Крушение SSJ-100 может помешать России выйти на мировой рынок авиастроения [Archive]

View Full Version : Крушение SSJ-100 может помешать России выйти на мировой рынок авиастроения

kulser

05-10-2012, 10:40 AM

Крушение SSJ-100 может помешать России выйти на мировой рынок авиастроения, опасаются эксперты

http://image.newsru.com/pict/id/1469513_20120510085251.gif

Инцидент с новейшим самолетом Sukhoi Superjet-100 (SSJ 100) ставит под сомнение амбициозные планы России выйти на мировой рынок авиастроения. Как отмечают эксперты, на сегодняшний день именно с проектом SSJ 100 были связаны основные коммерческие планы и надежды российского гражданского авиапрома.

Напомним, накануне в Индонезии во время демонстрационного полета пропал новейший российский пассажирский самолет Sukhoi Superjet 100. В пятницу утром стало известно, что обломки лайнера обнаружены на высоте 5200 футов в районе горы Салак. "Вылетели вертолеты для уточнения местоположения и состояния", - написал в своем Twitter фотограф Сергей Доля, который освещал демонстрационный полет SSJ-100. На борту, включая экипаж, находились около 50 человек - восемь россиян и граждане других стран - представители потенциальных заказчиков.

Как отмечает "Коммерсант", это было первое в истории современной отечественной авиации road show пассажирского самолета. В ходе него Sukhoi Superjet должен был посетить шесть стран. 3 мая самолет участвовал в выставке KADEX-2012 в Казахстане, 5 мая был в Пакистане, 7 мая - в Мьянме. После 9 мая самолет должен был отправиться в Лаос (показ был запланирован на 11 мая), а 14 мая - во Вьетнам.

Sukhoi Superjet - самый амбициозных проект отечественного авиастроения последних двадцати лет, пишут "Известия". Этим самолеты со временем должны были заменить Ту-134, Superjet способны перевозить 95 пассажиров на расстояние до 3000 км (базовая модель) и до 4500 км (модификация с увеличенной дальностью). Sukhoi Superjet RA-97004 был третьим летным экземпляром машины. Первый полет состоялся 25 июля 2009 года в Комсомольске-на-Амуре. Первым заказчикам - "Аэрофлоту" и армянской Armavia - поставлено в общей сложности восемь машин.

По данным Минпромторга, стоимость программы создания самолета Sukhoi SuperJet составила 34 млрд рублей, в том числе 16 млрд рублей бюджетных средств. Всего до 2029 года компания "Сухой" намерена продать около 800 этих самолетов и занять до 15% мирового рынка региональных самолетов. Каталожная стоимость одного самолета SSJ-100 составляет 31,7 млн долларов.

О готовности приобрести эти лайнеры для перевозки первых лиц государства недавно заявило руководство Управления делами президента РФ. Большие надежды производитель самолета возлагает и на экспорт. В начале нынешнего года Sukhoi Superjet-100 получил сертификат EASA, открывающий ему доступ на европейский рынок, отмечает "РБК daily".

Эксплуатанты и заказчики SSJ пока наотрез отказываются обсуждать свои действия в отношении самолета по итогам ЧП. SSJ начал коммерческие полеты в 2011 году, первую машину получила "Армавиа", затем "Аэрофлот", который сейчас эксплуатирует шесть самолетов. Вчера после инцидента ни Armavia, ни "Аэрофлот" не сообщали о приостановке полетов SSJ.

Этот заказ мог бы стать вторым гражданским в истории отношений с минобороны Мьянмы, напоминают "Ведомости". Правда, от первого оно в прошлом году фактически отказалось. Один из двух самолетов Ан-148, сделанных специально для Мьянмы, во время демонстрационного полета в Воронеже, непосредственно перед передачей заказчику, потерпел крушение. Забирать самолеты минобороны Мьянмы не стало, несмотря даже на то, что Международный авиационный комитет признал ошибку пилотирования, а не проблемы с техникой.

"Мы все же надеемся, что инцидент в Джакарте не повлияет на заказы Superjet", - говорит сотрудник Минпромторга. "Именно на Минпромторг был зарегистрирован самолет. Заказчику он не передавался. Поэтому расследование инцидента будет производиться как с экспериментальным полетом", - считает человек, близкий к российскому Минтрансу, а делать выводы о запрете эксплуатации самолета в России можно будет только после выяснения деталей происшедшего, но самолет был полностью исправен и прошел все необходимые процедуры перед полетом.

Главный редактор отраслевого издания "Авиатранспортное обозрение" Алексей Синицкий отмечает, что "профессионалы относятся с пониманием к такой ситуации". "Безусловно, никто не будет делать вид, что ничего не случилось, но, что касается продаж, все будет зависеть индивидуально от каждого конкретного заказчика",- поясняет эксперт.

Глава консалтинговой компании Infomost Борис Рыбак согласен, что к массовому отказу от покупки SSJ катастрофа не приведет. "Бывали случаи, когда новый самолет разбивался на стадии экспериментальных полетов или начальной эксплуатации и затем получал широкое распространение,- рассказывает Борис Рыбак.- Кроме того, у программы SSJ серьезная политическая поддержка, в том числе в продажах, они не зависят напрямую от коммерческих или технических характеристик самолета".

"Это событие безусловно замедлит программу, нанесет ей некий репутационный ущерб. - считает Директор Центра анализа стратегий и технологий Руслан Пухов. - Однако программу это не остановит. И Superjet будут продаваться как на внутреннем, так и международном рынке".

Эксперты считают, что азиатские авиакомпании, которые пока только присматривались к самолету, будут принимать решение о заключении контрактов после того, как станут известны обстоятельства и причины инцидента.

http://www.newsru.com/russia/10may2012/sukhoj_plans.html

смешно

05-10-2012, 12:45 PM

как точно узнать, что произошло? отказ техники или типичная халатность? очень хочу знать.

ciao

05-10-2012, 12:51 PM

"Вы черните «Сухой Суперджет»! - скажут нам.
- Да в отличие от «совковых» времен эта машина была разработана в рекордные сроки по всем рыночным правилам, и получилась - ого-го!

Да, «ого-го» получилось еще то.
Давайте-ка опишем историю этого странного предприятия, в результате которого получилось нечто, очень похожее на «Антилопу-гну» Адама Козлевича.

Тот ведь всегда колебался, как называть свое чудо техники - то ли «Лорен Дитрихом», то ли «Панар-Левассором». Ибо собрана была машинка из разных частей.
«Сухой Суперджет» напоминает именно автомобиль Козлевича. Никаким прорывом этот «первый постсоветский самолет» не стал. Есть все основания полагать, что на линии он никогда не выйдет. А история его торопливого создания очень ярко рисует качество государственного управления в РФ.

Итак, началось все с того, что к 1999 году у РФ был действительно готовый к производству самолет - Ту-334. По классу - аналогичный так называемому «Суперджету». И было это вот так.

...В 1999 г. новым гендиректором фирмы «МиГ» стал Николай Никитин: мужик противоречивый, но энергичный. Он понял, что фирма на одних военных заказах не выживет - и решил производить еще и гражданский самолет. Да-да, уже разработанный Ту-334. Тогдашний первый вице-премьер (последний глава Госплана СССР Юрий Маслюков) ассигновал на это средства, и Никитин оборудовал производственные площади в Луховицах. Был даже подписан контракт с Ираном на 1,6 млрд. долларов - на производство ста «334-х». Иранцы вообще любят машины «Туполева». У них Ту-154 до сих пор летают. Тяговооруженность у таких лайнеров отличная. Побольше западной, хотя экономичность - хуже. В высокогорном и жарком Иране, где воздух из-за высокой температуры и высоты разрежен и «жидок», пассажирские машины западного производства летают в основном по ночам. А «туполя» в Иране и днем могут рейсы делать. Сам у иранцев в гостях бывал и видел, как они любят наши «Ту». Иранцы «загорелись» получить Ту-334. Однако Никитин совершил ошибку. Он посчитал стоимость одного лайнера в 12 миллионов долларов - а цены в РФ резко пошли вверх. Надо было пересматривать контракт, да в Тегеране рогом уперлись. Если бы в РФ имелось нормальное государство - то помогло бы МиГу и Ту, дало бы дотацию на производство ста машин. Шутка ли - сотня новых лайнеров, да еще и с перспективой закрепления на иранском рынке? Сто пассажирских лайнеров - это в десять раз больше того, что сделали в РФ 2008 года. Поступи власть так, и сегодня Ту-334 производился бы уже лет пять, как серийно, летая и на Востоке, и в самой Росфедерации. Но нет - власть-то уродская. Контракт рассыпался. Никитина убрали. Новое руководство РСК «МиГ» от планов производства Ту-334 отказалось.

И тут во власти заговорили о необходимости делать первый постсоветский пассажирский лайнер. Об этом распинался путинский друган Сергей Иванов. Его поддержал тогдашний глава Минэкономики, «великий гений» Г.Греф. Мол, конкурс нужен. Какой, к черту, конкурс, когда готовый и сертифицированный самолет уже имелся? Когда его оставалось только строить?

Нашим правителям это неинтересно. Интересно другое: снова взять и потратить большие государственные деньги, отбросив прочь уже готовый проект (так было и в случае замены «Барка» на «Булаву», как вы помните). Зачем это делается? Вам уже объяснять не надо. Зачем нужен Ту-334, если он разрабатывался с 1992 года, и на все-про все его создание потребовало около 100 миллионов долларов. Нам говорили: «совковые» КБ ни на что не годны, они затратны, негибки - и прочую чушь несли. На самом деле, 100 млн. долларов - это очень скромно. Фирмы «Эмбраер» и «Бомбардье» на разработку аналогичных машин тратили по 600 миллионов.

Правящие в РФ обезьяны, отбросив Ту-334, решили разрабатывать новый самолет. Конкурс выиграла фирма «Сухой», обещавшая разработать супер-пупер-прорывную машину без привлечения государственных средств. Ее и признали победителем. Но потом оказалось, что разработка пойдет за счет государства. На нее, по одним данным, потратили 1,2 миллиарда долларов, по другим (если считать все госгарантии по кредитам) - 2 миллиарда.
2 миллиарда и 100 миллионов - это разница в двадцать раз. Получилось как в анекдоте про новых русских:
- Ты почем галстук брал?
- За тысячу баксов!
- Дурак, за углом по полторы продают...
В общем, деньги освоили. Заказ на производство пассажирского лайнера отдали фирме, не имевшей ни малейшего опыта создания гражданских машин. Фирме, которая до этого кричала, но так и не разработала гражданский С-80. Не имеющей для этого своей производственной базы. В результате - потратили долгих семь лет и миллиарды долларов неизвестно на что, «зарубив» настоящий самолет.

Для создания «Сухого Суперджета» создали специальное юрлицо - ГСС («Гражданские самолеты Сухого»). Сняли для нее офис в здании «Макдональдса», что за Центральным телеграфом в Москве. Команды конструкторов меняли, как перчатки. И в результате родили этот ... ероплан.

Здесь все с самого начала поражало и повергало в оторопь. Например, в консультанты проекта взяли фирму «Боинг». Которая вовсю советовала, не вкладывая в проект ни цента. Это как понимать? Вообще-то «Боинг» в подъеме нашего авиапрома ну никак не заинтересован. Мы ему - конкуренты. Это как если бы Сталин для создания нового танка пригласил бы в консультанты Порше из гитлеровской Германии. Или Гейнца Гудериана. Но, как видите, в РФ и такое возможно. «Боинг» и насоветовал по полной программе. Кроме того, четверть акций (блокпакет) в ГСС купила итальянская фирма «Аления».

В итоге родился самолет, который прорывным ну никак не назовешь. Он на 80% сляпан из готовых частей иностранного производства. То есть, уже - машина вчерашнего дня. Интересная деталь: двери для SSJ поставляет «Боинг». За 2 миллиона долларов. А на «Туполеве» целый планер самолета за 3 миллиона делают. Корпус «Сухого Суперджета» - из металла. В то время, как «Боинг» на своем «Дримлайнере» Б-787 делает планер из сверхпрочных и сверхлегких композитов.

Двигатели под крылом пресловутого «суперджета» находятся всего в 42 сантиметрах от земли (если считать от нижней кромки воздухозаборников). Так низко моторы не установлены ни на одном самолете мира. То есть, он в региональных аэропортах РФ будет всасывать в себя мусор и обломки покрытия полосы: состояние наших местных аэропортов - не идеальное. Оно и в СССР не идеальным было. Но на Ту-134 и Ту-154 двигатели располагаются не под крыльями, в хвосте, высоко от поверхности аэродрома. Хотя и в них, бывало, обломки покрытия заносило. SSJ же будет работать как пылесос. Не зря его на испытаниях возят на полосу тягачом, не позволяя рулить самому. Чтобы чего-нибудь в двигатели не всосало. Вот и получается: для этого самолета придется переделывать все региональные аэропорты РФ, вломив в это немереные миллиарды долларов. А возможно ли это? И сможет ли такой самолет летать в РФ - хотя на него уже истратили столько денег и времени?

Идем дальше. В данном случае пассажирский самолет делали те, кто раньше делал истребители. Но ведь здесь совсем разные конструкторские подходы! Истребитель (его планер) рассчитан на ресурс в 2 тысячи часов полета, а лайнер - на 70 тысяч часов. Истребитель вообще конструируют рискованно, в расчете на доводку. В самом деле, летают на нем военные пилоты без пассажиров, в случае чего - они и катапультироваться могут. Недаром первая поставленная в войска серия, как правило, еще страдает «детскими болезнями». К авариям новых машин в военной авиации относятся достаточно терпимо: мол, что поделаешь - издержки новизны. На ходу подработаем. Но ведь пассажирская машина - совсем другое! Здесь пара-тройка разбившихся самолетов - это сотни человеческих жизней. Поэтому в СССР пассажирские машины «вылизывали» до предела. А тут нам предлагают «сырую» машину.

У «Сухого Суперджета» были проблемы с обшивкой и с корпусом вообще. Дело в том, что шпангоуты на русских лайнерах гнули из листового металла. Это хоть и трудоемко, но зато надежно. На SSJ консультанты из «Боинга» посоветовали ставить фрезерованные «ребра». При этом сами янки у себя так не делают. Создается впечатление, что они решили попробовать эту технологию на тех, кого не жалко. И обшивку на супер-джете пришлось делать толще, отказываясь от химического ее фрезерования. При том, что вес машины вроде как и не изменился "

http://forums.avtograd.ru/index.php?showtopic=1082&st=440

ciao

05-10-2012, 12:52 PM

продолжение

SSJ сметали из готовых частей иностранного производства. То есть, выпуск оных пупер-джетов никаким боком не послужит подъему отечественного авиапрома. Двигатель (SaM-146) - французский, переделанный и не сертифицированный. А на Ту-334 - наши моторы Д-436ДТ1, и сертифицированные. Вспомогательная силовая установка (ВСУ) на «туполе» - наша, а на SSJ - импортная, от «Ханиуэлл». Ту-334 всего на 5% состоит из импортных частей и комплектующих. Топливная эффективность нашего лайнера - 22,85 г/пассажиро-километр. У «суперджета» - 24,3 (если верить заявленному). Салон нашей машины удобнее (3,8 на 4,1 м против 3,4 на 3,6 м у SSJ). Ту-334 унифицирован в серийном производстве с Ту-214, а «суперджет» - нет. У техсостава наших авиакомпаний уже есть опыт обслуживания унифицированных с Ту-334 самолетов (Ту-204 и Ту-214), а «сухой лайнер» этим похвастать не может.

Еще один важнейший момент: производя Ту-334 серийно на казанском КАПО имени Горбунова, страна сохраняет возможности ремонта дальних ракетоносцев/бомбардировщиков Ту-160 и Ту-22М3. Без Ту-334 все это загибается.

«Лайнер будущего» фактически должен обслуживаться за границей: столько в нем импортного. Тормоза - фирмы «Гудрич», гидросистема - компании «Паркер». Электросистему поставляют «Артус», САФТ и «Лич Интернешнл». Бортовая электроника на SSJ - фирмы «Thales». Фактически, это - машина «отверточной сборки», национальный позор. Это теперь даже Минэкономразвития в пресловутой стратегии-2020 признало, стыдливо именую «суперджет» «промежуточным вариантом». Никаким «прорывом» сей ероплан не является. Он - машина откровенно «ученическая» (первый блин, гадкий утенок). Этакое зримое воплощение маниакальной мечты РФ-«элиты» об интеграции в мировую экономику любой ценой. В данном случае - ценой утраты своего авиапрома. И все это подается как «успех новой России»! Даже Объединенная авиационная корпорация все чаще называем самолетом грядущего перспективный МС-21, над каковым работать надо в содружестве с теми частями авиапрома СССР, что остались на Украине.

Поставлять SSJ за рубеж вряд ли удастся. У китайцев - свой стоместный «регионал», у японцев - свой, аналогичные самолеты делают Бразилия и Канада. И вообще непонятно: полетит ли это «чудо» в реальные рейсы, несмотря на кучу угроханных на него бабок?

В общем, решили бело-сине-красные самолет делать - и вот что из этого вышло. Ни ума, ни фантазии, ни инновационного прорыва. И вышло в «суперрыночном варианте» намного хуже, чем в советских КБ. СССР-то не боялся делать действительно прорывные машины, опережавшие Запад. Таковыми были Ту-104, «Антей» и «Руслан». А здесь - что-то свинченное из западного, вчерашнего дня. И это - надежда авиапрома РФ? Да, самолетостроение правящие уроды точно гробят.

Самое интересное, что Путин, будучи сначала президентом РФ, а потом и премьером сделавшись, дважды распоряжался начать серийное производство Ту-334 в Казани. Это было 7 ноября 2007 г. и 9 сентября 2008-го. В последний раз Путин даже поинтересовался, почему его распоряжения не выполнили. Правда, никого не наказал. Мол, выполняйте. Только никто и не почесался этого делать. Ну, не хотят в Объединенной авиастроительной госкорпорации этого самолета - и все тут. Казанское объединение имени Горбунова вообще хотят на чистый ремонт перевести.

Н-н-да, трудно представить себе, что кто-то посмел бы вот так игнорировать распоряжения, скажем, Сталина. И в его случае - авторитарная вертикаль власти, и в нынешнем. Вот только эффективность работы двух систем, мягко говоря, разнится. Немудрено, что в СССР мы в кратчайшие сроки гор двигали и создавали продвинутую технику, а в РФ - годами топчемся практически на одном месте, выдавая подчас настоящих «технических ублюдков».

Что мы имеем в «сухом остатке»? Эпопея с первым «постсоветским лайнером» наиболее ярко рисует то, что происходит в агонизирующей и деградирующей РФ. Стремление ее «элиты» любой ценой (даже ценой откровенного идиотизма) «вписаться в мировое разделение труда», изничтожив собственную научно-индустриальную базу и оставив в РФ только «отверточное производство». По сравнению с советскими временами все это - сильнейший откат назад.
«Отверточный самолет» был бы допустим для страны, не имевшей собственного авиапрома. Для какой-нибудь Малайзии. Но для русских с их почти вековой историей конструирования и строительства передовых воздушных кораблей, это - национальный позор.

В данном конкретном случае нам предложен «отверточный самолет» уровня дипломного проекта выпускника МАИ. Самолет, будущее коего как серийной машины - под огромным вопросом. При этом денег на «сухой-суперджетную» эпопею потрачено втрое больше, чем тратят на такие же предприятия авиастроители за рубежом. В шесть раз больше, чем на разработку регионального российско-украинского Ан-148 (около 300 млн. долларов) и почти двадцатикратно больше, чем на Ту-334.

Характерная особенность «бело-сине-красной элиты»: страшенные некомпетентность и лень, помноженные на стремление истратить как можно больше денег - дабы от них побольше откусить и отпилить себе лично. Именно это и доведет РФ до полного краха.
Вот и весь сказ о способностях нынешнего триколорного государства в организации авиастроения. То есть, они его элементарно убивают. И вослед за убийством гражданского авиапрома проблемы неминуемо начнутся и в военном самолетостроении. Это же - сообщающиеся сосуды.

Для справки.
В 1992 г. авиапром РФ произвел 77 магистральных авиалайнеров. Вдвое меньше, чем в СССР.
В 1993 - 68.
В 1994 - 27.
В 1995 - 19.
В 1996 («Голосуй за Ельцина или проиграешь!») - 4.
В 1997 - 5.
В 1998 - 9.
В 1999 (приход Путина) - 7.

С 2002 по 2005 г. авиакомпании закупили только 20 лайнеров отечественного производства. То есть, их выпуск в эпоху Путина исчислялся 6-7 машинами в год. На уровне между 1997 и 1998-м.

В 2004 году были произведены следующие количества гражданских самолетов и вертолетов:
самолетов (без легких) 12, в том числе:
пассажирских магистральных и региональных - 7 самолетов: Ил-96-300 - 3 (в том числе салон, г.Воронеж), Ту-214- 1, Ил-62М - 1 (г. Казань), Ан-38 - 2 (г. Новосибирск);
грузовых - 3 самолета: Ан-124 "Руслан" -2 (г. Ульяновск); Ан-74 - 1 (г.
Омск);

специальных - 2 самолета: Бе-200 - 2 (г. Иркутск).

Попробуйте найти данные по выпуску лайнеров в последующие годы - запаритесь.

В 2008 году, после восьми лет «поднимания с колен» и притока триллионов «нефтедолларов» - было построено... 8 лайнеров

viktorsabade

05-10-2012, 01:20 PM

я на аэробусах летаю

kulser

05-10-2012, 02:06 PM

я на аэробусах летаю
И правильно. Состряпали очередное дырявое ведро с крыльями.

Quanty

05-10-2012, 03:27 PM

у этого говна Kulser нет ничего святого.

высрался? полегчало?

смешно

05-10-2012, 04:07 PM

"Аэрофлот" уволил стюардессу за смех над катастрофой Sukhoi Superjet-100

Стюардесса "Аэрофлота" была уволена после того, как оставила на своей странице в Твиттере (http://lenta.ru/lib/14198853/) издевательский комментарий о катастрофе российского авиалайнера Sukhoi Superjet-100 в Индонезии, сообщает в четверг, 10 мая, Forbes.

9 мая после сообщений об авиакатастрофе SSJ-100 пользователь Твиттера 4katrin (Kate Solovyeva) написала: "А че суперджет рухнул?! Хахаха! Говномашина! Жаль не в Аэрофлоте, на один бы стало меньше, а может и вовсе продали их обратно кому-нибудь". Твит вызвал возмущение других пользователей сервиса микроблогов. По страницам в социальных сетях Facebook и "Вконтакте", которые были привязаны к аккаунту 4katrin, удалось установить, что автор сообщения является стюардессой "Аэрофлота" Екатериной Соловьевой.
Возмущенные пользователи Твиттера сделали скриншот (https://twitter.com/#!/IgorSulim/status/200237151730929666/photo/1) сообщения Соловьевой и обратились с жалобами в "Аэрофлот". Девушка сначала удалила комментарий, а потом все свои аккаунты в социальных сетях. 10 мая "Аэрофлот" в своем твиттер-аккаунте опубликовал приказ (https://twitter.com/#!/aeroflot/status/200607749313265664/photo/1) о расторжении трудового договора с Соловьевой по соглашению сторон. Приказ вступает в силу 11 мая.
Самолет Sukhoi SuperJet-100, выполнявший первый демонстрационный тур по шести странам Азии, пропал с экранов радаров после показательного полета в Джакарте 9 мая. На борту самолета находились 48 человек, в том числе восемь россиян. 10 мая обломки авиалайнера были обнаружены в труднодоступной местности на склоне горы Салак. В район катастрофы отправились спасатели. Тела погибших пока не найдены.
В министерстве промышленности и торговли РФ 10 мая заявили, что не видят необходимости приостанавливать полеты Sukhoi Superjet-100, и выразили надежду, что заказчики дождутся результатов расследования причин катастрофы прежде чем делать выводы. Между тем Индонезия приостановила закупки российского авиалайнера. "Аэрофлот" владеет шестью самолетами Superjet-100. Перевозчик не сообщал о каких-либо серьезных технических неполадках с лайнером.

kulser

05-10-2012, 11:43 PM

у этого говна Kulser нет ничего святого.

высрался? полегчало?
Такого как ты высрать тяжело. Но как видишь удалось. :oi:

kulser

05-10-2012, 11:46 PM

9 мая после сообщений об авиакатастрофе SSJ-100 пользователь Твиттера 4katrin (Kate Solovyeva) написала: "А че суперджет рухнул?! Хахаха! Говномашина! Жаль не в Аэрофлоте, на один бы стало меньше, а может и вовсе продали их обратно кому-нибудь".
Подтверждение из первых рук. Остальные просто очкуют писать такое.

смешно

05-11-2012, 08:23 AM

не уверен, что "машина гавно". боюсь что опять так называемый совковый человеческий фактор. ...типо "снижаться в горной местности". эта совковая троица "авось, лень и халтура" является основным фактором всех бед "великой державы". так же начная с 90-ых появилась 4-ая....тоже опасная черта...это комплекс неполноценности, который вынуждает людей совершать большие ошибки.

ОАК вступилась за пилота Superjet-100

Глава Объединенной авиастроительной корпорации (ОАК) Михаил Погосян заявил, что говорить о вине экипажа в крушении Sukhoi Superjet-100 (http://lenta.ru/lib/14212065/) в Индонезии до расшифровки "черных ящиков" некорректно. Об этом сообщает РИА Новости (http://www.ria.ru/).

Упавшим самолетом управлял Александр Яблонцев, который, по словам Погосяна, был лучшим летчиком-испытателем ЗАО "Гражданские Самолеты Сухого" (ГСС). "Он прошел весь путь от создания самолета до его сертификации", - отметил руководитель ОАК.
Александр Яблонцев за свою карьеру освоил более 80 типов воздушных судов и имел налет свыше девяти тысяч часов. До перехода в гражданскую авиацию он работал военным летчиком. С 2000 года Яблонцев был старшим летчиком испытателем ГСС. В 2008 году именно он поднял в воздух первый Sukhoi Superjet-100.
Михаил Погосян также заявил об отсутствии технических неисправностей на упавшем самолете. "Техническое состояние самолета SSJ-100 перед вылетом не вызывало никаких нареканий, - отметил он. - Это подтверждается тем, что свой первый полет в Индонезии он выполнил безупречно".
Ранее газета "Известия" написала, что причиной катастрофы SSJ-100 стал человеческий фактор. Издание ссылалось на "неофициальный эксперимент", проведенный в Центре подготовки авиаперсонала в подмосковном Жуковском. Эксперты смоделировали последний демонстрационный полет SSJ-100 в Индонезии и "сошлись во мнении, что авиакатастрофа могла произойти из-за ошибки пилотов", отметило издание.
Собеседники газеты "Коммерсантъ" также предположили, что к падению SSJ-100 привела ошибка экипажа. Коллеги погибших пилотов обратили внимание на то, что экипаж запросил у диспетчера снижение в условиях горной местности. В результате такого "нелогичного" решения самолет врезался в отвесный склон горы Салак.
Наконец, о человеческом факторе как о причине крушения Superjet-100 вечером 10 мая заявил и исполняющий обязанности вице-премьера Дмитрий Рогозин (http://lenta.ru/lib/14159797/), который курирует российский ОПК. "Мнение экспертов первичное говорит о том, что техника работала безотказно", - сказал он. При этом Рогозин назвал попытки выдвигать версии катастрофы на текущем этапе расследования "чистой спекуляцией".
Российский самолет Sukhoi Superjet-100 пропал с экранов радаров 9 мая во время демонстрационного полета. На борту судна находились 45 человек, в том числе восемь россиян. Обломки воздушного судна были обнаружены 10 мая, а в пятницу спасатели нашли на склонах горы Салак 12 тел погибших. По данным (https://twitter.com/#!/dolyasergey/status/200909683702251521) блогера Сергея Доли, из-за наступления темноты поиски прекращены до субботы. "Черные ящики" на месте падения самолета пока не найдены.
Власти России и Индонезии ведут совместное расследование крушения SSJ-100. По последним данным, Джакарта признала последний полет российского лайнера полностью соответствующим всем международным правилам. Между тем Следственный комитет РФ заявил о намерении допросить представителей "Гражданских самолетов Сухого", участвовавших в создании разбившегося судна. 11 мая командующий вооруженными силами Индонезии Агус Сухартоно исключил из возможных версий катастрофы захват самолета террористами. По данным "Интерфакса" (http://www.interfax.ru/), Сухартано предположил, что катастрофа "произошла из-за погодных факторов или из-за незнания местности пилотом".

Screw101

05-11-2012, 09:50 AM

"великой державы"
Смешно, когда ты перестанешь ее называть "великой державой"?:rofl: Никакая она не великая-your typical corrupt third world kleptocracy-totalitarian state capitalism run and controlled by Putin's KGB goons and their cronies...Paaalease...

Dafna

05-11-2012, 09:55 AM

Смешно, когда ты перестанешь ее называть "великой державой"?

http://s017.radikal.ru/i401/1205/ef/e327be0ca505.jpg (http://www.radikal.ru)

YUM

05-11-2012, 10:37 AM

как точно узнать, что произошло? отказ техники или типичная халатность? очень хочу знать.
как это не печально, скорее всего - распиз****ство!
Не смотря на то, что в кокпите сидел не положенный по штату, штурман, у него не было карты местности где они летали. Об этом говорит пакс с первого ( удачного) рейса. Дальше - больше!
Летали на высотах ниже тамошнего минимума (10 тыс фут против 11,2), что допустимо при визуальном контроле, но когда запросили 6 тыс футов, при минимальной 6,2 тысяч, да вперлись в облако... Плохую шутку в этой местности в особенности ) да и в горах вообще) играют нисходящие потоки.
Очень может быть и это...метров на 50 ...
Не ясно что там с давлением на приборах. В РФ ставят 0 по аэродрому, в остальной части - по морю + поправка на высоту ВПП.
И почему молчал прибор , когда они на гору лезли.
Ну и финиш - срочная замена борта перед показушками. Лететь должен был 97005, а погнали 97004 т.е. предыдущий.
Машина, пока еще не серийная, каждая следующая лучше предыдущей ( устранены дефекты). Отсюда, каждая предыдущая...ну вы поняли...:confused:

Вечного неба ...

смешно

05-11-2012, 12:28 PM

мнда...больше всего боюсь, что причина в том, чем наши советские люди славятся на весь мир.

смешно

05-11-2012, 12:30 PM

http://s017.radikal.ru/i401/1205/ef/e327be0ca505.jpg (http://www.radikal.ru)

плюсик, жалко америки не видно....

смешно

05-11-2012, 01:04 PM

Буржуй

05-11-2012, 01:07 PM

Что значит забыть? Они не видели что горит ОФФ?

Птиц

05-11-2012, 01:10 PM

обсуждать все эти вещи до того, как нашли и расшифровали черные ящики - мягко говоря, дубняк.

там будет точно известно, что было включено, что выключено и когда.

правда дебилы будут спорить и дальше - они ведь всегда умнее чем даже эксперты из комиссий по расследованию.

ноу оффсенс ни к кому из тех, кто уже запостил в ветке.

смешно

05-11-2012, 01:29 PM

не удивлюсь, что и чёрные ящики тоже... OFF....

смешно

05-11-2012, 01:30 PM

Что значит забыть? Они не видели что горит ОФФ?

они обсуждали как будут проводить вечер, водку пить и местных девок трахать. :rolleyes:

Reitarou

05-11-2012, 03:32 PM

П...сы всякие, степь и говно.

Аааа! :rofl: :rofl:

CCPC

05-11-2012, 05:50 PM

не удивлюсь, что и чёрные ящики тоже... OFF....

А я не удивлюсь, если из там вообще небыло..

Leon93

05-11-2012, 06:56 PM

Инцидент с новейшим самолетом Сухои Суперйет-100 (ССЙ 100) ставит под сомнение амбициозные планы России выйти на мировой рынок авиастроения.

Вот оно как повернулось без СССР.
Выйти на мировой рёк самолетов- уже называется абициозными планами.

И йето для страны сомолеты которой в годы СССР составляли 40% мирового рынка и были несомненно не только на мировом уровне, но по многим параметрам и привышали его.

Почитайте что пишут на форумах пилоты( имеющие опыт в СССР) , которых тепрьзаставляют летать на север или высокогорье на Боингах. Обсираются Боинги там где Тушка везла по полной.

ДЖЕТ 100- большой минус .
Там вся начинака зарубежная.Корпус- йето меньше 50% стоимости самолета. Его производить- кормить зарубежных поставщиков.

А ведь могли б годы СССР ! Всех дальше, всех выше, всех быстрее.

И всех дешевле, кстати ( Айерофлот перевозил в год 120 млн пассажиров. Половину населения СССР. По смешным теперь ценам на те же расстояния)

Leon93

05-11-2012, 07:16 PM

ОАК вступилась за пилота Суперйет-100

Глава Объединенной авиастроительной корпорации (ОАК) Михаил Погосян заявил, что говорить о вине экипажа в крушении Сухои Суперйет-100 (http://lenta.ru/lib/14212065/) в Индонезии до расшифровки "черных ящиков" некорректно. Об этом сообщает РИА Новости (http://www.ria.ru/).

Один мой дальнук родственник был авиадиспетчертом, который вел разбившийся АН12. Он тоже влетел в гору. зрасследованое показало что диспетчер не виноват. Комнды были даны правильными, но почему-то штурман получив команду диспетчера на разворот передал ее командиру на минуты с лишнем посже. Но голова родственика всё равно поседела..И он чствовал вину за погибших весь остаток своей жизни.

НЕ представляю как в современный условоиях можно врезаться в гору. Уже все горы на карте и [GPS] дает все три измерения в любых узловиях( тупана, грозы и пр).

Командир был пьян- проще поверить конечно чем терракт.

Но если разобраться- а кому Россия нужна со своими самоелетами??

Miami Vice

05-11-2012, 09:57 PM

не удивлюсь, что и чёрные ящики тоже... OFF....

Не черный ящик а афро-американский.

In2HiDef

05-11-2012, 10:36 PM

Давайте-ка опишем историю этого странного предприятия, в результате которого получилось нечто, очень похожее на «Антилопу-гну» Адама Козлевича.
Скорее на Ё Прохорова

У врезавшегося в скалу российского самолета Sukhoi Superjet-100 (SSJ-100) могла быть выключена система предупреждения о близости земли. Такая версия появилась в среде пилотов-профессионалов после внимательного изучения фотографий приборной панели лайнера.
Странно, вроде я не пилот-профессионал, и приборной панели не видел, а высказал именно эту версию - система предупреждения ложно срабатывала и ее просто отключили (типа защитной системы на 4м реакторе ЧАЭС)

YUM

05-12-2012, 01:23 AM

руки чешутся....:teufel:

У разбившегося Superjet-100 была отключена важная кнопка

http://mignews.com/aimages/05_12/110512_185154_01467_2.jpg У разбившегося Superjet-100 была отключена важная кнопка

11.05 19:14 MIGnews.com

У врезавшегося в скалу российского самолета Sukhoi Superjet-100 (SSJ-100) могла быть выключена система предупреждения о близости земли. Такая версия появилась в среде пилотов-профессионалов после внимательного изучения фотографий приборной панели лайнера.

На сделанном перед полетом снимке видно, что у системы горит индикатор Off - "выключено". Летчики считают странным, что аппаратуру отключили между двумя показательными рейсами. По их мнению, экипаж мог забыть о системе при взлете.

Эту версию подтверждают уже известные подробности катастрофы: самолет не падал и не подавал сигналов бедствия, а на полной скорости воткнулся в гору. Пилоты запросили диспетчеров о снижении, но больше ничего сообщить не успели. Между тем система предупреждения должна была сигнализировать о близости горы задолго до подлета.
б...ТЬ!
На том же форуме черным, по-русскому написано : фотография сделана НА ЗЕМЛЕ!!!! Потому, что не горят и некоторые другие "важные" кнопки, типа контроль работы двигателя и т.д.
Суки эти журналюги!!!

Выдернут "жареное", не читая дальше.

Не зря полеты (посадки) в условиях высокогорья изучаются отдельной темой. И подготовка к полету всегда была (и должна быть) серьезной, как предварительная, так и предполетная.
Долго жил в Джакарте, в других местах Явы, много летал на местных авиалиниях, в том числе и в горной местности. Вулканы Салак и Пангранго, у подножия которых расположен город Богор, "работают" лифтами для влажного морского воздуха, который поднимаясь на них охлаждается и омывает ливнями город, который из-за этого зовут городом дождей (kota hujan). Горы на Яве это не горы Афгана и не Кавказ. Остров Ява распростерся вдоль экватора на 1000 километров, а ширина его составляет всего 100-160 км. К тому же, центральная часть Явы это сплошные горы. Иной раз в них такие вихри и грозы носятся, что страшно смотреть. И здесь конечно же не обойтись общей подготовкой. Нужно детальное и скрупулезное изучение района полетов, тем более если полет не рейсовый а показательный. Сложный это район для полетов. Были варианты когда и на рейсовом "бобике" в районе Джакарты-Богора метров 100 проваливались, и всех кто не пристегнулся ловили за ноги.
А по этой катастрофе пока можно сказать одно: "Пусть души погибших найдут пристанище рядом с Аллахом", как обычно в таких случаях говорят индонезийцы.
взято тут (http://www.forumavia.ru/forum/9/8/1181178717936795277261336557898_31.shtml)

за одну инфу про посадку АН-2, у которого отказал ОДИН ИЗ ДВИГАТЕЛЕЙ, доверия к этому Лайф-сайту ни на копейку!
Скотобазы!!!

crazy-mike

05-12-2012, 01:33 AM

за одну инфу про посадку АН-2, у которого отказал ОДИН ИЗ ДВИГАТЕЛЕЙ, доверия к этому Лайф-сайту ни на копейку!
Скотобазы!!!
:rofl:
А вдруг они Ан-2 и Пе-2 перепутали? :rofl:

YUM

05-12-2012, 02:06 AM

crazy-mike

05-12-2012, 02:24 AM

походу сомнений уже нет.
Пятно на скале от нашей "Сушки"
http://www.youtube.com/watch?v=6jP-Xfmdyzk
Там и "хвост" виден.
http://avherald.com/img/sukhoi_su95_ra-97004_jakarta_120509_3.jpg
Эх, фак!
Погубили авиацию....:27:
Почему "погубили"? В том районе вообще очень трудно летать - тупо по метеоусловиям. С потоками воздуха и в самом деле чёрти-что творится. Тихий океан , течения , зарождающиеся тайфуны и т.д. Короче - совсем не место для экскурсий с пьяными пассажирами.

wlass

05-12-2012, 02:39 AM

crazy-mike

05-12-2012, 02:43 AM

Конечно-конечно. Погубили, да, а как же.
Не знаю точно , но ведь на малых высотах с резкими перепадами температур воздуха и всякими там "турбулентностями" ведь на рекативных двигателях летать совсем не кайф. :wink1:
В таких районах чаще турбовинтовые самолёты юзают чем реактивные. Там самым популярным самолётом вообще одно время "Дакота" была. :wink1:

YUM

05-12-2012, 04:33 AM

Конечно-конечно. Погубили, да, а как же.
Пока железные дорожники ( да и тех квалификация не известная) будут "рулить" ВСЕМ транспортом, так и будет случаться. То "Невский экспресс" террористы с полотна уронят при помощи палки, обмотанной полотенцем, то польского Президента со всем его "паньством" в березу привезут...
Что характерно, всегда виноват кто-то, но не разгильдяи из минтранса.
PS .Кстати, в а/п им Шопена ( Варшава) видел оба борта №1 Польши. И не один из них уже не был выжившим ТУ-154.

смешно

05-15-2012, 07:53 AM

Не знаю точно , но ведь на малых высотах с резкими перепадами температур воздуха и всякими там "турбулентностями" ведь на рекативных двигателях летать совсем не кайф. :wink1:
В таких районах чаще турбовинтовые самолёты юзают чем реактивные. Там самым популярным самолётом вообще одно время "Дакота" была. :wink1:

в таких районах летают на планерах/глайдерах, без моторов. термо потоки самое то.

смешно

05-15-2012, 07:56 AM

Пока железные дорожники ( да и тех квалификация не известная) будут "рулить" ВСЕМ транспортом, так и будет случаться. То "Невский экспресс" террористы с полотна уронят при помощи палки, обмотанной полотенцем, то польского Президента со всем его "паньством" в березу привезут...
Что характерно, всегда виноват кто-то, но не разгильдяи из минтранса.
PS .Кстати, в а/п им Шопена ( Варшава) видел оба борта №1 Польши. И не один из них уже не был выжившим ТУ-154.

губит совковое разгильдяйство, лень и халтура. хочу знать, что происходило в кабине пилотов и салоне во время этого полёта, хочу видеть видео и звуковую информацию, подробно.

Eric007

05-15-2012, 08:33 AM

хочу знать, что происходило в кабине пилотов и салоне во время этого полёта, хочу видеть видео и звуковую информацию, подробно.
А что, по твоему, там происходило?

kulser

05-15-2012, 09:29 AM

А что, по твоему, там происходило?
Внесу предположение что бухали. У кого есть другие?

Miami Vice

05-15-2012, 10:18 AM

Внесу предположение что бухали. У кого есть другие?

Вряд ли. Индонезия вроде сугубо мусульманская страна. Кстати самая большая из всех мусульманских. Это было бы как курить гашиш во время Американских испытаний с Американскими журналистами на борту.

Reitarou

05-15-2012, 11:50 AM

Вряд ли. Индонезия вроде сугубо мусульманская страна. Кстати самая большая из всех мусульманских. Это было бы как курить гашиш во время Американских испытаний с Американскими журналистами на борту.

Кажется они недавно исламизированы? Может быть еще можно вернуть на путь истинный?

Miami Vice

05-15-2012, 12:47 PM

Кажется они недавно исламизированы? Может быть еще можно вернуть на путь истинный?

Не все. Там были султаны и царьки которые исламизировались 500-1,000 лет назад. Правда они никогда не были фанатами как на материке и часто переходили из веры в веру по мере торговой выгоды - становились католиками для испанцев, протестантами для голландцев, коммунистами для китайцев и т.д. и т.п. Теперь они "демократы", для Западных покупателей их нефти. :rofl:

смешно

05-15-2012, 12:54 PM

Вряд ли. Индонезия вроде сугубо мусульманская страна. Кстати самая большая из всех мусульманских. Это было бы как курить гашиш во время Американских испытаний с Американскими журналистами на борту.

может стриптиз показывали....с участием советских девушек?

смешно

05-15-2012, 01:02 PM

Кажется они недавно исламизированы? Может быть еще можно вернуть на путь истинный?

уверен, что водка творит чудеса. как волшебная палочка. а если ещё и солёный огурец...на закуску...

Miami Vice

05-15-2012, 01:05 PM

может стриптиз показывали....с участием советских девушек?

Уж точно не с Американскими. :rofl:

ПС Помнишь дело когда Султан Брунея нанял пол-дюжины каких-то Мисс Плейбой за 1мил за штуку на целый год. А они через месяц сбежали и пытались его судить за (не поверишь) - секшуал харасмент. :rofl: :rofl: :rofl:

Reitarou

05-15-2012, 01:06 PM

Не все. Там были султаны и царьки которые исламизировались 500-1,000 лет назад. Правда они никогда не были фанатами как на материке и часто переходили из веры в веру по мере торговой выгоды - становились католиками для испанцев, протестантами для голландцев, коммунистами для китайцев и т.д. и т.п. Теперь они "демократы", для Западных покупателей их нефти. :rofl:

Знакомая история. :)

смешно

05-15-2012, 01:09 PM

Уж точно не с Американскими. :rofl:

ПС Помнишь дело когда Султан Брунея нанял пол-дюжины каких-то Мисс Плейбой за 1мил за штуку на целый год. А они через месяц сбежали и пытались его судить за (не поверишь) - секшуал харасмент. :rofl: :rofl: :rofl:

:rofl: :34:

bdams

05-15-2012, 01:16 PM

уверен, что водка творит чудеса. как волшебная палочка. а если ещё и солёный огурец...на закуску...

Кстати ты прав. Тадджики работающие в дворниками, кто подолгу живут в Москве, руссеют. Начинают пить горькую, лениться работать, путаются с местными поблядушками.

Miami Vice

05-15-2012, 01:42 PM

Кстати ты прав. Тадджики работающие в дворниками, кто подолгу живут в Москве, руссеют. Начинают пить горькую, лениться работать, путаются с местными поблядушками.

Надо ж так свой народ не уважать. :rofl:

kulser

05-16-2012, 08:05 AM

Надо ж так свой народ не уважать. :rofl:
Ему походу медвепуты зарплату задержали, вот он и злой теперь :rofl:

Птиц

05-16-2012, 09:29 AM

Надо ж так свой народ не уважать.

не народ, а люмпенов.

там имелось в виду, вести себя так же, как ведут себя российские люмпены.

Miami Vice

05-16-2012, 09:33 AM

не народ, а люмпенов.

там имелось в виду, вести себя так же, как ведут себя российские люмпены.

Если бы он хотел сравнить с люмпенами то и написал бы "люмпенеют" а не "руссеют". :rofl:

ПС Он всё правильно написал. Из песни слова не выдеришь, крик души и т.п.

Lor

05-16-2012, 10:04 AM

Крушение SSJ-100 может помешать России выйти на мировой рынок авиастроения, опасаются эксперты

Может оно и к лучшему.

Птиц

05-16-2012, 10:37 AM

Если бы он хотел сравнить с люмпенами то и написал бы "люмпенеют" а не "руссеют".

нет такого слова "люмпенеют". мог написать "таджикские дворники становятся как русские дворники" но так намного длиннее.

а мысль и так понятна, сапиенти сат.

Miami Vice

05-16-2012, 01:24 PM

нет такого слова "люмпенеют". мог написать "таджикские дворники становятся как русские дворники" но так намного длиннее.

а мысль и так понятна, сапиенти сат.

Конечно "и так понятна". А ты влез со своими 2коп. "обяснений". :rofl:

Птиц

05-16-2012, 01:37 PM

Конечно "и так понятна".

мне так понятна, тебе так. ты увидел неуважение к народу, я к люмпенам.

каждый судит в меру

смешно

05-16-2012, 03:51 PM

Кстати ты прав. Тадджики работающие в дворниками, кто подолгу живут в Москве, руссеют. Начинают пить горькую, лениться работать, путаются с местными поблядушками.

но так же и сближает, новых друзей можно завести, если пить в меру. вот у тебя есть норма? :)

смешно

05-16-2012, 03:53 PM

кстати, народ, из последних новостей...мол нашли 2 часа звуко записи, скоро узнаем о чём там говорили....если конечно чекисты не перехватят.

http://lenta.ru/news/2012/05/16/blackbox/

kulser

05-18-2012, 08:46 AM

Комиссия Общественной палаты о катастрофах в небе: российская авиация "убита без единого выстрела" (http://newsru.ru/russia/18may2012/aviatrash.html)

bdams

05-18-2012, 08:52 AM

но так же и сближает, новых друзей можно завести, если пить в меру. вот у тебя есть норма? :)

Когда надо, то есть. Только я выпивать начинаю, когда тормозить не требуется. Ну и при любом раскладе с дворниками не пью.

bdams

05-18-2012, 08:56 AM

Конечно "и так понятна". А ты влез со своими 2коп. "обяснений". :rofl:

Птиц понятна объяснил? Повторять не надо?

Поручик Киже

05-18-2012, 10:29 AM

Птиц понятна объяснил? Повторять не надо?
Птиц клювом щёлкнул, по обыкновению.Нужон переведчик с птичьего.
ЗЫ.Розовый фламинго,дитя закато (с)

bdams

05-18-2012, 11:46 AM

Птиц клювом щёлкнул, по обыкновению.Нужон переведчик с птичьего.
ЗЫ.Розовый фламинго,дитя закато (с)

А тебе кто право хамить дал? Или индульгенцию получил где?
Таким как ты (http://youtu.be/eYmhEFdz8Cw)

bdams

05-18-2012, 12:07 PM

Мексиканская компания решила увеличить заказ на Superjet-100
http://news.rambler.ru/13994980
так ли уж все плохо на самом деле для этого самолета, как тут плачут?

смешно

05-18-2012, 12:43 PM

уверен что Суперджет хороший самолёт, когда управляется не распи..ями. :)

kulser

05-18-2012, 12:53 PM

уверен что Суперджет хороший самолёт, когда управляется не распи..ями. :)
А мне кажется наоборот. Тем более что двигатель до этого у него уже отказывал.

CCPC

05-18-2012, 06:26 PM

In2HiDef

05-18-2012, 07:40 PM

Всё. Все деньги на разработку Суперджета украли. Пилить больше нечего, самолет упал, покупать никто не хочет.
Какой выход? Прально. Начать разработку нового, когда ещё и старый толком не полетел, и может уже и не полетит.
Кому поручить его разработку? Прально. Тем же людям, кто и первый разворовал, ибо люди проверенные, не жадные на доли от своих откатов.

Читаем, и радуемся:
http://www.gazeta.ru/business/2012/05/18/4592549.shtml
Ха! Неделю назад (5/11) я скопировал с другого сайта такой текст:

Однако не для покупок оно задумывалось. Задача была «освоить» пять-десять миллиардов баксов, в чем как раз и был достигнут полный успех. Сейчас Владимир Владимирович соберет комиссию, все почешут репы и рассудят, что Sukhoi Superjet 100 постиг форс мажор. Давайте делать Sukhoi Superjet 200, на что выделим ещё десять или много более миллиардов. И все с энтузиазмом примутся за распил ибо в запасе у них (как они думают) целых двенадцать лет правления Владимира Владимировича. А там не исключено что засядет ещё на 12. С таким подходом можно и Sukhoi Superjet 200, и Sukhoi Superjet 300, и даже Sukhoi Superjet 400 делать.
Четко предсказали :)

CCPC

05-18-2012, 07:41 PM

Ха! Неделю назад (5/11) я скопировал с другого сайта такой текст:

Четко предсказали :)

:rofl:
Это пять!

wlass

05-18-2012, 11:12 PM

И это на фоне увеличивающихся заказов на этот самолет. Эх вы, бедняжки. Попробуйте хоть раз почитать что-то, Интернет ведь большой, не только ваша газетка.

In2HiDef

05-18-2012, 11:25 PM

И это на фоне увеличивающихся заказов на этот самолет..
Клуб самоубийц?

kulser

05-18-2012, 11:57 PM

bdams

05-19-2012, 02:23 AM

И это на фоне увеличивающихся заказов на этот самолет. Эх вы, бедняжки. Попробуйте хоть раз почитать что-то, Интернет ведь большой, не только ваша газетка.

А зачем им что-то читать? Кость вброшена - времени нет надо выть и биться в истерике.

Хотя если прочитать, то видно, что тендер заканчивается 24 мая и к падению самолета никакого отношения не имеет. Даже газета.вру эти события не связала. Но форумские "специалисты" связь нашли сразу.

P.S. Проект SSJ-NG в ноябре 2010 года успешно прошел первые «ворота качества»

crazy-mike

05-19-2012, 02:43 AM

P.S. Проект SSJ-NG в ноябре 2010 года успешно прошел первые «ворота качества»
Так оно и летает нормально - если не "в тропиках". Его ведь в России собирались как среднемагистральный использовать.
( в скандале могут быть заинтересованы российские "авиа-извозчики" , которые юзают "китайские" секонд-хендовские боинги )

CCPC

05-19-2012, 07:01 PM

И это на фоне увеличивающихся заказов на этот самолет.

Да? Нука-нука, заказы в студию...

-Helena-

05-19-2012, 07:27 PM

ахуэть
http://humorland.org/uploads/posts/2009-06/1246306096_s3img_11566736_3416_1.jpg (http://humorland.org/images/8470-prikolnye-kartinki-s-nadpisjami.html)

Kadet

05-19-2012, 07:57 PM

Да? Нука-нука, заказы в студию...
Например:
Мексиканская авиакомпания Интерйет может увеличить свой заказ на российские авиалайнеры Сухои Суперйет 100 на 20 самолетов. Об этом, как сообщает Ел Ецономиста, заявил глава совета директоров перевозчика Мигель Алеман Веласко (Мигуел Алеман Веласцо). здесь (http://lenta.ru/news/2012/05/18/ssj/)

ciao

05-19-2012, 08:32 PM

Kadet

05-19-2012, 09:01 PM

да да
в мексике "ответственные лица" такие же продажные как и в россии
за откат на бумажные самолетики контракт подпишут
Да хто п сомневался-то? Все кругом продажные, если не покупают "Боинг", например.
П.С. Скажите, а Вы не в курсе, что слово Россия пишется с большой буквы?

CCPC

05-19-2012, 10:31 PM

Например:
Мексиканская авиакомпания Интерйет может увеличить свой заказ на российские авиалайнеры Сухои Суперйет 100 на 20 самолетов. Об этом, как сообщает Ел Ецономиста, заявил глава совета директоров перевозчика Мигель Алеман Веласко (Мигуел Алеман Веласцо). здесь (http://lenta.ru/news/2012/05/18/ssj/)

Мне сейчас лень, попозже найду ссылку, где обьясняют, что все заказы существуют только на уровне намерений, и на сегодняшний день являются мифом, созданым для одурачивания народа. Реально не существует НИОДНОГО оплаченного заказа. А после аварии, даже намерения, стали откладывать и российские авиакомпании, которым в приказном порядке рекомедуют, в ковычках, покупать этот самолет.

Kadet

05-19-2012, 11:32 PM

Мне сейчас лень, попозже найду ссылку, где обьясняют, что все заказы существуют только на уровне намерений, и на сегодняшний день являются мифом, созданым для одурачивания народа. Реально не существует НИОДНОГО оплаченного заказа. А после аварии, даже намерения, стали откладывать и российские авиакомпании, которым в приказном порядке рекомедуют, в ковычках, покупать этот самолет.
Ну я ссылочку-то подожду... ( и насчет армянской авиакомпании - тоже)

In2HiDef

05-20-2012, 09:36 AM

Помогу с информацией

«Сухой» остаток

— 18.05.12 13:43 —
Мелкая новость, а потрясает сильно: вчера в Комсомольске-на-Амуре «Аэрофлот», как ни в чем не бывало, подписал акт сдачи-приемки восьмого Sukhoi Superjet 100. Сразу после катастрофы при демонстрационном полете в Индонезии. Раньше, чем стало известно, что произошло. Но уже после того, как стало известно, что разбился не тот «Сухой», который должен был лететь. Тот, который должен был, из-за неполадок с двигателями был снят с пробега.

Когда 20 июня 2011 года под Петрозаводском разбился Ту-134, президент Медведев предложил запретить полеты Ту-134. А когда в июле на Оби разбился Ан-24, Медведев предложил запретить и их. А ведь речь шла о самолетах известных, и никак нельзя сказать, что под Петрозаводском Ту-134 был в чем-то виноват: там и штурман был пьян, и современной посадочной системы на аэродроме не было, и минимум аэродрома накануне катастрофы увеличили, чтобы, значит, экономнее летать, и за уход на второй круг из премии вычитали, и в итоге экипаж просто наткнулся на деревья и ЛЭП, садясь на шоссе.Согласитесь, в случае демонстрационного полета с летчиком-испытателем за штурвалом трудно предположить, что он был пьян или экономил на горючем. Возможность соучастия техники в катастрофе на порядок выше. То есть гражданам прямым текстом дали понять: да плевать, на чем вы летаете.
Sukhoi Superjet — мегапилилово, не хуже ГЛОНАССа, и деньги эта печка будет жрать исправно.
По подсчетам Ирека Муртазина (http://www.novayagazeta.ru/economy/51039.html), совокупно разработка Superjet встала российской казне в $7 млрд. Сюда входят косвенные ассигнования, например, увеличение уставного капитала ЗАО «Гражданские самолеты Сухого» сначала на 3,2, а потом еще на 3,6 млрд руб., а также заказы на самолеты, размещенные в том числе обанкротившимися авиакомпаниями, но профинансированные госбанками. Конкуренты Superjet — бразильский Embraer 190 и канадский Bombardier — обошлись в $1—1,5 млрд. Каким образом Superjet окупится — непонятно.
Еще менее осуществимыми выглядят планы «Сухого» по завоеванию 15% рынка. Первой зарубежной компанией, которая хотела купить Superjet (20 самолетов общей стоимостью $600 млн), была Alitalia. Друг Сильвио хотел сделать доброе дело другу Владимиру. Но не смог: Sukhoi сорвал сроки разработки и вдобавок оказался на 3 тонны тяжелее.
Серийные поставки Superjet планировались с 2008 года. На деле первый коммерческий рейс Москва — Ереван был выполнен 21 апреля 2011 года компанией «Армавиа», купившей первый на тот момент Superjet на кредит, предоставленный ВТБ. При этом доводочные сертификационные испытания самолета продолжались еще в ноябре 2011 года. Как можно гражданскому самолету летать, не завершив испытания, я не понимаю.
Поражает еще деталь: первые четыре Superjet, поставленные в 2011 году «Аэрофлоту», уже в 2012-м будут заменены на новые лайнеры, потому что даже государственный «Аэрофлот», которым я никогда не летаю, потому что он обращается со мной как с подметкой, не устроила компоновка салона. Это официальная версия, в руководстве же по ТО черным по белому написано, что после 2000 полетов самолет должен быть изъят из эксплуатации на доработку и усиление конструкции планера по восьми позициям.
Sukhoi Superjet производит ОАК, объединившая практически все авиапредприятия России и созданная указом Путина в 2006 году. До создания ОАК в течение десяти лет российское авиастроение понемногу самоорганизовывалось в рамках горизонтальной интеграции.
Возникли нормальные частные компании, например ОКБ «Русская авионика». Иркутский авиазавод, приватизированный менеджментом, во главе со своим тогдашним директором и неплохим управленцем Алексеем Федоровым наладил поставки «Су» в Индию и модернизацию оных.
Весь этот процесс естественного отбора, работы на рынок и выживания сильнейших был нарушен созданием ОАК. Федорову сделали предложение, от которого он не смог отказаться: отдать свои частные акции государству, а самому стать гендиректором ОАК. Приоритетным проектом ОАК стал Sukhoi Superjet, то есть проект по освоению бюджетных средств. Процесс освоения пошел так хорошо, что в прошлом году Федорова ушли, а вместо него главой ОАК стал Михаил Погосян, главный распорядитель Superjet.
Первым указом, который подписал Путин при вступлении в должность, был указ о возможной приватизации ряда госкомпаний, в том числе свежесозданной ОАК. Если это случится,
вполне может статься, что расходы по созданию Superjet останутся государству, а вершки будут приватизированы — вот и окупится все.
Эксплуатировать Superjet собирались две индонезийские авиакомпании: Kartika Airlines, Sky Aviation. Самолеты, как я понимаю, они должны были брать у VEB-leasing, то есть тут все те же российские деньги. Если индонезийцы откажутся, это будет смертельный удар для Superjet. Михаил Погосян явно это понимает и спешно вылетел в Джакарту, благо 240-миллионная Индонезия по степени коррумпированности не уступает России.
При СССР мы снабжали «братские страны» собственной техникой бесплатно. При Путине, похоже, будем хвастаться, что наши самолеты летают в братских по духу режимах, и скромно умалчивать, что происходит это на деньги госбанков.
Да, и еще. На сайте индонезийской Sky Aviation аршинными буквами висит соболезнование погибшим. На заглавной странице сайта ОАК на момент написания этой статьи не было ни слова про катастрофу, зато предлагалось зайти посмотреть фоторепортаж о сборке SuperJet и висели победные реляции о сертификации в Европе и новом договоре с «Аэрофлотом».

Читать полностью: http://www.gazeta.ru/column/latynina/4592641.shtml

Из комментариев:
Разумеется плевать. А что у кого-то родилось сомнение, что ИМ может быть не плевать?
А они разве сильно скрывали, что им плевать на чём летаем, где лечимся, что едим?
Это же такой общественный договор - нам плевать, кто нами руководит, а ИМ плевать на всё остальное, или я ошибыюсь?

Вы как хотите, а я на этой кастрюле хер полечу...

bdams

05-20-2012, 09:49 AM

Газета.вру канечно напишет. Особенно мне нравится как они считаю. Удивительно, что при таком подсчете всего 7 млрд. получилось. Почему не 15 так убедительнеее было-б
А Аэрофлот которым не летает этот писатель получше многих авиакомпаний будет.

In2HiDef

05-20-2012, 10:01 AM

всего 7 млрд. получилось. Почему не 15 так убедительнеее было-б
Все впереди -уже следущий самолет разрабатывать начали, бабло осваивать

А Аэрофлот которым не летает этот писатель получше многих авиакомпаний будет.
Угу, если живым прибудешь.

bdams

05-20-2012, 10:04 AM

Все впереди -уже следущий самолет разрабатывать начали, бабло осваивать

Угу, если живым прибудешь.

придумаете до 15? Или до 30?

Жив как видишь. Недавно только прилетел.

ciao

05-21-2012, 10:28 AM

П.С. Скажите, а Вы не в курсе, что слово Россия пишется с большой буквы?

а ничего што я сидя?

Kadet

05-21-2012, 11:23 AM

а ничего што я сидя?
Вы можете даже лежа.

bdams

05-21-2012, 11:37 AM

"Признаков отказа систем и агрегатов самолёта не выявлено, функция предупреждения об опасном сближении с землей TAWS была работоспособна в полёте и давала экипажу информацию".

http://www.ria.ru/inquest/20120521/654568567.html

Хоть одно ...... свои слова обратно возьмет?

ciao

05-21-2012, 11:48 AM

http://www.ria.ru/inquest/20120521/654568567.html

Хоть одно ...... свои слова обратно возьмет?

они второй черный ящик даже искать перестали
а то вдруг найдут
http://kp.ru/online/news/1156833/

а так да

и система оповещения о столкновении была включена и исправно работала
горы просто не было
поэтому и сигнала не было

bdams

05-21-2012, 12:11 PM

они второй черный ящик даже искать перестали
а то вдруг найдут
http://kp.ru/online/news/1156833/

а так да

и система оповещения о столкновении была включена и исправно работала
горы просто не было
поэтому и сигнала не было

Осмыслить прочитанное не в состоянии. Хотя скорее в нежелании....

смешно

05-21-2012, 12:22 PM

о чём же там говорили....вот бы все эти два часа кто-то выложил в паблик.

Разбившийся в Индонезии Superjet был исправен

http://lenta.ru/news/2012/05/21/superjet1/

wlass

05-21-2012, 12:32 PM

http://www.ria.ru/inquest/20120521/654568567.html

Хоть одно ...... свои слова обратно возьмет?

В принципе индонезийская сторона давно сузила диапазон версий, когда еще до начала исследования черного ящика (его еще даже не нашли) подтвердила свой заказ на этот самолет. Можно предположить, что индонезийские диспетчеры сильно накосячили, а Индонезия хочет сохранить это в тайне.

смешно

05-21-2012, 01:16 PM

естественно..накосячили, так же как и с польским президентом. у совковых всегда виноват стрелочник. :rofl:

представляю как накосячили индонезийские диспечеры...

Совок: запрос на посадку в горной местности
Диспетчер: разрешаем.
Совок: Спасибо.
Диспетчер: You Welcome.

In2HiDef

05-22-2012, 10:01 PM

Напомнило тему об интерьере Порше Панамера, заказанном каким-то нуворашеном у американского кастомайзера.

Пользователи Интернета продолжают обсуждать трагическую авиакатастрофу SSJ-100, унесшую жизни 45 человек. Один из жителей Великобритании опубликовал пост на форуме профессиональных пилотов pprune.org, в котором выразил свое удивление «начинкой» Superjet-100, сообщает piter.tv. Очень похожие на суперджетовские переключатели он лично покупал для игрушечной железной дороги. По словам блогера, установленные на приборной панели переключатели стоят 1 фунт (около 48 рублей).

«Я сразу же узнал эти переключатели, посмотрев на фото кабины Superjet-100. Я ожидал увидеть высококачественные электрические распределительные устройства, ведь это новое воздушное судно ценой в десятки миллионов долларов», – посетовал британец.

В ходе обсуждения участники форума пришли к выводу, что эта версия приборной панели SSJ-100 не является окончательной. Однако блогерам показалось странным, что более дорогие детали не поставили на самолет, который отправился в столь рекламное турне по странам Азии. Ведь его кабину неоднократно осматривали потенциальные заказчики.

bdams

05-23-2012, 08:40 AM

Напомнило тему об интерьере Порше Панамера, заказанном каким-то нуворашеном у американского кастомайзера.

Конченный бред.

CCPC

07-22-2013, 03:52 AM

Итак, после всех провалов по внедрению нелетающего корыта, с притенциозным названием Суперджет, Путин распорядился выделить на доработку предмета домашнего обихода еще 4,3 миллиарда рублей. Истратили. Результат здесь:

"Самолет Sukhoi Superjet 100 потерпел аварию в воскресенье в международном аэропорту Кефлавик в Исландии, погибших нет, сообщил РИА Новости официальный представитель исландской авиакомпании Isavia.
"Я могу сообщить вам, что с самолетом произошло авиапроисшествие при посадке сегодня утром. Погибших нет", - сказал собеседник агентства.
Как сообщают исландские СМИ, по предварительным данным, самолет приземлялся без выдвинутых шасси. В результате жесткой посадки у самолета оказался поврежденным один из двигателей."

http://echo.msk.ru/files/1001156.jpg?1374411339

Eric007

07-22-2013, 04:27 AM

Вчера в Москве Боинг летевший в Лондон, аварийно приземлился из за отказавшего двигателя. Только виртуозность пилотов спасла лайнер от катастрофы.
Но это конечно не так интересно... как с SSJ-100.

Hallucinogen

07-22-2013, 04:40 AM

Eric007

07-22-2013, 04:52 AM

тут наверно интересно быдо сравнить количество поломок на число полетов
Логично.
На данный момент Боинг является лидером по количеству катастроф. Он же является самым массовым и надёжным самолётом в мире. Но до того как он стал самым надёжным, погибла куча народу. Самые многочисленные человеческие жертвы в авиакатастрофах связаны именно с Боингом.
"Суперджет" довольно молой самолётик. Первая же катастрофа была связана с человеческим фактором. Тем не менее, недоделок хватает, как в принципе происходит с любой новой техникой.
Думаю, в течении ближайших лет утрясут все недостатки и получится вполне себе приличный аппарат. Надеюсь, в отличии от Боинга, обойдётся без многочисленных человеческих жертв.

Hallucinogen

07-22-2013, 04:56 AM

Логично.
На данный момент Боинг является лидером по количеству катастроф. Он же является самым массовым и надёжным самолётом в мире. Но до того как он стал самым надёжным, погибла куча народу. Самые многочисленные человеческие жертвы в авиакатастрофах связаны именно с Боингом.
"Суперджет" довольно молой самолётик. Первая же катастрофа была связана с человеческим фактором. Тем не менее, недоделок хватает, как в принципе происходит с любой новой техникой.
Думаю, в течении ближайших лет утрясут все недостатки и получится вполне себе приличный аппарат. Надеюсь, в отличии от Боинга, обойдётся без многочисленных человеческих жертв.

обойтись без жертв этот аппарат уже не сможет
но после статей в этой теме я например в него не сяду

Eric007

07-22-2013, 05:29 AM

обойтись без жертв этот аппарат уже не сможет
но после статей в этой теме я например в него не сяду
Значит статей про Боинг ты не читал.

Hallucinogen

07-22-2013, 05:32 AM

Значит статей про Боинг ты не читал.
нет
думаеш надо ?

а на чем я тогда летать потом буду ?

Eric007

07-22-2013, 06:00 AM

нет
думаеш надо ?

а на чем я тогда летать потом буду ?
На Аэробусах:) - ничуть не хуже Боиногов, кстати.

Eric007

07-23-2013, 03:44 AM

Hallucinogen

07-23-2013, 04:41 AM

разучились самолеты строить...
это вам не гаджеты одноразовые по китайским сараям собирать....

In2HiDef

07-24-2013, 08:22 PM

В нью-йоркском международном аэропорту Ла-Гуардия совершил жесткую посадку "Boeing 737" региональной авиакомпании Southwest Airlines, следовавший из Нэшвила (штат Теннесси).
После приземления у самолета подломилось переднее шасси.

и чего то все молчат...

Т.е., во время демонстрационного полета Боинга-737 подломилось шасси, и погибло 45 человек на борту, и от этого Боинг-737 так и не вышел на мировой рынок, и пропали миллиарды казенных денег дотировавших разработку 737, и в Америке его втюхивают внутреннему потребителю за взятки... Если бы такая история была, разговоров было бы много. А т.к. Боинг-737 один из самых распространенных, прибыльных и безопасных самолетов в истории авиации, то и говорить нечего.

Leon93

07-26-2013, 09:27 AM

Суперджету ненадо выходить на внешний рыной. Внутри России достаточно потребителей чтобы обеспечить производство сотни- другой суперджетов в год.

А ввоз Боингов того же класса надо ограничить пошлинами