"Сухой" объявил о превосходстве истребителя Су-35 над F-35 и Rafale

[смешно]

ох уж этот совковый комплекс неполноценности...ржавое железо в воздухе и 5 минут не продержится со своей "пушкой", всё ещё мечтает о "превосходстве". :rofl:

http://lenta.ru/news/2012/04/04/su35/

http://img.lenta.ru/news/2012/04/04/su35/picture.jpg

Летные испытания нового российского истребителя Су-35 показали, что по своим техническим характеристикам самолет превосходит основные зарубежные аналоги, включая французский Rafale, Eurofighter Typhoon, а также американские F-15 Eagle, F-16 Fighting Falcon, F/A-18E/F Super Hornet и F-35 Lightning II. Об этом в среду, 4 апреля, сообщается (http://sukhoi.org/news/company/?id=4832) в пресс-релизе, опубликованном на сайте "Сухого".

Как отмечается на сайте "Сухого", накануне Су-35 совершил свой 500-й полет в рамках испытательной программы, начатой еще в 2008 году. Ранее сообщалось, что испытания истребителя должны завершиться в течение 2012 года. До 2015 года на вооружение ВВС России должны поступить 48 Су-35. Из них шесть, как ожидается, ВВС получат до конца текущего года.
Су-35 относится к истребителям поколения 4++, однако за исключением свойств малозаметности полностью отвечает требованиям самолетов пятого поколения. К пятому поколению, в частности, относятся американский перспективный истребитель F-35 Lightning II и российский Т-50 (ПАК ФА) (http://lenta.ru/lib/14213071/).
Су-35 способен развивать скорость до 2,5 тысячи километров в час и обладает боевым радиусом в 1,6 тысячи километров. На вооружении истребителя стоит 30-миллиметровая пушка. Для ракет и бомб различных типов самолет имеет 12 точек подвески. В начале марта в СМИ прошла информация о возможной продаже партии из 48 Су-35 Китаю. Кроме того, не исключено участие российского истребителя в тендере ВВС Бразилии на поставку 36 самолетов.

[In2HiDef]

http://forum.russianamerica.com/f/showpost.php?p=5497399&postcount=346

[In2HiDef]

К пятому поколению, в частности, относятся американский перспективный истребитель Ф-35 Лигхтнинг ИИ и российский Т-50 (ПАК ФА) (http://lenta.ru/lib/14213071/).
Мне нравится, как Ф35 "перспективный истребитель", а Т50 -как будто существует в реальности, а не является опытно-конструкторской моделью с непонятными характеристиками.

[Eric007]

ох уж этот совковый комплекс неполноценности...ржавое железо

Есть рынок оружия. Он всё рассудит. Если покупать не будут, значит ты прав. А если будет спрос на Су-35, значит как всегда, ты выдаёшь желаемое за действительное.

[Kadet]

"Разработка и создание нового американского перспективного истребителя пятого поколения Ф-35 от Лоцхеед Мартин Цорп откладывается на два года, поскольку стоимость проекта в прошлом году возросла на 4,3% до 395,7 млрд долларов, сообщили в пятницу западные СМИ со ссылкой на Пентагон."(ц)статейка (http://www.vz.ru/news/2012/3/30/571939.html)

[Eric007]

"Разработка и создание нового американского перспективного истребителя пятого поколения Ф-35 от Лоцхеед Мартин Цорп откладывается на два года, поскольку стоимость проекта в прошлом году возросла на 4,3% до 395,7 млрд долларов, сообщили в пятницу западные СМИ со ссылкой на Пентагон.

Из статьи: "Пентагон объяснил повышение стоимости F-35 спадом спроса среди американских военных и иностранных покупателей, передает Reuters."

В одном из военных обозрений как то прочитал, что если бы этот самолёт был выполнен из чистого золота, он был бы дешевле чем оригинал. Тогда же говорилось, что далеко не каждая европейская страна член НАТО имеет возможность приобрести хотя бы один такой самолёт. Теперь судя по всему, даже сами американцы не в состоянии приобрести это чудо техники.

[crazy-mike]

Есть рынок оружия. Он всё рассудит.
Да - если их С-400 в экспортном варианте сможет сбивать , то можно будет ещё и объёмы продаж С-400 наращивать. Продавать меч , который пробьёт любой щит , и щит , который защитит от любого меча , одновременно! :rofl:
Ну , сделают хороший самолёт , а потом опять всё в подготовку пилотов упирается. И опять авария за аварией.

[viktorsabade]

деньги на ветер

[смешно]

никто из разумных не будет покупать это ржавое железо, особенно то, что разработанно после 90-ых, оно не соответствует современным технологиям и может служить только макетом, но для макета это слишком дорого.

[Eric007]

никто из разумных не будет покупать это ржавое железо

Это всего лишь твои эмоции. На данный момент Россия поставляет свою военную продукцию в 57 стран мира и занимает второе место по экспорту вооружений. Германия занимающая третье место отстаёт от Росссии практически в два раза, Великобритания в четыре.
Что же касается непосредственно продукции ВВС, то на данный момент Россия является мировым лидером по количественной продаже боевых истрибителей.

[марик - камарик]

ох уж этот совковый комплекс неполноценности...ржавое железо в воздухе и 5 минут не продержится со своей "пушкой", всё ещё мечтает о "превосходстве". :rofl:

http://lenta.ru/news/2012/04/04/su35/

http://img.lenta.ru/news/2012/04/04/su35/picture.jpg

Летные испытания нового российского истребителя Су-35 показали, что по своим техническим характеристикам самолет превосходит основные зарубежные аналоги, включая французский Rafale, Eurofighter Typhoon, а также американские F-15 Eagle, F-16 Fighting Falcon, F/A-18E/F Super Hornet и F-35 Lightning II. Об этом в среду, 4 апреля, сообщается (http://sukhoi.org/news/company/?id=4832) в пресс-релизе, опубликованном на сайте "Сухого".

Как отмечается на сайте "Сухого", накануне Су-35 совершил свой 500-й полет в рамках испытательной программы, начатой еще в 2008 году. Ранее сообщалось, что испытания истребителя должны завершиться в течение 2012 года. До 2015 года на вооружение ВВС России должны поступить 48 Су-35. Из них шесть, как ожидается, ВВС получат до конца текущего года.
Су-35 относится к истребителям поколения 4++, однако за исключением свойств малозаметности полностью отвечает требованиям самолетов пятого поколения. К пятому поколению, в частности, относятся американский перспективный истребитель F-35 Lightning II и российский Т-50 (ПАК ФА) (http://lenta.ru/lib/14213071/).
Су-35 способен развивать скорость до 2,5 тысячи километров в час и обладает боевым радиусом в 1,6 тысячи километров. На вооружении истребителя стоит 30-миллиметровая пушка. Для ракет и бомб различных типов самолет имеет 12 точек подвески. В начале марта в СМИ прошла информация о возможной продаже партии из 48 Су-35 Китаю. Кроме того, не исключено участие российского истребителя в тендере ВВС Бразилии на поставку 36 самолетов.

помоему, малозаметность это какраз важнее скорости или высоты полета. А еще эллектроника важнее скорости. Например, приборы наведения, обнаружения свой/чужой и т.д.

[марик - камарик]

Это всего лишь твои эмоции. На данный момент Россия поставляет свою военную продукцию в 57 стран мира и занимает второе место по экспорту вооружений. Германия занимающая третье место отстаёт от Росссии практически в два раза, Великобритания в четыре.
Что же касается непосредственно продукции ВВС, то на данный момент Россия является мировым лидером по количественной продаже боевых истрибителей.

она поставляет свою продукцию главным образом тем странам которым США не поставляет. За счет этого оборот высокий.

[химик]

помоему, малозаметность это какраз важнее скорости или высоты полета. А еще эллектроника важнее скорости. Например, приборы наведения, обнаружения свой/чужой и т.д.

Марик на самом деле всё гораздо банальней ...
Что есть истребитель? - самолёт предназначенный для уничтожения воздушных целей противника поэтому единственной характеристикой является способность данной техники выполнять свои функции - поражать цели противника с максимальной эффективностью и не быть поражённой...
Поэтому главное в это в истребителях 5 поколения фазовые радары, возможность обрнаружения и ведения целей с чем большего тем лучсе растояния, возможность атаковать одновременно несколько целей с максимальной дистанции... а в качестве защиты использовать скорость, потолок и разнообразные меры противоракетной обороны

[химик]

она поставляет свою продукцию главным образом тем странам которым США не поставляет. За счет этого оборот высокий.

Эт всё политика ...

[марик - камарик]

Марик на самом деле всё гораздо банальней ...
Что есть истребитель? - самолёт предназначенный для уничтожения воздушных целей противника поэтому единственной характеристикой является способность данной техники выполнять свои функции - поражать цели противника с максимальной эффективностью и не быть поражённой...
Поэтому главное в это в истребителях 5 поколения фазовые радары, возможность обрнаружения и ведения целей с чем большего тем лучсе растояния, возможность атаковать одновременно несколько целей с максимальной дистанции... а в качестве защиты использовать скорость, потолок и разнообразные меры противоракетной обороны

так в том то и дело. Представь себе поединок между раптором и Су-35. раптор Су видит на радаре, а Су раптора не видит. Тоесть, су однозначно проиграл.

что касается Ф-35 у су больше шансов победить из-за пониженной малозаметности.

В россии конечно не меняется ничего. пушкой по мухам...

[химик]

так в том то и дело. Представь себе поединок между раптором и Су-35. раптор Су видит на радаре, а Су раптора не видит. Тоесть, су однозначно проиграл.

что касается Ф-35 у су больше шансов победить из-за пониженной малозаметности.

В россии конечно не меняется ничего. пушкой по мухам...

Нет не так ... Скажем Рафаель видит Еврофайтер в радар а тот его не видит ... и что? а вот если рафаель может не только увидеть но ещё и поразить цель до того как цель поразит Рафаель тогда победа
Ты путаешь разведывательные и самолёты сопровождения типа [AWAX] и истербители... По твоей логике - [AWAX] выграет бой против любого истебителя :)

[химик]

В современном воздушном бою главную роль играют ракеты а не пушки ... глянь выводы австралийцев ... даже не так... возьми ТТД и ассортимент вооружения ПАК и любого американского истребителя 5 поколения ... у американских истребителей ассортимент 2 типа ракет - соотвественно для ПАК бороться с ними тривиально ... а вот ФАК может нести 13 различных типов ракет (и каждый тип требует своего особенного вида противоракетной защиты)
А вот ближнем бою да я пожалуй поставлю на раптор но в свобоной охоте? не ... ФАК лучше ... Плюс сравни потолок, угол атаки ракет и скорость убегания и картина станет совсем прозрачной и ты сразу поймёщ почем Ф-35 так сильно подорожал

[марик - камарик]

Нет не так ... Скажем Рафаель видит Еврофайтер в радар а тот его не видит ... и что? а вот если рафаель может не только увидеть но ещё и поразить цель до того как цель поразит Рафаель тогда победа
Ты путаешь разведывательные и самолёты сопровождения типа [AWAX] и истербители... По твоей логике - [AWAX] выграет бой против любого истебителя :)

ну, так разумеется раптор может поразить су до того как су его увидит.

Кстати, если ты почитаешь форумы российские авиационные то увидишь что многие пилоты разочарованны этим самолетом. У него слишком много недостатков, современным самолетам он проигрывает. А вот американский форум:
http://www.f-16.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&t=10930&postdays=0&postorder=asc&start=30&sid=37a730f07486235645ebe5a2f515b291

[марик - камарик]

В современном воздушном бою главную роль играют ракеты а не пушки ... глянь выводы австралийцев ... даже не так... возьми ТТД и ассортимент вооружения ПАК и любого американского истребителя 5 поколения ... у американских истребителей ассортимент 2 типа ракет - соотвественно для ПАК бороться с ними тривиально ... а вот ФАК может нести 13 различных типов ракет (и каждый тип требует своего особенного вида противоракетной защиты)
А вот ближнем бою да я пожалуй поставлю на раптор но в свобоной охоте? не ... ФАК лучше ... Плюс сравни потолок, угол атаки ракет и скорость убегания и картина станет совсем прозрачной и ты сразу поймёщ почем Ф-35 так сильно подорожал

химик, представь себе что ты пулеметчик ты гуляешь по полю, но не видишь партизана с пистолетом пока он тебя не пристрелил. Су это и есть этот пулеметчик. Очень разочарован в российском самолете.

[химик]

Я говорю про ПАК Т-50
Су35 это банальный 4++ истребитель что бы там чинуши из МинОбороны щёки не надували

[химик]

химик, представь себе что ты пулеметчик ты гуляешь по полю, но не видишь партизана с пистолетом пока он тебя не пристрелил. Су это и есть этот пулеметчик. Очень разочарован в российском самолете.

А ты смотри на Т-50

[марик - камарик]

Я говорю про ПАК Т-50
Су35 это банальный 4++ истребитель что бы там чинуши из МинОбороны щёки не надували

t-50 смог бы конкурировать с раптором если бы у него был хороший радар и он был бы незаметен. На сколько это так мы не знаем, но США опережает весь мир в технологии стелс на 20 лет примерно, а россию на все 40 лет такчто скорей всего этот т-50 будрт очередным су-35. Сухой повесит на своем сайте объявление о том что т-50 бревошодит другие самолеты, конечно.

[Eric007]

t-50 смог бы конкурировать с раптором если бы у него был хороший радар и он был бы незаметен. На сколько это так мы не знаем, но США опережает весь мир в технологии стелс на 20 лет примерно, а россию на все 40 лет такчто скорей всего этот т-50 будрт очередным су-35. Сухой повесит на своем сайте объявление о том что т-50 бревошодит другие самолеты, конечно.
Я, честно говоря, не спец в вопросах военной техники, но на тех же форумах где обкакивают Су-35, довольно лестно отзываются о Т-50 и пишут, что он как минимум не хуже F-22, а по некоторым показателям превосходит его:

Тут и сравнивать не с чем: Т-50 на 30% дешевле в полтора раза быстрее и сильнее пролетает большую дестнацию чем F-22 и Т-50 взлетает почти с места притом что F-22 не может летать при дожде
Ну и плюс на форумах пишут, что он напичкан самой современной авионикой какая только имеется на данный момент в мире.

[crazy-mike]

А ты смотри на Т-50
В переподготовку лётного состава всё упирается!!!!!!! Можно создать очень хороший самолёт , на котором просто никто не умеет летать!!!!!!!!!!!!! :bab:
( в России сейчас что-то похожее. Навыки - старые , а техника поступает - новая ).
А ещё ведь новый самолёт - новая тактика применения ( никто не знает как это "правильно" делать ).

[марик - камарик]

Я, честно говоря, не спец в вопросах военной техники, но на тех же форумах где обкакивают Су-35, довольно лестно отзываются о Т-50 и пишут, что он как минимум не хуже F-22, а по некоторым показателям превосходит его:

Ну и плюс на форумах пишут, что он напичкан самой современной авионикой какая только имеется на данный момент в мире.

к сожалению, в этом мнении есть некоторые ошибки. Т-50 действительно летаейт быстрее и дальше. Во-первых, раптор не неможет летать при дожде. Они просто видимы при дожде. Во-вторых, дело в том что у россии в отличии от америки нету авианосцев и баз по всему миру и поэтому им надо разрабатывать быстрые самолеты которые летают на далекие расстояния. Что касается непосредственного боя то пока Т-50 уступает раптору, но на сколько я понял индусы отвечают за то что самолет будет невидим. Пока нет никаких фактов о степени невидимости этого самолета, но если предположить что самолет может быть на столько же невидим на сколько американские рапторы и если предположить что у россии есть такие же хорошие ракеты как у США(а у них их нет), то этот самолет может сравниться, ато и даже перегнать рапторы.

[crazy-mike]

Что касается непосредственного боя то пока Т-50 уступает раптору
Т-50 вообще пока ни с кем не сражался. На АвиаМАКСе у него вообще двигатель загорелся. Никто точно не знает - как его "юзать". Там мелькнули публикации , что для Т-50 собираются готовить отдельное подразделение лётчиков. :wink1:

[марик - камарик]

Т-50 вообще пока ни с кем не сражался. На АвиаМАКСе у него вообще двигатель загорелся. Никто точно не знает - как его "юзать". Там мелькнули публикации , что для Т-50 собираются готовить отдельное подразделение лётчиков. :wink1:

почему-то постоянно на выставках российские самолеты имеют какую-либо неисправность.

[crazy-mike]

почему-то постоянно на выставках российские самолеты имеют какую-либо неисправность.
Его ведь "досрочно" показали. Совсем даже не "доведённый". И показывали скорее всего именно для того чтобы внести "консруктивные изменения с учётом пожеланий ....".
Самые новые самолёты вообще никакого смысла нет сравнивать , потому что на них в реале никто просто не умеет летать. Старые навыки пилотирования в этом случае просто мешают. Там где-то в 1900е годы был один прикольный глюк при переходе от бипланов к монопланам - никто не знал как из штопора выходить. Шиза в том , что на монопланах надо было всеми этими рулями и прочими элеронами-закрылками совсем не так управлять как на бипланах. :wink1:
А "тактика применения" - вообще полный трындец ( лет пять отрабатывать надо - но к этому времени новые машины с новыми характеристиками появятся ).

[Miguel_Cordona]

Ничего, научатся. Все таки это не с кукурузника на реактивный
пересаживать летуна.
Новые должны быть надежнее и комфортнее для управления.
Не нулячего же первокурсника туда будут усаживать. Опытный пайлот быстро приспособится должен.

[Miguel_Cordona]

ох уж этот совковый комплекс неполноценности...ржавое железо в воздухе и 5 минут не продержится со своей "пушкой", всё ещё мечтает о "превосходстве". :rofl:


Самолеты не из железа делаются.

[crazy-mike]

Ничего, научатся. Все таки это не с кукурузника на реактивный
пересаживать летуна.

В том и всё дело - это почти как с "кукурузника". Они себя ведут "не так" в полёте.:wink1:

[химик]

к сожалению, в этом мнении есть некоторые ошибки. Т-50 действительно летаейт быстрее и дальше. Во-первых, раптор не неможет летать при дожде. Они просто видимы при дожде. Во-вторых, дело в том что у россии в отличии от америки нету авианосцев и баз по всему миру и поэтому им надо разрабатывать быстрые самолеты которые летают на далекие расстояния. Что касается непосредственного боя то пока Т-50 уступает раптору, но на сколько я понял индусы отвечают за то что самолет будет невидим. Пока нет никаких фактов о степени невидимости этого самолета, но если предположить что самолет может быть на столько же невидим на сколько американские рапторы и если предположить что у россии есть такие же хорошие ракеты как у США(а у них их нет), то этот самолет может сравниться, ато и даже перегнать рапторы.

Во! а теперь ты попал не в бровь а в глаз ... посмотри на лётные часы американских пилотов и российских и на боевой опыт ... если бы произошёл водушный бой между американским звеном и российским я бы ставил 10:1 на американцев не зависимо на чём они летают

[смешно]

Это всего лишь твои эмоции. На данный момент Россия поставляет свою военную продукцию в 57 стран мира и занимает второе место по экспорту вооружений. Германия занимающая третье место отстаёт от Росссии практически в два раза, Великобритания в четыре.
Что же касается непосредственно продукции ВВС, то на данный момент Россия является мировым лидером по количественной продаже боевых истрибителей.

непойму кто покупает эту "продукцию ВВС"? скорее всего те страны с высоким уровнем коррупции где дают большие откаты, так же страны куда развитым и цивилизованным запрещенно продавать. в целом эта рухлядь никому не нужна, т.к. в боевых условиях она ни на что не способна кроме как создавать аварийные ситуации.

[смешно]

к сожалению, в этом мнении есть некоторые ошибки. Т-50 действительно летаейт быстрее и дальше. Во-первых, раптор не неможет летать при дожде. Они просто видимы при дожде. Во-вторых, дело в том что у россии в отличии от америки нету авианосцев и баз по всему миру и поэтому им надо разрабатывать быстрые самолеты которые летают на далекие расстояния. Что касается непосредственного боя то пока Т-50 уступает раптору, но на сколько я понял индусы отвечают за то что самолет будет невидим. Пока нет никаких фактов о степени невидимости этого самолета, но если предположить что самолет может быть на столько же невидим на сколько американские рапторы и если предположить что у россии есть такие же хорошие ракеты как у США(а у них их нет), то этот самолет может сравниться, ато и даже перегнать рапторы.

смеёшся что-ли? назови это как угодно Т-50....Т-72 или Т-90...ЛОЛ. это всё ржавое недееспособное железо. разумные люди такое никогда не будут использовать. Все послесоветские разработки это чистый обман, бутафория, там даже нету специалистов, что-бы это создавать, испытывать и обкатывать. все специалисты подались в маркетинг и спекуляцию. можно даже вбухивать огромные деньги, но поезд уже ушёл. покаление разумных и мыслящих пропало, перспектив никаких.

[crazy-mike]

непойму кто покупает эту "продукцию ВВС"? скорее всего те страны с высоким уровнем коррупции
А тебе не приходило в голову , что есть страны с минимизированными требованиями по "обеспечению" театра военных действий. Страны , у которых просто нет своих военных спутников на околоземной орбите и т.д. :rofl: Там требования к лётчикам ведь совсем другие - высокая автономность при выполнении задания и т.д.

[марик - камарик]

Во! а теперь ты попал не в бровь а в глаз ... посмотри на лётные часы американских пилотов и российских и на боевой опыт ... если бы произошёл водушный бой между американским звеном и российским я бы ставил 10:1 на американцев не зависимо на чём они летают

О пилотах речь пока вообще не идет. Если вообще столктовение между этими самоклетами когда-либо произойдет, то бой будет между израильским летчиком и российским советником в какой-нибудь арабской стране.

[марик - камарик]

смеёшся что-ли? назови это как угодно Т-50....Т-72 или Т-90...ЛОЛ. это всё ржавое недееспособное железо. разумные люди такое никогда не будут использовать. Все послесоветские разработки это чистый обман, бутафория, там даже нету специалистов, что-бы это создавать, испытывать и обкатывать. все специалисты подались в маркетинг и спекуляцию. можно даже вбухивать огромные деньги, но поезд уже ушёл. покаление разумных и мыслящих пропало, перспектив никаких.

Ну, по сравнению с предыдущими самолетами которые были модификациями предыдущих самолетов т-50 это шаг вперед.

россия стратегически в проигрышном положении потомучто у россии нет авианосцев. Поэтому им нужно разрабатывать быстрые самолеты летающие на огромные расстояния, а такой самолет не спрячешь.

[In2HiDef]

Я, честно говоря, не спец в вопросах военной техники, но на тех же форумах где обкакивают Су-35, довольно лестно отзываются о Т-50 и пишут, что он как минимум не хуже Ф-22, а по некоторым показателям превосходит его:

Ну и плюс на форумах пишут, что он напичкан самой современной авионикой какая только имеется на данный момент в мире.
Видишь ли...я на самом деле высокого мнения о советской школе боевого самолетостроения. Но фокус в чем... если поставить Т50 (когда его доведут) на службу ВВС США или Израиля -это вполне может быть самолет превосходящий Ф22 на вооружении тех же ВВС США. А если поставить Ф22 на службы ВВС Федерации Россиян -это будет гавноплан ничем не лучше в 10 раз более дешевого Су35.

НЕТУ, поймите, НЕТУ смысла в сравнении современного самолета с другим современным самолетом. Это как сравнивать только патрон к пушке, или резину на левом колесе. Сила американского самолета, любого, в интеграции со всеми остальными видами вооруженных сил.
Это доказано в каждом из конфликтов, где участвовали самолеты советские против американских. Ф4 (3е поколение) били Миг21 (2е поколение) во Вьетнаме со счетом 5:1. Ф15 и Ф16(4е поколение) били Миг23 и Су24(3е поколение) в Сирии со счетом уже 14:1. Результат столкновения 5го и 4го поколения будет совершенно разгромным.

[марик - камарик]

Видишь ли...я на самом деле высокого мнения о советской школе боевого самолетостроения. Но фокус в чем... если поставить Т50 (когда его доведут) на службу ВВС США или Израиля -это вполне может быть самолет превосходящий Ф22 на вооружении тех же ВВС США. А если поставить Ф22 на службы ВВС Федерации Россиян -это будет гавноплан ничем не лучше в 10 раз более дешевого Су35.

НЕТУ, поймите, НЕТУ смысла в сравнении современного самолета с другим современным самолетом. Это как сравнивать только патрон к пушке, или резину на левом колесе. Сила американского самолета, любого, в интеграции со всеми остальными видами вооруженных сил.
Это доказано в каждом из конфликтов, где участвовали самолеты советские против американских. Ф4 (3е поколение) били Миг21 (2е поколение) во Вьетнаме со счетом 5:1. Ф15 и Ф16(4е поколение) били Миг23 и Су24(3е поколение) в Сирии со счетом уже 14:1. Результат столкновения 5го и 4го поколения будет совершенно разгромным.

израилетяне на стареньких фантомах без проблем сбивали миги со счетом принмерно 20:1

[химик]

О пилотах речь пока вообще не идет. Если вообще столктовение между этими самоклетами когда-либо произойдет, то бой будет между израильским летчиком и российским советником в какой-нибудь арабской стране.

причём израильский лётчик будет защищать небо Сирии от налёта авиации Ливии по управлением французского иностранного легиона в котором дохрена русских оставшихся не удел после афгана и чечни :)
причём израильский пилот будет на МИГе а русский на Рафаеле :)

[марик - камарик]

причём израильский лётчик будет защищать небо Сирии от налёта авиации Ливии по управлением французского иностранного легиона в котором дохрена русских оставшихся не удел после афгана и чечни :)
причём израильский пилот будет на МИГе а русский на Рафаеле :)

скорей всего израильский летчик столкнется с российским советником на т-50 в небе ирана. Победит конечно израилетянин вне зависимости от техники.

[химик]

скорей всего израильский летчик столкнется с российским советником на т-50 в небе ирана. Победит конечно израилетянин вне зависимости от техники.

наврядли ... в небе Ирана если с кем и столкнётся израильский лётчик так это или с китайским пилотом или с ракетой пущеной с С-300 (и это будет последнее что в этой жизни увидит)
Но всё таки скорее поставлю на защиту неба Сирии Израилем от через чур ретивых экспортёров арбской весны - почему и зачем Израиль это будет делать думаю самоочевидно

[марик - камарик]

наврядли ... в небе Ирана если с кем и столкнётся израильский лётчик так это или с китайским пилотом или с ракетой пущеной с С-300 (и это будет последнее что в этой жизни увидит)

на сколько я знаю С-300 пока ничего нигде не сбивали и на сколько я понял для них реальные проблемы с дееспособностью этого комплекса.
. А вот израильские летчики 50 лет успешно каждый раз доказывают свое превошодство над любым российским оружием.


россия носится с каждой своей дешевой переделкой предыдущего оружия до тех пор пока оно не будет использовано в боевых действиях, не покажет себя плохо и его не спишут

[химик]

Марик во время войны Ирака и Кувейта - Ирак херачил СКАДами по Израилю - Патриоты ничего сбить не смогли - все ракеты нашли цель (у мамы очень хорошая подруга в Тель-Авиве живёт) так что всё из первых рук а не из прессы
С-300 настолько хороша что в обмен на не поставку Ирану этой уже несколько устаревшей по сравенению с С-400 Триумф Израиль пощёл на огромные уступки России... С-300 настолько хороша что США готова очень и очень на многое лиш бы не допустить этих поставок

[Kadet]

В современном воздушном бою главную роль играют ракеты а не пушки ... глянь выводы австралийцев ... даже не так... возьми ТТД и ассортимент вооружения ПАК и любого американского истребителя 5 поколения ... у американских истребителей ассортимент 2 типа ракет - соотвественно для ПАК бороться с ними тривиально ... а вот ФАК может нести 13 различных типов ракет (и каждый тип требует своего особенного вида противоракетной защиты)
А вот ближнем бою да я пожалуй поставлю на раптор но в свобоной охоте? не ... ФАК лучше ... Плюс сравни потолок, угол атаки ракет и скорость убегания и картина станет совсем прозрачной и ты сразу поймёщ почем Ф-35 так сильно подорожал
А кто такие эти "ПАК" и "ФАК"?

[Kadet]

А ваще - спасибо!!! Знатно повеселили.... :rofl:

[марик - камарик]

Марик во время войны Ирака и Кувейта - Ирак херачил СКАДами по Израилю - Патриоты ничего сбить не смогли - все ракеты нашли цель (у мамы очень хорошая подруга в Тель-Авиве живёт) так что всё из первых рук а не из прессы
С-300 настолько хороша что в обмен на не поставку Ирану этой уже несколько устаревшей по сравенению с С-400 Триумф Израиль пощёл на огромные уступки России... С-300 настолько хороша что США готова очень и очень на многое лиш бы не допустить этих поставок

Ну, то что с-300 лучше патриота ни о чем не говорит. Патриот явно не чемпион. У израиля сейчас есть куда более серьезные системы.

Когда израиль разбомбил ядерный реактор в ираке он был защищен российскими системами

[crazy-mike]

Когда израиль разбомбил ядерный реактор в ираке он был защищен российскими системами
французскими вообще-то. :rofl: