Что страшнее - старость или смерть? [Archive]

nefertiti

06-03-2012, 04:27 PM

К сожалению, исправить уже нельзя.

Этот параметр надо задавать сразу, когда делаешь опрос.

a. ok.

--------

я считаю, что смерть страшнее, чем старость
т.к. человек может получать наслаждение и радость от жизни, даже если он старый или немощный (кроме конечно тяжело больных, страдающих людей)

Nahla

06-03-2012, 04:30 PM

а смысл бояться, если и то, и другое неотвратимо?
лучше, подготовиться и встречать без страха и упрека ))

NataliaLA

06-03-2012, 04:35 PM

а смысл бояться, если и то, и другое неотвратимо?
лучше, подготовиться и встречать без страха и упрека ))

:34:

Jack53

06-03-2012, 04:39 PM

а смысл бояться, если и то, и другое неотвратимо?
лучше, подготовиться и встречать без страха и упрека ))

Само собой.:34: Но понятия, тем не менее, несравнимые. Смерть - это смерть, а старость - это жизнь, они не пересекаются.

Reitarou

06-03-2012, 04:49 PM

Само собой.:34: Но понятия, тем не менее, несравнимые. Смерть - это смерть, а старость - это жизнь, они не пересекаются.

Как раз они и пересекаются. :kov:

Nahla

06-03-2012, 04:50 PM

Само собой.:34: Но понятия, тем не менее, несравнимые. Смерть - это смерть, а старость - это жизнь, они не пересекаются.

их можно сравнить и пересечь.
но если вы в философском настроении и вам действительно интересно))

Jack53

06-03-2012, 04:59 PM

их можно сравнить и пересечь.
но если вы в философском настроении и вам действительно интересно))

Пересекайте, настроение философское поневоле - на улице гроза, завтра утром на работу... Остается философствовать.
но я привык верить древним, учившим, что пока жив, смерти нет, а когда умер - нет жизни.

Монашка

06-04-2012, 11:57 AM

страшнее бессилие и безумие
смерть она прийдет в любом случае, боишься ее или нет

RealDeal

06-04-2012, 12:02 PM

страшнее бессилие и безумие
смерть она прийдет в любом случае, боишься ее или нет

А что страшного в безумии, если ты ничего не соображаешь?

Монашка

06-04-2012, 12:03 PM

А что страшного в безумии, если ты ничего не соображаешь?я сейчас это соображаю
и не хочу чтоб мои близкие страдали из-за моего возможного безумия

RealDeal

06-04-2012, 12:31 PM

я сейчас это соображаю
и не хочу чтоб мои близкие страдали из-за моего возможного безумия

Не очень понимаю о чем ты...
Твое безумие может никогда не произойти.
В чем смысл заранее бояться того, что очень возможно никогда не будет иметь места вообще?

И в отношении родственников.
В чем смысл преживать за родственников о том что произошло не по твоей вине, и о чем ты уже скорее всего на тот момент не будешь ведать?

Ну и опять же не забывай, что ментально больных людей держат обычно в специальных заведениях и родственникам лишь придется оплачивать эти услуги.

Нет, я думаю что бояться нужно долгой, болезненной и осмысленной смерти.
Вот тогда ты не только страдаешь сам, но и видишь заботы на лицах родственниках, ощущаешь каким камнем на их шее ты являешься, ну и так далее... :rolleyes:

Брюнетко

06-04-2012, 12:52 PM

а что вы понимаете под старостью?
если это утрата молодости - то нифига не страшно
а если овощное состояние - конечно другой разговор

Монашка

06-04-2012, 12:55 PM

Не очень понимаю о чем ты...
Твое безумие может никогда не произойти.
В чем смысл заранее бояться того, что очень возможно никогда не будет иметь места вообще?

И в отношении родственников.
В чем смысл преживать за родственников о том что произошло не по твоей вине, и о чем ты уже скорее всего на тот момент не будешь ведать?

Ну и опять же не забывай, что ментально больных людей держат обычно в специальных заведениях и родственникам лишь придется оплачивать эти услуги.

Нет, я думаю что бояться нужно долгой, болезненной и осмысленной смерти.
Вот тогда ты не только страдаешь сам, но и видишь заботы на лицах родственниках, ощущаешь каким камнем на их шее ты являешься, ну и так далее... [:rolleyes:]это и есть бессилие и/или беспомощность, о которой я писала

остальное - не понял и ладно....

Sarochka

06-04-2012, 12:57 PM

смысл бояться смерти? есть куча других страхов, пока живой

RealDeal

06-04-2012, 12:58 PM

смысл бояться смерти? есть куча других страхов, пока живой

Об этом и речь.

nefertiti

06-04-2012, 02:41 PM

А что страшного в безумии, если ты ничего не соображаешь?
discomfort of existence

RealDeal

06-04-2012, 02:44 PM

discomfort of existence

И как ты это ощущаешь если находишься вне сознания?

nefertiti

06-04-2012, 02:45 PM

И как ты это ощущаешь если находишься вне сознания?

при безумии сознание присутствует
дистортед сознание

Kx2

06-04-2012, 03:02 PM

а что вы понимаете под старостью?
если это утрата молодости - то нифига не страшно
а если овощное состояние - конечно другой разговор

Старость для мужчины - когда у него уже не встает
Старость для женщины - когда на нее уже не встает

Kx2

06-04-2012, 03:06 PM

а смысл бояться, если и то, и другое неотвратимо?
лучше, подготовиться и встречать без страха и упрека ))
Нада подготовится. Купить утку, стаканчик для зубов и каталку. :korova:

Sultan

06-04-2012, 03:07 PM

мне кажется несравнимые вещи..
для меня страшнее смерти и старости это болезни родных и близких.

Смерть не всегда страх порой это избавление..
Старость -незнаю иногда люди так достойно и красиво стареют:))
тяжело на такую тему рассуждать.....

Alechko

06-04-2012, 05:17 PM

сабй

И то и другое часть человеческой жизни
Так что к земле надо привыкать (ц)

Aurbo

06-04-2012, 05:45 PM

не боюсь ни того, ни другого

Yurcha

06-04-2012, 05:50 PM

Старость для мужчины - когда у него уже не встает
Старость для женщины - когда на нее уже не встает

+1 :)

Aurbo

06-04-2012, 05:55 PM

Yurcha

06-04-2012, 05:58 PM

Aurbo

06-04-2012, 06:09 PM

Ieren Forsyth?

:)))

nefertiti

06-04-2012, 09:35 PM

aprilneverends

06-04-2012, 10:19 PM

Я сегодня размышляла об отставке и хотела вспомнить положительные [role models] пожилых людей - в кино и литературе. И не смогла. Вспомила каких-то уродов и маразматиков.
А вы помните ?

дохрена. боевой дед из "Графа Монте-Кристо". старый Жан Вальжан. и епископ оттуда же. умненькая бабуля Фонтейн из "Унесенных ветром". Долли из "Листьев травы" Трумэна Капотэ. и это я только что в голову первым пришло

_Август_

06-05-2012, 12:04 AM

ааа..буллшит..умирать надо молодым.

Wella

06-05-2012, 12:16 AM

Август вы наверное ещё очень молод?:rofl:

_Август_

06-05-2012, 12:22 AM

Август вы наверное ещё очень молод?:рофл:

нет, к сожалению.

-Helena-

06-05-2012, 01:52 AM

sabj
- смерть близких! :18:

Miguel_Cordona

06-05-2012, 02:39 AM

Для меня - старость.
Я очень боюсь оказаться старым немощным, в овощном состоянии.
Лучше помереть.:rolleyes:

Mindshine

06-08-2012, 11:00 AM

Страшнее всего не старость и не смерть. Страшнее всего когда тебе, молодому, здоровому и красивому, отбивают почки, селезенку и другие внутренние органы, ломают ребра, руки и ноги, сносят пол-башки, и потом ты долго и изнурительно фтыкаешь в какой-нить вонючей региональной клинике с выкрашеными масляной краской стенами и дырявыми простынями, где тебя кое-как латают и кормят через катетер; через год тебя выписывают полным инвалидом, и ты понимаешь, что тебе некуда идти, ты никому нигде нахрен не нужен, и при этом ты прикован к инвалидной коляске до конца своего жалкого существования. Вот это, ИМХО, действительно страшно

nefertiti

06-09-2012, 02:24 AM

Для меня - старость.
Я очень боюсь оказаться старым немощным, в овощном состоянии.
Лучше помереть.:rolleyes:

мне кажется, что большинство людей (статистически) остаются в здравом уме и имеют возможность обслуживать себя...
just saying...

Miguel_Cordona

06-09-2012, 03:53 AM

Все мы рождаемся беззащитными, голыми и беспомощными.

crazy-mike

06-09-2012, 04:11 AM

Все мы рождаемся беззащитными, голыми и беспомощными.
При всём этом ведь кое-кому удаётся родиться в рубашке! :169::169::169::169::101:

Miguel_Cordona

06-09-2012, 06:20 AM

мне кажется, что большинство людей (статистически) остаются в здравом уме и имеют возможность обслуживать себя...
just saying...

Куряги и пьющие имеют шансы к старости "получить свое" от организма за
бездумную молодость. (своеобразныя "месть" :117:)
А я хоть и не пью, но 7 лет стажа курения есть уже.
Даже детская травма-ушиб или небольшой перелом, дает о себе вспомнить в старости,
когда начинает "побаливать и крутить" в том месте.

Я помню, и наверно не забуду никогда, как видел своего очень престарелого прапрадеда, впавшего в маразм.
А перед этим (за неск. лет) у него был инсульт.

Он меня не узнавал, просто тупо сидел с пустым взглядом и рассказывал какой-то бред приснившийся,
называл меня разными именами...
Каждый диалог с ним, я был для него другим человеком, я не знаю что у него было там на уме.
И проследить логику в его рассказах было тяжело.

Хотя когда стирается личность, то это уже другой человек по сути.

vetalbon

06-12-2012, 01:09 PM

Старость не страшна если вы вели здоровый ображ жизни. А не угробили свое здоровье наухнарь

nefertiti

06-12-2012, 10:39 PM

так бывает что человек ведёт здоровый образ, а потом ........... всё по-другому

Alechko

06-12-2012, 11:14 PM

или думает что ведет здоровый образ
скорей имеет меньше видимых дурных привычек

untamed

05-23-2013, 05:41 PM

страшнее - боль

беспомощность

а больная жизнь все же труднее больной смерти

*ну вот, я опять о своем*

Первое страшнее. Надеюсь в будущем и первого и второго люди научатся избегать. По-крайней мере второе перестанет быть следствием первого, ибо первое будет отменено! :begom:

страшнее бессилие и безумие
смерть она прийдет в любом случае, боишься ее или нет

Согласна с каждым из этих высказываний.

Jack53

05-23-2013, 05:46 PM

Я помню, и наверно не забуду никогда, как видел своего очень престарелого прапрадеда, впавшего в маразм.
А перед этим (за неск. лет) у него был инсульт.

Он меня не узнавал, просто тупо сидел с пустым взглядом и рассказывал какой-то бред приснившийся,
называл меня разными именами...
Каждый диалог с ним, я был для него другим человеком, я не знаю что у него было там на уме.
И проследить логику в его рассказах было тяжело.

Хотя когда стирается личность, то это уже другой человек по сути.

Со стороны такие люди выглядят странно, но субъективно они вполне могут быть довольны своей жизнью. Мы ведь не знаем.
Другое дело физические страдания.

Yurcha

05-23-2013, 06:15 PM

У моего приятеля мама умирает от рака легких, она в хосписе лежит. Рядом с ней постоянно находятся дети, муж.

По соседству с ней лежит 90 летняя бабка. Мой приятель говорит, что к ней никогда никто не приходит, она там одна лежит. И когда он уходит от мамы, то бабка начинает кричать "take me home! Take me home!"

Самое страшное - это старость и смерть в одиночестве ( IMHO)

larsen

05-23-2013, 06:22 PM

так бывает что человек ведёт здоровый образ, а потом ........... всё по-другому

абсолютно!
тем более страшна насильственная смерть

Джентльмен

05-23-2013, 09:51 PM

так бывает что человек ведёт здоровый образ, а потом ........... всё по-другому
если б здоровый образ гарантировал что на тебя откуда то не свалится рак...

Председатель

05-23-2013, 10:07 PM

если б здоровый образ гарантировал что на тебя откуда то не свалится рак...

Однокласник, - бизнесмен, ребёнок в универе, жена прокурор, курить бросил, по парижам-камбоджам в отпуск мотался, машину новую купил. Жизнь удалась. Тромб оторвался и ВСЁ...

edik

05-23-2013, 11:46 PM

sabj

Самое страшное - это импотенция. Наверно.

BlackPanther

05-23-2013, 11:48 PM

Самое страшное - быть овощем... или сойти с ума...

... и рядом нет доктора Кеворкяна... :117:

nefertiti

05-23-2013, 11:52 PM

Самое страшное - это импотенция. Наверно.

ну наверное и желание пропадает вместе с импотенцией. влечение исчезает. так что не страшно

edik

05-23-2013, 11:57 PM

ну наверное и желание пропадает вместе с импотенцией. влечение исчезает. так что не страшно

а если не пропадёт?

untamed

05-24-2013, 12:01 AM

а если не пропадёт?

Довольно частое явление среди пожилых мужчин: желание еще есть, а возможности уже нет.

edik

05-24-2013, 12:02 AM

Довольно частое явление среди пожилых мужчин: желание еще есть, а возможности уже нет.

no shit. (c)

Jack53

05-24-2013, 03:28 AM

Довольно частое явление среди пожилых мужчин: желание еще есть, а возможности уже нет.

Я видел таких когда навещал маму в "реабилитационном центре". Мужик хватал сестер и нянек за колени и другие места, но сам сидел в кресле- каталке и его даже в туалет возили на ней.
Страх смерти в одиночестве - распространенное клише, особенно у женщин. Каждый умирает в одиночку.(ц)

BlackPanther

05-24-2013, 03:45 AM

Jack53

05-24-2013, 03:53 AM

загрузил... ок, буду искать того, у кого рука не дрогнет :110:

/ а ты нашел?/

Надеюсь, мне еще рановато об этом думать. Я верю в свободу воли и признаю самообслуживание. Превышать данные нам полномочия без крайней необходимости не стоит, но если такая необходимость возникнет, почему бы и нет? Кстати, недавно Вермонт стал третьим штатом, легализовавшим эвтаназию, скоро таких штатов, думаю, будет больше.

В соответствии с опросами общественного мнения, 84 процента американцев считают, что смертельно больные люди должны быть наделены правом самостоятельно принимать решение об уходе из жизни.

http://lenta.ru/news/2013/05/21/vermont/

А заставлять близких принимать такие решения за себя как-то некомильфо. Жизнь все равно конечна и с этим ничего не поделаешь.

nefertiti

05-24-2013, 08:43 AM

Страх смерти в одиночестве - распространенное клише, особенно у женщин. Каждый умирает в одиночку.(ц)

Agree. (I always knew that.)

untamed

05-24-2013, 09:51 AM

no shit. (c)

Эдик, признайтесь, вы копрофил? Если так, тогда все понятно.

Почти в каждой теме вы говорите об экскремантах.

untamed

05-24-2013, 09:59 AM

Я видел таких когда навещал маму в "реабилитационном центре". Мужик хватал сестер и нянек за колени и другие места, но сам сидел в кресле- каталке и его даже в туалет возили на ней.
Страх смерти в одиночестве - распространенное клише, особенно у женщин. Каждый умирает в одиночку.(ц)

Да, это грустное зрелище.
Царь Давид очень любил молодых девушек, и даже в глубокой старости, когда уже не мог, но хотел, чтобы молодая девушка капждую ночь разделяла с ним ложе. Вирсавия сама выбирала ему самых красивых девушек на ночь.

Страх смерти в одиночестве? Не знаю. Большинство старых людей в Америке умирают в домах для престарелывх, Хосписах и т.д.

Свинка-бу

05-24-2013, 10:44 AM

смерть, наверное.
в старости еще много огого всего наделать. там то думаю как раз жизнь и начнется, когда не надо уже дом выплачивать/детей воспитывать.

Sarochka

05-24-2013, 10:48 AM

смерть, наверное.
в старости еще много огого всего наделать. там то думаю как раз жизнь и начнется, когда не надо уже дом выплачивать/детей воспитывать.

мне не хочется жить старой, хочется жить сейчас, даже если надо "дом выплачивать/детей воспитывать" :)

Свинка-бу

05-24-2013, 10:56 AM

мне не хочется жить старой, хочется жить сейчас, даже если надо "дом выплачивать/детей воспитывать" :)

жить надо всегда, каждую секунду.
просто без вот этих лишних телодвижений жизнь другая немного.

Джентльмен

05-24-2013, 02:38 PM

мне не хочется жить старой, хочется жить сейчас, даже если надо "дом выплачивать/детей воспитывать" :)
жить надо сейчас, каждую минуту и в полную силу, не откладывая "на потом"

потому что "потом" может быть и не будет

HoneyComb

05-24-2013, 03:20 PM

Старость конечно.

Ben Dover

05-24-2013, 03:22 PM

жить надо сейчас, каждую минуту и в полную силу, не откладывая "на потом"

потому что "потом" может быть и не будет

не ясно. если "потом не будет", то что я делаю трезвый и приличный.

Sarochka

05-24-2013, 03:23 PM

жить надо сейчас, каждую минуту и в полную силу, не откладывая "на потом"

потому что "потом" может быть и не будет

потом уже может не хотеться

Свинка-бу

05-24-2013, 03:48 PM

потом уже может не хотеться

мне кажется это зависит от человека.
тот кто живет сейчас, будет и потом. и не расхочивается :122: ни разу.

Елка

05-24-2013, 04:06 PM

Baba_Yaga

05-24-2013, 04:14 PM

Не страшно быть дедушкой - страшно спать с бабушкой!

Джентльмен

05-24-2013, 04:28 PM

потом уже может не хотеться
или не сможется

у меня перед глазами пример знакомых - долгие годы пахали чтоб поднять на ноги детей, запасти-отложить на старость, выплатить моргич, не ездили никуда в отпуск - все предвкушали как выйдут на пенсию и будут путешествовать, да вот не успели

Джентльмен

05-24-2013, 04:30 PM

Знаете, когда старость начинается? Когда желания пропадают, любые..когда не смеются до слез, когда покупки и поездки не радуют..

А смерть чо...Смерти нет, есть вечная трансформация материи (ц)
старость разная бывает...

физическая - когда разваливается и не можется

и духовная - когда теряется радость жизни, перестает хотеться и радоваться, деппресуха и деградация

кто то и в 40 уже старик - а другой в 90 молодой

nefertiti

05-24-2013, 04:31 PM

...
страх смерти. вполне нормальное и естественное явление
:114:

Sarochka

05-24-2013, 05:23 PM

или не сможется

у меня перед глазами пример знакомых - долгие годы пахали чтоб поднять на ноги детей, запасти-отложить на старость, выплатить моргич, не ездили никуда в отпуск - все предвкушали как выйдут на пенсию и будут путешествовать, да вот не успели
так многие и думают "вот, на старости лет поживу для себя"
не верю я в это
надо сейчас жить для себя, на старости можно уже спокойно пукать под одеяло

Джентльмен

05-24-2013, 05:42 PM

так многие и думают "вот, на старости лет поживу для себя"
не верю я в это
надо сейчас жить для себя, на старости можно уже спокойно пукать под одеяло
получается?

Сиамчик

05-24-2013, 05:49 PM

Самое страшное - быть овощем... или сойти с ума...

... и рядом нет доктора Кеворкяна... :117:

и Капитулы:314:

Sarochka

05-24-2013, 06:22 PM

получается?

конечно :235:

Джентльмен

05-24-2013, 07:52 PM

конечно :235:
не шибко стыкуется с

...хочется жить сейчас, даже если надо "дом выплачивать/детей воспитывать" :)

Alechko

05-27-2013, 12:53 PM

...
страх смерти. вполне нормальное и естественное явление
:114:

страх смерти - не нормальное и не естественное явление
1. это то чему нас воспитали или так сказать мы всосали с молоком матери
2. результат незнания
:122:
а вот старость это вполне нормальное и естественное явление

Miguel_Cordona

05-27-2013, 02:07 PM

Alechko

05-27-2013, 02:20 PM

А кто воспитывал животных этому?
Защитная реакция, норма. Залог выживания.

животные воспринимают смерть экзистенциально или трагически?
ну разве что соседская кошка вам рассказала, что у нее давление поднимается и она ночами не спит думая что завтра попадет под трамвай :122:

Miguel_Cordona

05-27-2013, 02:25 PM

разве животные воспринимают смерть экзистенциально или трагически?
ну разве что это соседская кошка вам рассказала, что у нее давление поднимается и она ночами не спит думая что завтра попадет под трамвай :122:

Просто наблюдения за реакцией животных в опасных, угрожающих жизни ситуациях.

Ты пробовал напрмер находясь на балконе 7 этажа вытянуть вперед руку в которой держишь кошку?

А пробовал псу огромному посмтреть долго, прямо и пристально в глаза?
А если маленькой зашуганной бродячей собаке?

Alechko

05-27-2013, 02:39 PM

Просто наблюдения за реакцией животных в опасных, угрожающих жизни ситуациях.

Ты пробовал напрмер находясь на балконе 7 этажа вытянуть вперед руку в которой держишь кошку?

у кошки это инстинк самовыживания на балконе 7 этажа

у человека страх смерти может быть находясь в самом безопасном месте

а у кошки или лошади?

здесь подробнее

http://iwritemyideas.blogspot.com/2012/06/thanatophobia.html

"Who, me afraid of death?" "No way!" This is what human beings usually answer when questioned about their fear of death. I do not know how animals would react to a same question but animals have been seen risking their lives for their masters, no comments here. I feel that the answer of not being afraid of death comes from inexperience. It’s experience that makes us understand value of things and realize their potential. Most of us just hear or read about "Death" and have never seen it close to us This could be a reason why we say, "We are not afraid of death."
Thanatophobia is fear of death. Many people's fear of death is tied into their religious beliefs, particularly if they happen to be going through a period of questioning. Some people think that they know what will happen after death, but worry that they may be wrong. Some believe that the path to salvation is very straight and narrow, and fear that any deviations or mistakes may cause them to be eternally condemned.
Religious beliefs are highly personalized, I often see myself being dead in dreams and my fear is not death but sequences afterwards. So particularly, I am not afraid but possessive about my ideology and thinking on religious issue. But, why should I feel so? Talking on religious issue many will end up that there are things that do not need answers , you have to keep faith on it. In the world of 21st century, where the discoveries are resolving mysteries , we are still fearing of asking questions. To me, it's my moral right. I don't want to live the life where I was granted with the perfect religion but I wished to lit the light of beliefs in me.

а в двух словах страх смерти связан с личным иго, похорони иго при жизни и не будет страха смерти

Miguel_Cordona

05-27-2013, 02:46 PM

а в двух словах страх смерти связан с личным иго, похорони иго при жизни и не будет страха смерти

ну у меня эго не похоронено.
но мне как таковая смерть не страшна.
страшно быть беспомощным. страшно иметь агонии или сильные страдания в процессе наступления смерти.
Если я буду уверен что просто закрою глаза и все совершенно исчезнет для меня и я тоже,
то мог бы даже согласиться на это в любой подх. момент.

Я не знаю как размышляют настоящие суицидники например. Мне кажется что им бывает тоже страшно сделать то что они делают.
Но некоторые соглашаются или даже просят эвтаназию при опр. условиях.
а там уже не до эго.

nefertiti

05-27-2013, 02:47 PM

а в двух словах страх смерти связан с личным иго, похорони иго при жизни и не будет страха смерти

иго оно живучее, его хоронишь, а оно ночью в комнату влезает через форточку... лунными ночами

надо к ним ехать, иго хоронить. где бы денег на билет взять и время...

http://www.youtube.com/watch?v=GEpJdHS1pV0

Miguel_Cordona

05-27-2013, 02:49 PM

иго или эго?
если иго, то не понятно что...:117:

nefertiti

05-27-2013, 02:50 PM

страх смерти - не нормальное и не естественное явление
1. это то чему нас воспитали или так сказать мы всосали с молоком матери
2. результат незнания
:122:
а вот старость это вполне нормальное и естественное явление

часто люди имеют какой-то страх- например потерять собственность. на самом деле это он, родной, - и есть (страх смерти) но они об этом пока (или уже) не знают
а ещё древние говорили - мементо мори. не зря наверное... знали что-то значит... понимали...

nefertiti

05-27-2013, 02:51 PM

иго или эго?
если иго, то не понятно что...:117:

ego

Miguel_Cordona

05-27-2013, 02:56 PM

часто люди имеют какой-то страх- например потерять собственность. на самом деле это он, родной, - и есть (страх смерти) но они об этом пока (или уже) не знают

Не знаю. Но если представить ситуацию когда проходишь мимо бомжа,
то от желания передать ему в собственность все чем располагаешь, удерживает что-то другое.
Явно не желание жить или боязнь умереть.
Даже если не дарить ему ничего или не списывать на него...
привести домой и предложить помыться - покушать я бы тоже не смог. :117:
Нефертити не ругайся только я не прикалываюсь и не свожу к абсурду.
Но действительно, я описал по настоящему доброе дело, которое я сделать не смог бы никогда :111:

Alechko

05-27-2013, 04:09 PM

часто люди имеют какой-то страх- например потерять собственность. на самом деле это он, родной, - и есть (страх смерти) но они об этом пока (или уже) не знают
а ещё древние говорили - мементо мори. не зря наверное... знали что-то значит... понимали...
страх смерти лежит в основе всех остальных фобий
психологически страх преодолеть невозможно (т.к. это контроль или обман сознания), хотя наркота мозги вставляет, можно и с дуба спрыгнуть:117:
практически скорей всего да удается
но не на уровне сознания

nefertiti

05-27-2013, 04:11 PM

страх смерти лежит в основе всех остальных фобий
психологически страх преодолеть невозможно (т.к. это контроль или обман сознания)
практически скорей всего да удается
но не на уровне сознания

а ну конечно практически удаётся...
кратковременная интрижка или даже любовная магия вообще лучшие помощники в этом деле...

Alechko

05-27-2013, 04:21 PM

....
страшно быть беспомощным. страшно иметь агонии или сильные страдания в процессе наступления смерти.
......

а как по-вашему что происходит с человеком в момент рождения?

nefertiti

05-27-2013, 04:23 PM

а как по-вашему что происходит с человеком в момент рождения?

how do you know that
nobody could explain or describe what he or she exactly feels... and what happens to c/s babies?
nobody even knows for sure, whether the fetus sleeps in the uterus, or not

Alechko

05-27-2013, 04:25 PM

а ну конечно практически удаётся...
кратковременная интрижка или даже любовная магия вообще лучшие помощники в этом деле...

можно meditate

Alechko

05-27-2013, 04:27 PM

how do you know that
nobody could explain or describe what he or she exactly feels... and what happens to c/s babies?
nobody even knows for sure, whether the fetus sleeps in the uterus, or not

наконец-то договорились
пусть до Miguel_Cordona дойдет и все будет в порядке

Miguel_Cordona

05-27-2013, 05:14 PM

а как по-вашему что происходит с человеком в момент рождения?

стрессовая ситуация, вызванная резкой сменой обстановки и необходимостью приспосабливаться к новым условиям существования.
они возникают с человеком регулярно, постоянно на протяжении всей жизни.

Он со временем начинает учиться сам кушать, ходить, говорить...
Потом он идет в дет. сад. Потом в школу. Потом учится дальше. Потом работате.
Новые обстоятельства, новые коллективы и условия...

только при рождении он не жалуется и не опускает руки, а совершает это все естественным путем.

Alechko

05-27-2013, 05:18 PM

стрессовая ситуация, вызванная резкой сменой обстановки и необходимостью приспосабливаться к новым условиям существования.
они возникают с человеком регулярно, постоянно на протяжении всей жизни.

Он со временем начинает учиться сам кушать, ходить, говорить...
Потом он идет в дет. сад. Потом в школу. Потом учится дальше. Потом работате.
Новые обстоятельства, новые коллективы и условия...

только при рождении он не жалуется и не опускает руки, а совершает это все естественным путем.

вопрос был по поводу агонии или страданий в момент рождения
Так ребенок или мать физически страдает?

Miguel_Cordona

05-27-2013, 05:21 PM

вопрос был по поводу агонии или страданий в момент рождения
Так ребенок или мать физически страдает?

вот я не помню, страдал ли я или нет. Но наверно да, как и все ост..
А женщины наверно тоже страдают во время родов.

Alechko

05-27-2013, 05:34 PM

вот я не помню, страдал ли я или нет. Но наверно да, как и все ост..
А женщины наверно тоже страдают во время родов.

страдают
но уже все позади на данный момент, ничего не осталось
абсолютно то же самое со старостью и страданием перед смертью
к сожалению психологи/психиатры не помогут
помогает мысленно "пройти" через собственную смерть в процессе жизни
даже Алберт Эйнштейн сказал, а уж ему я верю :122:

[Imagination is more powerful than knowledge]

Dafna

05-27-2013, 05:42 PM

старость
в силу беспомощности (

быстрая смерть нестрашна

Izold

05-27-2013, 06:27 PM

а почему старость обязательно беспомощна? и с какого времени начинается эта старость? можно и в 40 чувствовать себя хреново, можно и в девяносто быть весьма активным... мой дед умер в 98 и был в полном рассудке, хотя, конечно, не очень физически силён... нелегалом умер, кстати. просрочил визу.... а месяцев через 8-9 после смерти пришло ему employment authorization

Alechko

05-27-2013, 07:03 PM

.... и с какого времени начинается эта старость? ..
с самого рождения
все стареем и стареем

:111:

Izold

05-27-2013, 07:58 PM

с самого рождения
все стареем и стареем

:111:

жыть страшна!

larsen

05-27-2013, 07:59 PM

жыть страшна!

:110:
но все мы оптимисты!

Sarochka

05-27-2013, 08:10 PM

а зачем бояться смерти? она же не страшная
пришла, взяла, успокоила

Hallucinogen

05-27-2013, 08:15 PM

а смысл бояться, если и то, и другое неотвратимо?
лучше, подготовиться и встречать без страха и упрека ))

страх - неосмысленная эмоция... он приходит вне зависимости - есть в нем смысл или нет

larsen

05-27-2013, 08:28 PM

а зачем бояться смерти? она же не страшная
пришла, взяла, успокоила

да, если ты одинок И умер мирно во сне,,,
в глубокой старости:116:

Alex5448

05-27-2013, 08:37 PM

The only hope you have is to accept the fact that you're already dead. The sooner you accept that, the sooner you'll be able to function as a soldier is supposed to function: without mercy, without compassion, without remorse. All war depends upon it.
Ronald Spiers

Hallucinogen

05-27-2013, 08:42 PM

Alex5448

05-27-2013, 08:52 PM

солдаты - это другое дело
Жизнь это война.

larsen

05-27-2013, 08:54 PM

Жизнь это война.

с бабами)

Alex5448

05-27-2013, 08:55 PM

с бабами)
У кого как.

larsen

05-27-2013, 09:08 PM

У кого как.

с кем ты воюешь в америке?

Hallucinogen

05-27-2013, 09:15 PM

Жизнь это война.
ты в мирной жизни ведешь себя безжалостно, без сострадания и без угрызений совести к окружающим как предполагает твоя цитата ?

Alex5448

05-27-2013, 09:25 PM

ты в мирной жизни ведешь себя безжалостно, без сострадания и без угрызений совести к окружающим как предполагает твоя цитата ?
К врагам и соперникам.

nefertiti

05-27-2013, 09:45 PM

вот я не помню, страдал ли я или нет. Но наверно да, как и все ост..

опять же - ты не знаешь. во время родов происходит много загадок, но момент рождения непонятно что чувствует ребёнок боль /или ему всё равно
может быть какие-то женщины и поняли это, по каким-то признакам и собственному пониманию
но учёные не могут этого знать.