.newsru.com/img/ico/2.gif (http://newsru.com/crime/08oct2012/angelina_print.html)http://static.newsru.com/img/ico/3.gif (http://newsru.com/crime/08oct2012/angelina_save.html)http://static.newsru.com/img/ico/4.gif (http://newsru.com/crime/08oct2012/angelina.html#)http://static.newsru.com/img/ico/7.gif (http://newsru.com/pict/big/1508821.html)

http://static.newsru.com/img/b.gifhttp://image.newsru.com/pict/id/1508821_20121008082005.gif (http://newsru.com/pict/big/1508821.html)
http://image.newsru.com/pict/id/1508822_20121008083127.gif (http://newsru.com/pict/big/1508822.html)
http://image.newsru.com/pict/id/1508823_20121008083127.gif (http://newsru.com/pict/big/1508823.html)
http://image.newsru.com/pict/id/1508824_20121008084858.gif (http://newsru.com/pict/big/1508824.html)
В Италии разгорается скандал в связи с групповым изнасилованием 17-летней гражданки России Ангелины Ч. По словам девочки, приехавшей месяц назад на учебу в город Аквапенденте по программе международного обмена школьников Благотворительного общественного фонда "Интеркультура" (AFS Россия (http://afs.ru/)), над ней надругались пятеро местных парней. Врачи подтвердили факт изнасилования россиянки, сообщает Life News (http://lifenews.ru/news/103066).
По данным издания (http://lifenews.ru/news/102984), девочка, приехав 7 сентября в Аквапенденте, поселилась в принимающей семье и стала посещать занятия в лицее Леонардо да Винчи. 29 сентября Ангелина, по ее словам, вместе с подружкой из Норвегии отправилась на дискотеку в соседний город Витербо.
Как поведала Ангелина Life News, около 23 часов она и ее подруга Кристина взяли такси и поехали в клуб. Через 30-40 минут россиянка получила SMS от принимающей семьи с требованием вернуться.
"Мы попытались взять такси, но нам ответили, что уже слишком поздно и в такое время нас никто не повезет. Неподалеку мы увидели парней, которые стояли у машины и собирались ехать в наш город", - рассказала Ангелина. Девушки попросили пятерых молодых людей подвезти их до города, и те согласились.
Как только машина отъехала, парни стали приставать к девушкам. Доехав до леса, они вытащили подруг из салона, а потом стали по очереди насиловать россиянку. Только под утро насильники довезли подружек к воротам дома и скрылись.
Местные жители обвинили в случившемся "русскую проститутку"

Ангелина рассказала о случившемся своей принимающей семье и даже нашла фотографии насильников в Facebook. За помощью девушка обратилась к волонтеру из AFS, однако ей было сказано, что она сама во всем виновата и за нарушение режима пребывания в стране будет немедленно депортирована на родину.
Школьница также рассказала, что представители AFS связались с ее родителями в России и сказали, что она якобы сама всех провоцировала, а половой акт был по взаимному согласию. После чего посоветовали никому ничего не говорить и стали пугать позором на всю страну.
Несмотря на угрозы, Ангелина обратилась в прокуратуру Италии с заявлением о групповом изнасиловании. Личности подозреваемых в преступлении установлены, рассказал Life News источник в полицейском управлении Витебро. По данным полиции, насильниками оказались жители городка Аквапенденте, учащиеся коллежа ITCG Carlo Alberto Dalla Chiesa. Возраст подозреваемых не превышает 20 лет.

В консульстве РФ в Риме девушке в помощи первоначально отказали, сославшись на отсутствие адвокатов. Такой же отрицательный ответ был получен и от итальянского посольства в Москве и в Комитете по помощи иностранцам за рубежом, рассказала школьница.

Однако позже российское консульство все же занялось этим делом. Life News там заявили, что дипломаты установили контакт с карабинерами, занимающимися этим делом, и прорабатывают вопрос об участии в заседании суда сотрудника ведомства.
Консульский отдел Посольства РФ в Италии следит за развитием ситуации и оказывает содействие российской девушке, сообщил РИА "Новости" (http://www.rian.ru/) заведующий консульским отделом посольства РФ Сергей Патронов.
"Сначала о случившемся нам по телефону сообщил молодой человек, который не представился. Ангелина вышла с нами на контакт 2 октября, написав нам письмо по электронной почте. После этого мы немедленно связались с ней", - сказал дипломат.


В ближайшие дни Ангелина "в целях безопасности и сохранения психического равновесия" будет перевезена из принимающей семьи в Аквапенденте в Рим, сообщили изданию в консульстве РФ. Как пояснили дипломаты, жители Аквападенте сразу встали на сторону своих сограждан и обвиняют во всем случившемся русскую школьницу.
"Принимающая семья настроена ко мне очень враждебно, - рассказала журналистам Ангелина. - Они заявили, что я их опозорила, и предупредили, чтобы я не смела никому ничего рассказывать. Полиция забрала у меня ноутбук. С утра до ночи под моими окнами стоит толпа людей, которые кричат, что я - русская проститутка, которая оговорила прекрасных итальянских парней".
Судебный процесс по этому делу согласно действующему законодательству начнется не раньше, чем через 3 месяца.

[Miami Vice]

А что случилось с другой девушкой? Почему то не пишут про неё ничего.

[Quanty]

А неважно, главное, что этому уроду смешно и LOL.

[Яправ]

ничего не ясно. Вроде как все настроены против нее... странно...

Впрочем, если ее действительно изнасиловали, то надеюсь что им не удастся избежать суда.

[profAleks]

ничего не ясно. Вроде как все настроены против нее... странно...

Ничего странного. В мелких городках очень сильна семейственность.
Вот они своих выродков и выгораживают.

[Яправ]

Ничего странного. В мелких городках очень сильна семейственность.
Вот они своих выродков и выгораживают.

но это не значит что ее история во всем правдива. Ты же не знаешь какая там девушка.

[Miami Vice]

Интересно читать выводы людей только из пересказа запостанного здесь с даже не вторичных а наверно пятиричных источников.

[Поручик Киже]

А что случилось с другой девушкой? Почему то не пишут про неё ничего.
Было интервью с этой девушкой по ТВ.Она утверждает,что её подруга из Норвегии,после получения угроз в свой адрес,предпочла по тихому уехать домой.:117:

[Eric007]

но это не значит что ее история во всем правдива. Ты же не знаешь какая там девушка.
Нормальная девушка, хорошо училась в школе, победительница различных тематических Олимпиад, прибыла в Италию по программе международного обмена школьников.

[Поручик Киже]

Интиресна первоначальная реакция российской дипломатии в этом деле.Я не я и лошадь не моя,разбирайся сама.Пральна,оружием не торгует,поэтому зачем какие-то телодвижения делать.Сцуки.:240:

[Miami Vice]

Было интервью с этой девушкой по ТВ.Она утверждает,что её подруга из Норвегии,после получения угроз в свой адрес,предпочла по тихому уехать домой.:117:

Мой вопрос скорее был если они обе шли с дискотеки и на россиянку напали (по её версии) то что говорит норвежка про эту ситуацию. Именно норвежка а не россиянка. Не думаю что норвежка вернувшись в Норвегию будет боятся угроз из Италии. Просто считаю что её непредвзятое мнение ответило бы на многие вопросы возникающие по ходу дела.

[Bashmachnica]

Нормальная девушка, хорошо училась в школе, победительница различных тематических Олимпиад, прибыла в Италию по программе международного обмена школьников.

Нормальная, здравомыслящая девушка в 23 часа ночи не поедет в другой город на дискотеку в ЧУЖОЙ ДЛЯ НЕЕ стране куда прилетела МЕСЯЦ назад.
И не сядет в машину к 5 парням которых в жизни не видела
.
Я не говорю что парни не виноваты. Она жертва и парни подонки и их нужно наказать. Но девушка балбеска еще та.

[Miami Vice]

Интиресна первоначальная реакция российской дипломатии в этом деле.Я не я и лошадь не моя,разбирайся сама.Пральна,оружием не торгует,поэтому зачем какие-то телодвижения делать.Сцуки.:240:

Если они начнут реагировать на каждую жалобу девушек из РФ то будут этим заниматься 24/7. Здравого смысла никто не отменял. Если бы туристка в чужой стране шла в темной одежде ночью посреди хайвея и её бы задавила машина то тоже надо звонить в пос-во РФ с просьбой помочь?

[Eric007]

Нормальная, здравомыслящая девушка в 23 часа ночи не поедет в другой город на дискотеку в ЧУЖОЙ ДЛЯ НЕЕ стране куда прилетела МЕСЯЦ назад.
И не сядет в машину к 5 парням которых в жизни не видела
.
Я не говорю что парни не виноваты. Она жертва и парни подонки и их нужно наказать. Но девушка балбеска еще та.
в 17 лет многие девушки балбески, и не многие ложатся спать после программы "спокойной ночи малыши", иначе на дискотеках парни бы танцевали сами с собой...

[Bashmachnica]

в 17 лет многие девушки балбески, и не многие ложатся спать после программы "спокойной ночи малыши", иначе на дискотеках парни бы танцевали сами с собой...

Воспитали значит не совсем хорошо. Мама папа должны были объяснить ребенку что к чужим людям в машину за полночь садится ОПАСНО. В 17 лет человек это в состоянии понять если не идиот.

[Поручик Киже]

Балбеска или не балбеска,я не знаю.В 17 лет немногие могут просчитывать последствия на пять шагов вперёд,она ещё по сути ребёнок,даже по закону.Да,хорошо бы выслушать подругу,если она захочет вообще говорить на эту тему.Многие женщины испытав шок,стараются вычеркнуть это из памяти и молчат,как партизаны.Только не надо ставить с ног на голову,если села в машину,значит уже сама виновата.Это как в случае с американской журналисткой,которую два часа на площади рэволюционные египтяне насиловали.Тоже знала куда шла,но это не повод мерзот оправдывать.:110:

[Eric007]

Воспитали значит не совсем хорошо. Мама папа должны были объяснить ребенку что к чужим людям в машину за полночь садится ОПАСНО. В 17 лет человек это в состоянии понять если не идиот.
Перед тем, как девушка выбрала этот городок, ей сказали, что это спокойное, тихое местечко с населением в 6 тыс. человек. То есть, все друг друга давно знают в лицо - преступность там нулевая. И вот ребята, с которыми ты общалась ещё днём, предлагают подбросить тебя до дома, потому как сами живут с тобой по соседству. Неужели у тябя будут мысли об изнасиловании?... Я напомню, что речь идёт не о пригороде Кейптауна или Мехико, и даже не о Рио-да-Жанейро. Речь идёт о маленьком итальянском городке...

[Яправ]

Нормальная девушка, хорошо училась в школе, победительница различных тематических Олимпиад, прибыла в Италию по программе международного обмена школьников.

наши отличницы иногда так себя ведут что кажется что шлюхи настоящие...

Но я разьве спорю? Девушка наверняка хорошая. Я вот тоже хороший парень, но в разные истории попадал по своей вине...

[nat123]

Если они начнут реагировать на каждую жалобу девушек из РФ то будут этим заниматься 24/7. Здравого смысла никто не отменял. Если бы туристка в чужой стране шла в темной одежде ночью посреди хайвея и её бы задавила машина то тоже надо звонить в пос-во РФ с просьбой помочь?

Я думаю, что надо реагировать на любую жалобу, девушки из любой страны. Разве в Штатах не так?

[nat123]

наши отличницы иногда так себя ведут что кажется что шлюхи настоящие...

Но я разьве спорю? Девушка наверняка хорошая. Я вот тоже хороший парень, но в разные истории попадал по своей вине...

как бы себя не вела женщина, ето не повод насиловать впятером

[STYLE]

как бы себя не вела женщина, ето не повод насиловать впятером

Правильно. Как бы женщина себя не вела, но когда она говорит "нет", это значит нет. Так по закону. По крайней мере в цивилизованных странах так.
Можно ее назвать стервой или даже сукой, но насиловать закон запрещает.
А тут ей 17 лет. Не знаю какие в той местности законы, но даже по согласию секс с несовершеннолетней - преступление во многих странах.

[Alex5448]

Правильно. Как бы женщина себя не вела, но когда она говорит "нет", это значит нет. Так по закону. По крайней мере в цивилизованных странах так.
Можно ее назвать стервой или даже сукой, но насиловать закон запрещает.
А тут ей 17 лет. Не знаю какие в той местности законы, но даже по согласию секс с несовершеннолетней - преступление во многих странах.

В италии 14 лет.
http://en.wikipedia.org/wiki/Ages_of_consent_in_Europe#Italy

[STYLE]

В италии 14 лет.
http://en.wikipedia.org/wiki/Ages_of_consent_in_Europe#Italy

Понятно. Значит там она была совершеннолетней для секса, но могла и не знать, ведь в России с 18-ти.

[Alex5448]

Понятно. Значит там она была совершеннолетней для секса, но могла и не знать, ведь в России с 18-ти.

В России с 16.
Статья 134. Половое сношение и иные действия сексуального характера с лицом, не достигшим шестнадцатилетнего возраста
http://www.consultant.ru/popular/ukrf/10_26.html

Но это не меняет ситуацию, там скорее всего было зверское изнасилование.

[STYLE]

В России с 16.
Статья 134. Половое сношение и иные действия сексуального характера с лицом, не достигшим шестнадцатилетнего возраста
http://www.consultant.ru/popular/ukrf/10_26.html

Но это не меняет ситуацию, там скорее всего было зверское изнасилование.

Отстал я от жизни. :)
Все течет, все изменяется.

[nat123]

Отстал я от жизни. :)
Все течет, все изменяется.

я офигела...14 лет в Италии, в России 16...Они шо сдурели????????????????

[Alex5448]

Отстал я от жизни. :)
Все течет, все изменяется.

Дык раньше вообще 14 было...

[nat123]

Дык раньше вообще 14 было...

когда ето было 14?

[Alex5448]

я офигела...14 лет в Италии, в России 16...Они шо сдурели????????????????

А в чём проблема? В Америке в большинстве штатов тоже с 16-17.
С 18 обычно в исламских странах.

[Alex5448]

когда ето было 14?


Статья 134. Половое сношение и иные действия сексуального характера с лицом, не достигшим четырнадцатилетнего возраста
(в ред. Федерального закона от 25.06.1998 N 92-ФЗ)

[nat123]

А в чём проблема? В Америке в большинстве штатов тоже с 16-17.
С 18 обычно в исламских странах.

не надо гнать...................если мужик будет старше и ей будет меньше 21, ево посадят почти стопудова, стоит только ей скозать - я была против

[Alex5448]

не надо гнать...................если мужик будет старше и ей будет меньше 21, ево посадят почти стопудова, стоит только ей скозать - я была против

Мы сейчас не о "я была против" а о сексе с согласием или точнее юридически с "согласием".

[Милька]

до 14 малолетние

[nat123]

Мы сейчас не о "я была против" а о сексе с согласием или точнее юридически с "согласием".

Ты счас о чем? о каком юридеческом согласии? воооо гонит

[Милька]

Мы сейчас не о "я была против" а о сексе с согласием или точнее юридически с "согласием".

не помню
чтоб в России было понятие такое

[Alex5448]

Ты счас о чем? о каком юридеческом согласии? воооо гонит

Юридически даже если 15 летняя в России согласилась на секс то это не согласие а "согласие" потому что согласие 15 летней не считается.

[Милька]

комментарий к статье



14. Судам следует исходить из того, что ответственность за совершение изнасилования или насильственных действий сексуального характера в отношении заведомо несовершеннолетнего лица либо не достигшего четырнадцатилетнего возраста наступает лишь в случаях, когда виновное лицо достоверно знало о возрасте потерпевшего лица (являлось родственником, знакомым, соседом) или когда внешний облик потерпевшего лица явно свидетельствовал, например, о его возрасте.

Добросовестное заблуждение, возникшее на основании того, что возраст потерпевшего лица приближается к 18-летию или в силу акселерации оно выглядит взрослее своего возраста, исключает вменение виновному лицу данного квалифицирующего признака.

[nat123]

Юридически даже если 15 летняя в России согласилась на секс то это не согласие а "согласие" потому что согласие 15 летней не считается.

ни знаю...в Америке считается, если разница между ней и мальчиком не больше 2 -х лет Короче- если ровесники, то их никто не тронет. Если мужику 30, а ей 15, его посадят

[Alex5448]

комментарий к статье

То есть если в РФ мужик подумал что 13 летней акселератке 18 лет, ему ничего не сделают?

[Alex5448]

ни знаю...в Америке считается, если разница между ней и мальчиком не больше 2 -х лет Короче- если ровесники, то их никто не тронет. Если мужику 30, а ей 15, его посадят

Возраст ровесников вариируется по штатам. За 30 и 15 посадят в любом штате.

[Милька]

То есть если в РФ мужик подумал что 13 летней акселератке 18 лет, ему ничего не сделают?

ты сам читал официальный коммент

по решению суда

[Miami Vice]

То есть если в РФ мужик подумал что 13 летней акселератке 18 лет, ему ничего не сделают?

Че это вдруг все стали стрелки переводить? Пока что имеем факты.

1. Имеем 2 девушки по 17 лет.
2. 5 парней примерно такого же возраста.
3. Одна из девушек жалоб не оглашала.
4. Другая обвиняет 5х парней в групповом изнасиловании.
5. Парни отрицают что секс был несогласованный.
6. Возраст "согласия" и сексуального взросления в Италии 14 лет.
7. Все фигуранты были достигшее возраста согласия.

Национальности девушек и парней считаю не существенными факторами. Зачем додумывать и придумывать факты и "а если бы да кабы"? И почему априори слово девушки это автоматически 100% правда? Тем более остальные 6 фигурантов или молчат или говорят иначе.

[Милька]

разговор не о возрасте согласия
я было ли изнасилование
или нет

[nat123]

слово нет....но рассматривать ето надо - 100%. На одном простом основании - она так сказала. всё

[Alex5448]

слово нет....но рассматривать ето надо - 100%. На одном простом основании - она так сказала. всё

Так от рассматривать до доказать очень длинный путь.

[nat123]

Так от рассматривать до доказать очень длинный путь.

вот и плохо....Плюс несознательность итальянской общественности

[Милька]

Так от рассматривать до доказать очень длинный путь.

стандартное расследование
крим экспертиза
очная ставка
опрос свидетелей и сбор характеристик
наконец найти ту девушку из Норвегии
и допросить ее, если она не хочет быть потерпевшей, не подает жалобу, то ее можна допросить, как свидетеля

[Miami Vice]

разговор не о возрасте согласия
я было ли изнасилование
или нет

Именно так. Но тут уже многие начали возмущаться именно изнасилованием. До того как этот вопрос, ИМХО, решился в ту или иную сторону.

[STYLE]

Именно так. Но тут уже многие начали возмущаться именно изнасилованием. До того как этот вопрос, ИМХО, решился в ту или иную сторону.

А вдруг она сама дала, за покататься завтра на яхте? А пацаны взяли и обманули ее, не было утром никакой яхты у причала. Она ждала, ждала, все глазки проглядела да и пошла жаловаться в полицию. Обманщики они, однако и никакие не насильники. И так могло быть.

[aprilneverends]

(очень тяжело представить, как пять парней в возрасте до двадцати лет выстроились в ряд, и спрашивают каждый у девушки согласия. джаст сэинг)

[Miami Vice]

А вдруг она сама дала, за покататься завтра на яхте? А пацаны взяли и обманули ее, не было утром никакой яхты у причала. Она ждала, ждала, все глазки проглядела да и пошла жаловаться в полицию. Обманщики они, однако и никакие не насильники. И так могло быть.

Ещё один ехидный феминист со скоропалительными выводами. :117:

А подождать расследования западло?

[nat123]

Ещё один ехидный феминист со скоропалительными выводами. :117:

А подождать расследования западло?

ты же не ждёшь

[Alechko]

В италии 14 лет.
хттп://ен.щикипедиа.орг/щики/Агес_оф_цонсент_ин_Еуропе#Италы

ну а ей уже 17, какое там насилие? поживет в риме и домой :300:

[MariLi]

тут пишут что девушки дают противоречивые показания, им не верят...
Говорят, что русская - умница, сильна в математике... никакая не проститутка.
Познакомились в дискотеке, девушки попросили подвести, ну а там ...

вообще-то тут все трахаются налево и направо, да как и везде, скорей всего уже... черт знает:117:

[nat123]

ну а ей уже 17, какое там насилие? поживет в риме и домой :300:

я не знаю почему, но меня бесят пожилые идиоты, которые так с шутками, прибаутками....

[nat123]

тут пишут что девушки дают противоречивые показания, им не верят...
Говорят, что русская - умница, сильна в математике... никакая не проститутка.
Познакомились в дискотеке, девушки попросили подвести, ну а там ...

вообще-то тут все трахаются налево и направо, да как и везде, скорей всего уже... черт знает:117:

даже если бы она проститутка 40 лет лет и итальянка...5 человек.

[MariLi]

даже если бы она проститутка 40 лет лет и итальянка...5 человек.

ну жуть конечно, кто спорит...

[MariLi]

А насчет итальянка - не итальянка, без разницы.
Обычно такое с американками или с немками случается, они посвободней себя ведут, пацаны шалеют...
и не только пацаны
опять же никакого оправдания нет, если действительно изнасиловали, пусть в тюрьме гниют.

[madison_]

даже если бы она проститутка 40 лет лет и итальянка...5 человек.
я думаю все было так, она искала приключений на жопу, пехала на дискач, там ужралась и обдалбалась, в копмании пяти парней ей приглянулся один, на предложение перепихнуться она не отказалась, после перепиха ей показалось мало и на предложение от этого парня на продолжение перепиха с его друзьями она не отказалась.
На утро протрезвев она поняла что натворила и что бы сохранить свою репутацию невинной девушки написала заяву.

[nat123]

я думаю все было так, она искала приключений на жопу, пехала на дискач, там ужралась и обдалбалась, в копмании пяти парней ей приглянулся один, на предложение перепихнуться она не отказалась, после перепиха ей показалось мало и на предложение от этого парня на продолжение перепиха с его друзьями она не отказалась.
На утро протрезвев она поняла что натворила и что бы сохранить свою репутацию невинной девушки написала заяву.

вот собственно шо я и говорю...все такии шутейные думальщики. Я одно скожу - я например человек емоциональный, мама девочки..я ба суда ба не дождалас. Я ба взыла берданочку и всех потохоньку престрелила. я просто хочу, чтоб кто шутит помнили и об таких вариантах тоже:235:

[Miami Vice]

ты же не ждёшь

Наоборот. Я вроде как 1ый кто написал подождать расследования и не делать скоропалительные выводы в ту или другую сторону.

[Alechko]

я не знаю почему, но меня бесят пожилые идиоты, которые так с шутками, прибаутками....

помощь здесь (http://www.healthyplace.com/other-info/resources/mental-health-hotline-numbers-and-referral-resources/)

[Alechko]

я думаю все было так, она искала приключений на жопу, пехала на дискач, там ужралась и обдалбалась, в копмании пяти парней ей приглянулся один, на предложение перепихнуться она не отказалась, после перепиха ей показалось мало и на предложение от этого парня на продолжение перепиха с его друзьями она не отказалась.
На утро протрезвев она поняла что натворила и что бы сохранить свою репутацию невинной девушки написала заяву.

зато какой жизненный опыт
пусть родителям за воспитание спасибо скажет :101:

[nat123]

зато какой жизненный опыт
пусть родителям за воспитание спасибо скажет :101:

Воспитание? правда?

[Miami Vice]

Воспитание? правда?

Забудь на секунду про обвинение в изнасиловании. Допустим девушки просто пошли в чужом городе, одни, ночью на дискотеку. Поплясали там до утра и под утро вернулись автостопом домой. И ничего плохого с ними не произошло. Ты все равно считаешь это нормальным поведением для двух 17летних девушек в чужой стране после 1 месяца пребывания в ней?

[Bashmachnica]

Воспитание? правда?

Нет?

[Miami Vice]

Нет?

Ната сейчас напоминает американцев которые для экстрима тыкают акулу палкой в бок а потом когда акула у них откусывает руку/ногу задумываются кого бы теперь обвинить в проишедшем - производителя палки, продавца акваланга, бюро путешествий, общество защиты акул, саму акулу в конце концов.

[aprilneverends]

Нет?

я бы сказал нет. это очень опасный возраст. это как тоддлеры, или если угодно, как новые водители)) кажетса что все уже знаешь, на самом же деле не знаешь ни хрена. опыта недостаточно

[nat123]

Нет?

Ты молодая женщина...ты задаёшь вопрос нет:120:? старый мужик смеясь пишет, что ето просто теперь жизненный опыт. Ещё раз говорю - старый мужик, у которого есть собственные дети......Он просто говорит, что ето жизненный опыт, улыбаясь. Об чужом ребенке!

[nat123]

Забудь на секунду про обвинение в изнасиловании. Допустим девушки просто пошли в чужом городе, одни, ночью на дискотеку. Поплясали там до утра и под утро вернулись автостопом домой. И ничего плохого с ними не произошло. Ты все равно считаешь это нормальным поведением для двух 17летних девушек в чужой стране после 1 месяца пребывания в ней?

они все так делают, все...Американки, итальянки, русские. У них нет ещё чувства самосохранения.

[Miami Vice]

они все так делают, все...Американки, итальянки, русские. У них нет ещё чувства самосохранения.

Далеко не все. А на счет "чувства самосохранения" так те же 2 девицы не прыгали без парашюта с колокольни. Т.е. для колокольни было "чувство" а для ночных походов не было?

[nat123]

Далеко не все. А на счет "чувства самосохранения" так те же 2 девицы не прыгали без парашюта с колокольни. Т.е. для колокольни было "чувство" а для ночных походов не было?

Тоись у тебя есть вопросы к девушкам, а к юношам и их воспитании почему-то нет?

[Miami Vice]

Тоись у тебя есть вопросы к девушкам, а к юношам и их воспитании почему-то нет?

Такие же точно вопросы. Но ответы получаются немного другие. Во 1х, отличии от девушек, они обезопасились кол-вом. И во 2х, они в своей стране, кишлаке, перекрестке. Т.е. мне действия 17-19 летних пацанов понятны если даже не согласен с фактом уличного секса 5х молодых пацанов с 2мя иностранными девушками. Но не зная подоплеки случившегося не могу делать выводы кроме констатции очевидных фактов.

[nat123]

Такие же точно вопросы. Но ответы получаются немного другие. Во 1х, отличии от девушек, они обезопасились кол-вом. И во 2х, они в своей стране, кишлаке, перекрестке. Т.е. мне действия 17-19 летних пацанов понятны если даже не согласен с фактом уличного секса 5х молодых пацанов с 2мя иностранными девушками. Но не зная подоплеки случившегося не могу делать выводы кроме констатции очевидных фактов.

Я собственно удивилась коментам....поетому и широко раскрыла глаза. а что? тоись они молодцы, што недалеко от дома? вместе, не по одному родители правильно научили всему?...какая разница, русская она или итальянка, я плохо понимаю при чем тут её национальность и нацинальность парней? мне вот не понятны действия ....

[aprilneverends]

Далеко не все. А на счет "чувства самосохранения" так те же 2 девицы не прыгали без парашюта с колокольни. Т.е. для колокольни было "чувство" а для ночных походов не было?

ну ответил я, младенец начинает боятьса высоты сам по себе в возрасте восьми месяцев примерно
в то время как не идти за чужими предложившими конфетку к примеру ребенка долго и нудно учат еще много лет
возможное развитие отношений между разнообразнми людьми намного более сложный консепт, чем колокольня, вот что я имею сказать
особенно в возрасте где человек еще ничего не видел, ничего не знает. но смотрел много кино))

эти парни, не знаю виновны они или нет, теоретически лет в тридцать пять тоже с большей вероятностью спросили бы себя "а на хрена мне это надо"

[Miami Vice]

Я собственно удивилась коментам....поетому и широко раскрыла глаза. а что? тоись они молодцы, што недалеко от дома? вместе, не по одному родители правильно научили всему?...какая разница, русская она или итальянка, я плохо понимаю при чем тут её национальность и нацинальность парней? мне вот не понятны действия ....

Дело не в национальности а в клановом менталитете. И в гормонах 17-20 летних скужающих деревенских пацанов. Не важно произошло это в итальянской деревушке или в кишлаке в Ср. Азии или в американском Жопатауне. Пацаны на своей территории и понятно что будут вести себя соответственно. И если бы там были не девушки а скажем 2 иностранных пацана по обмену из Омска/Томска то наверно вместо секса была бы хорошая драка.

[Miami Vice]

ну ответил я, младенец начинает боятьса высоты сам по себе в возрасте восьми месяцев примерно
в то время как не идти за чужими предложившими конфетку к примеру ребенка долго и нудно учат еще много летвозможное развитие отношений между разнообразнми людьми намного более сложный консепт, чем колокольня, вот что я имею сказать
особенно в возрасте где человек еще ничего не видел, ничего не знает. но смотрел много кино))

эти парни, не знаю виновны они или нет, теоретически лет в тридцать пять тоже с большей вероятностью спросили бы себя "а на хрена мне это надо"

А я о чем?

[nat123]

Дело не в национальности а в клановом менталитете. И в гормонах 17-20 летних скужающих деревенских пацанов. Не важно произошло это в итальянской деревушке или в кишлаке в Ср. Азии или в американском Жопатауне. Пацаны на своей территории и понятно что будут вести себя соответственно. И если бы там были не девушки а скажем 2 иностранных пацана по обмену из Омска/Томска то наверно вместо секса была бы хорошая драка.

Да? тоись далеко от дома они бы не стали? слушайте, я наверное што-то не понимаю...у меня в молодости не было знакомых, которые ба насиловали впятером, но недалеко от дома

[CAPRI]

А вдруг она сама дала, за покататься завтра на яхте? А пацаны взяли и обманули ее, не было утром никакой яхты у причала. Она ждала, ждала, все глазки проглядела да и пошла жаловаться в полицию. Обманщики они, однако и никакие не насильники. И так могло быть.

Ты вообще понимаешь, о чём ты пытаешься "рассуждать"?

[nat123]

А я о чем?

о том, што мальчики не виноваты...и нух просто встало по молодости, и чувство безобастности, што в своей округе можна, ведь ето их земля. а что девушка дура, её просто плохо воспитали.

[nat123]

Ты вообще понимаешь, о чём ты пытаешься "рассуждать"?

А ты? ты ещё не вышла из образа модера или уже вышла? пытаешься порассуждать....хамло ты Капри :111:

[nat123]

Капри кстати, а ето правда что ты трахаешься са старым богатым итальяшкой или ето только сплетни?

[CAPRI]

зато какой жизненный опыт
пусть родителям за воспитание спасибо скажет :101:

Надо быть последним выродком, чтобы такое написать.

[CAPRI]

А ты? ты ещё не вышла из образа модера или уже вышла? пытаешься порассуждать....хамло ты Капри :111:

И тебе не хворать.

[Bashmachnica]

Ты молодая женщина...ты задаёшь вопрос нет:120:? старый мужик смеясь пишет, что ето просто теперь жизненный опыт. Ещё раз говорю - старый мужик, у которого есть собственные дети......Он просто говорит, что ето жизненный опыт, улыбаясь. Об чужом ребенке!

Нет? Я спросила о воспитании. Виноваты родители что не вырастили дочку которая не сядет в машину к подвыпившим незнакомцам после полуночи.
Я не говорю что парни невинны. И не говорю что девочка их спровоцировала. Она жертва. Они преступники.
Но, есть такие комом сенс вещи-ночью одна в темном переулке не гуляй. Незнакомцев с хайвея не подбирай. Детей одних не оставляй. Горячий чай рядом с малолетним ребенком не оставляй. К пьяным незнакомцам в машину не садись...

[CAPRI]

Капри кстати, а ето правда что ты трахаешься са старым богатым итальяшкой или ето только сплетни?

Нет, я трахаюсь с молодым итальянским оборванцем.

[nat123]

Нет, я трахаюсь с молодым итальянским оборванцем.

аааа, ну ето классика жанра...тада. у женщин в возрасти. но што-то мне подсказывает шо ты лукавишь. Значит не сплетни, а так и есь

[CAPRI]

аааа, ну ето классика жанра...тада. у женщин в возрасти. но што-то мне подсказывает шо ты лукавишь. Значит не сплетни, а так и есь

Тебя раздражают богатые мужчины?

Меня - только радуют. Особенно если речь идёт о вилле на Капри.

[Sultan]

стандартное расследование
крим экспертиза
очная ставка
опрос свидетелей и сбор характеристик
наконец найти ту девушку из Норвегии
и допросить ее, если она не хочет быть потерпевшей, не подает жалобу, то ее можна допросить, как свидетеля

как я понимаю изнасиловали только одну ,о второй речи нет.........

[Sultan]

кстати а кому какая разница кто с кем трахается???
это как то влияет на эту тему?
или это влияет на воспитание?
или это задевает чувства матерей???

[Варвара]

Нет? Я спросила о воспитании. Виноваты родители что не вырастили дочку которая не сядет в машину к подвыпившим незнакомцам после полуночи.


возможно, но в том, что девочку изнасиловали, они не виноваты

[Alechko]

возможно, но в том, что девочку изнасиловали, они не виноваты

они ни в чем не виноваты
просто забыли ребенку обьяснить что если палец в розетку то глаза на лоб
а в машину с 20 летними мальчиками то можно на минет нарваться

Вот почему машинисты не любят Анну Каренину

[Alechko]

1. девушка ходит ночью в клубы,бары и прочие места должна уже знать знает куда идет
2. а зачем идти? туда ходят люди,готовые к этому и в какой-то мере желающие того
3. в машину к парням села-ещё говорит что явно приключений не хватает
4. такая умная девочака с 16 лет хотела в Ротердаме учиться а мозгоф хватило ночью шляться, даже не бы продумать,как обратно добираться будет
5. Девушка критикует российских дипломатов публично – дает многочисленные интервью (ц) а-ля Monica Lewinsky


Я не оправдываю насильников, но Ангелина далеко на ангел

От обучения в Голландии я жду высокого уровня образования, новых знакомств и ярких впечатлений! (c)
г. Рыбинск, 16 лет.
Ангелина Чеченова
http://nesocompetition.cruelpixels.com/article-22-angelina-chechenova.html

[Амазонка]

Капри кстати, а ето правда что ты трахаешься са старым богатым итальяшкой или ето только сплетни?

А кто тебе дал право задавать подобные вопросы подобным тоном?
Ты кто такая?
Может перестанешь совать свой любопыный нос в чужие жизни и займешься своей? Хамка.

[Alechko]

а вот здесь совсем интересно если верить Российской Прессе

Полтора года назад Ангелина попала в подобную историю в своём родном городе Рыбинске.
Тогда девушка пропала на двое суток. Поиски не прекращались ни на минуту. Ангелина объявилась вместе со своей подругой. Школьницы рассказали, что сели в машину к незнакомым 20-летним парням, а те под предлогом прокатиться отвезли их в безлюдное местно, где сначала изнасиловали, а потом продолжали просто удерживать, пишет "Московский комсомолец".

Однако сами молодые люди отрицают обвинения в свой адрес, утверждая, что все было по обоюдному согласию. Также в ходе опроса девушек вскрылось много неточностей и противоречий. Потерпевшие тогда решили не подавать заявления.
Также издание подчёркивает, что школьница является участницей форума российской порнозвезды Кати Самбуки, где активно обсуждает различные темы. Кроме того, в одной соцсети Ангелина задала вопрос "как снять пикапера" и делилась откровениями о своей девственности, а также об однополых отношениях. В другой соцсети школьница является администратором сообщества сексуальной тематики. (c)

[Alechko]

а вот колготки у ангелины такие интересные

[Alechko]

и здесь фотни такие вот :312:
все с ангелининой странички пока не закрыли

[Alechko]

а вот сдесь ангелина на ксамбуке
обычно хорошие дефачки там не регистрируются

[Sultan]

1. девушка ходит ночью в клубы,бары и прочие места должна уже знать знает куда идет
2. а зачем идти? туда ходят люди,готовые к этому и в какой-то мере желающие того
3. в машину к парням села-ещё говорит что явно приключений не хватает
4. такая умная девочака с 16 лет хотела в Ротердаме учиться а мозгоф хватило ночью шляться, даже не бы продумать,как обратно добираться будет
5. Девушка критикует российских дипломатов публично – дает многочисленные интервью (ц) а-ля Monica Lewinsky


Я не оправдываю насильников, но Ангелина далеко на ангел

с этим согласна ....
попахивает больше на аля Левински ты прав.

[Яправ]

а вот сдесь ангелина на ксамбуке
обычно хорошие дефачки там не регистрируются

Алечко молодец! Пришел и все разрулил. Ато развели тут отличница, хорошая девочка...

[Odinokiy_Ostrov]

не надо гнать...................если мужик будет старше и ей будет меньше 21, ево посадят почти стопудова, стоит только ей скозать - я была против

Если она была против - это изнасилование не зависимо от того, сколько кому лет. А [statutory rape] - зависит от возраста. В разных штатах по разному. Самый старший возраст - 18. До 21 нет нигде.

[Alex5448]

а вот здесь совсем интересно если верить Российской Прессе

Полтора года назад Ангелина попала в подобную историю в своём родном городе Рыбинске.
Тогда девушка пропала на двое суток. Поиски не прекращались ни на минуту. Ангелина объявилась вместе со своей подругой. Школьницы рассказали, что сели в машину к незнакомым 20-летним парням, а те под предлогом прокатиться отвезли их в безлюдное местно, где сначала изнасиловали, а потом продолжали просто удерживать, пишет "Московский комсомолец".

Однако сами молодые люди отрицают обвинения в свой адрес, утверждая, что все было по обоюдному согласию. Также в ходе опроса девушек вскрылось много неточностей и противоречий. Потерпевшие тогда решили не подавать заявления.
Также издание подчёркивает, что школьница является участницей форума российской порнозвезды Кати Самбуки, где активно обсуждает различные темы. Кроме того, в одной соцсети Ангелина задала вопрос "как снять пикапера" и делилась откровениями о своей девственности, а также об однополых отношениях. В другой соцсети школьница является администратором сообщества сексуальной тематики. (c)
НУ, её сексуальное прошлое и поведение ещё не значит что её не изнасиловали. А вот то что у неё уже был в прошлом случай ложных обвинений - наводит на разные мысли

[Aurbo]

Предупреждение.

За нападки и оскорбления я выдала[nat123] два тикета - [infraction]. Щас соберётся кворум модераторов, и мы её отправим в бан. Прошу юзеров сохранять спокойствие, на провокации не поддаваться и продолжать вести дискуссию в цивилизованной форме.
Спасибо за понимание.

[Vostochnaya]

я бы сказал нет. это очень опасный возраст. это как тоддлеры, или если угодно, как новые водители)) кажетса что все уже знаешь, на самом же деле не знаешь ни хрена. опыта недостаточно

понравилось как гузеева сказала что их в этом возрасте просто надо держать в заперти ради ихней же безопасности..
иначе столько зверей вокруг.. девочке романтики захочется а попадёт какому-то маньяку или даже маньякам ей потом всю жизь жить с этим если конечно вообще не убили..
я вот к примеру в юности бесилась и ругалась с мамой за то что не пускает на гулянки, но сейчас я благодарна ей что она меня держала в строгости..
у знакомой знакомая рассказывала как она жалеет что ее родители не были строгими в своё время что дошло до того что она в 17 лет стала мамой и уже не жила жизнью молодёжи,, теперь со своими детьми строгая.. гф сына в дом ночевать не пускает..

[Yurcha]

как бы себя не вела женщина, ето не повод насиловать впятером

Согласна. Скоты.

[Yurcha]

Нет, я трахаюсь с молодым итальянским оборванцем.

О! Завидую)

[Yurcha]

Нет? Я спросила о воспитании. Виноваты родители что не вырастили дочку которая не сядет в машину к подвыпившим незнакомцам после полуночи.
Я не говорю что парни невинны. И не говорю что девочка их спровоцировала. Она жертва. Они преступники.
Но, есть такие комом сенс вещи-ночью одна в темном переулке не гуляй. Незнакомцев с хайвея не подбирай. Детей одних не оставляй. Горячий чай рядом с малолетним ребенком не оставляй. К пьяным незнакомцам в машину не садись...

Я в 17 лет тоже садилась в машины к подвыпившим незнакомцам. Но мне повезло, меня Бог уберег. И моим родителям не пришлось сожалеть о моем плохом воспитании.

[Yurcha]

Предупреждение.

За нападки и оскорбления я выдала[nat123] два тикета - [infraction]. Щас соберётся кворум модераторов, и мы её отправим в бан. Прошу юзеров сохранять спокойствие, на провокации не поддаваться и продолжать вести дискуссию в цивилизованной форме.
Спасибо за понимание.

Возле самой границы овраг.
Может, в чаще скрывается враг?
Но каких бы ни встретил врагов,
Дать отпор пограничник готов!
:111:

[NataliaLA]

Капри кстати, а ето правда что ты трахаешься са старым богатым итальяшкой или ето только сплетни?
Ната, ты отправляешься в бан. На сколько решит состав позже.

[NataliaLA]

зато какой жизненный опыт
пусть родителям за воспитание спасибо скажет :101:



А вдруг она сама дала, за покататься завтра на яхте? А пацаны взяли и обманули ее, не было утром никакой яхты у причала. Она ждала, ждала, все глазки проглядела да и пошла жаловаться в полицию. Обманщики они, однако и никакие не насильники. И так могло быть.




:309::169:

[Alechko]

Я в 17 лет тоже садилась в машины к подвыпившим незнакомцам. Но мне повезло, меня Бог уберег. И моим родителям не пришлось сожалеть о моем плохом воспитании.

я тожа в 15 садилась и в двадцать садилась... но вот так нихто и не трахнул
а маман мне гаварила что все мущины по мне сохнут
http://media.ebaumsworld.com/mediaFiles/picture/293609/759712.jpg

[Yurcha]

Ната, ты отправляешься в бан. На сколько решит состав позже.

Интересно, Ната идет в бан за вынос личной информации или за бытовой хамство:235:

[Yurcha]

я тожа в 15 садилась и в двадцать садилась... но вот так нихто и не трахнул
а маман мне гаварила что все мущины по мне сохнут

вы намекаете на то, что я была сексуально непривлекательной? :239:
Нахал:162:

[Alechko]

вы намекаете на то, что я была сексуально непривлекательной? :239:
Нахал!

спаси сохрани
по секрету, импотенты они подвыпившие мущины
:143:

[NataliaLA]

Интересно, Ната идет в бан за вынос личной информации или за бытовой хамство:235:

За бытовуху

[inok]

За бытовуху

Кстати, против неё были конкретные оскорбления. Реакция будет?

[IggyPop]

За бытовуху

А я надеялся...

[NataliaLA]

Кстати, против неё были конкретные оскорбления. Реакция будет?

Чо :102: ?

Реакция? Кого? О чем ты?

[Alechko]

Кстати, против неё были конкретные оскорбления. Реакция будет?

Свободу Юрию Деточкину (c)

[inok]

Чо :102: ?

Ничё.
Её даже животным обзывали и говорили, что ей никогда не найти своего счастья в грубой форме. Нe хочу выискивать.

[Dova]

Девченки...наивные, непуганные...думали-за границей все по-другому, там подонки по улицам не шатаются...
а оно вот как

[Alechko]

:239: выследить, убить и съесть

[Dova]

....пусть их накажет справедливый итальянский суд

[berkut76]

Очень мутная история. Даже по репротажам Российской прессы. Согласен с теми кто писал, что надо узнать что говорила вторая девушка-Норвежка.

[Yurcha]

А я надеялся...

И я. Думала в гости на виллу напроситься. Облом.

[Mr. Nikolson]

Очень мутная история. Даже по репротажам Российской прессы. Согласен с теми кто писал, что надо узнать что говорила вторая девушка-Норвежка.
Молчание норвежки подозрительно. Не исключено, что девочки сами спровоцировали итальяшек, изначально, но потом ситуация вышла из под контроля. Так иногда бывает и в России.

[Miami Vice]

К сожалению западная публика уже давно зазомбированная политкоретностью и т.п. изначально принимать любое обвинение в "изнасиловании" за правду. Как будто секс это какое то грязное дело. Ну типа никто не поверит истории как 5 парней схватили одну из двух девушек и насильно кормили её пиццей. А почему? А потому что есть пиццу не является в глазах публики нечто "грязным". Как секс например. Такое впечатление что народу давно привили Павловский рефлекс - обвинила, значит правда. Ну и сразу надо жалеть и угрожать "виновникам" а не выслушать все стороны, вкл. рядом стоявших подружек, и лишь потом сделать выводы что и как произошло.

[NataliaLA]

К сожалению западная публика уже давно зазомбированная политкоретностью и т.п. изначально принимать любое обвинение в "изнасиловании" за правду. Как будто секс это какое то грязное дело. Ну типа никто не поверит истории как 5 парней схватили одну из двух девушек и насильно кормили её пиццей. А почему? А потому что есть пиццу не является в глазах публики нечто "грязным". Как секс например. Такое впечатление что народу давно привили Павловский рефлекс - обвинила, значит правда. Ну и сразу надо жалеть и угрожать "виновникам" а не выслушать все стороны, вкл. рядом стоявших подружек, и лишь потом сделать выводы что и как произошло.

Ты абсолютно прав, но говорить, что ЕСЛИ ЭТО ПРАВДА, "зато какой жизненный опыт".....
А если бы это твоей дочери коснулось? Или дочки Алечко, который это сказал?

И не надо думать, что с вашим чадом такое не случится. Никто не застрахован.........

А где там правда.....

[Miami Vice]

Ты абсолютно прав, но говорить, что ЕСЛИ ЭТО ПРАВДА, "зато какой жизненный опыт".....
А если бы это твоей дочери коснулось? Или дочки Алечко, который это сказал?

И не надо думать, что с вашим чадом такое не случится. Никто не застрахован.........

А где там правда.....

Я не вступал в те обсуждения т.к. считаю их неуместными до того как определится вопрос было ли изнасилование вообще. Если да то насильников наказать по законам страны. Если нет, то соответственно наказать обвинявшую в даче ложных показаний.

[Sultan]

Наташ я мать ,но если честно у меня эта история вызывает много вопросов,много сомнений и много недоверия ,но никак не жалость к девочке вот честно.....
Во первых чесно чесно скажу я наверное мать деспот но своего ребенка особенно девочку в 16-17 лет в другую страну я ни за что не отпущу одну ,ни по обмену ни как по другому ,почему? потому что даже 18-20 лет это ребенок для меня и глупостей наделать очень легко ,плюс чужая семья ...короче я мать деспот ,дома и все!!!!!!!!!!
Во вторых слишком мутная история и девченка слишком мутная,почитала я о ней в инете ,чесно сказать я не согласна с "набралась жизненного опыта " и если ребята реально их изнасиловали то срок им и побольше чтоб неповадно было,нооооооооо уж слишком подозрительная эта Ангелина и вся эта история с изнасилованием..............

[Alechko]

Ты абсолютно прав, но говорить, что ЕСЛИ ЭТО ПРАВДА, "зато какой жизненный опыт".....
А если бы это твоей дочери коснулось? Или дочки Алечко, который это сказал?

И не надо думать, что с вашим чадом такое не случится. Никто не застрахован.........

А где там правда.....

может случиться с любым чадом
но нарушить [curfew] и пойти на дискотеку сверкать ляжками где куча итальянских подростков, попросить их подвести а потом искать правду?

получается что вроде спровоцирова

это как собаку дразнить а потом хозяина обвиняь что тебя покусали

[Miami Vice]

может случиться с любым чадом
но нарушить [curfew] и пойти на дискотеку сверкать ляжками где куча итальянских подростков, попросить их подвести а потом искать правду?

получается что вроде спровоцирова

это как собаку дразнить а потом хозяина обвиняь что тебя покусали

Это всё домыслы. Думаю что более правильный подход это подождать всех фактов и свидетельств всех участников.

[aprilneverends]

(почему бы не пожалеть удивилса я. я по делу не судья, в джури дьюти местном тоже не сижу, и никому не обязан быть каким-то особенно обьективным
более того тот кто претендует на обьективность тоже не должен толкать речей про плохих девочек и недосмотревших родителей. и ставить их дырявые колготки.
тогда будет честно. все молчат и ждут.

я токо не удержусь и скажу что грязь и пицца или что там было за сравнение, не очень при чем к чему бы то ни было..я не знаю как мягче сказать но пять человек подряд это ну очень много. и эээ..утомительно. даже если все чисто-чисто. и все участники чистые-пречистые аки горлицы. и даже если торжественно дали согласие, и подписались под сим. и если даже не семнадцать лет.
ю гайз хэв ноу айдия уот ю р токинг эбаут.

поэтому публика так реагирует. а не потому что она зашоренная и политкорректная. лол. "грязь", лол. при чем тут грязь?

[edik]

а вот колготки у ангелины такие интересные

и глазки такие невинные-невинные...

[NataliaLA]

Наташ я мать ,но если честно у меня эта история вызывает много вопросов,много сомнений и много недоверия ,но никак не жалость к девочке вот честно.....
..............

Я согласна.
Поэтому принимать чью то сторону преждевременно.

[NataliaLA]

может случиться с любым чадом
но нарушить [curfew] и пойти на дискотеку сверкать ляжками где куча итальянских подростков, попросить их подвести а потом искать правду?

получается что вроде спровоцирова

это как собаку дразнить а потом хозяина обвиняь что тебя покусали

Все в этом возрасте чудили и не думали о последствиях. Просто времена не выбирают... В них живут и умирают....(с) у каждого времени свои "дискотеки". Но это ни говорит о вине девочек или мальчиков. Все равно сто процентной правды не знаем.

[Alechko]

Это всё домыслы. Думаю что более правильный подход это подождать всех фактов и свидетельств всех участников.

мы здесь нейтральные наблюдатели

один прочтет и сделает выводы что опасно таки дефачкам ночью по дискотекам
а другие так и будут правду искать

но интересно что в каком термосе народ живет и не знает что правда умерла?

[Sultan]

Я согласна.
Поэтому принимать чью то сторону преждевременно.
я согласна:)))
поэтому я не за парней и не за Ангелину ,как говорится не суди и не судим будеш...
но выводы сделала для себя и теперь еще больше уверенна в своей правоте насчет "нех шататся по программам " (короче я деспот и точка,других не осуждаю так как не имею права)

[aprilneverends]

может случиться с любым чадом
но нарушить [curfew] и пойти на дискотеку сверкать ляжками где куча итальянских подростков, попросить их подвести а потом искать правду?

получается что вроде спровоцирова

это как собаку дразнить а потом хозяина обвиняь что тебя покусали

то есть мальчики в аллегории хозяева с интересом сказал я, а кто собаки?
впрочем я кажеца догадываюсь..))

[edik]

Я не вступал в те обсуждения т.к. считаю их неуместными до того как определится вопрос было ли изнасилование вообще. Если да то насильников наказать по законам страны. Если нет, то соответственно наказать обвинявшую в даче ложных показаний.

Ты чего? За дачу ложных показаний относительно изнасилования/ сексуальных домогательств никогда не наказывают. Так уж повелось...

[Alechko]

я согласна:)))...
но выводы сделала для себя и теперь еще больше уверенна в своей правоте насчет "нех шататся по программам " ...
виш девочка не только "жизненого опыта обрела" а еще и многим другим помогла выводы сделать

[Dima424]

так все 5ро с деффачкой сексом занимались? с обеими?

[Sultan]

может случиться с любым чадом
но нарушить [curfew] и пойти на дискотеку сверкать ляжками где куча итальянских подростков, попросить их подвести а потом искать правду?

получается что вроде спровоцирова

это как собаку дразнить а потом хозяина обвиняь что тебя покусали

я не согласна с таким сравнением...........
получается живем в диком диком мире что если у тебя юПка выше колен все ты потенциально провоцируешь на изнасилование????
и насчет подвести тут тоже как то блин сложно ...
вообщем правду никто толком не знает ........

[Dima424]

и все дело проходило в лесу?

[Miami Vice]

(почему бы не пожалеть удивилса я. я по делу не судья, в джури дьюти местном тоже не сижу, и никому не обязан быть каким-то особенно обьективным
более того тот кто претендует на обьективность тоже не должен толкать речей про плохих девочек и недосмотревших родителей. и ставить их дырявые колготки.
тогда будет честно. все молчат и ждут.

я токо не удержусь и скажу что грязь и пицца или что там было за сравнение, не очень при чем к чему бы то ни было..я не знаю как мягче сказать но пять человек подряд это ну очень много. и эээ..утомительно. даже если все чисто-чисто. и все участники чистые-пречистые аки горлицы. и даже если торжественно дали согласие, и подписались под сим. и если даже не семнадцать лет.
ю гайз хэв ноу айдия уот ю р токинг эбаут.

поэтому публика так реагирует. а не потому что она зашоренная и политкорректная. лол. "грязь", лол. при чем тут грязь?

Очень даже при чем. Потому что мало кто в нашем политкорректном обществе может предположить что девушка просто хотела оторваться и имела секс с 5 пацанами вполне добровольно (хотя про добровольность действий пацанов почему то никто не сомневается). Сразу же начинается "да не может такого быть, да как вы подумали, да то да сё".

[Miami Vice]

Ты чего? За дачу ложных показаний относительно изнасилования/ сексуальных домогательств никогда не наказывают. Так уж повелось...

Не только кстати в делах об изнасиловании. И кстати ИМХО плохой подход к вопросу о ложных обвинениях. Люди должны отвечать за базар.

[Sultan]

Очень даже при чем. Потому что мало кто в нашем политкорректном обществе может предположить что девушка просто хотела оторваться и имела секс с 5 пацанами вполне добровольно (хотя про добровольность действий пацанов почему то никто не сомневается). Сразу же начинается "да не может такого быть, да как вы подумали, да то да сё".

вы понимаете о чем говорите?
я не хочу сейчас рассуждать ,но это надо иметь ооооочень изврасченный ум или оооочень сильное здоровье чтоб за один раз через себя пропустить пять мужиков :153:

[NataliaLA]

я согласна:)))
поэтому я не за парней и не за Ангелину ,как говорится не суди и не судим будеш...
но выводы сделала для себя и теперь еще больше уверенна в своей правоте насчет "нех шататся по программам " (короче я деспот и точка,других не осуждаю так как не имею права)

Я первый раз уехала одна в другую страну в 17 лет. Родители были далеко не в восторге, но я купила билет и свалила..... Поэтому деспот или нет...... Дети они такие..... И кстати никто меня не изнасиловал в 17 лет в чужой стране......

[aprilneverends]

Очень даже при чем. Потому что мало кто в нашем политкорректном обществе может предположить что девушка просто хотела оторваться и имела секс с 5 пацанами вполне добровольно (хотя про добровольность действий пацанов почему то никто не сомневается). Сразу же начинается "да не может такого быть, да как вы подумали, да то да сё".

(я начал писать ответ, но он выходит слишком ммм..физиологическим. неуместно звучит. я может подумаю как лучше сформулировать. я пока курить)

[NataliaLA]

я не согласна с таким сравнением...........
получается живем в диком диком мире что если у тебя юПка выше колен все ты потенциально провоцируешь на изнасилование????
и насчет подвести тут тоже как то блин сложно ...
вообщем правду никто толком не знает ........

Да блин зайди в русский ресторан одни "%^*++" в коротких юбках наверное изнасилования ждут.

[Alechko]

Не только кстати в делах об изнасиловании. И кстати ИМХО плохой подход к вопросу о ложных обвинениях. Люди должны отвечать за базар.

выяснилось, что полтора года назад Ангелина попала в подобную историю в своём родном городе Рыбинске.
Тогда девушка пропала на двое суток. Поиски не прекращались ни на минуту. Ангелина объявилась вместе со своей подругой. Школьницы рассказали, что сели в машину к незнакомым 20-летним парням, а те под предлогом прокатиться отвезли их в безлюдное местно, где сначала изнасиловали, а потом продолжали просто удерживать, пишет "Московский комсомолец".

При этом обнаружились и противоречия в истории с итальянцами: Ангелина путалась в порядке действий злоумышленников, а также во времени произошедшего. Из-за этого мать девушки даже запретила ей общаться с прессой.
(c)

[Miami Vice]

вы понимаете о чем говорите?
я не хочу сейчас рассуждать ,но это надо иметь ооооочень изврасченный ум или оооочень сильное здоровье чтоб за один раз через себя пропустить пять мужиков :153:

Ну вот вы уже делаете подложные вводные данные. Каких "мужиков"? Пацанам 17-20 лет. Вы были пацаном в этом возрасте? Вы в курсе что в таком возрасте весь процесс секса "тык-пык и кончил"? 5 пацанов займут меньше времени чем один 40летний извращенец-насильник.

Давайте не фантазировать и не подменять вводные данные.

[Yurcha]

Я первый раз уехала одна в другую страну в 17 лет. Родители были далеко не в восторге, но я купила билет и свалила..... Поэтому деспот или нет...... Дети они такие..... И кстати никто меня не изнасиловал в 17 лет в чужой стране......

Мой приятель приютил у себя двоих студенток из России, они на лето приехали работать в amusement park. Я когда увидела этих девочек - совсем дети еще, подумала, им просто повезло, что они попали к нормальному человеку. А если бы на его месте маньяк оказался? Вот так вот едут сами не знают куда, к кому, и родители их отпустили. Кошмар!

[Alechko]

вы понимаете о чем говорите?
я не хочу сейчас рассуждать ,но это надо иметь ооооочень изврасченный ум или оооочень сильное здоровье чтоб за один раз через себя пропустить пять мужиков :153:
ну пять было на двоих :101:

[Yurcha]

ну пять было на двоих :101:

Интересно как бы вы заговорили если бы вас 2.5 мужика изнасиловали

[NataliaLA]

Мой приятель приютил у себя двоих студенток из России, они на лето приехали работать в amusement park. Я когда увидела этих девочек - совсем дети еще, подумала, им просто повезло, что они попали к нормальному человеку. А если бы на его месте маньяк оказался? Вот так вот едут сами не знают куда, к кому, и родители их отпустили. Кошмар!

У меня работало студенток 15 (которые на лето сюда приезжали). Так 50% из них откровенные бл**и. Поэтому всех под одну гребенку нельзя. Их жалко жутко, не на что есть, жить и тд. Но они все весьма разные. Некоторые реально были дети детьми, а остальные приехали кидать банки пока в США....или удачно лечь под кого то......

[Alechko]

Интересно как бы вы заговорили если бы вас 2.5 мужика изнасиловали

какие мужики? пьяные 20 летние итальяшки?
совсем еще пацаны :104:

[Miami Vice]

Мой приятель приютил у себя двоих студенток из России, они на лето приехали работать в amusement park. Я когда увидела этих девочек - совсем дети еще, подумала, им просто повезло, что они попали к нормальному человеку. А если бы на его месте маньяк оказался? Вот так вот едут сами не знают куда, к кому, и родители их отпустили. Кошмар!

У нас в соседском городке пару лет назад закрыли "массажный" кабинет. Выяснилось что там, среди других, подрабатывали "наши" девчонки джей уанки, 18-19 лет. Весь сыр бор начался из-за того что кто-то настучал на них думая что там несовершеннолетние работали.

[Dima424]

мужики? вы тем малолеткам завидуете? или как?

ясности пока нет никакой, но зато бедную деффачку уже во всем обвинили и приговор вынесли...

[Miami Vice]

Интересно как бы вы заговорили если бы вас 2.5 мужика изнасиловали

Но их же не 2.5 женщины изнасиловали. Давайте сравнивать апельсины с апельсинами.

[Dima424]

У меня работало студенток 15 (которые на лето сюда приезжали). Так 50% из них откровенные бл**и. Поэтому всех под одну гребенку нельзя. Их жалко жутко, не на что есть, жить и тд. Но они все весьма разные. Некоторые реально были дети детьми, а остальные приехали кидать банки пока в США....или удачно лечь под кого то......

нормальних совсем не было? ни одной?

[aprilneverends]

Ну вот вы уже делаете подложные вводные данные. Каких "мужиков"? Пацанам 17-20 лет. Вы были пацаном в этом возрасте? Вы в курсе что в таком возрасте весь процесс секса "тык-пык и кончил"? 5 пацанов займут меньше времени чем один 40летний извращенец-насильник.

Давайте не фантазировать и не подменять вводные данные.

ну вы же тоже не были шестнадцатилетней или сколько ей там лет, девушкой, резонно ответил я
давайте уж никто не будет фантазировать тогда
и даже я сдержусь и ни слова не напишу о том что восстановление сил в таком возрасте тоже происходит быстро

[Alechko]

мужики? вы тем малолеткам завидуете? или как?

ясности пока нет никакой, но зато бедную деффачку уже во всем обвинили и приговор вынесли...


если она соврала как в первый раз (ц) то дело скорей закроют

[Dima424]

если она соврала как в первый раз (ц) то дело скорей закроют

а если нет?

[Miami Vice]

ну вы же тоже не были шестнадцатилетней или сколько ей там лет, девушкой, резонно ответил я
давайте уж никто не будет фантазировать тогда
и даже я сдержусь и ни слова не напишу о том что восстановление сил в таком возрасте тоже происходит быстро

Ну да. Поэтому я не хочу вдаваться в порицание участников а хочу подождать слушаний и прений сторон. И потом решить что и как.

[aprilneverends]

Ну да. Поэтому я не хочу вдаваться в порицание участников а хочу подождать слушаний и прений сторон. И потом решить что и как.

давайте тогда подадим всем пример и гордо замолчим весело сказал я
(и мне это будет очень на руку-поздно уже)

[Alechko]

а если нет?

будет тяжело доказать
вроде пацанов после первого допроса отпустили
несмотря на то что изнасилие - довольно серьезное преступление

[Yurcha]

какие мужики? пьяные 20 летние итальяшки?
совсем еще пацаны :104:

То есть если бы вас изнасиловали пацаны, то вам было бы пофиг? :239:

[NataliaLA]

нормальних совсем не было? ни одной?

Те, что дети нормальные. Одна была моч любимая. Она здесь так и живет. Девочка конфетка, скромная, милая и работала лучше всех.


Нормальные все а самом деле. Просто разные. Разные цели и пути к целям.

[Sultan]

Ну вот вы уже делаете подложные вводные данные. Каких "мужиков"? Пацанам 17-20 лет. Вы были пацаном в этом возрасте? Вы в курсе что в таком возрасте весь процесс секса "тык-пык и кончил"? 5 пацанов займут меньше времени чем один 40летний извращенец-насильник.

Давайте не фантазировать и не подменять вводные данные.

а вы были 17 летней девченкой?????
нет ,тогда вы тоже не знаете о чем говорите даже 20 летние отличаются ок тем более пьяные,вам надо обь-яснять как это работает с выпившими мужчинами/парнями даже в 20 лет?))))))))

и все равно даже 2-3 парня это :153::153:

[Alechko]

То есть если бы вас изнасиловали пацаны, то вам было бы пофиг? :239:

в смысле пофиг?

пошла бы вешаться? нет
пошла в полицию? скорей всего
сделала для себя вывод? да
кричала на всю прессу что изнасиловали? нет, популярность не нужна
просила остаться в Италии? нет, раз нарушила закон, то положена депортатиция

[Dima424]

Те, что дети нормальные. Одна была моч любимая. Она здесь так и живет. Девочка конфетка, скромная, милая и работала лучше всех.

как осталась? нелегально?

[Hallucinogen]

в смысле пофиг?

пошла бы вешаться? нет
пошла в полицию? скорей всего
сделала для себя вывод? да
кричала на всю прессу что изнасиловали? нет, популярность не нужна
просила остаться в Италии? нет, раз нарушила закон, то положена депортатиция

какой итальянский закон она нарушила ?

[Dima424]

будет тяжело доказать
вроде пацанов после первого допроса отпустили
несмотря на то что изнасилие - довольно серьезное преступление

и все это мы читаем из российской прессы...
инфу на деффачку нашли...
как насчет инфы на мальчиков?
может все 5ро уже привлекались за такие дела?

и потом мальчики должны были сами быть чуток умнее, 5ром в лесу, скольниц...

[NataliaLA]

как осталась? нелегально?

Да. Подала на статус. Но тема не об этом.

[Yurcha]

Те, что дети нормальные. Одна была моч любимая. Она здесь так и живет. Девочка конфетка, скромная, милая и работала лучше всех.

А тех кто не конфетки, можно насиловать, да?!:239:

[Hallucinogen]

Девченки...наивные, непуганные...думали-за границей все по-другому, там подонки по улицам не шатаются...
а оно вот как

я об этом тоже подумал
посмотрели на мирную Европу... расслабились

а что в машину сели... а был ли у них большой выбор ? скорее всего заметили в группе падонгав знакомое лицо (село то у них маленькое) - ни и решили, что в меру безопасно если их подвезут

[Alechko]

какой итальянский закон она нарушила ?

должно была в семью возратится в 9 или 11 я точно не помню
если не пришла вовремя то семья звонит в центр (что было сделанно)
и позакону ее обязаны исключить из програмы и депортировать на родину

[NataliaLA]

А тех кто не конфетки, можно насиловать, да?!:239:

Где я это сказала? . Я отвечала на вопрос, который не касается этой темы.

[Alechko]

и все это мы читаем из российской прессы...
инфу на деффачку нашли...
как насчет инфы на мальчиков?
может все 5ро уже привлекались за такие дела?

и потом мальчики должны были сами быть чуток умнее, 5ром в лесу, скольниц...

ты знаеш разницу между умным человеком и мудрым?

[Miami Vice]

должно была в семью возратится в 9 или 11 я точно не помню
если не пришла вовремя то семья звонит в центр (что было сделанно)
и позакону ее обязаны исключить из програмы и депортировать на родину

Кстати закон о "возвратится домой вовремя" наверно и принят чтобы таких инцидентов было поменьше. Или вообще чтобы их не было.

[Alechko]

Кстати закон о "возвратится домой вовремя" наверно и принят чтобы таких инцидентов было поменьше. Или вообще чтобы их не было.

yep

[Hallucinogen]

то есть мальчики в аллегории хозяева с интересом сказал я, а кто собаки?
впрочем я кажеца догадываюсь..))

собаки - это их пенисы, неуправляемые и дикие

[Dima424]

Да. Подала на статус. Но тема не об этом.

ок... в универе еще в Сибири учился с деффачками которые нелегалами остались в ЛА целой группой в 4ре человека

[Hallucinogen]

должно была в семью возратится в 9 или 11 я точно не помню
если не пришла вовремя то семья звонит в центр (что было сделанно)
и позакону ее обязаны исключить из програмы и депортировать на родину

сурово, особенно для подростков, которым в селе скучно...но наверное справедливо

[Yurcha]

я об этом тоже подумал
посмотрели на мирную Европу... расслабились

а что в машину сели... а был ли у них большой выбор ? скорее всего заметили в группе падонгав знакомое лицо (село то у них маленькое) - ни и решили, что в меру безопасно если их подвезут

Скорее всего так и было. А те подумали - русские телки, без родителей без денег - значит никто их защищать не будет и жаловаться за изнасилование они тоже не будут.


Вот кого точно плохо воспитали - это этих парней.

[Dima424]

ты знаеш разницу между умным человеком и мудрым?

ну, так, я просто не верю всему чему читаю... ты не поверил деффачке, нарыл где то дерьма на нее... а я не верю ни дерму этому, ни деффачке, ни 5ти дебилам что в лесу малолеток парят...

но ты можешь выбирать чему верить сам

[berkut76]

я об этом тоже подумал
посмотрели на мирную Европу... расслабились

а что в машину сели... а был ли у них большой выбор ? скорее всего заметили в группе падонгав знакомое лицо (село то у них маленькое) - ни и решили, что в меру безопасно если их подвезут

Ксати. Кте кто был в Италии подтвердят, там что машины на 7(!) человек? 5 это максимум, сколько влезет в седан. Девушки что на коленках ехали или в Италии на дискотеку на рейсовых автобусах приезжают.

[Alechko]

ну, так, я просто не верю всему чему читаю... ты не поверил деффачке, нарыл где то дерьма на нее... а я не верю ни дерму этому, ни деффачке, ни 5ти дебилам что в лесу малолеток парят...

но ты можешь выбирать чему верить сам

я ей поверил, частично

а дебилам, что с них возмешь?

если у нее вправду была подобная история, ну пусть продолжает по дискотекам бегать

а за нарушение [curfew] недеюсь что ее депортируют

[Dima424]

Ксати. Кте кто был в Италии подтвердят, там что машины на 7(!) человек? 5 это максимум, сколько влезет в седан. Девушки что на коленках ехали или в Италии на дискотеку на рейсовых автобусах приезжают.

униврсал какой нибудь с 3им рядом или да, коленки

[Yurcha]

Ксати. Кте кто был в Италии подтвердят, там что машины на 7(!) человек? 5 это максимум, сколько влезет в седан. Девушки что на коленках ехали или в Италии на дискотеку на рейсовых автобусах приезжают.

Я была недавно. Там как раз сейчас очень модно водить SUV, особенно среди молодежи.

[Dima424]

я ей поверил, частично

а дебилам, что с них возмешь?

если у нее вправду была подобная история, ну пусть продолжает по дискотекам бегать

а за нарушение [curfew] недеюсь что ее депортируют

пока нам известин один только факт, что кэрфью она нарушила... тут спорить не могу.... остальное пока неизвестность...

[NataliaLA]

Мы как то потерялись в Италии. Глубоко и совсем не в туристическом районе. Нас спасли итальянки. Они довеезли нас до центра. К нам уже приставали мужики. Они это увидели и предложили подвезти на маааааааленькой такой машинки двухдверной. Нас туда 6 чел влезло. Я была с подругой вдвоем :-) а их 4 :130:

[berkut76]

Я была недавно. Там как раз сейчас очень модно водить SUV, особенно среди молодежи.

В глухих маленьких деревнях и городках?

[Yurcha]

Мы как то потерялись в Италии. Глубоко и совсем не в туристическом районе. Нас спасли итальянки. Они довеезли нас до центра. К нам уже приставали мужики. Они это увидели и предложили подвезти на маааааааленькой такой машинки двухдверной. Нас туда 6 чел влезло. Я была с подругой вдвоем :-) а их 4 :130:

Bella ragazza... Russo turisto :192:

[berkut76]

пока нам известин один только факт, что кэрфью она нарушила... тут спорить не могу.... остальное пока неизвестность...

Показания Норвежки это самое важное. ксати Норвежка осталась в Италии или уже на Родине подальше от стресса.

[Yurcha]

В глухих маленьких деревнях и городках?

Не, на трассах и в городах. В маленьких деревнях в основном на мопедах ездят.

[Dima424]

Показания Норвежки это самое важное. ксати Норвежка осталась в Италии или уже на Родине подальше от стресса.

не знаю... этот случай мне не сильно интересен....

[Yurcha]

Показания Норвежки это самое важное. ксати Норвежка осталась в Италии или уже на Родине подальше от стресса.

Ты меня не перестаешь удивлять. Ты бы изнасиловал девочку, даже если бы она у тебя на коленях ехала?

Common. Какие могут быть оправдания?

[berkut76]

Не, на трассах и в городах. В маленьких деревнях в основном на мопедах ездят.

Я был в Италии лет 12 назад. Видел УАЗ-469 и какие-то странные Итальянские SUV, маленькие и примитивные. Не думаю, что они там сейчас на Jeep разежают. А на счёт "цивилизовонасти" Итальянской провинции я помолчу.

[Dima424]

Скандинавки кстати тоже далеко не ангелы...

[Yurcha]

Я был в Италии лет 12 назад. Видел УАЗ-469 и какие-то странные Итальянские SUV, маленькие и примитивные. Не думаю, что они там сейчас на Jeep разежают. А на счёт "цивилизовонасти" Итальянской провинции я помолчу.

Там сейчас огромных машин больше чем в штатах. Я сама удивилась.

[berkut76]

Ты меня не перестаешь удивлять. Ты бы изнасиловал девочку, даже если бы она у тебя на коленях ехала?

Common. Какие могут быть оправдания?

Это звено одной цепи. Нужны показания Норвежки, потому что доверия к "Русской" девушке из Рыбинска попавшей в Италию у меня нет.

[Dima424]

Это звено одной цепи. Нужны показания Норвежки, потому что доверия к "Русской" девушке из Рыбинска попавшей в Италию у меня нет.

еслиб она была Москвичка, былo бы?

[Yurcha]

Это звено одной цепи. Нужны показания Норвежки, потому что доверия к "Русской" девушке из Рыбинска попавшей в Италию у меня нет.

Ты думаешь она придумала о том, что ее изнасиловали? :239:

[berkut76]

еслиб она была Москвичка, былo бы?

На много больше, но всё равно меньше чем к Норвежке. Ксати, а где родители этой девочки, что они говорят, что говорят адвокаты программы по которой она попала в Италию? Заключение врачей есть?

[Bashmachnica]

У меня работало студенток 15 (которые на лето сюда приезжали). Так 50% из них откровенные бл**и. Поэтому всех под одну гребенку нельзя. Их жалко жутко, не на что есть, жить и тд. Но они все весьма разные. Некоторые реально были дети детьми, а остальные приехали кидать банки пока в США....или удачно лечь под кого то......

Знакомая ситуация. Снимала я хату с тремя что на лето приехали. Бухали триндец, одевались хуже проституток и мужиков приводили каждые три дня всяких с улицы. И была одна хорошая, приятная девушка тоже. По 17-21 год было нам тогда:102:

[berkut76]

Ты думаешь она придумала о том, что ее изнасиловали? :239:

Одна из версий, которая имеет право на жизнь, пока не refuted.

[Yurcha]

еслиб она была Москвичка, былo бы?

Как оказывается страшно быть русской девочкой из периферии. На них уже стоит клеймо - б**дей и почтовых невест. Заграница им этого не простит :117:

[Dima424]

На много больше, но всё равно меньше чем к Норвежке. Ксати, а где родители этой девочки, что они говорят, что говорят адвокаты программы по которой она попала в Италию? Заключение врачей есть?

а еслиб она была еще и еврейка так вообщеб наверно за чисую воду принял...

госпади, как мы любим судить людей по месту жетельства и гражданству и финансовому блогополучию... писец какой то

[Dima424]

Как оказывается страшно быть русской девочкой из периферии. На них уже стоит клеймо - б**дей и почтовых невест. Заграница им этого не простит :117:

да, клеймо стоит на всех, еще до рождения....

[Dima424]

а помните дело было что американка катаято когото(боефренда?) замочила то ли в Испании, то ли в Италии....

[berkut76]

а еслиб она была еще и еврейка так вообщеб наверно за чисую воду принял...

госпади, как мы любим судить людей по месту жетельства и гражданству и финансовому блогополучию... писец какой то

Stereotypes exist for a reason. А при чём здесь еврейки?

[berkut76]

а помните дело было что американка катаято когото(боефренда?) замочила то ли в Испании, то ли в Италии....

Ты об Amanda Knox?

[Yurcha]

Одна из версий, которая имеет право на жизнь, пока не refuted.

Не верю.

[Dima424]

Стереотыпес ехист фор а реасон. А при чём здесь еврейки?

абсолютно не причем...

Кстати, Беркут... не ожидал от тебя такого...

кстати, посмотри Российские стереотипы об Американцах, и скажи в них резон есть?

[Hallucinogen]

— О том, что я еду на дискотеку, в моей итальянской семье знали и вроде бы не возражали. Но спустя 40 минут мне позвонила принимающая сестра и сказала, чтобы я возвращалась назад — ее мама сильно ругается. Я вышла из клуба и начала искать такси. Но так как было около часа ночи, поймать машину было крайне сложно. В итоге подружка из Норвегии куда-то пропала. Одна я не могла уехать: в тот день она ночевала у меня, и я чувствовала за нее ответственность. В четыре часа она вышла из клуба в обнимку с каким-то парнем. Его друг начал ко мне приставать. Все это время мы стояли на остановке общественного транспорта. Рядом стояла кучка парней. Они подошли к нам, отогнали того приставучего итальянца и сказали, что едут в наш город и могут нас подвезти.

— И вы согласились?

— Да, потому что я воспринимала их как спасителей. К тому же я сказала, что приехала из России по обмену, назвала адрес и возраст. Парни пояснили, что знают семью, в которой я живу, знакомы с моими принимающими братом и сестрой. Вообще-то городок этот очень маленький, молодежи почти нет, и все друг друга знают. Поэтому мне и не было страшно садиться к ним в машину.

— Они сразу начали приставать?

— Нет, сперва мы просто слушали музыку. Потом они остановились около лесополосы, выволокли нас из машины и изнасиловали. На меня набросились четверо. Я вырывалась, просила их отпустить нас, пыталась дотянуться до сотового. Но понятно, что если тебя держат четверо парней, сделать это непросто. Потом нас затащили обратно в машину. Перед въездом в город опять начали домогаться. А потом вытолкали нас из автомобиля неподалеку от дома.

— Почему ты не пошла в полицию в то же утро?

— Мне было ужасно стыдно и неловко, я не знала, что мне делать и к кому обращаться. Когда же на следующее утро я решилась пойти в полицию, выяснилось, что девочка из Норвегии уже рассказала о случившемся родителям. Именно они подняли волну. Утром нас на «скорой помощи» увезли в больницу. Там мы сдали все анализы, дали объяснения. После этого началось расследование.

Стоит отметить, что вся история, случившаяся в Италии, полна неясностей:
Так, сама Ангелина несколько раз меняла свои слова от случая к случаю. Она несколько раз путалась во времени произошедшего и в порядке действий насильников.

В одном интервью она говорит, что была знакома с ними еще до встречи в клубе, а уже через день вспоминает, что не знала их, но попросила вместе со своей подругой подвезти домой.
В следующей версии она уже утверждает, что эти парни помогли отогнать пристававшего к ним посетителя ночного клуба.

Также интересно, что позже Кристина (норвежская спутница Ангелины, которая была в тот вечер с ней) якобы спросила у россиянки в социальной сети, почему она начала весь сыр-бор и подняла дело в прессу, ведь секс был по обоюдному согласию. А потом изменила показания и также написала заявление об изнасиловании.

Представитель консульства РФ в Риме рассказал, что на данный момент, по основной версии полицейских, девушки не оказывали сопротивления, но вступили в половой контакт под угрозой применения силы. Кристина в своих показаниях уже указала на этот факт и пояснила, что решила не оказывать сопротивления. В итоге ее вынудил заняться сексом один из парней, а что происходило в это время с Ангелиной, она вообще не видела. В пользу версии угроз без применения физической силы говорит характер ссадин на теле Ангелины — у нее нет синяков, ушибов или рассечений от ударов, а лишь множество царапин на ногах, которые вряд ли носят характер избиения. В этом случае доказать угрозы со стороны подозреваемых итальянцев будет крайне сложно — процесс сбора доказательств зайдет в тупик, когда сведется к противопоставлению слов итальянцев показаниям россиянки и норвежки.

[Dima424]

Ты об Аманда Кнох?

ага

[Yurcha]

Не было следов побоев... Это из серии - если вас насилуют, постарайтесь расслабиться и получить удовольствие

[Hallucinogen]

Не было следов побоев... Это из серии - если вас насилуют, постарайтесь расслабиться и получить удовольствие
это из серии доказательной базы, нельзя же людей сажать чиста со слов потерпевшей ?

[Yurcha]

это из серии доказательной базы, нельзя же людей сажать чиста со слов потерпевшей ?

На основании результатов медицинского осмотра можно.

[Hallucinogen]

На основании результатов медицинского осмотра можно.

это и есть результаты мед.осмотра... хэллоу

[Yurcha]

это и есть результаты мед.осмотра... хэллоу

Результат показал, что факт изнасилования был. Или нет? Я не гуглила инфу, прочла только линк в теме.

[Hallucinogen]

Результат показал, что факт изнасилования был. Или нет? Я не гуглила инфу, прочла только линк в теме.

я не видел таких результатов

[NataliaLA]

Результат показал, что факт изнасилования был. Или нет? Я не гуглила инфу, прочла только линк в теме.

если я не ошибаюсь, то врачи подтвердили сперму и все такое...это в новостях показывали

[Hallucinogen]

если я не ошибаюсь, то врачи подтвердили сперму и все такое...это в новостях показывали

сперма сама по себе не считается изнасилованием, так же как и наличие "аппарата"

[NataliaLA]

сперма сама по себе не считается изнасилованием, так же как и наличие "аппарата"


Врачи подтвердили изнасилование россиянки в Италии
http://front.lifenews.ru/news/103066


Полиция оправдала насильников русской школьницы
http://lifenews.ru/news/103771


Результаты медицинской экспертизы и свидетельства потерпевших девочек, а также следы крови Ангелины в машине подозреваемых не убедили следователей прокуратуры города Витебро в необходимости избрать в отношении итальянцев меру пресечения в виде подписки о невыезде.

[Optimistic]

Свидетелей нет, побоев нет. Секс был, сперма была.
Остается детектор лжи...

P.S. Если бы это произошло у кого-нибудь на квартире во время распития спиртного, я бы поверил в то что она расслабилась и согласилась(а походу возможно передумала, но парни не могли остановиться).
Но в лесополосе у дороги с незнакомыми или малознакомыми парнями... скорее всего изнасилование.

[Hallucinogen]

Врачи подтвердили изнасилование россиянки в Италии
http://front.lifenews.ru/news/103066


это другое дело

[Feropont]

Правильно. Как бы женщина себя не вела, но когда она говорит "нет", это значит нет. Так по закону. По крайней мере в цивилизованных странах так.
Можно ее назвать стервой или даже сукой, но насиловать закон запрещает.
А тут ей 17 лет. Не знаю какие в той местности законы, но даже по согласию секс с несовершеннолетней - преступление во многих странах.

Это не так.
Между прочим на незнании закона мошенники подлавливали.
По закону наказуем секс с лицом не достигшим половой зрелости. Так было в Союза.
По отношению к малолеткам наказуемы развратные действия.

[Mr. Nikolson]

Ты абсолютно прав, но говорить, что ЕСЛИ ЭТО ПРАВДА, "зато какой жизненный опыт".....
А если бы это твоей дочери коснулось? Или дочки Алечко, который это сказал?
И не надо думать, что с вашим чадом такое не случится. Никто не застрахован.........
А где там правда.....
А если идти от обратного и представить что вашего сына обвинили в изнасиловании, а он виновен только в том что поддался на сооблазнения провинциалки, размечтавшейся о возможном замужестве с иностранцем. Такое бывает иногда с русскими "барышнями" за границей.

[STYLE]

А если идти от обратного и представить что вашего сына обвинили в изнасиловании, а он виновен только в том что поддался на сооблазнения провинциалки, размечтавшейся о возможном замужестве с иностранцем. Такое бывает иногда с русскими "барышнями" за границей.

И так 5 раз. Ты забыл добавить. :)

[berkut76]

абсолютно не причем...

Кстати, Беркут... не ожидал от тебя такого...

кстати, посмотри Российские стереотипы об Американцах, и скажи в них резон есть?

Что-то да (допустим о довольно слабом среднем уровне образования, т.е. кроме как о футоболе и бейсболе поговорить не о чём), что-то нет (все Американки страшные уродины).

[Alex5448]

Что-то да (допустим о довольно слабом среднем уровне образования, т.е. кроме как о футоболе и бейсболе поговорить не о чём), что-то нет (все Американки страшные уродины).

На днях был концерт классической музыки в одном небольшом городе на Югах, в программе довольно непростые вещи. Зал (1000 мест) был набит битком, много молодых, НИ ОДНОГО телефонного звонка, никто не хлопал между частями симфонии, и вообще вели себя не хуже парижской или брюссельской публики.
И те же лица я потом видел на ган шоу.
Так что иди верь стереотипам...

[Yurcha]

сперма сама по себе не считается изнасилованием, так же как и наличие "аппарата"


Ага, там была романтическая встреча в лесу у костра :235:

Или этой девочке нужно было "напроситься" на телесные увечья или лучше даже смерть, чтобы вы ей поверили :239:

[NataliaLA]

А если идти от обратного и представить что вашего сына обвинили в изнасиловании, а он виновен только в том что поддался на сооблазнения провинциалки, размечтавшейся о возможном замужестве с иностранцем. Такое бывает иногда с русскими "барышнями" за границей.

Бывает, все бывает....но мне в голову не придет говорить, что это "вау какой жизненый опыт зато" .............

[NataliaLA]

Ага, там была романтическая встреча в лесу у костра :235:

Или этой девочке нужно было "напроситься" на телесные увечья или лучше даже смерть, чтобы вы ей поверили :239:
кстати кровь то в машине была ее !!!! и это подтвердили врачи....:102:

[Hallucinogen]

Ага, там была романтическая встреча в лесу у костра :235:

Или этой девочке нужно было "напроситься" на телесные увечья или лучше даже смерть, чтобы вы ей поверили :239:

перечитай что я написал, там нет про увечья и смерть в лесу у костра...
к чему весь этот искрометный сарказм ?

просто запомни - не всякий половой акт есть изнасилование

[berkut76]

Ага, там была романтическая встреча в лесу у костра :235:

Или этой девочке нужно было "напроситься" на телесные увечья или лучше даже смерть, чтобы вы ей поверили :239:

У тебя по моему два сына. God forbid, не дай бог что, ты бы тоже хотела чтобы "девочке" сразу поверили?:120:

[Alex5448]

кстати кровь то в машине была ее !!!! и это подтвердили врачи....:102:

Одно тут не понятно, как их отпустили на свободу? В Америке при позитивной медэкспертизе был бы назначен миллионный бейл, в других странах они бы сидели до суда в КПЗ.

[Miami Vice]

абсолютно не причем...

Кстати, Беркут... не ожидал от тебя такого...

кстати, посмотри Российские стереотипы об Американцах, и скажи в них резон есть?

Ты сейчас пошутил? Да?

[Miami Vice]

Одно тут не понятно, как их отпустили на свободу? В Америке при позитивной медэкспертизе был бы назначен миллионный бейл, в других странах они бы сидели до суда в КПЗ.

Может в Италии, в отличии от современной Америки, таки верят в презумпцию невиновности? А не просто бла-бла.

[Odinokiy_Ostrov]

Может в Италии, в отличии от современной Америки, таки верят в презумпцию невиновности? А не просто бла-бла.

Здесь тоже верят. Но, как бы, хочется, чтобы потенциальные преступники таки предстали перед судом, а не сбежали куда-нибудь.

[Mr. Nikolson]

И так 5 раз. Ты забыл добавить. :)
Ну да, 5 раз. А может она выбирала. Может последний ей не понравился, а первый, после компании, жениться не захотел :202:

[Miami Vice]

Здесь тоже верят. Но, как бы, хочется, чтобы потенциальные преступники таки предстали перед судом, а не сбежали куда-нибудь.

Потенциальные преступники и презумпция невиновности как бы несовместимые понятия. Хотелось бы чтобы невиновные не сидели даже 1 день. Независимо есть у них деньги на бейл или нет.

Как залог "презумпции" я бы обязал обвиняющих сесть наравне с обвинеными до суда и следствия. Что и имело место до того как. Вполне разумный подход, ИМХО.

[Odinokiy_Ostrov]

Потенциальные преступники и презумпция невиновности как бы несовместимые понятия. Хотелось бы чтобы невиновные не сидели даже 1 день. Независимо есть у них деньги на бейл или нет.

Хотелось бы. Также, хотелось бы, чтобы виновные до суда не испарились в неизвестном направлении и/или не убили 10 человек. Как ты предлагаешь [reconcile] эти желания друг с другом?

[Miami Vice]

Хотелось бы. Также, хотелось бы, чтобы виновные до суда не испарились в неизвестном направлении и/или не убили 10 человек. Как ты предлагаешь [reconcile] эти желания друг с другом?

Пусть испаряются. Они же невиновные до суда и следствия. И посему имеют право испарится. А в их отсутствие если суд признает их виновными то тогда можно отлавливать и наказывать по полной. И у них уже не будет возможности отвертеться и апелировать т.к они профакали эту возможность изначально уйдя от суда. Какие проблемы?

[Dima424]

Ты сейчас пошутил? Да?

я про стереотипы в общем...

[Miami Vice]

я про стереотипы в общем...

Ну так обычно стереотипы не на пустом месте возникают.

[Sultan]

Ну да, 5 раз. А может она выбирала. Может последний ей не понравился, а первый, после компании, жениться не захотел :202:

как цинично...............