PDA

View Full Version : Почему Запад верит, что после 2014 года Афганистан изменится в лучшую сторону?



Mr. Nikolson
07-01-2012, 07:43 PM
Почему Запад верит, что после 2014 года Афганистан изменится в лучшую сторону? ("Wirtualna Polska", Польша)

Томаш Отловский (Tomasz Otłowski)
© www.airsoftgun.ru

02/07/2012

С того момента, как на недавнем саммите Североатлантического альянса в Чикаго было подтверждено прежнее решение по завершению миссии НАТО на Гиндукуше в декабре 2014 года, афганский вопрос практически исчез из основных сюжетов информационных выпусков. Нынешняя тишина в медиа вокруг Афганистана, несомненно, на руку всем заинтересованным лицам, особенно президенту США (начинающему сейчас сложную кампанию по переизбранию) и правительствам европейских стран, борющихся с финансовым кризисом в Европе. Как говорится, «с глаз долой, из сердца вон»: Запад не хочет больше забивать себе голову проблемами Афганистана, и он не обращает внимания на то, что происходит там на самом деле. Есть совместно выработанная «стратегия выхода», и сейчас остается лишь дождаться конца ее воплощения в жизнь, намеченного жестко, без какой-либо зависимости от новых обстоятельств и развития ситуации в ближайшие два года.
Готовы выйти, не готовы взять в свои руки

От соглашения по сроку завершения афганской операции отошла пока только Франция, но все и так знают, что Париж всегда смотрел на единство и сплоченность НАТО через призму собственных национальных интересов. Согласно официальной пропагандистской линии Альянса, в сущности, не произошло ничего страшного, тем более что оперативная польза французского контингента, располагавшегося в провинции Каписа, уже давно была сомнительной. Будет, однако, хуже, если примеру французов последуют другие члены НАТО, ведь раз один из союзников может обойти достигнутые на саммите официальные договоренности, почему этого не могут сделать другие? Тем более что никому не хочется оказаться тем последним, кому придется «погасить свет» после ISAF. Если в ближайшие месяцы окажется, что пример Франции был действительно заразительным, вся тонко выстраивавшаяся «стратегия выхода» из Афганистана может потерпеть крах.

Однако процесс «афганизации» может столкнуться и с другими сложностями. Вразрез официальной пропаганде Кабула, НАТО и его членов, афганские силы безопасности (АНСБ) до сих пор не совсем готовы принять на себя полную и исключительную ответственность за обеспечение мира в стране. Время уходит, намеченная дата завершения миссии ISAF становится все ближе, а АНСБ не может справиться со своими прежними проблемами: низким моральным духом солдат, массовым дезертирством, внедрением противника в армейские ряды, сложностями с поддержанием работоспособности имеющейся техники. Запад, кажется, не замечает этих проблем или, точнее говоря, пытается замести их «под ковер», надеясь, что в ближайшие два года они, может быть, как-нибудь решатся сами собой.

Между тем опыт координации безопасности на уже переданных Афганистану территориях в рамках переходного процесса не внушает особого оптимизма. Это уже не прилизанные показные казарменные парады в свете фотовспышек или креативная штабная статистика, ловко маскирующая недостачу кадров и техники. В реальном бою, в военных условиях, на поверхность всплывают все недоработки, слабые места и проблемы АНСБ. Часто оказывается, что без незамедлительной помощи работающих в качестве своеобразной «пожарной службы» сил ISAF афганцы справиться с талибами не могут.
Регресс
Хуже всего, что афганские силы безопасности начинают отдавать противнику территорию, добытую в предыдущие годы с таким трудом и с такими потерями американскими и европейскими военными. Это означает начало явного регресса в процессе стабилизации ситуации в стране. Регресса, который может вскоре разрушить внешнее спокойствие союзников по афганскому вопросу.

Парадоксально, что все это происходит при несколько снизившейся по сравнению с предыдущими годами активности талибов. Повстанцы сосредоточились сейчас на своей испытанной стратегии, предполагающей перенесение акцентов с партизанских действий (в первую очередь нацеленных против сил ISAF) на более зрелищные и «благодарные» для СМИ атаки на теоретически лучше всего защищенные крупные города (например, Джелалабад, Кандагар или Кабул). Существенный элемент данной стратегии – процедура физического уничтожения и запугивания афганских чиновников и политиков, что парализует работу государственного аппарата во многих местах. И АНСБ, и силы НАТО беспомощны против такой стратегии, что тоже означает регресс относительно ситуации, которая была в Афганистане еще год-два назад.

Это не означает, что талибы перестали нападать на международные силы. Ничего подобного: вооруженное давление на силы ISAF остается достаточно высоким, а масштабные и сложные с оперативной точки зрения атаки происходят даже там, где по официальным заявлениям властей, должно было уже быть относительно спокойно, и где уже какое-то время за безопасность отвечают сами афганцы.
Никто не говорит об этом вслух
Почти никто в НАТО не говорит вслух о проблемах с воплощением в жизнь стратегии «афганизации» конфликта. Судя по всему, Брюсселю и столицам стран-членов Альянса даны строгие четкие указания, касающиеся политкорректности в СМИ и пропаганде по поводу операции ISAF. Основой должен быть оптимизм и позитивный подход к «проблеме 2014 года»: мы предполагаем, что у нас все получится и никакой другой вариант во внимание не принимается, ведь мы не можем бесконечно торчать в Афганистане…

Ну, хорошо, но что же будет, если талибы не захотят соответствовать этому западному празднику оптимизма и позитивного мышления (ведь они не обязаны играть так, как хотелось бы нашему оркестру)? Что будет, если они решат в последний момент подпортить западным лидерам их приятное расположение духа? На нынешнем этапе ответ звучит так: ничего. По крайней мере на уровне принятой НАТО по афганскому вопросу стратегии. Невозможно представить себе сейчас ни одного события или ситуации, которые могли бы избавить западных лидеров от блаженной убежденности в том, что дела в Афганистане идут как обычно хорошо и как обычно движутся в желаемом направлении. Стремление любой ценой завершить войну в Афганистане слишком сильно, оно уже давно стало самоценным, и ему подчинена вся политика, стратегия (как политическая, так и военная), а также способ мышления западных элит в отношении афганской темы.

Решимость закончить афганскую кампанию как можно быстрее так велика, что она служит оправданием вышедших сейчас даже на публичный и официальный уровень размышлений о возможности проведения прямых переговоров уже не только с талибами, но и с действующими в пакистано-афганском пограничье структурами Аль-Каиды. И это с любой точки зрения тоже драматический регресс, в данном случае – в политике Запада в отношении проблематики исламского экстремизма и терроризма. Еще десять лет назад любой западный, а уж особенно американский (!) политик, который бы осмелился публично выступить с идеей переговоров с Аль-Каидой, распрощался бы с политической карьерой. Ну, что же, как говаривали древние, «tempora mutantur et nos mutamos in illis» (времена меняются, и мы меняемся вместе с ними).

Афганистан как Вьетнам

Таким образом «афганизация» конфликта, являвшаяся лишь формальной «ширмой», прикрывавшей малоактивную и консервативную политику Запада, имеет все шансы завершиться неудачей. Если бы нынешние лидеры западных стран больше преуспели на школьных уроках истории, они смогли бы узнать об опыте т.н. «вьетнамизации» конфликта в Индокитае (общеизвестного под названием Вьетнамской войны) в 70-х годах прошлого века. Тогда у них был бы, в частности, шанс узнать про политику, которую вели тогда США, исходя из побуждений, аналогичных нынешней «афганизации» - из желания любой ценой вывести свои войска и переложить груз ведения войны на плечи местных правительственных сил: она завершилась полным провалом спустя всего два года. Произошло это, впрочем, по очень похожим на нынешние проблемы «афганизации» причинам, а заодно потому, что Конгресс США отказался продолжать финансирование армии Южного Вьетнама.

Этот последний аспект является очень важным элементом стратегии. Напомню, что и сейчас Вашингтон планирует поддерживать финансирование правительственной армии Афганистана после выхода войск НАТО, разумеется, при поддержке союзников. На какой срок рассчитана такая «финансовая капельница» для Кабула? Официально, никто этого не знает, хотя американцы еще недавно по секрету признавались, что, возможно, средства в афганские силы безопасности придется вкладывать целое десятилетие (т.е. до 2024 года).

Безосновательный оптимизм

Перспектива эта весьма абстрактна. И не только из-за размера ежегодных дотаций (оцениваемых в сумму порядка четырех миллиардов долларов). Больше всего поражает самоуверенность американцев, которые считают, что нынешний афганский режим будет способен продержаться настолько долго. Это слишком оптимистические предположения. Более приземленные (т.е. избавленные от любого рода идеологического или политического налета) анализ и оценка состояния афганских сил безопасности и их реальной способности самостоятельно справиться с противником не дают абсолютно никаких поводов для оптимизма.

Существующие сейчас у АНСБ проблемы, по всей видимости, не имеют шансов разрешиться в течение двух ближайших лет - до завершения миссии ISAF. Наоборот, трудности будут лишь усиливаться и подтачивать фундамент процесса «афганизации», каковым должны быть как раз эффективные и исправно функционирующие силы безопасности.

После 2014 года Кабул окажется в незавидном положении: территория, находящаяся под его контролем, будет быстро уменьшаться, а вооруженные силы разваливаться. В итоге, если он не будет сметен в результате решительных вооруженных действий талибов, ему придется, как минимум, обсуждать с ними условия своей капитуляции. А это, в свою очередь, будет означать полное возвращение к status quo ante, т.е. к возрождению Исламского эмирата Афганистана.

Eric007
07-04-2012, 09:54 AM
С того момента, как на недавнем саммите Североатлантического альянса в Чикаго было подтверждено прежнее решение по завершению миссии НАТО на Гиндукуше в декабре 2014 года, афганский вопрос практически исчез из основных сюжетов информационных выпусков.
Получается, что правительства стран НАТО диктуют своим СМИ, какие новости подавать в эфир, а какие нет???...
Насколько я понимаю, сейчас для НАТО важнейшим объектом является Сирия, и она на всех новостных телеканалах номер один, хотя народу там гибнет не меньше чем в гражданской войне в Ливии, а от терактов гораздо меньше чем в Ираке.
А как же тогда свобода слова?... Или ложь и навязывание стереотипов, а также нагнетание политической истерии это побочные эффекты свободы слова?

Mr. Nikolson
07-04-2012, 11:28 AM
Получается, что правительства стран НАТО диктуют своим СМИ, какие новости подавать в эфир, а какие нет???...
Насколько я понимаю, сейчас для НАТО важнейшим объектом является Сирия, и она на всех новостных телеканалах номер один, хотя народу там гибнет не меньше чем в гражданской войне в Ливии, а от терактов гораздо меньше чем в Ираке.
А как же тогда свобода слова?... Или ложь и навязывание стереотипов, а также нагнетание политической истерии это побочные эффекты свободы слова?
Сам спрашиваешь и сам же отвечаешь на вопрос ;-) Разумеется Афганская тема сейчас не актуальна, по-этому СМИ сосредоточились на Сирии, только при чём здесь правительства? Это у вас всё под контролем Кремля, а у Западных правительств, есть дела по-важнее.

Eric007
07-05-2012, 01:26 AM
по-этому СМИ сосредоточились на Сирии, только при чём здесь правительства?

А кто устраивает истерии в СМИ, после которых они все как по сговору начинают бить в конкретно указанное направление?
Я так понимаю, когда СМИ независимы, то как правило, должны быть полярные мнения... ну хоть какой то спор, диалог или диспут. А когда средства массовых информаций используют как цепных псов, о какой свободе слова речь?

Mr. Nikolson
07-05-2012, 10:51 AM
А кто устраивает истерии в СМИ, после которых они все как по сговору начинают бить в конкретно указанное направление?
Я так понимаю, когда СМИ независимы, то как правило, должны быть полярные мнения... ну хоть какой то спор, диалог или диспут. А когда средства массовых информаций используют как цепных псов, о какой свободе слова речь?
Полярные мнения !? ;-) Ты думаешь что какие-то западные СМИ должны одобрять расстрелы безоружных людей? Российских СМИ вполне достаточно чтобы обеспечить тебе "полярность" ;-)

Eric007
07-06-2012, 04:20 AM
Полярные мнения !? ;-) Ты думаешь что какие-то западные СМИ должны одобрять расстрелы безоружных людей?

Откуде тебе знать кто там кого убил?... ты ведь делаешь вывод по той информации, которую получаешь из ваших СМИ. Что то я не помню, что бы они так убивались, когда за ночь грузинская артилерия превратила Цхинвал в подобие Сталинграда... Включаю БИ-Би-Си, мне показывают грузинский Гори на который убали две бомбы. А Цхинвала нет. Переключаю на Си-Эн-Эн, та же картинка - плачущие грузинские женщины, полуразрушенный дом и ни слова о том, что в 40 км от Гори разрушенный и пылающий город Цхинвыл. Он сам разрушился что ли?... Или было сильное землетрясение?
Вспомним Югославию. Кровожадные, жестокие сербы, практически полностью унчтожают всё мужское население Сребреницы. Показываются нужные картинки - эксгумированные трупы мусульман и убитые горем женщины. И ни слова о том, что с начала войны вооружённые формирования всех сторон (сербов, мусульман, хорватов) систематически нападали на мирное население. Как только кто-то занимал очередной город или село, местных жителей грабили, сгоняли в лагеря, подвергали пыткам, убивали… Именно так поступили мусульмане с сербской деревушкой Кравица. Но кому на Би-Би-Си нужны жители Кравицы, если они сербы?... Кто слышал из ваших журналистов вопли сербов, когда их вырезали мусульманские моджахеды в Сараево?...
Теперь по отработанному сценарию западные СМИ освещают события в Сирии - белая и пушистая оппозиция под зелёным знаменем илама и с криками "Аллах-акбар!" борется со злым, кровожадным Асадом, убивающим безоружных женщин и детей.
Вот такая вот свобода слова...
Помнится, в первый день российско-грузинского конфликта в 2008-ом, газета Коммерсант бышла с развёрнутым интервью на первой полосе с Михаилом Саакашвили. "Эхо Москвы" в этот же день осудило ввод российских войск в Южную Осетию. Компания Рен-Тв сделало репортаж с улиц Тбилиси.
Чего то подобного ожидать от западных СМИ просто смешно. Если дана команда фас - значит будут исполнять. А кто там - Асад, Каддафи, Мубарак - не суть важно...
Сейчас практически у всех жителей крупных городов есть возможность просматривать западные новостные каналы и делать соответствующие выводы. Я думаю, у многих пелена с глаз уже давно упала.

Mr. Nikolson
07-06-2012, 07:38 AM
Откуде тебе знать кто там кого убил?... ты ведь делаешь вывод по той информации, которую получаешь из ваших СМИ. Что то я не помню, что бы они так убивались, когда за ночь грузинская артилерия превратила Цхинвал в подобие Сталинграда... Включаю БИ-Би-Си, мне показывают грузинский Гори на который убали две бомбы. А Цхинвала нет. Переключаю на Си-Эн-Эн, та же картинка - плачущие грузинские женщины, полуразрушенный дом и ни слова о том, что в 40 км от Гори разрушенный и пылающий город Цхинвыл. Он сам разрушился что ли?... Или было сильное землетрясение?
Вспомним Югославию. Кровожадные, жестокие сербы, практически полностью унчтожают всё мужское население Сребреницы. Показываются нужные картинки - эксгумированные трупы мусульман и убитые горем женщины. И ни слова о том, что с начала войны вооружённые формирования всех сторон (сербов, мусульман, хорватов) систематически нападали на мирное население. Как только кто-то занимал очередной город или село, местных жителей грабили, сгоняли в лагеря, подвергали пыткам, убивали… Именно так поступили мусульмане с сербской деревушкой Кравица. Но кому на Би-Би-Си нужны жители Кравицы, если они сербы?... Кто слышал из ваших журналистов вопли сербов, когда их вырезали мусульманские моджахеды в Сараево?...
Теперь по отработанному сценарию западные СМИ освещают события в Сирии - белая и пушистая оппозиция под зелёным знаменем илама и с криками "Аллах-акбар!" борется со злым, кровожадным Асадом, убивающим безоружных женщин и детей.
Вот такая вот свобода слова...
Помнится, в первый день российско-грузинского конфликта в 2008-ом, газета Коммерсант бышла с развёрнутым интервью на первой полосе с Михаилом Саакашвили. "Эхо Москвы" в этот же день осудило ввод российских войск в Южную Осетию. Компания Рен-Тв сделало репортаж с улиц Тбилиси.
Чего то подобного ожидать от западных СМИ просто смешно. Если дана команда фас - значит будут исполнять. А кто там - Асад, Каддафи, Мубарак - не суть важно...
Сейчас практически у всех жителей крупных городов есть возможность просматривать западные новостные каналы и делать соответствующие выводы. Я думаю, у многих пелена с глаз уже давно упала.
Команду "фас" могут дать только в странах с авторитарным режимом. В странах-же, где уважают законы, сделать это, без последствий, не возможно.

Quanty
07-06-2012, 11:03 AM
Это у вас всё под контролем Кремля, а у Западных правительств, есть дела по-важнее.

а то. Вот они, занимаются важными делами.

http://lenta.ru/news/2012/07/06/pilotsings/

Пилот американского военного вертолета выпустил снаряд по афганцам в провинции Вардак, напевая при этом "Bye Bye Ms. American Pie". Об этом свидетельствует видеозапись, размещенная на сайте Liveleak.com.
Судя по записи, она сделана с самого вертолета. В подписи к видео утверждается, что с вертолета AH-64 Apache 101-й воздушно-десантной дивизии был выпущен снаряд Hellfire по крестьянам, сажавшим мак. На каком основании сделан вывод о том, что целью удара были крестьяне, неясно - изображение неразборчиво. Два человека пытаются после взрыва сбежать, пилот стреляет по ним, но, по-видимому, промахивается. Запись, как утверждается в подписи к ней, сделана 1 сентября 2009 года. Как она попала на сайт, неясно.

Пилот напевал строчку из песни Дона Маклина "American Pie" (1971). Эту строчку можно перевести как "Прощай, мисс Американская девочка".

Ранее американские вооруженные силы в Афганистане уже были вовлечены в ряд эпизодов, которые негативно сказались на их репутации. Так, стало известно, что американцы мочились на тела мертвых талибов, фотографировались с останками афганских боевиков, а также на фоне символа, напоминающего флаг СС.

В апреле 2010 года сайт WikiLeaks опубликовал видеозапись расстрела с американского вертолета журналистов в Ираке.

Mr. Nikolson
07-06-2012, 11:18 AM
а то. Вот они, занимаются важными делами.

http://lenta.ru/news/2012/07/06/pilotsings/

Пилот американского военного вертолета выпустил снаряд по афганцам в провинции Вардак, напевая при этом "Bye Bye Ms. American Pie". Об этом свидетельствует видеозапись, размещенная на сайте Liveleak.com.
Судя по записи, она сделана с самого вертолета. В подписи к видео утверждается, что с вертолета AH-64 Apache 101-й воздушно-десантной дивизии был выпущен снаряд Hellfire по крестьянам, сажавшим мак. На каком основании сделан вывод о том, что целью удара были крестьяне, неясно - изображение неразборчиво. Два человека пытаются после взрыва сбежать, пилот стреляет по ним, но, по-видимому, промахивается. Запись, как утверждается в подписи к ней, сделана 1 сентября 2009 года. Как она попала на сайт, неясно.

Пилот напевал строчку из песни Дона Маклина "American Pie" (1971). Эту строчку можно перевести как "Прощай, мисс Американская девочка".

Ранее американские вооруженные силы в Афганистане уже были вовлечены в ряд эпизодов, которые негативно сказались на их репутации. Так, стало известно, что американцы мочились на тела мертвых талибов, фотографировались с останками афганских боевиков, а также на фоне символа, напоминающего флаг СС.

В апреле 2010 года сайт WikiLeaks опубликовал видеозапись расстрела с американского вертолета журналистов в Ираке.
В огороде бузина, а в Киеве дядька ;-) Убивать надобно под что-то патриотическое ;-)

Yurikka
07-06-2012, 11:22 AM
Команду "фас" могут дать только в странах с авторитарным режимом. В странах-же, где уважают законы, сделать это, без последствий, не возможно.

просто команда не звучит как фас, более джентл команда издаёца но результат не меняеца от этого.

Mr. Nikolson
07-06-2012, 11:26 AM
просто команда не звучит как фас, более джентл команда издаёца но результат не меняеца от этого.
В любом случае эту проблему можно решить, соблюдая международные нормы поведения. Другими словами, веди себя прилично и тогда ни кого не будет повода тыкать в тебя пальцем.

Yurikka
07-06-2012, 12:41 PM
В любом случае эту проблему можно решить, соблюдая международные нормы поведения. Другими словами, веди себя прилично и тогда ни кого не будет повода тыкать в тебя пальцем.

какие нормы? поцаны правильно указали на медийную манипуляцию информацией. с ихнеми срецтвами дезинформации всё понятно, они грубы, но и наши срецтва по самые гланды в форшмаке, но зато хотят аппиар как грит факс - фейр и баланцд.

Mr. Nikolson
07-06-2012, 12:44 PM
какие нормы? поцаны правильно указали на медийную манипуляцию информацией. с ихнеми срецтвами дезинформации всё понятно, они грубы, но и наши срецтва по самые гланды в форшмаке, но зато хотят аппиар как грит факс - фейр и баланцд.
Не пацаны, а пацаки. Так будет вернее ;-)