22 июня ровно в 4 часа

[Alter Ego]

Киев бомбили, нам объявили,
Что началася война...

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ru/f/f7/Ussr0437.jpg

Речь Сталина, июнь 1941 года (http://www.youtube.com/watch?v=5pD5gf2OSZA&feature=related)

Речь Молотова, 22 июня 1941 года (http://www.youtube.com/watch?v=i1oA0L2kCmU)

Сообщение Юрия Левитана о начале войны (http://www.youtube.com/watch?v=mityZWUMSxg&feature=related)

[Leon93]

Да, трегедия..

У меня к Гитлиру только одна претезия: он начал войну и принес несчеслимые страдания моим родственикам и вообще народам СССР( не всем кстати..)

Была ли война неизбежна?? Так ведь Сталин и хотел ее избежать подписывая Пакт. ( кстати последним из всех европейских держав подписавших подобный договор с Германией)

И вообще я заметил странный факт" Бытует мнение что Гитлир начал Вторую Мировую.

А ведь Гитлир начал войну только с Польшей( которая кстати как и Готлир хапнула кусок Чехословакии в 38-м). А именно МИРОВОЙ йету локальную полько-германскую войну сделали Англия и Франция, когда обьявили ( именно они ему, а не напборот) войну Гитлиру.

А не обьявили бы?? Глядиш хапнул бы Польшу( тем более что та часть которую он занял и была в составе Германии до Первой Мировой. Свое брали..) и успокоился. ВЕдь ему нужну были плодородные земли( об йетом он пиал в МАйн Капф). А зачем ему снежная Москва??

Думаю что пришлось ему наступать на Москву потому как после обьявления войны Англией и Францией( которая кстати не вся была Гитлиром оккупирована) россия была самым сильным врагом( союзником Англии).

Короче- вина Сталина и Гитлира в йетом вопросе очевидны. Шмайсер и ППШ дожны были стрилять в одну сторону.

[Galkab]

ужас...внутри всё сжимается...так с детства напугали этой войной...

[Serge7]

ужас...внутри всё сжимается...так с детства напугали этой войной...
Гражданская была ещё хуже, Галь.. Там свои своих по-крови - вешали, убивали, рубали, резали, топили, травили и т.д. И жертв всего в половину меньше, без всякой Германии.. Сейчас к сожалению об этом все молчат, и никто не хочет этого помнить..

[Galkab]

Гражданская была ещё хуже, Галь.. Там свои своих по-крови - вешали, убивали, рубали, резали, топили, травили и т.д. И жертв всего в половину меньше, без всякой Германии.. Сейчас к сожалению об этом все молчат, и никто не хочет этого помнить..

это другое...хотя не менее мерзкое...но именно мерзкое...а тo страшно..

[Alter Ego]

Когда-то читал интервью Гарика Сукачёва про съёмки какого-то военного фильма в одной из деревень. Он рассказывал про бабку, которая, увидев танки на столько перепугалась, что забыла в каком году она живёт. У неё началась истерика, когда показалось, что она снова во время Великой Отечественной.

[Serge7]

это другое...хотя не менее мерзкое...но именно мерзкое...а тo страшно.. Та одна и таже причина, Галь.. Шо там Германцы, шо здесь Германцы постарались.. Ненавижу !!!! Непонятно почему сбросили бомбы не на Германию, а на какойто невинный Нагасаки, Japan? Мрак!

[Miguel_Cordona]

А не обьявили бы?? Глядиш хапнул бы Польшу( тем более что та часть которую он занял и была в составе Германии до Первой Мировой. Свое брали..) и успокоился. ВЕдь ему нужну были плодородные земли( об йетом он пиал в МАйн Капф). А зачем ему снежная Москва??


А зачем Наполеону была Москва?

"Если я пойду на Питер, я схвачу Россию за голову. Если на Москву - ударю в сердце.
Если на юг, то схвачу за ноги и она не убежит никуда.." (с) примерно так.

А самые плодородные земли в Украине, которые от нас везли целыми вагонами.
И людей угоняли в прислугу бюргерам.
А Сталинград, после которого прорыв к нефти и дальше уже хрен бы остановил его кто...
В "Майн Кампфе" написано было, что мы имеем право захватить чужие земли,
когда Германия будет нуждаться обеспечить больше чем может, да. Но аппетиты росли.

[untamed]

Гражданская была ещё хуже, Галь.. Там свои своих по-крови - вешали, убивали, рубали, резали, топили, травили и т.д. И жертв всего в половину меньше, без всякой Германии.. Сейчас к сожалению об этом все молчат, и никто не хочет этого помнить..

Как можно сравнивать, какая война хуже??? :117:

[Izolda]

Да, трегедия..

У меня к Гитлиру только одна претезия: он начал войну и принес несчеслимые страдания моим родственикам и вообще народам СССР( не всем кстати..)

Была ли война неизбежна?? Так ведь Сталин и хотел ее избежать подписывая Пакт. ( кстати последним из всех европейских держав подписавших подобный договор с Германией)

И вообще я заметил странный факт" Бытует мнение что Гитлир начал Вторую Мировую.

А ведь Гитлир начал войну только с Польшей( которая кстати как и Готлир хапнула кусок Чехословакии в 38-м). А именно МИРОВОЙ йету локальную полько-германскую войну сделали Англия и Франция, когда обьявили ( именно они ему, а не напборот) войну Гитлиру.

А не обьявили бы?? Глядиш хапнул бы Польшу( тем более что та часть которую он занял и была в составе Германии до Первой Мировой. Свое брали..) и успокоился. ВЕдь ему нужну были плодородные земли( об йетом он пиал в МАйн Капф). А зачем ему снежная Москва??

Думаю что пришлось ему наступать на Москву потому как после обьявления войны Англией и Францией( которая кстати не вся была Гитлиром оккупирована) россия была самым сильным врагом( союзником Англии).

Короче- вина Сталина и Гитлира в йетом вопросе очевидны. Шмайсер и ППШ дожны были стрилять в одну сторону.

нен надо было нам воевать. Пусть англия свои делишки сама бы воротила..

[profAleks]

нен надо было нам воевать. Пусть англия свои делишки сама бы воротила..
Если вы не хотели воевать, то хрен ли вы в Финляндию полезли-то ?

[Птиц]

так возвращать то, што Троцкий пра кхм отдал без разрешения.

[bdams]

Если вы не хотели воевать, то хрен ли вы в Финляндию полезли-то ?

ты достал со своим финским комплексом

[profAleks]

так возвращать то, што Троцкий пра кхм отдал без разрешения.
Чо он отдал ?
Suomi имела широкую автономию в составе Российской Империи.
У Суоми была своя армия, которая не воевала за пределами Великого Княжества.

[profAleks]

ты достал со своим финским комплексом
А это чтобы вы помнили.
Кто с мечем к нам придет, тот вернется с этой железякой в жопе )))

[bdams]

А это чтобы вы помнили.
Кто с мечем к нам придет, тот вернется с этой железакой в жопе )))

в этой жопе ты и сидишь

[Птиц]

мня. еще не хватало в этой ветке устроить финкосрач.

[profAleks]

мня. еще не хватало в этой ветке устроить финкосрач.
Чо же вы в 1940 году с Гитлером-то лобызались, когда Англия в одиночку воевала с фашистами ?
Или тебе пакт Молотова-Рибентропа припомнить ?

[Izolda]

Та одна и таже причина, Галь.. Шо там Германцы, шо здесь Германцы постарались.. Ненавижу !!!! Непонятно почему сбросили бомбы не на Германию, а на какойто невинный Нагасаки, Япан? Мрак!

а ненависти-то ненависти.. воистину- воинственное невезйхество..

[profAleks]

в этой жопе ты и сидишь
Смари, сам там не окажись )))
Рано или поздно феодальная вертикаль рухнет )))
:110:

[Izolda]

А зачем Наполеону была Москва?

"Если я пойду на Питер, я схвачу Россию за голову. Если на Москву - ударю в сердце.
Если на юг, то схвачу за ноги и она не убежит никуда.." (с) примерно так.

А самые плодородные земли в Украине, которые от нас везли целыми вагонами.
И людей угоняли в прислугу бюргерам.
А Сталинград, после которого прорыв к нефти и дальше уже хрен бы остановил его кто...
В "Майн Кампфе" написано было, что мы имеем право захватить чужие земли,
когда Германия будет нуждаться обеспечить больше чем может, да. Но аппетиты росли.

в майн кампфе ни слова о том, что воевать надо с россией.

[IggyPop]

в майн кампфе ни слова о том, что воевать надо с россией.
Твой кумир тогда ещё это решение не принял.

[Izolda]

Чо же вы в 1940 году с Гитлером-то лобызались, когда Англия в одиночку воевала с фашистами ?
Или тебе пакт Молотова-Рибентропа припомнить ?

ну-ну.. англии нужна была война еще как.. Мировое господство, глобализм лопался.. надо было и нам и немцам не воевать.. Или наоборот, быть вместе против англии. и не расхлебывали сейчас то, что имеем.

[Птиц]

Чо же вы в 1940 году с Гитлером-то лобызались, когда Англия в одиночку воевала с фашистами ?

ну того же, что вы 10 лет до этого снабжали Алоизьевича деньгами через цюрихских гномов, помогали ему развивать боевую авиацию, автомобилестроение, делились секретами производства синтетического каучука и бензина и прочими вкусными ништяками.

при этом имея нехилый профит канешна.

[profAleks]

ну-ну.. англии нужна была война еще как.. Мировое господство, глобализм лопался.. надо было и нам и немцам не воевать.. Или наоборот, быть вместе против англии. и не расхлебывали сейчас то, что имеем.
Некфига было подписавать договоры с волком. Один хрен сожрет, вопрос времени.
А так, да, Советам нужен был мир, желательно весь ))) :110:

[Izolda]

Некфига было подписавать договоры с волком. Один хрен сожрет, вопрос времени.
А так, да, Советам нужен был мир, желательно весь ))) :110:

Все правильно подписали. А главные волки-то в тени остались.. нельзя было быть с англией тиогда, ох, нельзя.. сейчас платим за это.. А кому надо- нажились..

[profAleks]

Все правильно подписали. А главные волки-то в тени остались.. нельзя было быть с англией тиогда, ох, нельзя.. сейчас платим за это.. А кому надо- нажились..
Дык подписали - теперь не нойте )))
И еще расскажите наконец гражданам правду, сколько людей в результате Имперской политики в Ленинграде с голоду померло.

[Птиц]

Дык подписали.

после того, как вы лизнули ему по полной программе в Мюнхене.

[Izolda]

жалко людей.. погибли ни за что.. а верхушка свои мерзкие делишки провернула.. И нажились.. Сейчас людей настрополуают против других врагов.. Людям воевать, а глобалистам- денюшку ну и ноовый мировой порядок..

[profAleks]

жалко людей.. погибли ни за что.. а верхушка свои мерзкие делишки провернула.. И нажились.. Сейчас людей настрополуают против других врагов.. Людям воевать, а глобалистам- денюшку ну и ноовый мировой порядок..
Нацистам и коммунистам, а не глобалистам. ))) :110:

[Izolda]

Нацистам и коммунистам, а не глобалистам. ))) :110:

ну-ну..

[смешно]

самое главное, что многое изменилось с того тёмного времени, развитое общество поумнело, стало цивилизованным, хочет только мира и свободы человека на всей планете, хочет что-бы люди обьединялись и дружили. причём делают всё, что-бы ВСЕ были такими, что-бы и недоделанные поумнели, встали на путь к процветанию и свободы.

борьба добра и зла как никогда ярко выраженна. причём добро всё больше побеждает зло. так же спасибо технологическому прогрессу.

[Izolda]

самое главное, что многое изменилось с того тёмного времени, развитое общество поумнело, стало цивилизованным, хочет только мира и свободы человека на всей планете, хочет что-бы люди обьединялись и дружили. причём делают всё, что-бы ВСЕ были такими, что-бы и недоделанные поумнели, встали на путь к процветанию и свободы.

борьба добра и зла как никогда ярко выраженна. причём добро всё больше побеждает зло. так же спасибо технологическому прогрессу.

я люблю смешно:)

[wlass]

.
А Сталинград, после которого прорыв к нефти и дальше уже хрен бы остановил его кто...
.

Да. А еще Сталинград - по тем временам мощный железнодорожный узел, перекресток. Благодаря Паулюсу, удерживавшему Сталинград до февраля, немцам удалось вывести группировку с Кавказа, как раз и рвавшуюся к нефтеносным районам Баку. Нашим не удалось перебросить войска и блокировать немцев на Кавказе, а то было бы там еще несколько Сталинградов.

[wlass]

Чо же вы в 1940 году с Гитлером-то лобызались, когда Англия в одиночку воевала с фашистами ?
Или тебе пакт Молотова-Рибентропа припомнить ?

Это точно. История началась 23 августа 1939 года. А до этого истории не было . Не было ни захвата Рейнской области (1936), ни аншлюса в 1938, ни Мюнхена, и пакты никто с Германией не заключал, кроме Сталина.

Дурачок, ты смешон.

[untamed]

я люблю смешно:)

Dreamer. :238:

[Izolda]

Дреамер. :238:

да. но в хорошем смысле слова:)

[untamed]

да. но в хорошем смысле слова:)

Несомненно. :110:

[Поручик Киже]

ну того же, что вы 10 лет до этого снабжали Алоизьевича деньгами через цюрихских гномов, помогали ему развивать боевую авиацию, автомобилестроение, делились секретами производства синтетического каучука и бензина и прочими вкусными ништяками.

при этом имея нехилый профит канешна.
Птиц,про боевую авиацию,надеюсь ты не имел ввиду обучение немецких пилотов в СССР?До всяких аншлюсов и прочих безобразий.

[Птиц]

Птиц,про боевую авиацию,надеюсь ты не имел ввиду обучение немецких пилотов в СССР?

а в чем проблема с обучением пилота? :118: он точно так же может быть и гражданским.

нет, я имел в виду, что у западных фирм были приличные куски (пакеты акций) в немецких фирмах, занимавшихся разработкой новейших видов вооружений (и не только их).

знаменитый пример - Дюпон владел долей в ИГ Фарбениндустри, создателе печально знаменитого пестицида (кажется) под названием "Циклон-Б".

[profAleks]

а в чем проблема с обучением пилота? :118: он точно так же может быть и гражданским.

нет, я имел в виду, что у западных фирм были приличные куски (пакеты акций) в немецких фирмах, занимавшихся разработкой новейших видов вооружений (и не только их).

знаменитый пример - Дюпон владел долей в ИГ Фарбениндустри, создателе печально знаменитого пестицида (кажется) под названием "Циклон-Б".
Понимаешь, Птиц, все мы чем-то где-то владеем.
Но мы с Кижем не подписываем договора с людоедами.
Андестенд ?

[Izolda]

Понимаешь, Птиц, все мы чем-то где-то владеем.
Но мы с Кижем не подписываем договора с людоедами.
Андестенд ?

а кто вы такие, чтобы подписывать????:111::111::111::111::111:

[wlass]

Понимаешь, Птиц, все мы чем-то где-то владеем.
Но мы с Кижем не подписываем договора с людоедами.
Андестенд ?

Ты и не мог подписывать, бедняжка. Подписывали Англия, Франция, Польша, Венгрия и др.

[Поручик Киже]

а кто вы такие, чтобы подписывать????:111::111::111::111::111:
Изольда,предъявите аусвайс,чтобы задавать вопросы про наши полномочия.:242:

[profAleks]

Ты и не мог подписывать, бедняжка. Подписывали Англия, Франция, Польша, Венгрия и др.
Уинстон Черчиль тоже подписывал ?
А ваш усаный кумир вон он:
http://img.lenta.ru/news/2009/08/21/pakt/picture.jpg

[Whoever]

в майн кампфе ни слова о том, что воевать надо с россией.

ты смешная.
там и про концлагеря не было.
и про гестапо.
и про "окончательное решение еврейского вопроса"-тоже не было.

зато было, что "Германии нельзя воевать на два фронта".

потому что ефрейтор первой мировой ефрейтором и остался. Мозгов у него было ещё меньше, чем у Маркса:)

[Птиц]

Но мы с Кижем не подписываем договора с людоедами.

Так подписываете. В половине фирм, с которыми работали западные демократы, был пайщиком Геринг. вот с ним и подписывали.

и со всеми остальными, без чьего бабла Гитлер так сидел бы и занимался словесным поносом в подвальчиках Мюнхена.

[Izolda]

ты смешная.
там и про концлагеря не было.
и про гестапо.
и про "окончательное решение еврейского вопроса"-тоже не было.

зато было, что "Германии нельзя воевать на два фронта".

потому что ефрейтор первой мировой ефрейтором и остался. Мозгов у него было ещё меньше, чем у Маркса:)

ну и что ты этим хочешь сказать? Я мнение свое не меняю. Люди воевали а кучка мерзавцев у власти подсчитывала прибыли.. И они в теми остались.

[Whoever]

ну и что ты этим хочешь сказать? Я мнение свое не меняю. Люди воевали а кучка мерзавцев у власти подсчитывала прибыли.. И они в теми остались.

В Германии-да.
В СССР вряд ли. Там был один убыток.

[wlass]

Уинстон Черчиль тоже подписывал ?
А ваш усаный кумир вон он:


Ну я же говорю, история начинается с 23.08.1939.
Мы даже не знаем, кто тогда был премьером Англии. А лезем с умными рассуждениями. К твоему сведению, тогда был Чемберлен, он после Мюнхена потрясал соглашением, подписаным с Гитлером, и вещал прямо на вокзале "я привез мир нашему поколению".
Ведь так просто поискать материал, в Инете полно. Так ведь нет...

[Izolda]

В Германии-да.
В СССР вряд ли. Там был один убыток.

в германии? А про Америку, Англиу, забыл?? А не существующий израиль сколько имеет? Помолчал бы..

[Whoever]

в германии? А про Америку, Англиу, забыл?? А не существующий израиль сколько имеет? Помолчал бы..

Народ Израиля жив:)
Америка выиграла от ситуации, что в этом такого? Не она же её создавала.
Англия, вроде, сама пострадала.

[Поручик Киже]

а в чем проблема с обучением пилота? :118: он точно так же может быть и гражданским.нет, я имел в виду, что у западных фирм были приличные куски (пакеты акций) в немецких фирмах, занимавшихся разработкой новейших видов вооружений (и не только их).

знаменитый пример - Дюпон владел долей в ИГ Фарбениндустри, создателе печально знаменитого пестицида (кажется) под названием "Циклон-Б".
За танкистов,за танкистов скажи.Как они работали потом трактористаме.:111:

[Izolda]

Народ Израиля жив:)
Америка выиграла от ситуации, что в этом такого? Не она же её создавала.
Англия, вроде, сама пострадала.

ну-ну.. подсчитай сколько ротшильд наварил, и ему подобные.. так что за нитки они дергали людей, а те били друг друга. вот кого жалко.. Надо было СССР против Англии идти, не было бы сейчас такого бы беспредела.. Эх...

[Whoever]

ну-ну.. подсчитай сколько ротшильд наварил, и ему подобные.. так что за нитки они дергали людей, а те били друг друга. вот кого жалко.. Надо было СССР против Англии идти, не было бы сейчас такого бы беспредела.. Эх...

Который из них?
Австрийского нацисты не выпускали из "присоединённой" Австрии до тех пор, пока он всё им за бесценок не продал-у тебя страннные понятия о наваре.

[Птиц]

За танкистов,за танкистов скажи.

и что - одна несчастная летная школа - и сотни миллиардов долларов, прокачанные через немецкую экономику за 10 лет? давшие ей возможность вести невероятно тяжелую в плане затрат ресурсов войну в течение целых шести лет? и не развалиться?

попробуй сравнивать сравнимое, в конце концов.

[Izolda]

Который из них?
Австрийского нацисты не выпускали из "присоединённой" Австрии до тех пор, пока он всё им за бесценок не продал-у тебя страннные понятия о наваре.

ой, как мне его жалко. ну еще слезу вышиби.. Англицкие ротшильды, да и американские там форды и тд и тп.. вся эта шайка- лейка- масоны, то=ворители нового порядка.. А щас нас зовут на борьбу с исламом. история повтосяется. И некоторые ведутся на это..

[Whoever]

ой, как мне его жалко. ну еще слезу вышиби.. Англицкие ротшильды, да и американские там форды и тд и тп.. вся эта шайка- лейка- масоны, то=ворители нового порядка.. А щас нас зовут на борьбу с исламом. история повтосяется. И некоторые ведутся на это..

не трогай святое.
этого глубоко уважаю, хотя он и был известным антисемитом.
сейчас нет людей с такими деловыми качествами.
сходи лучше в его музеи.

и где те английские Ротшильды сейчас?:120:

[wlass]

Летную школу (в Липецке, кажется) строили немцы, оборудование немецкое, деньги немецкие. Персонал наш, подготовили немецких пилотов аж 20 человек, офигеть. Своих летчиков готовили, не вложив почти ничего, пользуясь безвыходным положением Германии. Рукопожатным до того хочется обвинить Рашку, что забывают, кто построил Германии военный флот, кто скормил Гитлеру ресурсы и промышленность Европы, кто поставлял тетраэтилсвинец, в конце концов, без которого не летали бы самолеты Геринга.
Удобно так-то. Вдруг откуда ни возьмись людоед Гитлер ка-а-а-ак выпрыгнет. А тут уже людоед Сталин стоит и говорит "Давай мир делить. А начнем с Польши, чтобы она стала бедная и несчастная."

[смешно]

на самом деле все виноваты в той войне, все без исключения. Германия, СССР, Англия, Франция, Америка (и прочие). но больше всех досталось СССР, что не справедливо.

[Izolda]

не трогай святое.
этого глубоко уважаю, хотя он и был известным антисемитом.
сейчас нет людей с такими деловыми качествами.
сходи лучше в его музеи.

и где те английские Ротшильды сейчас?:120:

слушай , не демагогничай, форды с маленькой буквы, потому что их там много таких фордов. а ротшильды ваши все на месте. иди гугли.

[Whoever]

слушай , не демагогничай, форды с маленькой буквы, потому что их там много таких фордов. а ротшильды ваши все на месте. иди гугли.

а ротшильды почему с маленькой?:)
немного, увы. совсем нет.

на месте-в "клубе старых денег":) ты же понимаешь, что их влияние намного меньше, чем сто лет назад. так что демагогия-у тебя.

[Поручик Киже]

Летную школу (в Липецке, кажется) строили немцы, оборудование немецкое, деньги немецкие. Персонал наш, подготовили немецких пилотов аж 20 человек, офигеть. Своих летчиков готовили, не вложив почти ничего, пользуясь безвыходным положением Германии. Рукопожатным до того хочется обвинить Рашку, что забывают, кто построил Германии военный флот, кто скормил Гитлеру ресурсы и промышленность Европы, кто поставлял тетраэтилсвинец, в конце концов, без которого не летали бы самолеты Геринга.
Удобно так-то. Вдруг откуда ни возьмись людоед Гитлер ка-а-а-ак выпрыгнет. А тут уже людоед Сталин стоит и говорит "Давай мир делить. А начнем с Польши, чтобы она стала бедная и несчастная."
Руку все приложили,только у нас до сих пор как ужики крутятся,что из всей компании только СССР один весь в белом.

[wlass]

Руку все приложили,только у нас до сих пор как ужики крутятся,что из всей компании только СССР один весь в белом.

Ух ты, какой прогресс, даже не ожидал.

[Поручик Киже]

Ух ты, какой прогресс, даже не ожидал.
А чего не ожидал то?Приложили все,вот степень ответственности у всех разная.СССР здесь впереди Европы всей.

[Serge7]

самое главное, что многое изменилось с того тёмного времени, развитое общество поумнело, .... Да какое там поумнело.. еслиб не наша 100-тысячная группировка там. Этоб дерьмо за месяц бы очередной фашисткий путч в Германии устроило бы.... :116:

List of United States Army installations in Germany :)

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_United_States_Army_installations_in_German y

US military bases in Germany as of 2008

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/3/3d/US_military_bases_in_Germany.svg/443px-US_military_bases_in_Germany.svg.png

[wlass]

А чего не ожидал то?Приложили все,вот степень ответственности у всех разная.СССР здесь впереди Европы всей.

Ну да, ну да. Что происходило за пару-тройку лет до августа 1939 года, почитать больно. Достаточно повторять выдумки "Огонька" 20-летней давности, это легко и приятно.

[Miguel_Cordona]

ой, как мне его жалко. ну еще слезу вышиби.. Англицкие ротшильды, да и американские там форды и тд и тп.. вся эта шайка- лейка- масоны, то=ворители нового порядка.. А щас нас зовут на борьбу с исламом. история повтосяется. И некоторые ведутся на это..

Форд, насколько помню, вроде бы был как раз против еврейства.
Короче антисемитом он был. Там своя команда в общем...
То что говорят про мировое закулисье, оно там может что-то и есть,
но конкурируют между собой. А вообще я не сильно много интересовался этими теориями.
И в принципе не по теме в общем.:117:

В жизни А.Даллеса была и еще одна сторона, о которой не принято говорить, хотя в «узких кругах» о ней хорошо известно. Благодаря своей принадлежности к американскому истеблишменту Даллес играл важную роль в деятельности «Совета по международным отношениям» - Council of Foreign Relations. Еще с 1920-х годов совет коллективными усилиями его членов - это крупнейшие финансисты и промышленники, политики, военачальники, владельцы СМИ - вырабатывает стратегию США на мировой арене, имея конечную установку на создание системы глобального управления планетой из американской метрополии.Сегодня СМО является одной из трех основных наднациональных теневых структур - помимо Бильдербергского клуба и Трехсторонней комиссии. Возник он в Нью-Йорке в 1921 году как филиал «Фонда Карнеги за вселенский мир». Известно, что у истоков совета также стояли члены некоего эзотерического «Общества «круглого стола», преобразованного в 1919 году в Париже в Институт международных отношений с отделениями во Франции, Великобритании и США, - американское отделение и стало организационной базой СМО, которая в годы «холодной войны» была главным мозговым центром в выработке американской стратегии в отношении СССР и всего «социалистического лагеря».

«Нацисты могли бы остаться небольшой политической партией, а Германия - слабым, безоружным государством, нуждающимся в средствах, если бы не мощные инвестиции иностранного капитала. Наши источники, связанные с разведкой, полагают, что по-настоящему главным событием этого периода был альянс между американскими нефтяными компаниями и Саудовской Аравией. Именно это событие стало основополагающим условием для будущей войны и катастрофы, устроенными нацистами.

В исторических трудах даже не упоминается о тайном сотрудничестве Ибн Сауда, Джека Филби и Аллена Даллеса. Именно они были секретным источником нефти, капиталов и международного влияния, действовавшими закулисно и выведшими Гитлера на мировую сцену. Эти люди, снабжавшие топливом нацистскую военную машину в 1930-х годах, были теми же самыми людьми, которые лишили евреев последней надежды на бегство в Палестину. Наши источники утверждают, что эти партнеры по нефтяным сделкам были законченными негодяями, несущими большую долю ответственности за катастрофу, но сумевшие избежать суда истории».

Джек Филби – это отец Кима Филби, талантливого советского разведчика. Считается, что он «завербовал» Аллена Даллеса еще в 1920-х годах в качестве «агента влияния» на американскую политику с целью не допустить поддержки официальным Вашингтоном идеи создания еврейского национального очага, а затем привлек к реализации проекта по сбыту саудовской нефти. В те годы Даллес нередко бывал в Европе. Ему довелось встречаться и с Муссолини, и с новоизбранным германским канцлером Адольфом Гитлером. Речь шла не только о геополитике, но и о больших деньгах - его брат Джон Фостер был директором небезызвестного немецкого концерна «И.Г. Фарбен», владевшего пакетами акций в некоторых нефтяных компаниях США, а сам Аллен стоял во главе совета директоров крупного немецкого банка.

(насколько это точно правда, я не знаю. )

[Feropont]

а в чем проблема с обучением пилота? :118: он точно так же может быть и гражданским.
нет, я имел в виду, что у западных фирм были приличные куски (пакеты акций) в немецких фирмах, занимавшихся разработкой новейших видов вооружений (и не только их).

знаменитый пример - Дюпон владел долей в ИГ Фарбениндустри, создателе печально знаменитого пестицида (кажется) под названием "Циклон-Б".

а ещё и воду опреснять

[Kadet]

Птиц,про боевую авиацию,надеюсь ты не имел ввиду обучение немецких пилотов в СССР?До всяких аншлюсов и прочих безобразий.
Поподробнее, пожалуйста, про обучение... и про танкистов - тоже.

[profAleks]

Ну я же говорю, история начинается с 23.08.1939.
Мы даже не знаем, кто тогда был премьером Англии. А лезем с умными рассуждениями. К твоему сведению, тогда был Чемберлен, он после Мюнхена потрясал соглашением, подписаным с Гитлером, и вещал прямо на вокзале "я привез мир нашему поколению".
Ведь так просто поискать материал, в Инете полно. Так ведь нет...
То, что ты школьный учебник истории прочитал - это понятно.
Намомни-ка мне, что потом произошло с правительством Чемберлена ?
К твоему сведению, если бы в СССР была демократия, то Сталина с Молотовым должны были отстранить от власти 22 июня 1941 года. Но ЦК этого не сдалал.
Так что... Коммунистические людоеды подписали договор с фашистскими людоедами.
:110:

[viktorsabade]

после сталина сильных людоедов больше не было
ублюдка берию вовремя кокнули
все грузины такие или нам просто повезло

[Serge7]

после сталина сильных людоедов больше не было
ублюдка берию вовремя кокнули
все грузины такие или нам просто повезло Грузины вполне нормальные, милые люди. A Дзугаев - был наполовину Грузин. ТЫ не знаешь болезнь некоторых "полукровок", из истории? Например "молочный братишка" Дзугаева Шикльгрубер? :116: :195:

[viktorsabade]

Грузины вполне нормальные, милые люди. A Дзугаев - был наполовину Грузин. ТЫ не знаешь болезнь некоторых "полукровок", из истории? Например "молочный братишка" Дзугаева Шикльгрубер? :116: :195:

из всех кавказцев с которыми я общался больше всего понравился грузин
ему за 50 было но реакция на некоторые вещи мне очень нравилась
а вот молодёжь там не умная.не образованная.не приятная в общении

[Miguel_Cordona]

из всех кавказцев с которыми я общался больше всего понравился грузин
ему за 50 было но реакция на некоторые вещи мне очень нравилась
а вот молодёжь там не умная.не образованная.не приятная в общении

Молодежь в любом городе есть такая как ты сказал :117:
Во дворах типочки на лавочках сидят и на корточках, семки грызут,
гыгыкают, и пивася попивают. А из телефонов блатнячок и клубняк левый
пиликает. Это повсеместно.
Но не все такие.

[wlass]

То, что ты школьный учебник истории прочитал - это понятно.
Намомни-ка мне, что потом произошло с правительством Чемберлена ?
К твоему сведению, если бы в СССР была демократия, то Сталина с Молотовым должны были отстранить от власти 22 июня 1941 года. Но ЦК этого не сдалал.
Так что... Коммунистические людоеды подписали договор с фашистскими людоедами.
:110:

Должны были отстранить, ага. И ты бы сейчас пил отличное баварское пиво и ездил в отличном немецком "Мерседесе". Ну и вообще, наслаждался бы плодами демократии. А теперь что, остается страдать. Продолжай, страдай.

[profAleks]

Должны были отстранить, ага. И ты бы сейчас пил отличное баварское пиво и ездил в отличном немецком "Мерседесе". Ну и вообще, наслаждался бы плодами демократии. А теперь что, остается страдать. Продолжай, страдай.
Влас, как бы тебе объяснить...
Вообщем, менеджера, принявшего глупое/неправильное решение, приведшее к серьезным/катастрофическим последствиям увольняют.
Это закон бизнеса. А русские крепостные крестьяне никогда своего царя не могли уволить.
Вернее они не могут себе представить, как же это, жить без царя. :110:

[Serge7]

из всех кавказцев с которыми я общался больше всего понравился грузин
ему за 50 было но реакция на некоторые вещи мне очень нравилась
а вот молодёжь там не умная.не образованная.не приятная в общении Я прожил в Грузии с 2 до 6 лет. Чудесное время! :112: Сталина они не очень прославляли.. Особо разговоров на эту тему не было.. Умный народ. :116: :)

[Miguel_Cordona]

Влас, как бы тебе объяснить...
Вообщем, менеджера, принявшего глупое/неправильное решение, приведшее к серьезным/катастрофическим последствиям увольняют.
Это закон бизнеса. А русские крепостные крестьяне никогда своего царя не могли уволить.
Вернее они не могут себе представить, как же это, жить без царя. :110:

Ну вообще-то тогда все же было за что ценить советскую власть.
Каждый мог отныне получать высшее образование, мог хоть профессором стать, не заплатив за это ни копейки.
Электрификация - это чудо. Проект колоссальный и считали что нереально в сроки будет уложиться. Смогли.
Инфраструктура везде строилась и развивалась.
Да много чего позитивного и созидательного было.
И люди верили в себя, верили что могут. Энтузиазм был, они верили что придут к коммунизму.
Потому старались, для своего будущего же.
Просто со временем система начала застаиваться и ржаветь.

Это не царская Россия времен Николашки второго.

Если СССР ничего никому не дал, то откуда взялось все то что в 90-х
приватизировалось и делало некоторых людей миллиардерами?

[crazy-mike]

Ну вообще-то тогда все же было за что ценить советскую власть.

за ГУЛАГ. За то , что перед тем как драпать , эти , которые "с холодной головой , горячим сердцем и чистыми руками", расстреливали всех "временно задержаных"...
:101:
( и оно надо сейчас всё это ворошить? Все , кто тогда погиб , к 2012му и так бы уже умерли. Практически ни одного эсэсовца или НКВД-шника в живых не осталось. У нас в армии был "ветеран части" - товарищ Червяков , настоящий заградотрядовец. Он даже рассказывал , как они "зачистку" делали. )

[Serge7]

за ГУЛАГ. За то , что перед тем как драпать , эти , которые "с холодной головой , горячим сердцем и чистыми руками", расстреливали всех "временно задержаных"...
:101:
( и оно надо сейчас всё это ворошить? Все , кто тогда погиб , к 2012му и так бы уже умерли ) Дебилу Сосо ещё очень повезло, что они ещё кровь за него проливали потом.. Хотя за него или за Родину? Вот в чём вопрос.. :116:

[profAleks]

Каждый мог отныне получать высшее образование, мог хоть профессором стать, не заплатив за это ни копейки.

Мог, если бы вступил в Комсомол. А если бы не вступил, то хоть 10 пядей во лбу, так и остался бы слесарем.
Не стоит идеализировать Канибало-Совковую систему. :110:

[crazy-mike]

Дебилу Сосо ещё очень повезло, что они ещё кровь за него проливали потом.. Хотя за него или за Родину? Вот в чём вопрос.. :116:
У меня вообще создалось впечатление , что Сосо работал на Канариса. :109:
( у Канариса настолько всё запутано было - сплошные отбившиеся от рук двойные агенты )
И операцию по дезинформации как раз Канарис организовывал. ( мы в Польше отдыхаем перед нападением на Англию )

[Serge7]

У меня вообще создалось впечатление , что Сосо работал на Канариса. :109:
( у Канариса настолько всё запутано было - сплошные отбившиеся от рук двойные агенты )
И операцию по дезинформации как раз Канарис организовывал. ( мы в Польше отдыхаем перед нападением на Англию ) Майки, я даже не знаю, как вести диалог с тобой теперь.. )) С одной стороны, я тебя очень уважаю за годы общения с тобой здесь.. , с другой стороны, ты наверняка приветствуешь большевистский Октябрьский переворот 1917го, как и то "большевистское", вроде птица, леона и изольды... ) :) Словом, надо бы честно признаться на каких позициях ты стоишь. Моих позиций я не скрываю по вопросу, ты знаешь .. :116:

[Птиц]

Дебилу Сосо.

Один из соратников Рузвельта адмирал Леги писал о Сталине, как о дипломате: «Мы сразу почувствовали, что имеем дело с исключительно умным человеком, который убедительно говорил и был преисполнен решимости добиться того, что он хотел для России. Подход маршала к нашим общим проблемам был прямым, доброжелательным и учитывающим точки зрения его двух коллег до тех пор, пока один из них не выдвигал какую-либо идею, которую Сталин считал неприемлемой с точки зрения советских интересов. В таких случаях он мог говорить правду в глаза вплоть до колкостей».

(ц)

[crazy-mike]

ты наверняка приветствуешь большевистский Октябрьский переворот 1917го.. :116:
Помнишь - мы когда-то открывали такую тему "А если бы не было большевитского переворота 1917го? Что бы тогда произошло?".
Центральная Рада "провозгласила украинскую государственность" ещё до "большевитского переворота" , например. На Дону чертовщина творилась тоже ещё до "победы большевиков". На Дальнем Востоке , кстати , тоже.
:101:
После "отречения" Николая Второго - большевики были уже не самым худшим вариантом. А ведь Сосо этих большевиков перебил больше чем вся ДобрАрмия ( у него просто такая система "ротации кадров" была).

[crazy-mike]

Один из соратников Рузвельта
А Пёрл Харбор как раз на совести Рузвельта. Японские самолёты тогда ведь "засветились" на локаторах - но кто-то скомандовал "огонь не открывать"! ( всё как у "друга Сталина" )
:101:
На совести Черчилля вот конвой PQ-17 ( чтобы не раскрыть то , что они раскурочили "Энигму" )

[Птиц]

А Пёрл Харбор как раз на совести Рузвельта.
По некоей версии, идейку с ультиматумом 26 июля ему подсуропила советская разведка с согласия Сталина.

Если это действительно так, то это было, наверно, самой блестящей победой в глобальной стратегии.

Потому как, не случись этого, Штаты могли дождаться, пока Гитлер уничтожит Советы, потом совместно с Японией добьет Англию, а потом и вовсе не вступать в войну, поделив мир на зоны влияния - у Оси в восточном полушарии, у Штатов - в западном.

А так Штатам пришлось воленс-неволенс вступать в войну с Японией, а, следовательно, и со всеми странами Оси.

[crazy-mike]

По некоей версии, идейку с ультиматумом 26 июля ему подсуропила советская разведка с согласия Сталина.

Этих версий задним числом уже выше крыши. Самое прикольное , что одно время Америка и в самом деле могла начать войну с Англией из-за "свободы морей". Сейчас кучу "довоенных дипломатических глюков" уже никто не помнит. Особенно то , чем Лига Наций умудрялась заниматься в 1936м. :169:

[Птиц]

Этих версий задним числом уже выше крыши.
там не задним числом. Гарри Декстера Уайта обвиняли в шпионаже еще в 1939-ом. но ход делу смогли дать только после смерти Рузвельта в 1945-ом. так что здесь еще можно предположить, что Рузвельт сам был в каком-то смысле агентом влияния Кремля, поскольку его действия шли вразрез и с интересами нации, предпочитавшей оставаться нейтральной, и с интересами банкиров и промышленников, которые предпочли бы как можно дольше колотить бабло на войне за океаном, и только потом, когда исход был более менее ясен, влезть в полезную для экономики короткую победоносную войнушку. т.е. та точка зрения, которой придерживался Трумэн.

Самое прикольное , что одно время Америка и в самом деле могла начать войну с Англией из-за "свободы морей". Сейчас кучу "довоенных дипломатических глюков" уже никто не помнит. Особенно то , чем Лига Наций умудрялась заниматься в 1936м. :169:
Америка нет - Англия - да, могла. Америке было намного проще и дешевле дожимать бритов дипломатическими и подрывными методами, чем военными. Например, поддерживать национально-освободительные движения в ключевых колониях и подмандатных территориях.

То, что до прихода Гитлера к власти основным узлом мировых противоречий было соперничество штатов и англии в борьбе за роль мирового гегемона - это в общем общеизвестно.

[crazy-mike]

То, что до прихода Гитлера к власти основным узлом мировых противоречий было соперничество штатов и англии в борьбе за роль мирового гегемона - это в общем общеизвестно.
Лет тридцать назад было общеизвестно. Сейчас все делают вид , что ничего этого не было , а были только параноик Сталин , психопат Гитлер и пофигист Муссолини. :101:

[Птиц]

Сейчас все делают вид , что ничего этого не было , а были только параноик Сталин , психопат Гитлер и пофигист Муссолини. :101:

не все. это еще можно прочитать в книжках по истории даже в Америке.

немногих, правда, оставшихся помимо тех, которые проплачивают Фридом Хаус, Карнеги и т.д.

[crazy-mike]

не все. это еще можно прочитать в книжках по истории даже в Америке.

немногих, правда, оставшихся помимо тех, которые проплачивают Фридом Хаус, Карнеги и т.д.

А представь если кто-то "Человек в Высоком Замке" Филиппа Дика примет за "исторический роман". Или "Фатерланд" Роберта Харриса? :169:
( пожарные должны заняться делом - как в "451 градус по Фаренгейту" у Рэя Бредбери )

[Птиц]

А представь если кто-то "Человек в Высоком Замке" Филиппа Дика примет за "исторический роман". Или "Фатерланд" Роберта Харриса? :169:
( пожарные должны заняться делом - как в "451 градус по Фаренгейту" у Рэя Бредбери )

а че мне представлять? я в этом убедился, когда читал всю эту белиберду еще в середине 80-х - "Охоту за Красным Октябрем" и тому подобную псевдо-квази-полудокументальную ересь.

[crazy-mike]

а че мне представлять? я в этом убедился, когда читал всю эту белиберду еще в середине 80-х - "Охоту за Красным Октябрем" и тому подобную псевдо-квази-полудокументальную ересь.
Но если кто-то всерьёз считает , что Кеннеди встречался с Гитлером , а не с Хрущёвым? ( А Сталин в это время сидел в бункере в районе Тюмени рядом с мумией Ленина ) :169:

[gigil67]

Но если кто-то всерьёз считает , что Кеннеди встречался с Гитлером , а не с Хрущёвым? ( А Сталин в это время сидел в бункере в районе Тюмени рядом с мумией Ленина ) :169:У нас бункер для Сталина был готов и под Самарой(тогда Куйбышевым) ... запасной столицей

[crazy-mike]

У нас бункер для Сталина был готов и под Самарой ... запасной столицей
На канале ТВ1 была передача , в которой говорили о том , что мумию Ленина эвакуировали в Тюмень во время битвы за Москву ( "Пусть говорят. Мавзолей без Ленина" 20 июня ).

[gigil67]

На канале "Россия" была передача , в которой говорили о том , что мумию Ленина эвакуировали в Тюмень во время битвы за Москву. Так их несколько мумий имеется ... одна так и осталась где то там ... Вот которая из них ... или Ленин или Ульянов ...

[crazy-mike]

Так их несколько мумий имеется ... одна так и осталась где то там ... Вот которая из них ... или Ленин или Ульянов ...
А представь , что "дух Гитлера" вселился в "тело Сталина" где-то в ночь с 30 апреля на 1е мая 1945го года. Какой-нибудь оккультный ритуал и т.д. ( Вальпургиева ночь )
Сталин ведь не просто так в конце жизни "подлизывался" к Православной Церкви - он боялся "чёрной магии" со стороны Гитлера.

[Miguel_Cordona]

А представь , что "дух Гитлера" вселился в "тело Сталина" где-то в ночь с 30 апреля на 1е мая 1945го года. Какой-нибудь оккультный ритуал и т.д. ( Вальпургиева ночь )
Сталин ведь не просто так в конце жизни "подлизывался" к Православной Церкви - он боялся "чёрной магии" со стороны Гитлера.

Я не знаю насколько правда, но слышал что он просил доставить ему голову
Гитлера, когда ему сказали что он мертв.
А вообще они оба оккультизмом увлекались. Гитлер точно. Даже Аненербе создал.

[crazy-mike]

Я не знаю насколько правда, но слышал что он просил доставить ему голову
Гитлера,
Кого расстреляли за невыполнение приказа? :169:

[wlass]

Дебилу Сосо ещё очень повезло, что они ещё кровь за него проливали потом.. Хотя за него или за Родину? Вот в чём вопрос.. :116:

Это для тебя вопрос. Для Сталина вопроса не было. Он так и говорил какому-то американцу или англичанину в Кремле (не помню кто), что "они бьются за Родину, а не за партию или Сталина".( не дословно)
А потом был его знаменитый тост за русский народ.

[wlass]

Мог, если бы вступил в Комсомол. А если бы не вступил, то хоть 10 пядей во лбу, так и остался бы слесарем.
Не стоит идеализировать Канибало-Совковую систему. :110:

У меня мать не была ни комсомолкой, ни в КПСС. Закончила сельхозинститут, была депутатом облсовета в свое время. Врунишка ты дешевый.

[wlass]

Сталин ведь не просто так в конце жизни "подлизывался" к Православной Церкви - он боялся "чёрной магии" со стороны Гитлера.

Неужели? Может, просто хотел консолидировать народ для тяжелой войны?

[Izolda]

Это для тебя вопрос. Для Сталина вопроса не было. Он так и говорил какому-то американцу или англичанину в Кремле (не помню кто), что "они бьются за Родину, а не за партию или Сталина".( не дословно)
А потом был его знаменитый тост за русский народ.

мне иногда кажется, что у сергуни атрофирован мозг, или пропит подчистую.. Так поливать свою страну.. Ну не может нормальный человек таким быть. А мы еще ему отвечаем, как человеку.. может он ис палаты такой специальной пишет??

[Izolda]

Я прожил в Грузии с 2 до 6 лет. Чудесное время! :112: Сталина они не очень прославляли.. Особо разговоров на эту тему не было.. Умный народ. :116: :)

уважаю сергунчика.. В 2 года от роду зорко следил, как дружественный грузнский народ говорит о товарище Сталине...

[Izolda]

за ГУЛАГ. За то , что перед тем как драпать , эти , которые "с холодной головой , горячим сердцем и чистыми руками", расстреливали всех "временно задержаных"...
:101:
( и оно надо сейчас всё это ворошить? Все , кто тогда погиб , к 2012му и так бы уже умерли. Практически ни одного эсэсовца или НКВД-шника в живых не осталось. У нас в армии был "ветеран части" - товарищ Червяков , настоящий заградотрядовец. Он даже рассказывал , как они "зачистку" делали. )

ой, майк, н егони. Или забыл, КТО заведовали гулагами? И да, были ошибки, но в основном там были враги народа.. Вот представь щас бы туда всех этий гусинских-березовско- абрамовичей посад, какой вой поднимется!!! Ах, антисмитизм, фашизм, тоталитаризм?? А кто они? Воры. И где они должны быть?? То-то..

[Izolda]

Неужели? Может, просто хотел консолидировать народ для тяжелой войны?

мне кажется майк прикалывается.

[crazy-mike]

ой, майк, н егони. Или забыл, КТО заведовали гулагами? И да, были ошибки, но в основном там были враги народа..
На "братско-воссоединённых территориях"? - Откуда там "враги народа" взялись? :169:
КПЗУ за каким дьяволом было распускать? А что Stalin Freund Genosse сделал с компартией Польши?

[crazy-mike]

Неужели? Может, просто хотел консолидировать народ для тяжелой войны?
Консолидировали совсем другие "товарищи" из НКВД-МГБ. :169:
( и не самыми умными способами - особенно в первые месяцы войны )

[Izolda]

На "братско-воссоединённых территориях"? - Откуда там "враги народа" взялись? :169:
КПЗУ за каким дьяволом было распускать? А что Сталин Фреунд Геноссе сделал с компартией Польши?

Значт заслужили

[crazy-mike]

Значт заслужили
Да ну? Это какой идиот сам себе бы тыл подрывал "репрессиями"? :101:
( потом всё это пришлось настоящим "профессионалам" исправлять. Но сначала самых настоящих кретинов туда запустили в 1939м. И в Западную Украину , и в Западную Белоруссию , и в Прибалтику. И сразу после войны тоже. Но когда увидели , что ничего не выходит - пошли на контакты с "проводом УПА". А если бы не репрессировали КПЗУ и СильРоб - никакой УПА вообще могло бы не быть. :101:
А за афёру с Гаврилой Костельником ( расторжение Бресткой Унии ) эта РПЦ до сих пор на заднице патриарха Кирилла эпиляцию делает всем поместным собором. :109:

[Поручик Киже]

Поподробнее, пожалуйста, про обучение... и про танкистов - тоже.
Авиационная школа в Липецке,танковая школа в Казани.Насколько поподробнее?Ф.И.О выпускников с темой дипломных работ?:102:

[Kadet]

Авиационная школа в Липецке,танковая школа в Казани.Насколько поподробнее?Ф.И.О выпускников с темой дипломных работ?:102:
Нет. Кто кого учил, на какой технике... например. Ну и в каких годах - тоже интересно.

[Поручик Киже]

Нет. Кто кого учил, на какой технике... например. Ну и в каких годах - тоже интересно.
Немцы учили немцев.Заодно и советских.На немецкой технике.Если не ошибаюсь,года с 1926-27 по 1932-33,пока не окрепли настолько,чтобы не положить с прибором на ограничения по Версальскому договору.После этого, сотрудничество впрочем не прекратилось.

[Whoever]

ой, майк, н егони. Или забыл, КТО заведовали гулагами? И да, были ошибки, но в основном там были враги народа.. Вот представь щас бы туда всех этий гусинских-березовско- абрамовичей посад, какой вой поднимется!!! Ах, антисмитизм, фашизм, тоталитаризм?? А кто они? Воры. И где они должны быть?? То-то..

Не понял-ГУЛАГами заведовали евреи, но всё же там были враги народа?:)
Так может Гусинского и Березовского нужно послать туда на руководство-ну, хотя бы дать им шанс заведовать для начала отдалённым лагпунктом:):111:

[Whoever]

На "братско-воссоединённых территориях"? - Откуда там "враги народа" взялись? :169:
КПЗУ за каким дьяволом было распускать? А что Stalin Freund Genosse сделал с компартией Польши?

Если не ошибаюсь, за отсутствие какой-либо дисциплины исключил из Интернационала:):111:

[Izolda]

Не понял-ГУЛАГами заведовали евреи, но всё же там были враги народа?:)
Так может Гусинского и Березовского нужно послать туда на руководство-ну, хотя бы дать им шанс заведовать для начала отдалённым лагпунктом:):111:

да нет, их на рудники.

[crazy-mike]

Если не ошибаюсь, за отсутствие какой-либо дисциплины исключил из Интернационала:):111:
сразу после исключения их делегацию прямо на выходе со съезда КомИнтерна арестовали и чуть позже пустили в расход как агентов вражеских разведок. Под горячую руку даже садюга Бела Кун попал - его тоже уконтрапупили.