Пространство и время это две независимые друг от друга величины!

[disman3]

Если скорость перемещения в пространстве ограниченна скоростью света, то любые процессы, включая движение электронов вокруг атомов, практически прекращаются при достижении сопоставимых величин. Таким образом космический корабль с астронавтами, вернувшись на Землю через какой-то срок после своего старта, встретит всё ещё молодых людей при постаревших сверстниках не по причине относительности течения времени, а из-за более медленно протекающих процессах при быстром перемещении. Делаем вывод, что скорость движения и время это не относительные величины, они ни каким образом не связанны между собой! В связи с моей интерпретацией действующих на практике законов Эйнштейна могу порекомендовать либо отправить спутник против движения Земли вокруг Солнца, дабы удостовериться, что там часы будут идти быстрее, а не медленнее, либо стрелять нейтрино сквозь землю в обоих направлениях, дабы увидеть разницу скорости прохождения частиц «туда» и «обратно».
P.S. Интересно и то, что будет происходить с электромагнитным полем атомов при достижении сопоставимой со скоростью света движения в пространстве. Судя по всему всё то же, что наблюдаем на практике, отлавливая «зверинец частиц», открытых физиками за последний век. Вместо «зоопарка» скорее всего образуется элементарная теория, объяснимая школьникам за несколько занятий!

[crazy-mike]

и как это тебя на Columbus Day угораздило? :101:
:301:

Если скорость перемещения в пространстве ограниченна скоростью света, то любые процессы, включая движение электронов вокруг атомов, практически прекращаются при достижении сопоставимых величин.

ты хотя бы о принципе неопределённости Гейзенберга что-то слышал? А о форме электронного облака у p- и s-электронов? А о принципе запрета Паули?
Есть "волновые свойства" элементарных частиц. Соответственно все твои вопросы в этой теме демонстрируют вопиющюю неосведомлённость о предмете обсуждения.
Если уже так хочется "гнать" - то лучше сразу в "Крыша едет...". Там ещё у Гарри Гаррисона была "разбухательная тяга" - идея двигателя , основанного на кратковременном изменении "расстояний" то ли между атомами то ли вообще между элементами пространства.
Поищи ещё кучу всякой мути о тахионах.

[disman3]

Прикольно будет только, если наша вселенная расширяется не благодаря "тёмной материи", а из-за существования других, аналогично нашей вселенных! Кстати и неоднородности тогда легко объяснимы.

[crazy-mike]

Прикольно будет только, если наша вселенная расширяется не благодаря "тёмной материи", а из-за существования других, аналогично нашей вселенных! Кстати и неоднородности тогда легко объяснимы.
Есть альтернативная точка зрения ( на семинарах по теории времени в МГУ и в Берлине ).
В Германии кое-кто считает даже что время не существует в физическом смысле этого слова.

P.S. Тему уже пора переносить в "Крыша едет..."

[Bong]

Есть альтернативная точка зрения ( на семинарах по теории времени в МГУ и в Берлине ).
В Германии кое-кто считает даже что время не существует в физическом смысле этого слова.


Но разве Время как физическая величина существует?).
Время это мерная величина, как интеллектуальное изобретение, и ничего в нем нет другого.

[Дженни]

Но разве Время как физическая величина существует?).
Время это мерная величина, как интеллектуальное изобретение, и ничего в нем нет другого.

я думаю существует

[Bong]

я думаю существует

Приведите примеры того, что Вы считаете Временем.

[Alechko]

Но разве Время как физическая величина существует?).
Время это мерная величина, как интеллектуальное изобретение, и ничего в нем нет другого.

100% согласен
время И есть субьективная величина

Эйнштейн не ошибся

"Reality is merely an illusion, albeit a very persistent one."

[Дженни]

Приведите примеры того, что Вы считаете Временем.

месячный цикл - оборот луны вокруг земли. Сутки - оборот земли вокруг солнца

[nefertiti]

В Германии кое-кто считает даже что время не существует в физическом смысле этого слова.

"Time does not move" (c.)

[crazy-mike]

Но разве Время как физическая величина существует?).
Время это мерная величина, как интеллектуальное изобретение, и ничего в нем нет другого.
поскольку есть соотношение между частотой и длиной волны , то время может быть выражено через длину волны. Со всеми последствиями. Но и длина волны может быть аналогично выражена через время. Такое вот биполярное расстройство. :101:

[Bong]

100% согласен
время И есть субьективная величина

Эйнштейн не ошибся

"Reality is merely an illusion, albeit a very persistent one."

Но кто изобрел понятие Время и ввел это в повседневность интересно.
Мерные величины, Время одно из них, краеугольные в современной цивилизации. Взять хотя бы понятие трех-мерности.
Геометрия (измерять Землю, геодезия как пример) как определение точек, время как синхроничное поведение относительно этих точек.
Как без Геометрии так и Времени очень легко заблудиться или потеряться.
Геометрию изобрели вроде Греки, а Время кто?

[Bong]

поскольку есть соотношение между частотой и длиной волны , то время может быть выражено через длину волны. Со всеми последствиями. Но и длина волны может быть аналогично выражена через время. Такое вот биполярное расстройство. :101:

Длинна волны как и частота как время или как свойство материи в одинаковых условиях среды обитания?
В следствии одинакового поведения в аналогичных средах можем брать как синхроничную величину и частоту и длину?
Как быть если те же величины в другой среде станут отличными от первого опыта?
Считать что время изменило свойства или же материя изменила характеристики поведения?

[crazy-mike]

Геометрию изобрели вроде Греки, а Время кто?
:111: Там не геометрия , а функциональный анализ и теория множеств. Куча математи ки из конца 19го века и дальше.

[crazy-mike]

Длинна волны как и частота как время или как свойство материи в одинаковых условиях среды обитания?

как только кроме бозона Хигса еще и тахион обнаружат...Но ведь так рвануть может , что Большой Взрыв покажется детской шалостью.

[Bong]

как только кроме бозона Хигса еще и тахион обнаружат...Но ведь так рвануть может , что Большой Взрыв покажется детской шалостью.

Чего человек только не сделает ради того что бы стать равным Богу))).

[Дженни]

Чего человек только не сделает ради того что бы стать равным Богу))).

бога нет :115:

[Bong]

бога нет :115:

Время есть, а Бога нет??
Ох и затейливый на Земле мы народ)).

[Alechko]

Но кто изобрел понятие Время и ввел это в повседневность интересно...Как без Геометрии так и Времени очень легко заблудиться или потеряться.
Геометрию изобрели вроде Греки, а Время кто?


сознание

т.е. мы

[Alechko]

бога нет :115:

есть только в "мозгу" некоторых индивидуумов :122:

[Дженни]

Время есть, а Бога нет??
)).

икзактли

[Bong]

сознание

т.е. мы

Как правило разум человеческий сложно осознает такие новые категории.
Поэтому собственно первооткрыватели так котируются.

[Alechko]

Как правило разум человеческий сложно осознает такие новые категории.
Поэтому собственно первооткрыватели так котируются.

из двух предложений ни хрена не понял :111:

[Izold]

никакого времени нет, выдумки это. есть только groundhog day

[Дженни]

никакого времени нет, выдумки это. есть только groundhog day

ю виш. посмотри в зеркало...

[Alechko]

There are lawyers and politicians who explain simple and familiar ideas in the most complex and convoluted terms possible in order to create the illusion that they have special knowledge that is critically important. (c)

[Izold]

ю виш. посмотри в зеркало...

одно и то же, одно и то же!

[Дженни]

одно и то же, одно и то же!

аха. вы все вечно молодые. а потом брык и в гроб :237:

[Izold]

аха. вы все вечно молодые. а потом брык и в гроб :237:

все там будем, не зарекайтесь от этой, как его...
"не расстанусь с камсамолом, буду вечно маладым!"

[Reitarou]

:313:
http://s2.postimg.org/qo3gf83ih/backtf2.png

[nefertiti]

бога нет :115:

но слово "бог" - есть
тем более - боги. у меня целый пантеон... весёлые ребята там все...

[Reitarou]

бога нет :115:

Дженни всегда меня утешает. :101:

[Izold]

бога нет :115:

это похоже на старое : "нет такого слова, Петенька!
- как же так, жопа есть, а слова нету?!"

[Дженни]

это похоже на старое : "нет такого слова, Петенька!
- как же так, жопа есть, а слова нету?!"

много какие слова есть...чупакабра, марсиане, женская дружба. лол

[crazy-mike]

Время есть, а Бога нет??
Ох и затейливый на Земле мы народ)).
но ZeitGheist как бы есть.

[nefertiti]

женская дружба. лол


http://www.youtube.com/watch?v=GHLdg29hmpE

I have I have :122: :122::122::122::122:

[Bong]

но ZeitGheist как бы есть.

А где противоречие).
der Geist seiner Zeit - (этот дух) (своего времени). Как первое понятие так и второе абстрактное.
Оба процесса за гранью восприятия в том самом неведомом, в которое дальше всех проник Иисус.
Но оперировать как первым понятием так и вторым можно если интерпретировать в традиционные на сегодняшний день мерности.
Это Время известное как кол-во общепринятых тактов от определенной точки отсчета.
(в этом контексте интересен переход в некую новую эру - с точкой отсчета от рождества Христова).
И Дух. Так же суть отражающую неизвестно чего, но и как слово, да уж извините меня за такое сравнение, матерное, что описывает непонятно, но контекст как правило верно интерпретируется)).
Кроме того, периодически сталкиваясь с немецким форматом мышления, я бы прочел der Geist seiner Zeit и таким образом, в наше время этот дух своего (любого другого) времени, что уже не отменяет в нашем времени находиться духу другого периода, что в традиционной мерности будет звучать как духу прошлого или будущего).
То есть можно и не соответствовать своему времени.
Как например снова Иисус?).
То есть в традиционной мерности интерпретироваться как вне Времени??)).

[Sunnatta]

Если скорость перемещения в пространстве ограниченна скоростью света, то любые процессы, включая движение электронов вокруг атомов, практически прекращаются при достижении сопоставимых величин. Таким образом космический корабль с астронавтами, вернувшись на Землю через какой-то срок после своего старта, встретит всё ещё молодых людей при постаревших сверстниках не по причине относительности течения времени, а из-за более медленно протекающих процессах при быстром перемещении. Делаем вывод, что скорость движения и время это не относительные величины, они ни каким образом не связанны между собой! В связи с моей интерпретацией действующих на практике законов Эйнштейна могу порекомендовать либо отправить спутник против движения Земли вокруг Солнца, дабы удостовериться, что там часы будут идти быстрее, а не медленнее, либо стрелять нейтрино сквозь землю в обоих направлениях, дабы увидеть разницу скорости прохождения частиц «туда» и «обратно».
P.S. Интересно и то, что будет происходить с электромагнитным полем атомов при достижении сопоставимой со скоростью света движения в пространстве. Судя по всему всё то же, что наблюдаем на практике, отлавливая «зверинец частиц», открытых физиками за последний век. Вместо «зоопарка» скорее всего образуется элементарная теория, объяснимая школьникам за несколько занятий!

я читала об этом.
и там ясно говорилось, что на сегодняшний днь такой эксперимент не возможен.
так как коэффициент задержки времени настолько мал, что путнику придется летать вокруг земли сотни лет, дабы мы заметили разницу.

[Sunnatta]

Прикольно будет только, если наша вселенная расширяется не благодаря "тёмной материи", а из-за существования других, аналогично нашей вселенных! Кстати и неоднородности тогда легко объяснимы.
физики говорят, что благодаря черной энергии. что есть сила отталкивания в чистом виде. а материя то, как раз сдерживает рост.
а что вы там хотели объяснить? какие неоднородности?

[Bong]

... скоростью света..

disman3, Maria-D - а как вам такое понятие как "Скорость расширения света".

[crazy-mike]

"Скорость расширения света".
Это как? ( хотя есть интерференция , дифракция ). Но "квантовая оптика" - там довольно своеобразно всё ( да и квантово-коррелированые системы ).

[Bong]

Это как? ( хотя есть интерференция , дифракция ). Но "квантовая оптика" - там довольно своеобразно всё ( да и квантово-коррелированые системы ).

Если представить что материя в момент перехода в фотонное состояние начинает расширяться.
Расширяться не в одном направлении, а во всех доступных для нее.

[crazy-mike]

материя в момент перехода в фотонное состояние
Это как ? ( электроны в атомах при переходе с уровня на уровень выбрасывают фотон , например. Всё бы хорошо , но электрон ведь является "электронным облаком" - там есть p-электроны , s-электроны и т.д. )

[Bong]

Это как ? ( электроны в атомах при переходе с уровня на уровень выбрасывают фотон , например. Всё бы хорошо , но электрон ведь является "электронным облаком" - там есть p-электроны , s-электроны и т.д. )

Если в этом этом контексте то еще проще, т.к. электрон это электронное облако, то при переходе облака на более низкий (спорно) уровень сбрасывает избыточность всем облаком по всем направлениям.

[crazy-mike]

Если в этом этом контексте то еще проще, т.к. электрон это электронное облако, то при переходе облака на более низкий (спорно) уровень сбрасывает избыточность всем облаком по всем направлениям.
Ну - хоть с этим разобрались. Тем более , что фотон в этом контексте тоже является "волной".

[Serge7]

Если в этом этом контексте то еще проще, т.к. электрон это электронное облако, то при переходе облака на более низкий (спорно) уровень сбрасывает избыточность всем облаком по всем направлениям. Вы о волновом уравнении Шрёдингера говорите>?

[Izold]

Ну - хоть с этим разобрались. Тем более , что фотон в этом контексте тоже является "волной".

ну, слава боку, разобрались всё-таки, вопрос с единством пространства и времени наконец-то решён! фраза "копать от забора до обеда" теперь никого не приводит в недоумение

[crazy-mike]

ну, слава боку, разобрались всё-таки, вопрос с единством пространства и времени наконец-то решён! фраза "копать от забора до обеда" теперь никого не приводит в недоумение
А расстояние через "временя полёта стрелы" ещё в средние века измеряли ( монголы и ещё кто-то ). :111:

[Bong]

Вы о волновом уравнении Шрёдингера говорите>?

Если честно мне сложно оперировать категориями подобными уравнению Шрёдингера, поскольку они используют в своих описаниях понятие Пространство и понятие Время.
Пространство и Время, это продукт особенности человеческого восприятия, с помощью которого в таком контексте интерпретируется проявление неизвестного. Ну или исключительно как виртуальные величины в виде математического описания мироздания.
Мое восприятие ограниченное, поэтому этих двух интерпретационных категорий Пространство и Время в нем нет). Или проще если, существует ли пространство вне материи. Так откуда оно тогда берется там где материя есть.
Собственно поэтому я могу представить скорость расширения света, а не скорость света, потому что пространства нет, хотя конечно же одновременно понимаю реакцию на это.. ты что чувак, как же нету, а это тогда что. Я не знаю что это.
Этим мне Иисус и стал в свое время интересен. Каким образом ему удалось избежать ловушек интерпретации и воспринимать вне этого).
Точнее в поиске ответов вдруг проявилась его фигура.

[Serge7]

Если честно мне сложно оперировать категориями подобными уравнению Шрёдингера, поскольку они используют в своих описаниях понятие Пространство и понятие Время.
Пространство и Время, это продукт особенности человеческого восприятия, с помощью которого в таком контексте интерпретируется проявление неизвестного. Ну или исключительно как виртуальные величины в виде математического описания мироздания.
Мое восприятие ограниченное, поэтому этих двух интерпретационных категорий Пространство и Время в нем нет). Или проще если, существует ли пространство вне материи. Так откуда оно тогда берется там где материя есть.
Собственно поэтому я могу представить скорость расширения света, а не скорость света, потому что пространства нет, хотя конечно же одновременно понимаю реакцию на это.. ты что чувак, как же нету, а это тогда что. Я не знаю что это.
Этим мне Иисус и стал в свое время интересен. Каким образом ему удалось избежать ловушек интерпретации и воспринимать вне этого).
Точнее в поиске ответов вдруг проявилась его фигура. Вау, очень толково и интересно объяснили. Респект! :) :110:

[Дженни]

:169:

[Sunnatta]

:169:

:169:

[Фей]

.
Пространство - реально. Время - выдуманая величина для удобства расчетов :162:


:169:


:169:
Синхронное падание!

:314:10:314:10:314:10:314:10:314:10:314:10

[untamed]

100% согласен
время И есть субьективная величина

Эйнштейн не ошибся

"Reality is merely an illusion, albeit a very persistent one."

Сейчас очень много об этом пишут. Квантовая физика приводит доказательства.

[crazy-mike]

Сейчас очень много об этом пишут.
Уже не пишут , а на клавиатуре набирают. :111:
( и даже надиктовывают )

[Hallucinogen]

пространство - это свойство того, что вне нас, иметь протяженность... время - это способ "измерения" движения того, что находится "там"

обе величины как бы разной природы... обьединяет их то, что движение влияет на протяженность... получается что этим они и связаны напроч

[Izold]

навзничь

[Alechko]

Сейчас очень много об этом пишут. Квантовая физика приводит доказательства.

квантовая физика имеет свои парадоксы

а все остальное интерпретация парадоксов

[Lor]

Не понял?!!! 6-ая страница, а о сиськах ни слова?!!! :120:

[Hallucinogen]

навзничь
проходи мима... тролль бессмысленый :111:

http://funportal.info/kgam/4.gif

[Jack53]

Не понял?!!! 6-ая страница, а о сиськах ни слова?!!! :120:

Не до сисек здесь. Мы покоряем пространство и время.:115:

[Hallucinogen]

http://24.media.tumblr.com/e16f87465bdd7118b94b6965c31a668b/tumblr_mntmu7mfyv1s8tt3vo1_250.gif

[Jack53]

http://24.media.tumblr.com/e16f87465bdd7118b94b6965c31a668b/tumblr_mntmu7mfyv1s8tt3vo1_250.gif

Хороший ролик, хотя она перемещается только в пространстве.

[Hallucinogen]

Хороший ролик, хотя она перемещается только в пространстве.

любое "движение" (как то изменение) - описывается в том числе в терминах времени
перемещаясь в пространстве она НЕ может не перемещаться во времени (по определению)

[Jack53]

любое "движение" (как то изменение) - описывается в том числе в терминах времени
перемещаясь в пространстве она НЕ может не перемещаться во времени (по определению)

Глядя на нее думаешь не о времени и пространстве, а, скорее, о законе земного притяжения...:117:

[Alechko]

глядя на нее думаеш И какого хрена народ на форуме днями торчит? :122:

[Jack53]

глядя на нее думаеш И какого хрена народ на форуме днями торчит? :122:

Лечится от вечерне-воскресной депрессии. Завтра понедельник...

[Izold]

Хороший ролик, хотя она перемещается только в пространстве.

точно! время как бы застывает - всё смооооотришь и смоооооотришь...

[Alechko]

Лечится от вечерне-воскресной депрессии. Завтра понедельник...

мои соболезнования

[Jack53]

точно! время как бы застывает - всё смооооотришь и смоооооотришь...

Остановись мгновенье, ты прекрасно (ц)? Это субъективное впечатление, объективно время никогда не застывает. Об этом тоже было написано в учебнике по обществоведению.

[Hallucinogen]

надо бы Майка попросить выписать это в волновых уравнениях

[Izold]

Остановись мгновенье, ты прекрасно (ц)? Это субъективное впечатление, объективно время никогда не застывает. Об этом тоже было написано в учебнике по обществоведению.

неужели в учебнике по обществоведению писали такие умные вещи?! если бы знал, непременно читал бы учебник, сколько упущено! запомнил из вышеозначенного курса лишь сакраментальную фразу учительницы (она же завуч) - "вы чувствуете эти две разницы?"

[Jack53]

неужели в учебнике по обществоведению писали такие умные вещи?! если бы знал, непременно читал бы учебник, сколько упущено! запомнил из вышеозначенного курса лишь сакраментальную фразу учительницы (она же завуч) - "вы чувствуете эти две разницы?"

В моей школе обществоведение читал пожилой мужик, поэтому почти ничего не запомнилось. Пришлось добирать позже.

[Дженни]

хватит про сиськи, давайте про евреев :312:

[Hallucinogen]

неужели в учебнике по обществоведению писали такие умные вещи?! если бы знал, непременно читал бы учебник, сколько упущено! запомнил из вышеозначенного курса лишь сакраментальную фразу учительницы (она же завуч) - "вы чувствуете эти две разницы?"
в каждом классе были такие ученики


http://www.youtube.com/watch?v=g7hRS0XTILE

[Reitarou]

:211: S=v*t :313:

[crazy-mike]

:211: S=v*t :313:
Там шутка юмора в том , что "скорость" как бы не имеет физического смысла , но вот "ускорение" имеет. :111:

[Reitarou]

Там шутка юмора в том , что "скорость" как бы не имеет физического смысла , но вот "ускорение" имеет. :111:

Чего это не имеет? Очень даже имеет. В школе ты, наверняка, не стал бы об этом физичке говорить. :117:

[crazy-mike]

Чего это не имеет? Очень даже имеет. В школе ты, наверняка, не стал бы об этом физичке говорить. :117:
Почему не стал? У нас физичка об этом сама говорила , после того как выпила вместе с биологичкой всю жидкость из заспиртованных лягушек. Там в школе билогический и физический кабинеты рядом через стенку были.

[Reitarou]

Почему не стал? У нас физичка об этом сама говорила , после того как выпила вместе с биологичкой всю жидкость из заспиртованных лягушек. Там в школе билогический и физический кабинеты рядом через стенку были.

После лягушек и не такое скажешь... :250:
Кстати, сбегаю-ка я за пивом. :301:

[Sixteen]

скорасть имеет смысл тока если есть референс фрейм относительно которого меряют скорасть.
но для ускорения референс фрейм не нужен, вот оно как.
скажем если автобус херачит в темноте на постоянной скорости то поссожиры фиг че почуйствуют;
если асфальт хороший они ваще могут думать шо автобус стоит.
но стоит автобусу начать тармазить как все попадают и догадаются что имеет место [dV]

[crazy-mike]

скорасть имеет смысл тока если есть референс фрейм относительно которого меряют скорасть.
но для ускорения референс фрейм не нужен, вот оно как.
скажем если автобус херачит в темноте на постоянной скорости то поссожиры фиг че почуйствуют;
если асфальт хороший они ваще могут думать шо автобус стоит.
но стоит автобусу начать тармазить как все попадают и догадаются что имеет место [dV]
Вот-вот. Потому что физический смысл "ускорения" - связь между силой которая прикладывается к объекту и массой объекта.
Кроме того ведь термин мгновенная скорость выглядит совсем идиотским , но с "мгновенным ускорением" в этом случае всё нормально.

[Bong]

Почему у вас вместе со скоростью и ускорением сопротивление не учитывается. :313:

[crazy-mike]

Почему у вас вместе со скоростью и ускорением сопротивление не учитывается.
Почему не учитывается? ( момент инерции - туда можно всё "спрятать" )
:111:

[Bong]

Почему не учитывается? ( момент инерции - туда можно всё "спрятать" )
:111:

:313: спрятать можно, а не учитывается.

[Reitarou]

Вы все гоните. Все имеет смысл. :235:

[crazy-mike]

:313: спрятать можно, а не учитывается.
А нам без разницы. Разложим каждую из функций в какой-нибудь ряд Фурье и ... ( там оно ещё и "периодическое" выйдет ).:111:

[crazy-mike]

Вы все гоните. Все имеет смысл. :235:
А что такое "смысл" после того как из "уравнений" исключается "время" ???????
( последовательность достижимых состояний , но чтобы достичь следующего ведь нужно пройти предидущее ).

[Bong]

А что такое "смысл" после того как из "уравнений" исключается "время" ???????

:313: и "пространство" как следствие.
Чего вообще считают математики то.

[crazy-mike]

:313: и "пространство" как следствие.
Чего вообще считают математики то.
У математиков даже функция Дирихле есть ( которая не является непрерывной в каждой точке своей области определения ). :111:

[Reitarou]

А что такое "смысл" после того как из "уравнений" исключается "время" ???????
( последовательность достижимых состояний , но чтобы достичь следующего ведь нужно пройти предидущее ).

А ты не исключай время и все дела. Что такое физика? Ее придумали люди, чтобы облегчить себе жизнь. Как-то так. Есть физика, есть и время. Какие проблемы-то?

[crazy-mike]

А ты не исключай время и все дела. Что такое физика? Ее придумали люди, чтобы облегчить себе жизнь. Как-то так. Есть физика, есть и время. Какие проблемы-то?
Если всё квантуется - то времени принципиально быть не может. Точнее - может быть сколько угодно времён ( если время - это способ перечисления квантов ).

P.S. Ну а поскольку есть "постоянная Планка" - то квантуется практически всё! :111:

[Bong]

Есть физика, есть и время. Какие проблемы-то?
:313: ну то есть опять, нет времени - нет физики?

[Reitarou]

:313: ну то есть опять, нет времени - нет физики?

Нет сына - нет отца?

[crazy-mike]

:313: ну то есть опять, нет времени - нет физики?

Даёшь сивмол Кронекера! ( нуль-единица ) :111:

[crazy-mike]

Нет сына - нет отца?
Есть отец-сын ( инь-янь ) ! :111:
Хотя можно просто о возрастании энтропии говорить.

[Reitarou]

Если всё квантуется - то времени принципиально быть не может. Точнее - может быть сколько угодно времён ( если время - это способ перечисления квантов ).

P.S. Ну а поскольку есть "постоянная Планка" - то квантуется практически всё! :111:

Физика, она разная. Механика - это одно, а квантовая - это другое. Не люблю я квантовую. Хотя это к делу, не относится, конечно.

[Bong]

Даёшь сивмол Кронекера! ( нуль-единица ) :111:

:313: и нуль-единица снова без сопротивления.

[Reitarou]

Есть отец-сын ( инь-янь ) ! :111:

И дух с ними... :111:

[Sixteen]

Вот-вот. Потому что физический смысл "ускорения" - связь между силой которая прикладывается к объекту и массой объекта.
Кроме того ведь термин мгновенная скорость выглядит совсем идиотским , но с "мгновенным ускорением" в этом случае всё нормально.

при чом здеся это.
есть функция пазиции:

[ x = integral(0, tau)( v(t)dt ) ]
где [t] - время, тау - время в которое мы хотим узнать пазицию от начала атсчета
а в(т) функция скорасти ...

[v] в сваю очередь это:
[ v = v0 + integral(dvdtdt) ]

[crazy-mike]

И дух с ними... :111:
Нет! Даёшь Штрих Шефера! :111:
Разрежем гравитационные суперструны бритвой Оккама!

[Reitarou]

Нет! Даёшь Штрих Шефера! :111:
Разрежем гравитационные суперструны бритвой Оккама!

:312::106::301::251:

[Bong]

вот вот, упёрлись в неведомое). И как быть? Вернуться?).

[crazy-mike]

вот вот, упёрлись в неведомое). И как быть? Вернуться?).
эксперимент по превращению Солнца в super nova проводить! :111:

[Sixteen]

самое неведомое это на самом деле значение числа е.
и атчево и пачему оно в комплексной степени раскладываецца на реальный косинус и мнимый синус. вот это, едрить налево, удивительно.

вот вам шо нравитса, квадроны или просранство хильберта?
лично мне не нравица ни то ни другое.

[crazy-mike]

вот вам шо нравитса, квадроны или просранство хильберта?
лично мне не нравица ни то ни другое.
Лично мне больше машина Тьюринга нравится. :111:

[Sixteen]

Лично мне больше машина Тьюринга нравится. :111:

машина тьюринга не может работать с мнимыми величинами,
а точней с полем компексных чисел с юнит вектором (1, йооота) ...

а раз так то тебе должно больше нравица просранство хильберта,
па скоку оно состоит тока из измерений класса R

[Bong]

ну тогда следующий вопрос в контексте константы.
Какова роль аксиом).:313:

[Sixteen]

дело не в оксиумах дело в явлениях.
их роль велика. явления аперделяют как у нас тикают мазги.

[Bong]

дело не в оксиумах дело в явлениях.
их роль велика. явления аперделяют как у нас тикают мазги.

Точно. То что надо. Как быть с явлениями которые непонятны?

[Bong]

Ладно. Не буду больше давить вопросами, хотя на самом деле это те же формулы что и в математике.

Все топчется вокруг неизвестного и условно понятного. Вот все чем оперируем можно отнести к условно понятному.
При этом аксиомы, как связующее звено в формулах как математических так и словесных, играют одну и ту же роль.
Ответите какую?

[Sixteen]

... Не буду больше давить вопросами, хотя на самом деле это те же формулы что и в математике.

Все топчется вокруг неизвестного и условно понятного. Вот все чем оперируем можно отнести к условно понятному.
При этом аксиомы, как связующее звено в формулах как математических так и словесных, играют одну и ту же роль.
Ответите какую?

вот ты, Бонг, абесчал более не задавать вапросов в первом предложении.
а в последнем таки задал.

таким образом мы прешли к пративаречию, из чего делаем вывод что аксиоматическая система Бонг не являйется внутренне непротиворечивой, и следовательно, интереса для серьезного исследователя не представляющей.

[Bong]

вот ты, Бонг, абесчал более не задавать вапросов в первом предложении.
а в последнем таки задал.

таким образом мы прешли к пративаречию, из чего делаем вывод что аксиоматическая система Бонг не являйется внутренне непротиворечивой, и следовательно, интереса для серьезного исследователя не представляющей.

Ок).

[MariLi]

Ладно. Не буду больше давить вопросами, хотя на самом деле это те же формулы что и в математике.

Все топчется вокруг неизвестного и условно понятного. Вот все чем оперируем можно отнести к условно понятному.
При этом аксиомы, как связующее звено в формулах как математических так и словесных, играют одну и ту же роль.
Ответите какую?

связующую? :)

[Sixteen]

связующую? :)

у Бонга взыграло чуйство собственного величия и теперь ми никагда ниузнаим
какую же роль играют связующие аксиомы в формулах и выражениях.
возможно это и к лучшему!

[MariLi]

у Бонга взыграло чуйство собственного величия и теперь ми никагда ниузнаим
какую же роль играют связующие аксиомы в формулах и выражениях.
возможно это и к лучшему!

а может он просто время тянет :1:
Натягивает на пространство

[Sixteen]

времья нисамненно есть.
это денег вечно нет, а времья есть.
некоторые говорят што его нет, но это просто потому что его не видно.
реальных чисел тоже как бы нет. но они как бы есть.
мнимых чисел как бы тоже нет. но они как бы есть.
вот и со временем тоже самое. его не видно, а оно есть.

[MariLi]

Давайте сначала определимся что значит есть.
есть -это если пощупать можно, есть это если измерить можно или вообще есть это если в голову пришло...
Два из трех-время есть!

[Reitarou]

http://img2.joyreactor.cc/pics/post/b-34522.jpeg

:115:

[Sixteen]

мани мани мани
они есть, асобенно у других людей.

тайм = мани.

значит тайм тоже у каво-то есть.
а у каво-то нет.

[Reitarou]

https://www.youtube.com/watch?v=1coWGgD0JJQ

[nefertiti]

времья нисамненно есть.
это денег вечно нет, а времья есть.
некоторые говорят што его нет, но это просто потому что его не видно.
реальных чисел тоже как бы нет. но они как бы есть.
мнимых чисел как бы тоже нет. но они как бы есть.
вот и со временем тоже самое. его не видно, а оно есть.

если есть слово "время" - то время несомненно есть
но теория об отсутствии "времени" это теория философская и метафизическая (т.е. глубже копать), а не научная

[crazy-mike]

но теория об отсутствии "времени" это теория философская и метафизическая (т.е. глубже копать), а не научная
не совсем. Физический смысл понятия "время" ведь достаточно расплывчат ( если энергия квантуется , а она квантуется - то времени в общепринятом смысле слова не существует ).

[Reitarou]

не совсем. Физический смысл понятия "время" ведь достаточно расплывчат ( если энергия квантуется , а она квантуется - то времени в общепринятом смысле слова не существует ).

Подумаешь... Энергия квантуется, а время нет. И очень даже здорово, что не квантуется. Если, конечно, не квантуется. А вдруг квантуется все-таки... Как неприятно... :115:

[crazy-mike]

Подумаешь... Энергия квантуется, а время нет. И очень даже здорово, что не квантуется. Если, конечно, не квантуется. А вдруг квантуется все-таки... Как неприятно... :115:
Если есть наименьшая величина "энергии" , то есть и "мгновенное время" , за которое она выделяется-поглощается. Мгновенное время - квант времени. Ну а поскольку "мгновенного времени" не может быть - то времени не существует как такового в общепринятом смысле этого слова.

[Reitarou]

Если есть наименьшая величина "энергии" , то есть и "мгновенное время" , за которое она выделяется-поглощается. Мгновенное время - квант времени. Ну а поскольку "мгновенного времени" не может быть - то времени не существует как такового в общепринятом смысле этого слова.

Выделенное меня смущает. На чем основано это утверждение?

[crazy-mike]

Выделенное меня смущает. На чем основано это утверждение?
На постоянной Планка.

[Reitarou]

На постоянной Планка.

Неубедительно. :235:
Время - явление иного рода. Почему оно должно квантироваться?

[Sixteen]

а расстояние. расстояние оно должно квантоваца или нет.
поле да. но поле это зефир, едрить его налево.
а просранство это вам не зефир и не поле.
шо же косаеца времени то о нем таки можно думать как о просранстве тожи.
при ускорении движения в просранстви происходит замедление движения по времени.
чо плохо палучаицо так это в абратную сторану фигачить.
что не чесно канешно нифига.

[Sixteen]

шо косаеца времени которое требуеца электрону на испускание фотончега,
то хто вам скозал шо это квант времени. это просто наименьший кусок времени
который мы способны детектнуть так как окромя фотончиков у нас другой сигнальной системы не наблюдаица в наличии. из чего не следует тем не менее шо время дискретно.

[Reitarou]

Я тут подумал: а может и пространства тоже нет... Оно ведь тоже не квантуется. Как неприятно... :309:

[Sixteen]

представьте себе мисленно такую дурацкую модель.
вселенная как компутерная эмуляцыя. паскоку ничего как бы нет,
ни тебе просранства ни тебе времени, да и с массой/энергией тоже не понятно.
то можно говорить об эмуляции.

просранство это апиративная память. агромная и бисканечная.
масса/энергия это такие данные находящиеся в аперативнай памяти.
а время это скока эти данные палучают процессарнаво времени.
чем быстее масса/энергия меняит свое местоположение в памяти
тем меньше кампутерново времени она палучаит. в результате
возникает замедление времени на высоких скоростях.
фотоны летают с максимальной скорастью и в вакууме не абрабатываютса
ваще никак.

[Reitarou]

представьте себе мисленно такую дурацкую модель.
вселенная как компутерная эмуляцыя. паскоку ничего как бы нет,
ни тебе просранства ни тебе времени, да и с массой/энергией тоже не понятно.
то можно говорить об эмуляции.

просранство это апиративная память. агромная и бисканечная.
масса/энергия это такие данные находящиеся в аперативнай памяти.
а время это скока эти данные палучают процессарнаво времени.
чем быстее масса/энергия меняит свое местоположение в памяти
тем меньше кампутерново времени она палучаит. в результате
возникает замедление времени на высоких скоростях.
фотоны летают с максимальной скорастью и в вакууме не абрабатываютса
ваще никак.

А какое место отводится в этой модели черным дырам?

[Sixteen]

А какое место отводится в этой модели черным дырам?

там так много данных што процессоры вселенной не успевают их обрабатывать,
ат чего происходит искревление времени. искревление просранства происходит аттаво што слишком много данных, оперативную память в таких местах приходится неравномерно расширять чтоб все влезло, от чего нам снаружи кажется что там искревление пространства. а там его как бы и вправду больше.

[Reitarou]

:111: Как говорит Сиамка: :312:

[Sixteen]

реитаро не ржы
это тебе не три джы

[Дженни]

Почему не стал? У нас физичка об этом сама говорила , после того как выпила вместе с биологичкой всю жидкость из заспиртованных лягушек. Там в школе билогический и физический кабинеты рядом через стенку были.

:169::169::169::169:

[Hallucinogen]

если есть слово "время" - то время несомненно есть
но теория об отсутствии "времени" это теория философская и метафизическая (т.е. глубже копать), а не научная

есть слова "пегас" и "фея"... но всего лиш слова, без самих предметов

время - это лиш обозначение, что что-то изменяется ... (если все совершенно застывшее неподвижное - то времени нет по определению)

ну вот к примеру - "полнота" - :133: - она есть или ее нет ? она есть, но существует лиш как обозначение габаритности фигуры... самой по себе в отдельности ее не бывает

[Hallucinogen]

:29::169::169::169::169:...

[Alechko]

представьте себе мисленно такую дурацкую модель.
вселенная как компутерная эмуляцыя. паскоку ничего как бы нет,
ни тебе просранства ни тебе времени, да и с массой/энергией тоже не понятно.
то можно говорить об эмуляции.

просранство это апиративная память. агромная и бисканечная.
масса/энергия это такие данные находящиеся в аперативнай памяти.
а время это скока эти данные палучают процессарнаво времени.
чем быстее масса/энергия меняит свое местоположение в памяти
тем меньше кампутерново времени она палучаит. в результате
возникает замедление времени на высоких скоростях.
фотоны летают с максимальной скорастью и в вакууме не абрабатываютса
ваще никак.

существует такая модель
давно
с тремя базами данных: прошлое, вероятное прошлоe, И вероятно будущее
реальность как [computed simulation]

[MariLi]

существует такая модель
давно
с тремя базами данных: прошлое, вероятное прошлоe, И вероятно будущее
реальность как [computed simulation]

а невероятного прошлого там нет?

[Serge7]

Если честно мне сложно оперировать категориями подобными уравнению Шрёдингера, поскольку они используют в своих описаниях понятие Пространство и понятие Время.
Пространство и Время, это продукт особенности человеческого восприятия, с помощью которого в таком контексте интерпретируется проявление неизвестного. Ну или исключительно как виртуальные величины в виде математического описания мироздания.
Мое восприятие ограниченное, поэтому этих двух интерпретационных категорий Пространство и Время в нем нет). Или проще если, существует ли пространство вне материи. Так откуда оно тогда берется там где материя есть.
Собственно поэтому я могу представить скорость расширения света, а не скорость света, потому что пространства нет, хотя конечно же одновременно понимаю реакцию на это.. ты что чувак, как же нету, а это тогда что. Я не знаю что это.
Этим мне Иисус и стал в свое время интересен. Каким образом ему удалось избежать ловушек интерпретации и воспринимать вне этого).
Точнее в поиске ответов вдруг проявилась его фигура. Ps. Но это всё равно не тема о серьозной квантовoй физике, Бонг. Согласитесь>? :197: :202:

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/3/3f/Fermilab.jpg/800px-Fermilab.jpg

Коллайдер Тэватрон (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%8D%D0%B2%D0%B0%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BD) и кольца Главного инжектора. :196:

[Bong]

Ps. Но это всё равно не тема о серьозной квантовoй физике, Бонг. Согласитесь>? :197: :202:

Это круче. Позволяет воспринимать без интерпретаций времени и пространства). Вне времени и пространства?).

Коллайдер, вами приведенный, это всего лишь объект в котором прилагают силу к разрыванию остаточного целого. При этом все время сталкиваются с одним и тем же - сопротивлением. Которое и пытаются преодолеть. В конце концов придут к тому, кто встретят такой остаточный осколок сопротивление которого уже не смогут преодолеть имеющимися в их распоряжении и понимании силами.
И что в этом случае объявят ее как ту самую последнюю - НЕДЕЛИМУЮ?).

Если цель другая, достичь точки в которой материя перестает существовать совсем перейдя в состояние до-материи (протоматерии если в интерпретации ученых) то тогда да, исследовать этот переходный момент было бы наверное интересно.

[Serge7]

Это круче. Позволяет воспринимать без интерпретаций времени и пространства). Вне времени и пространства?).

Коллайдер, вами приведенный, это всего лишь объект в котором прилагают силу к разрыванию остаточного целого. При этом все время сталкиваются с одним и тем же - сопротивлением. Которое и пытаются преодолеть. В конце концов придут к тому, кто встретят такой остаточный осколок сопротивление которого уже не смогут преодолеть имеющимися в их распоряжении и понимании силами.
И что в этом случае объявят ее как ту самую последнюю - НЕДЕЛИМУЮ?).

Если цель другая, достичь точки в которой материя перестает существовать совсем перейдя в состояние до-материи (протоматерии если в интерпретации ученых) то тогда да, исследовать этот переходный момент было бы наверное интересно. Плюсы, Бонг, как всегда плюсы вам. Спасиб, оживили форум!

[Bong]

Плюсы, Бонг, как всегда плюсы вам. Спасиб, оживили форум!

Вне времени и пространства это сделать несложно).

[Serge7]

Вне времени и пространства это сделать несложно). У меня такое ощущение, что современные учёные "hit the wall" во многих важнейших областях!)) Поэтому, спасибо вам, что признаёте, что вся современная наука не двигалась бы вперёд без покровительства Божьего, Бонг! :) :110:

[Reitarou]

У меня такое ощущение, что современные учёные "hit the wall" во многих важнейших областях!)) Поэтому, спасибо вам, что признаёте, что вся современная наука не двигалась бы вперёд без покровительства Божьего, Бонг! :) :110:

Гыыыыыыыыыыыы! :211:

[Bong]

У меня такое ощущение, что современные учёные "hit the wall" во многих важнейших областях!)) Поэтому, спасибо вам, что признаёте, что вся современная наука не двигалась бы вперёд без покровительства Божьего, Бонг! :) :110:

Ученые этой реплики вам не простят))).
У них есть свой Бог, который не требует развивать восприятие, это виртуальная модель мироздания - математическая.
Которой придают материальную форму. И вот тут все время возникают проблемы. Взять хотя бы ваш Shutdown, где одни с другими по цифрам договориться не могут.
В этой модели да, время и пространство вещи основные.
Собственно ненужно уже быть ученым, достаточно знать математику настолько что бы уметь растолковывать возникающие в ней противоречия.
Потому так толковые математики востребованы сейчас и котируются.

[Sixteen]

существует такая модель
давно
с тремя базами данных: прошлое, вероятное прошлое, И вероятно будущее
реальность как [computed simulation]

я ж нигаварю что это нечто новое.
это нечто старое. мало того, оно совершенно не обьясняет ничего.
паскоку если реальность это симуляция, то на чем она работает?

[Sixteen]

ви гаспада прям как бальшевики. у вас куда не сунься, ничего нет.
пространства нет, времени нет ...
вон один пытался мне доказать что меня нет.
чуть скотина меня с ума не свел своим упорным желанием доказать
что видите-ли нет меня. а я ему так сказал - начни с себя.
так он сцуккенг исчез, прям таки схлопнулся в воздухе.

[Hallucinogen]

http://www.youtube.com/watch?v=AxNvO-jHuQo

[Reitarou]

ви гаспада прям как бальшевики. у вас куда не сунься, ничего нет.
пространства нет, времени нет ...
вон один пытался мне доказать что меня нет.
чуть скотина меня с ума не свел своим упорным желанием доказать
что видите-ли нет меня. а я ему так сказал - начни с себя.
так он сцуккенг исчез, прям таки схлопнулся в воздухе.

:111: Бездомный схлопнулся?

[Alechko]

а невероятного прошлого там нет?
1. past not actualized database
2. past actualized database
3. Future not actualized database

I hope this helps

[Sixteen]

:111: Бездомный схлопнулся?

не, бездомнаво на скока я помню в офицальной версии книги в псих-дом посадили.
как собсна и стали делать позже, в эпоху застоя. так што булгаков можно сказать
предсказал будущее. в черновом же варианте его посадили в лагерь, где он и
встретился с мастером, только не в санаторных условиях распрекрасного госпиталя,
а в мерзких зимних и крайне голодных условиях лесоповала.
я есесно нинастока исчо сашел с ума шоб брать на себя смелость претендовать
на роль Воланда в разговоре. То о чем я рассказываю действительно случилось со мной
и другим человеком, на страницах форума: когда оппонент понял шо ему
ниудаецца убедить меня в том што меня нет, он так разобиделса шо сам схлопнулса
и в пространстве форума исчез напрочь. это кстати тоже по поводу симулированых простанств,
любопытненькое наблюденьице.

[Reitarou]

Вот бы так к краю подойти! :314:

http://intelligent88.ru/wp-content/uploads/2011/11/kinopoisk.ru-Thirteenth-Floor_2C-The-674845.jpg

[Bong]

Вот бы так к краю подойти! :314:

Для этого ненужно так далеко ехать.

[Reitarou]

Для этого ненужно так далеко ехать.

Заинтригован!

[Bong]

Заинтригован!

Не могу быть проводником).
Такое по силам было только Иисусу. Вывести к грани и суметь обратно вернуть.

[Sixteen]

таки тока иисусу.

[Serge7]

ви гаспада прям как бальшевики. у вас куда не сунься, ничего нет.
пространства нет, времени нет ...
вон один пытался мне доказать что меня нет.
чуть скотина меня с ума не свел своим упорным желанием доказать
что видите-ли нет меня. а я ему так сказал - начни с себя.
так он сцуккенг исчез, прям таки схлопнулся в воздухе. )) :111:

[Reitarou]

Не могу быть проводником).
Такое по силам было только Иисусу. Вывести к грани и суметь обратно вернуть.

Обидно... К нему обратиться не могу. :115:

[Sixteen]

Обидно... К нему обратиться не могу. :115:

чей та не можешь. абратица к джизусу может каждый желающий. так мне сегодня афтаритетна заявил пропаведник в сабвее. да.

[Alechko]

я ж нигаварю что это нечто новое.
это нечто старое. мало того, оно совершенно не обьясняет ничего.
паскоку если реальность это симуляция, то на чем она работает?

вроде как чистая информация
а для поддержания информации энергия как бы ненужна
там огромная модель такая
можно годами читать

[Serge7]

чей та не можешь. абратица к джизусу может каждый желающий. так мне сегодня афтаритетна заявил пропаведник в сабвее. да. И тот проповедник был абсолютно прафф, Кот! :) :110:

[Reitarou]

чей та не можешь. абратица к джизусу может каждый желающий. так мне сегодня афтаритетна заявил пропаведник в сабвее. да.

Бога нет. (с) :235:

[MariLi]

странное вообще это время, от всего зависит...
и от пространства, и от света , от настроения наконец!

бывает ждёшь недождёшься, тебе кажется, уверен даже, что уже час прошел, глядь на часы а там всего пара минут...
и на небо смотреть ночью... вроде как бы тебе именно в этот момент совершенно необходимо знать что там происходило несколько лет назад :)

а петухи, интересно, поют когда солнце реально встало, или только через несколько минут, когда они его увидели?

[Hallucinogen]

а петухи, интересно, поют когда солнце реально встало, или только через несколько минут, когда они его увидели?
а если облачность ?

[Sixteen]

у петухов атомные часы в заднице, им пофиг облачность

[MariLi]

у петухов атомные часы в заднице, им пофиг облачность

а если петуха на луну заслать, что ему его задница скажет?:117:

[crazy-mike]

а если петуха на луну заслать, что ему его задница скажет?:117:
у его задницы там крыша поедет. :101:
Ну а если серьёзно - птички на изменения напряжённости магнитного поля Земли реагируют. С восходом Солнца там тоже напряжённость "скачет" - ну оно и кукарекать начинает. Само Солнце птичке видеть не обязательно.

[crazy-mike]

Бога нет. (с) :235:
Бог ушёл сдавать посуду.
( если ты говоришь , что его нет - то ты тем самым признаёшь , что когда-то он в этом месте был. Дело в том , что "нет нигде" , "есть везде" , "есть всегда" и "нет никогда" являются "синонимами". "ForAll" нельзя применить к самому "ForAll" - если применить , то получится бесконечная рекурсия (auroborus , кусающий себя за яйца орангутанг ) )

[Sixteen]

Бога нет. (с) :235:

это совершенно не важно есть Бог или нет.
ты все равно можешь к нему обратицца, если хочеца.
хуже будет если ты вдруг услышиш голоса обращающиеся к тебе.
ведь тогда будет не ясно, шиза это или с тобой в контакт вступили
высшие силы.

[Sixteen]

а если петуха на луну заслать, что ему его задница скажет?:117:

МариЛи, если петуха заслать на луну то он в условиях сниженой гравитации
в первую очередь ёппница с жордачки и будет долго ругацца матом.
во вторую очередь на луне нет атмасферы и его кукареканья из скафандра никто не услышит.

[Reitarou]

это совершенно не важно есть Бог или нет.
ты все равно можешь к нему обратицца, если хочеца.
хуже будет если ты вдруг услышиш голоса обращающиеся к тебе.
ведь тогда будет не ясно, шиза это или с тобой в контакт вступили
высшие силы.

Есть один способ... :115:

[crazy-mike]

Есть один способ... :115:
Открыть девятые ворота. Дёрнуть за верёвочку. И быстро прикрыть крышкой унитаз универсума.
:111:

[Sixteen]

Есть один способ... :115:

чозаспосаб?
калис, калис скарей!

[Sixteen]

Sheepdog, standing in the rain
Bullfrog, doing it again
Some kind of happiness is measured out in miles
What makes you think you’re something special when you smile?

you can talk to me
you can talk to meeeee

you can talk to me
if you lonely
you can talk to me

[MariLi]

МариЛи, если петуха заслать на луну то он в условиях сниженой гравитации
в первую очередь ёппница с жордачки и будет долго ругацца матом.
во вторую очередь на луне нет атмасферы и его кукареканья из скафандра никто не услышит.

ну ладно, бог с ним с этим непутёвым петухом, у него там что-то с гравитацией не так...
но звук! он временный, но опять же он зависит от пространства!
так вот... чем дальше тот петух, чем бесконечнее пространство, тем бесполезней время ... его нет! :101:

[Bong]

Обидно... К нему обратиться не могу. :115:

Так плохо эти ли)).
Мы укутаны условно-понятным(известным), что дает ощущать состояние комфорта. Взять хотя бы Пространство и Время, их не существует, но как комфортно с ними даже петухи ВОВРЕМЯ в ПРОСТРАНСТВЕ кукарекают)).
Возникают конечно, как в математике, несоответствия которые необъяснимы.
Так лучше что, остаться с вопросами в условно-понятном(известном) или получить ответы, тем самым выпасть из привычного условно-понятного(известного) в непонятное-неизвестное, после чего "собрать" привычный мир уже не удастся, придется остаться в нем надолго один на один). Без последствий туда спутешествовать не удастся никому.
Иисуса рядом скорей всего не будет, что бы вывести из этого состояния.

[Sixteen]

начнем с поля реальных чисел R.
они есть? или их нет?

[Bong]

начнем с поля реальных чисел R.
они есть? или их нет?

А как вы сами думаете (считаете)).
Термин "Гиперреальное число" это из языка описания или из доступной восприятию реальности).
Как следствие следующий вопрос вы ВОСПРИНИМАЕТЕ реальность как, через прямое восприятие или через виртуальную модель описания в виде, в данном случае цифр. Надеюсь улавливаете разницу. Тем более мы постоянно оперируем еще другим языком описания.. буквенным. При этом умеем ли воспринимать напрямую вне описательных систем? Как правило нет. Проверял это уже многократно, результат один и тот же, только через описательные формулы. Что собственно психология через физиологию может объяснить но конечно этого не сделает.
По хорошему нужно к этим ответам подвести было бы через вопросы-формулы, но мы вроде договорились с вами вопросами не давить)).

[MariLi]

Я подавлена уже и так,чего уж там...
А что же все же есть?

[Bong]

Я подавлена уже и так,чего уж там...
А что же все же есть?

Извините.
Вот это то о чем я говорил. Выпав в непонятное-неизвестное вернуться в привычный без последствий не удастся никому.
Наверное перестану участвовать в дальнейшей дискуссии.
Я не Иисус, обратно вывести не смогу.

[MariLi]

Извините.
Вот это то о чем я говорил. Выпав в непонятное-неизвестное вернуться в привычный без последствий не удастся никому.
Наверное перестану участвовать в дальнейшей дискуссии.
Я не Иисус, обратно вывести не смогу.

да ладно, я пошутила!:314:
Я с вами не пойду!!!

А кстати, у меня давно уж нет ни времени, ни пространства... Я живу в своем особом измерении:301:

[Bong]

:237::237::237:
да ладно, я пошутила!
Я с вами не пойду!!!


:313: клёва, Иисусу одной заблудшей душой меньше))).

[Sixteen]

А как вы сами думаете (считаете)).
Термин "Гиперреальное число" это из языка описания или из доступной восприятию реальности).
Как следствие следующий вопрос вы ВОСПРИНИМАЕТЕ реальность как, через прямое восприятие или через виртуальную модель описания в виде, в данном случае цифр. Надеюсь улавливаете разницу. Тем более мы постоянно оперируем еще другим языком описания.. буквенным. При этом умеем ли воспринимать напрямую вне описательных систем? Как правило нет. Проверял это уже многократно, результат один и тот же, только через описательные формулы. Что собственно психология через физиологию может объяснить но конечно этого не сделает.
По хорошему нужно к этим ответам подвести было бы через вопросы-формулы, но мы вроде договорились с вами вопросами не давить)).

дарагой бонг, я задал памоему простой вопрос.
поле чисел {R} - оно реально или нет.
и я не хотел услышать
в ответ на свой просто вопрос ваш вопрос о моем мнении по этому поводу. я хотел
услышать ваш ответ. я его не услышал, но зато я услышал много букв ничего не значащего текста. что какбы намекает.

[Sixteen]

есесно мой следующий вопрос будет уже о реальности числового поля {Ц}

[Bong]

дарагой бонг, я задал памоему простой вопрос.
поле чисел {R} - оно реально или нет.
и я не хотел услышать
в ответ на свой просто вопрос ваш вопрос о моем мнении по этому поводу. я хотел
услышать ваш ответ. я его не услышал, но зато я услышал много букв ничего не значащего текста. что какбы намекает.

Ок).

[Sixteen]

дык вот я отвечу на свой вопрос.
поле чисел {R} афигенно реально.
нет ничего реальней в мире чем поле чисел {R}

[Bong]

дык вот я отвечу на свой вопрос.
поле чисел {R} афигенно реально.
нет ничего реальней в мире чем поле чисел {R}

В одном из моих образований профессионально изучен блок "геодезия". Вот где математика в полном объеме стыкуется с материальным миром поверхности целой планеты. И если с геодезии можно проверить расчеты мерной линейкой и убедиться в убийственной точности математических расчетов, то в разделе "космической геодезии" с рулеткой этого не сделаешь, там только математика. Поэтому мне известно как математика завораживает).
Мне понятно и приемлемо к математике ваше отношение.:110:

[Reitarou]

Бог ушёл сдавать посуду.
( если ты говоришь , что его нет - то ты тем самым признаёшь , что когда-то он в этом месте был. Дело в том , что "нет нигде" , "есть везде" , "есть всегда" и "нет никогда" являются "синонимами". "ForAll" нельзя применить к самому "ForAll" - если применить , то получится бесконечная рекурсия (auroborus , кусающий себя за яйца орангутанг ) )

Подумаешь... Есть еще нетленное "нет, значит и не было" (с) :313:

[MariLi]

дык вот я отвечу на свой вопрос.
поле чисел {R} афигенно реально.
нет ничего реальней в мире чем поле чисел {R}

ну само собой, если так назвали!
но почему афигенно? :)

[Reitarou]

Открыть девятые ворота. Дёрнуть за верёвочку. И быстро прикрыть крышкой унитаз универсума.
:111:

Как ты узнал? :111:

[Reitarou]

чозаспосаб?
калис, калис скарей!

Сделать как в кино... У тебя провалы в памяти бывают? :115:

[crazy-mike]

Как ты узнал? :111:
Я ведь сначала попробовал. :111:

[crazy-mike]

Подумаешь... Есть еще нетленное "нет, значит и не было" (с) :313:
Нетленное - это уже "архимадритное антинародное творчество". :111:
( хотя там ведь некромантия наслоилась на это тёмное дело во имя торжества очистительного света адского пламени )

[Sixteen]

ну само собой, если так назвали!
но почему афигенно? :)

патамушто оно как бетонный столб тока гораздо тверже.
но при всем при том они всего лишь самое простое бесконечное
на любом своем субинтервале множество. вот в чем штука.

[Sixteen]

Сделать как в кино... У тебя провалы в памяти бывают? :115:

не, нибывают слава те хоспедя.

[MariLi]

патамушто оно как бетонный столб тока гораздо тверже.
но при всем при том они всего лишь самое простое бесконечное
на любом своем субинтервале множество. вот в чем штука.

да.... Впечатляет, конечно твердостью, множеством и бесконечностью!

[crazy-mike]

да.... Впечатляет, конечно твердостью, множеством и бесконечностью!
там ещё где-то "решето Эрастофена" было. :111:

[Reitarou]

Нетленное - это уже "архимадритное антинародное творчество". :111:
( хотя там ведь некромантия наслоилась на это тёмное дело во имя торжества очистительного света адского пламени )

Знал бы об этом Остап... :115:

[Reitarou]

не, нибывают слава те хоспедя.

Разве мы можем это знать наверняка... :115:

[crazy-mike]

Знал бы об этом Остап... :115:
Ему об этом Козлевич рассказал.

[Sixteen]

Разве мы можем это знать наверняка... :115:

лехко. магу рассказать как.
если предпалагать што память это гладкая аналитическая непрерывная функция,
то в тех местах где деманы понаделали провалов в памяти обнаружаться
интервалы где функция теряет непрерывность, гладкость и даже возможно аналитичность.
канешно мне могут возразить што мол деманы они хитрие. они могут палезть и не просто
нажать стирание, а нажать запись. но в этом случае анлесс деманы абсалютно всемагущие
в функции появятся разрывы гладкости, е.г. первая и вторая производная перестанут быть
непрерывными. и таким образом мы можем противопостоять демонам низкого уровня.
вероятность же что фейканьем контента нашей памяти заинтересуется Лорд Хаоса настока ничтожна,
шо можно ее тупо игнорировать.

[Sixteen]

Знал бы об этом Остап... :115:

Остап знал. Ведь Остап он был силен в секретных каббалистических знаньях.
паскоку ево папа был турецкоподданный Абрам.

[crazy-mike]

Остап знал. Ведь Остап он был силен в секретных каббалистических знаньях.
паскоку ево папа был турецкоподданный Абрам.
Йог. Брамин. Сын Крепыша. :111:

[Sixteen]

между прочим Остап пострадал от предательства своего ученичка. но позже воскрес.
и папа его заметте турецкоподданный Абрам замаскированый под Ибрагима. И еще он
великий комбинатор. что как бы намекает. а еще Остап подозрительно хорошо знает
историю вечного жида. что тоже как бы намекает.
собсна если вспомнить начало второй книги, то там он притворяется сыном одного из коммунистических
святых чтоб добыть денег. вот уж где наипрозрачнейший намек.

[Reitarou]

лехко. магу рассказать как.
если предпалагать што память это гладкая аналитическая непрерывная функция,
то в тех местах где деманы понаделали провалов в памяти обнаружаться
интервалы где функция теряет непрерывность, гладкость и даже возможно аналитичность.
канешно мне могут возразить што мол деманы они хитрие. они могут палезть и не просто
нажать стирание, а нажать запись. но в этом случае анлесс деманы абсалютно всемагущие
в функции появятся разрывы гладкости, е.г. первая и вторая производная перестанут быть
непрерывными. и таким образом мы можем противопостоять демонам низкого уровня.
вероятность же что фейканьем контента нашей памяти заинтересуется Лорд Хаоса настока ничтожна,
шо можно ее тупо игнорировать.

Скажешь тоже... Вот сидел ты, сидел за конторкой. И вдруг бац - отключился и какой-то програмер твоими ногами пошел не отпросясь с работы по бабам. А утром ты просыпаешься - сушняк, голова болит. И кошелек пустой. Ты думаешь: где же это я вчера так... А это даже и не ты вовсе... :115:

[Reitarou]

КВЖД наша, а не ваша. Ибрагимыч в бога не верил. :235:

[Reitarou]

Йог. Брамин. Сын Крепыша. :111:

Почему в продаже нет животного масла? :111:

[Reitarou]

Куда все ушли? :115:

[Sixteen]

КВЖД наша, а не ваша. Ибрагимыч в бога не верил. :235:

канешно он в него не верил, он его знал лично.

[Sixteen]

Скажешь тоже... Вот сидел ты, сидел за конторкой. И вдруг бац - отключился и какой-то програмер твоими ногами пошел не отпросясь с работы по бабам. А утром ты просыпаешься - сушняк, голова болит. И кошелек пустой. Ты думаешь: где же это я вчера так... А это даже и не ты вовсе... :115:

ты ж спросил - как узнать был провал в памяти или нет.
тут все лехко - разрыв непрерывности в функции памяти.
тут даже любой дурак догадается что был провал.

[Sixteen]

во, не знаю хорошее или плохое.
называеца "метаморфоза остапа бендера".

[ http://www.proza.ru/2013/01/03/1837 ]

ачередной тык скыть апокриф, можно сказать пасквиль.
написано в 2010-ом вроде бы году неким виктором боевым

[Reitarou]

ты ж спросил - как узнать был провал в памяти или нет.
тут все лехко - разрыв непрерывности в функции памяти.
тут даже любой дурак догадается что был провал.

Я не догадаюсь... :250:

[Reitarou]

канешно он в него не верил, он его знал лично.

Ну, в каком-то смысле...

http://ic.pics.livejournal.com/panik0vskii/50818039/2433/original.jpg

[Sixteen]

Я не догадаюсь... :250:

это очень харашео. пашли бухать, возми с сабой много денег.

[Reitarou]

это очень харашео. пашли бухать, возми с сабой много денег.

Легко! :313:

[Sea]

все относительно ничего точного нет
когда накуренный время замедляется пространство расширяется
1 секунда это ращепление атома здесь в атмосфере, а в вакуме совсем другие величины
и живые клетки в космосе живут дольше и не стареют

тоесть пространство влияет на время. это мое мнение

[Sea]

мани мани мани
они есть, асобенно у других людей.

тайм = мани.

значит тайм тоже у каво-то есть.
а у каво-то нет.

есть конкретное кино про этот принцип In Time c джастин тимберлейком

[Sixteen]

есть конкретное кино про этот принцип In Time c джастин тимберлейком

видал я то кено. мене однако оно не очень панравелос. паказалося што кено то - гавно как бы.

[Sea]

видал я то кено. мене однако оно не очень панравелос. паказалося што кено то - гавно как бы.

и не удивительно. вопервых тебе вообще мало что нравится. потому что скептик
во вторых у нас киношные вкусы разные я помню мы давным давно (примерно 5 земных форумских лет назад) поругались из за какого фильма про шварцнегера
а все потому что на нас действует разные окружающее Нас пространство на тебя какие нибудь {R}; а на меня простые взаимодействия то есть я человек более впечатлительный

и в третьих хотя сейчас один и тоже же Момент но время разное и может ты только после калифорнийского трафика пришел домой и тебя даже заходящие лучи сонца бесят;

в общем мне кино понравилось вот

[Sea]

это я к тому все вела что все взаимосвязано нет независимых величин
при большом хотении (я не имею ввиду только человеческие возможности) на Все можно повлиять на прямой вектор; на силу притяжения на время и пространство

и естественно меняется баланс в целом

простая бухгалерия и математика
что тут выяснять