PDA

View Full Version : Война Судного Дня- советская агрессия против Израиля



In2HiDef
03-05-2012, 07:57 PM
02.03.2012 | ИСТОРИЯ Игорь Атаманенко Один "МиГ" над Тель-Авивом Как советский майор Вертиевец напугал Голду Меир Об авторе: Игорь Григорьевич Атаманенко - журналист, писатель. Эпоха противостояния капиталистического и коммунистического миров получила название «холодная война». Ее сражения разыгрывались не в границах основных ее участников – США и СССР, а в странах или даже регионах, весьма отдаленных как от Москвы, так и от Вашингтона. Разумеется, далеко не все известно нам о сражениях холодной войны. О многом мы доподлинно не узнаем никогда. Вместе с тем мировая общественность была достаточно осведомлена о ходе одной такой баталии, получившей название «Карибский кризис». Тогда, в октябре 1962 года, человечество находилось в шаге от края ядерной пропасти. Однако о том, как развивался еще один кризис, также грозивший вселенской катастрофой, нам стало известно лишь 35 лет спустя. ИЗРАИЛЬ МЕЖДУ ПОБЕДОЙ И ПОРАЖЕНИЕМ

Вслед за оглушительной победой над Египтом в шестидневной войне 1967 года Израиль был охвачен эпидемией тотальной эйфории. Трниумф гипнотически подействовал и на высшее руководство страны, которое пришло к выводу, что арабы утратили наступательный потенциал и в обозримом будущем не способны восстановить свои вооруженные силы. Головокружение от военных успехов сменилось самоуспокоением, и спецслужбы страны сосредоточили свои усилия на борьбе с «арабским терроризмом», перестав уделять должное внимание анализу информации, поступавшей из источников в соседних арабских странах. Более того, нередко сообщения агентов о форсированном восстановлении Египтом своих вооруженных сил признавались ошибочными или даже пораженческими. Израильский премьер-министр Голда Меир благодаря покровительству «старшего брата» – Соединенных Штатов – была убеждена в неуязвимости своей страны и пренебрегла предостережением Никколо Макиавелли, мэтра тайной дипломатии средневековой Европы: «Политики побежденной страны имеют много общего с малыми детьми: поднятый ими шум свидетельствует о том, что в детской все в порядке, их молчание внушает подозрение...»

И действительно, правительство Насера, а затем Садата, несмотря на потерю Синайского полуострова и утрату контроля над Суэцким каналом, не использовало даже трибуну Генеральной Ассамблеи ООН для отстаивания своих прав. А находившиеся в Каире советские советники по вопросам разведки разработали план по дезинформации израильтян, и начиная с 1970 года египтяне стали методично его реализовывать. Изо дня в день они снабжали западноевропейских журналистов, посещавших Каир, ложными сведениями о положении дел в войсках, всячески подчеркивая неспособность арабов овладеть и управлять советской военной техникой.

Цель перечисленных мероприятий состояла в том, чтобы сформировать у руководства Израиля превратное представление о собственной безопасности и убедить его в том, что арабы смирились с поражением и будут поступать в соответствии с заповедью Пророка Мохаммеда: «Сидя на крыльце своего дома, ожидай, когда воды арыка пронесут мимо труп твоего врага».

Эту тактику Египет применял в течение шести лет, и, как выяснилось в 1973 году, она себя оправдала, а с помощью СССР была воссоздана армия, оснащенная самыми современными наступательными видами вооружений. Более того, к воинским частям были прикомандированы многочисленные советские военные инструкторы, как правило, офицеры, имевшие опыт ведения боевых действий во Вьетнаме. Последние должны были не только натаскивать личный состав арабских воинских формирований, но и, согласно секретным советско-египетским договоренностям, принимать непосредственное участие в предстоящих боевых операциях.

В сентябре 1973 года глава израильской военной разведки Элиа Зеира проигнорировал агентурные сведения о готовности египетской и сирийской армий взять реванш за поражение в шестидневной войне. Подобным образом поступил и директор ЦРУ Уильям Колби. Несмотря на то что спутники-шпионы зафиксировали передислокацию арабских войск к границам Израиля, он отверг возможность нападения, посчитав новую войну на Ближнем Востоке невозможной. ВОЙНА СУДНОГО ДНЯ

Утром 5 октября 1973 года началась разработанная египетскими генералами совместно с Генеральным штабом ВС СССР операция под кодовым названием «Убур» (преодоление водной преграды). Египтяне форсировали Суэцкий канал, а сирийские войска атаковали военные порядки израильтян в районе Голанских высот. Обе армии должны были продвигаться далее в направлении Тель-Авива и, окружив его, замкнуть кольцо.

Не случайно была выбрана дата начала операции. На 5 октября приходился Йом-Киппур –еврейский праздник Судный День. В этот день все правоверные иудеи, отложив мирские заботы, должны взаимно каяться в грехах, совершенных в течение года.

Арабы нанесли весьма ощутимый урон израильским частям: убиты 3000 солдат и офицеров, уничтожены свыше 900 танков и около 200 самолетов. Для Израиля, с учетом его людских и материальных ресурсов, это были запредельные потери.

После трех дней кровопролитных боев перед сирийскими танками открылась прямая дорога на Иерусалим, и вечером 7 октября министр обороны Моше Даян в панике обратился к Голде Меир с предложением капитулировать. Однако премьер, о которой израильтяне говорили: «В правительстве есть только один мужчина, да и тот – женщина по имени Голда!» – не разделяла пораженческих настроений генерала.

Ранним утром 8 октября на экстренном заседании Кабинета министров она огласила свой окончательный вердикт: «Никакой капитуляции. Мы применим ядерное оружие и уничтожим Каир и Дамаск!» Действительно, в распоряжении Израиля были 18 атомных бомб. Министры поняли, что «железная леди» потеряла чувство реальности и никто не сможет ее переубедить. В зале повисла гробовая тишина. Голда Меир по-своему расценила молчание соратников. Не мешкая ни секунды, она отдала приказ Моше Даяну немедленно привести в боевую готовность весь ядерный арсенал.

В тот же день резидентуры КГБ и ГРУ (военная разведка) на Ближнем Востоке от своей агентуры влияния, инфильтрованной в высшие эшелоны власти Израиля, узнали о решении Голды Меир нанести атомный удар по Египту и Сирии.

10 октября Политбюро ЦК КПСС одобрило предложенный председателем КГБ СССР Юрием Андроповым «План мероприятий по принуждению Израиля отказаться от нанесения атомного удара».

11 октября советник-посланник советского посольства в Вашингтоне Георгий Корниенко вручил госсекретарю США Генри Киссинджеру обращение всемирно известных физиков-ядерщиков Юлия Харитона, Якова Зельдовича и Ильи Лившица к американскому президенту. Советские академики назвали решение израильского премьера самоубийством. Подчеркнули, что атомная бомбардировка Каира и Дамаска будет иметь катастрофические последствия не только для Ближнего Востока, но и для всей мировой цивилизации. Патриархи нашего ядерного оружия деликатно намекнули, что СССР, будучи связанным с Египтом и Сирией договорами о военном сотрудничестве, безучастным не останется и примет меры, адекватные атомной атаке Израиля. Вместе с тем отметили, что вся ответственность за последствия такого соразмерного ответа ляжет на израильское правительство.

12 октября, ввиду того, что администрация президента США под разными предлогами неоднократно переносила дату ответа, руководство СССР приняло решение прибегнуть к запасному варианту «Плана по принуждению». ПОЛЕТ НАД ГНЕЗДОМ АГРЕССОРА

13 октября 1973 года заместитель командира полка истребительной авиации майор Вертиевец нес боевое дежурство на командном пункте военного аэродрома «Владимировка» в Волгоградской области. В 6 часов 15 минут нарочный из штаба Приволжского военного округа вручил майору пакет с пометкой «Секретно. Вскрыть немедленно!»

Через 15 минут Вертиевец в сопровождении нарочного и бригады техников вошел в ангар, где находились особоохраняемые новые боевые машины. Как только майор забрался в кабину, нарочный подал ему второй пакет с грифом высшей секретности «Особой важности. По прочтении уничтожить!»

In2HiDef
03-05-2012, 07:58 PM
В 8 часов 12 минут по малоазиатскому времени на экране локатора командного пункта противовоздушной обороны (КП ПВО) Тель-Авива появляется светящаяся точка. Автоматически включаются и надрывно воют сирены. Быстро перемещаясь из северо-восточного в юго-западный сектор, точка приближается к воздушным границам города, и дежурный офицер высылает на перехват нарушителя звено сверхзвуковых истребителей «Мираж».

Из динамика доносится голос командира звена, он приказывает нарушителю совершить посадку. В ответ тишина. Дважды требование звучит по-арабски. И вновь молчание. Командир переходит на английский. Никакого эффекта.

Дежурный офицер КП ПВО наблюдает, как на экране локатора три «Миража» двигаются параллельным с нарушителем курсом. Но почему они не поднимутся выше? Действительно, «Миражи» находятся несколькими «этажами» ниже траектории полета самолета-нарушителя, но почему? Почему, наконец, дистанция между тройкой и преследуемым увеличивается с каждой секундой? Не значит ли это, что летные характеристики у нарушителя значительно лучше, чем у «Миража»? «Черт! – вопит командир звена, – нам не достать его. Он на шесть тысяч футов выше... Да и движется он в два раза быстрее!»

Вслед за этим на экране появляются белые полосы: «Миражи» стреляют «Хоками» – ракетами класса «воздух–воздух». Но что это? Ракеты исчезают в голубой бездне небосклона, так и не поразив цель, а она с немыслимой скоростью удаляется на высоте 69 тыс. футов. Нет! Возвращается вновь! Делает один, два, три... шесть (!) кругов над городом – фантастика! И ведь не боится быть сбитым!

Дежурный офицер высылает на помощь «Миражам» звено «Фантомов». Задача одна: сбить нарушителя. Увы! Ни «Фантомы», ни их ракеты не могут добраться до... До чего? Как назвать нечто, движущееся с запредельной скоростью на невероятной высоте? Да и не самолет это вовсе. Это – БЛО – безмолвный летающий объект! Все это так, но откуда он взялся? У арабов до сих пор ничего подобного не было. Значит, он из России.

Министр обороны, прибывший к премьеру с докладом об инциденте в небе над Тель-Авивом, застал ее за чтением письма-обращения советских ядерщиков. Выслушав генерала, Голда Меир сразу поняла, что эти события – обращение и вторжение загадочного летательного аппарата –суть «акты одной пьесы», а режиссеры руководят действом из Москвы.

«Железная леди» была вынуждена «перестраиваться на марше». Она обратилась к Генри Киссинджеру и другим высокопоставленным американским чиновникам с просьбой о дополнительной военной помощи. В результате массированного давления сионистского лобби с Капитолийского холма на президента Никсона между США и Тель-Авивом немедленно был создан «воздушный мост», и израильтяне получили новейшие модели боевой техники, включая самолеты, танки и ракеты. Американские корпорации, принадлежавшие евреям, в течение недели вложили в экономику Израиля 2,5 млрд. долл. В то же время израильские дипломаты начали «работать» с иорданским королем Хусейном и с королем Марокко Хасаном II, чтобы с их помощью склонить руководителей Египта и Сирии к заключению перемирия.

Коль скоро фактическое поражение Израиля в войне Судного Дня стало очевидным, Киссинджер предпринял титанические усилия, чтобы спасти его хотя бы от унизительной капитуляции. Он выступил посредником в урегулировании конфликта, добиваясь отвода египетских и сирийских войск и создания буферной зоны с Израилем. Однако эта его инициатива не нашла поддержки у постоянных членов Совета Безопасности ООН. По настоянию советских дипломатов была принята резолюция о создании чрезвычайных сил, которые предполагалось ввести в зону разъединения египетских и израильских войск.

Рейд безмолвного летающего объекта в небе над Тель-Авивом не только развеял миф о неуязвимости Израиля, но и фактически заставил Голду Меир отказаться от нанесения атомного удара по столицам Египта и Сирии. В апреле 1974 года Меир и Даян вынуждены были с позором уйти в отставку после поражения на выборах. Свой пост покинул и Элиа Зеира, начальник израильской военной разведки.

БОЛ – МиГ-25Р, детище КБ Микояна и Гуревича, до конца 1970-х, превосходил все мировые аналоги. Практический потолок полета 23 км, динамический – 37; скорость – 3600 км/час, что почти в три раза превышает скорость звука. Таким образом, наш истребитель был абсолютно недосягаем для средств ПВО вероятного противника!

В 1973 году Александр Данилович Вертиевец за полет над Тель-Авивом был удостоен звания Героя Советского Союза.

In2HiDef
03-05-2012, 08:09 PM
Стоит добавить, что советы передали истребители Миг25 Сирии практически бесплатно. Подарок ценой в сотни миллионов пропал впустую. Миг25 красиво летал в основном по прямой и в стратосфере. Его противники, Ф15 и Ф16, оперировали на малых и сверхмалых высотах, где хваленые Миги проигрывали по всем статьям. Сирийские Миг25 трусливо простояли в бетонных бункерах до самого поражения арабов.

Astrix
03-05-2012, 11:22 PM
Top Gun 2 , жду премьеру :)

In2HiDef
03-06-2012, 02:23 PM
Лучше посмотри "День выборов"

Quanty
03-06-2012, 02:26 PM
oh no :( очередные сопли......кто на этот раз вас обидел?

In2HiDef
03-06-2012, 02:38 PM
ох но :( очередные сопли......кто на этот раз вас обидел?
Не заморачивайся, их уже набили

смешно
03-08-2012, 09:41 AM
интересная статья. зачёт.

Alex5448
03-08-2012, 09:56 AM
Бред сивой кобылы.
Во первых, война началась 6/10 а не 5. Во вторых, почему я не нахожу этого "героя" нигде?

Птиц
03-08-2012, 10:00 AM
Израильские ВВС уничтожили за несколько часов.

Если бы не трусливые арабские наземные силы - победа была уже в руках.

Alex5448
03-08-2012, 10:14 AM
Израильские ВВС уничтожили за несколько часов.

Если бы не трусливые арабские наземные силы - победа была уже в руках.


Поражение египтян было не из за трусости, а наоборот. Они вылезли из под защиты ПВО, попёрли в глубь Синая и попали 14 октября под распыл, потеряв сотни танков, что привело к невозможности остановить переправу Шарона через Суэц, окружение 3 египетской армии и поражение египетской стороны.
На сирийском фронте они продвигались до прихода израильских резервов, после чего их вышвырнули с Голан за считанные дни.
А про уничтожение израильских позволь мне посмеятся.

Птиц
03-08-2012, 10:20 AM
это всё сионистская пропаганда.

против нормальной армии у иргуна-лехи не было не единого шанса.

Alex5448
03-08-2012, 10:23 AM
это всё сионистская пропаганда.

против нормальной армии у иргуна-лехи не было не единого шанса.

Причём тут Лехи к 1973 году?:confused:

Птиц
03-08-2012, 10:24 AM
лехи это цохалъ. аббревиатура другая.

сборище бандитов-питекантропов.

In2HiDef
03-08-2012, 11:18 AM
Во вторых, почему я не нахожу этого "героя" нигде?
Может, спился. Зачем придумывать этот эпизод сейчас?

Yurikka
03-08-2012, 11:20 AM
Бред сивой кобылы.
Во первых, война началась 6/10 а не 5. Во вторых, почему я не нахожу этого "героя" нигде?

потомучто его не было в природе как и полёта над тельавивом кругами с очень малым радиусом на скорости 3м . чушь порет интухайдеф.

Alex5448
03-08-2012, 11:32 AM
Может, спился. Зачем придумывать этот эпизод сейчас?

Больная фантазия нездорового человека.

In2HiDef
03-08-2012, 11:42 AM
Больная фантазия нездорового человека.
Мне трудно оценивать умственное состояние писателя, определенное тяготение к бить/спасать бесспорно. Но ведь это типичное поведение совдепии - угрозы путем провокационного облета стратегическими самолетами (в настоящее время эти самолеты ржавый хлам, и все равно Кремля поднимает их против Британии и Норвегии)

Yurikka
03-08-2012, 11:43 AM
Мне трудно оценивать умственное состояние писателя, определенное тяготение к бить/спасать бесспорно. Но ведь это типичное поведение совдепии - угрозы путем провокационного облета стратегическими самолетами (в настоящее время эти самолеты ржавый хлам, и все равно Кремля поднимает их против Британии и Норвегии)

ну никак миг25 не может быть стратегическим, ну аж никак, радивуса ему не хватает...

Alex5448
03-08-2012, 11:49 AM
Мне трудно оценивать умственное состояние писателя, определенное тяготение к бить/спасать бесспорно. Но ведь это типичное поведение совдепии - угрозы путем провокационного облета стратегическими самолетами (в настоящее время эти самолеты ржавый хлам, и все равно Кремля поднимает их против Британии и Норвегии)

После того как им щелкнули по носу в Римон-20 у них отпала охота иметь с нами дело. Не полез бы советский летчик на Т-А, потому что если бы сбили был бы громадный скандал.

In2HiDef
03-08-2012, 11:54 AM
Не полез бы советский летчик на Т-А, потому что если бы сбили был бы громадный скандал.
Почему? Миг25 был у Сирии, если бы сбили и пилот погиб-доказывай кто это. А если бы выжил...ну, так и в других ситуациях советские офицеры воевали с арабами против Израиля, скандала за них родина не боялась.

Птиц
03-08-2012, 11:55 AM
потомучто его не было в природе как и полёта над тельавивом кругами с очень малым радиусом на скорости 3м . чушь порет интухайдеф.

это да.

на ту деревню хватило бы Ан-2 с дустом.

Yurikka
03-08-2012, 12:00 PM
Почему? Миг25 был у Сирии, если бы сбили и пилот погиб-доказывай кто это. А если бы выжил...ну, так и в других ситуациях советские офицеры воевали с арабами против Израиля, скандала за них родина не боялась.

да патамушо тот миг взлетал с эродрома в волгограцкой области ёмаё, с опознавательными знаками савейских ввс, там даже пелот не надо было спрашивать, у него на себе ваще приказ был ккоторый он не успел сьесть т.к. летел в наморднике, и там большие красные звёзды на фузеляже с номером бортовым тоже были. хотя могли и стерецца в пути после стоких дозаправок...

Alex5448
03-08-2012, 12:01 PM
Почему? Миг25 был у Сирии, если бы сбили и пилот погиб-доказывай кто это. А если бы выжил...ну, так и в других ситуациях советские офицеры воевали с арабами против Израиля, скандала за них родина не боялась.

Советские офицеры не лезли на израильскую территорию.

In2HiDef
03-08-2012, 01:26 PM
Бред сивой кобылы.
Во первых, война началась 6/10 а не 5. Во вторых, почему я не нахожу этого "героя" нигде?
Алекс, ты опровергаешь эпизод с Миг25, или то что агрессия была осуществлена при подстрекательстве Москвы, по плану Москвы, советским оружием? Миг25-семечки, то, что Генштаб СССР был вовлечен в планирование агрессии-важно

Alex5448
03-08-2012, 01:33 PM
Алекс, ты опровергаешь эпизод с Миг25, или то что агрессия была осуществлена при подстрекательстве Москвы, по плану Москвы, советским оружием? Миг25-семечки, то, что Генштаб СССР был вовлечен в планирование агрессии-важно

Эпизод с Мигом отвергаю. То что СССР наускивала арабов это правда. Эта война привела к окончательному переходу Египта под крыло США (так как только США сумела остановить Шарона который пёр со всей дурью на Каир).

Птиц
03-08-2012, 01:35 PM
всё это смешно. одно туземное войско победило другое. биг дил.

Yurikka
03-08-2012, 01:39 PM
всё это смешно. одно туземное войско победило другое. биг дил.

прецтавил картинку два племени махаюца бумерангами а над ними гордо реет в синеве небесной миг :grum:

Izolda
03-08-2012, 01:41 PM
всё это смешно. одно туземное войско победило другое. биг дил.


прецтавил картинку два племени махаюца бумерангами а над ними гордо реет в синеве небесной миг :грум:

антисимиты... креста на вас нету...

Yurikka
03-08-2012, 01:42 PM
антисимиты... креста на вас нету...

отвали, мы обрезаные

Izolda
03-08-2012, 01:44 PM
отвали, мы обрезаные

еще хуже...

In2HiDef
03-08-2012, 01:45 PM
только США сумела остановить Шарона который пёр со всей дурью на Каир).
Стоило ли? У меня впечатление, что Андроп не имел достаточной тестикулярной фортитуды для ядерной войны на Б.В.

Yurikka
03-08-2012, 01:48 PM
Стоило ли? У меня впечатление, что Андроп не имел достаточной тестикулярной фортитуды для ядерной войны на Б.В.

чёт не понял а при чом тута андроп в 1973 году? интухайдеф у тебя в голове помоему смешались в кучу не только кони и люди, но и миги с андропами.

Птиц
03-08-2012, 01:49 PM
яо у израиля в 1973-ем году чисса понты для приезжих

Yurikka
03-08-2012, 01:50 PM
еще хуже...

не завудуй...

смешно
03-08-2012, 02:52 PM
всё это смешно. одно туземное войско победило другое. биг дил.

это не смешно, а грустно, когда вспомнить, что было в Грозном в середине 90-ых (совсем недавно). туземцы спустились с гор и победили.

In2HiDef
03-08-2012, 03:23 PM
это не смешно, а грустно, когда вспомнить, что было в Грозном в середине 90-ых (совсем недавно). туземцы спустились с гор и победили.
Не только победили, но и данью обложили ядерную сверхдержаву. Такого история со времен Мамая не видела!

Izolda
03-08-2012, 03:45 PM
это не смешно, а грустно, когда вспомнить, что было в Грозном в середине 90-ых (совсем недавно). туземцы спустились с гор и победили.

а чего удивляться- власть была русской в девяностые?? Зато запад так любил Россию в то время...

Alex5448
03-08-2012, 04:52 PM
яо у израиля в 1973-ем году чисса понты для приезжих

Понты не понты но Амеры почему то начали "Никель Брас", а Советы не посмели реально вмешатся. С чего же это?:wink1:

STYLE
03-08-2012, 07:50 PM
это не смешно, а грустно, когда вспомнить, что было в Грозном в середине 90-ых (совсем недавно). туземцы спустились с гор и победили.


Не только победили, но и данью обложили ядерную сверхдержаву. Такого история со времен Мамая не видела!

Когда я вас обоих читаю, всегда хачется подойти, обнять вас по дружески за плечи, заглянуть в глаза и спросить: Как же вы живете без мозгов то?

berkut76
03-08-2012, 08:01 PM
Понты не понты но Амеры почему то начали "Никель Брас", а Советы не посмели реально вмешатся. С чего же это?:wink1:

СССР немедлено начал операцию по дтоставке оружия Сирии (по-моему на 3 день войны). Везли через Югославию самолётами Аэрофлота, а не ВВС. Общая сумма поставок, затмила Американскую помощь Израилю в той войне.

Alex5448
03-09-2012, 06:30 AM
СССР немедлено начал операцию по дтоставке оружия Сирии (по-моему на 3 день войны). Везли через Югославию самолётами Аэрофлота, а не ВВС. Общая сумма поставок, затмила Американскую помощь Израилю в той войне.

Я говорю о военном агрессивном вмешательстве.

In2HiDef
03-09-2012, 07:23 AM
Я говорю о военном агрессивном вмешательстве.
Ты понимаешь, что в век ракет необязательно высаживать кавалерийскую дивизию на набережной Тель-Авива. Читаем в мемуарах http://alerozin.narod.ru/oktovr.htm

Как известно в боях с Израилем в октябрьской войне участвовали сухопутные части из Марокко, Иордании, Ирака, Саудовской Аравии, артиллерия из Кувейта, ВВС из Ирака и Алжира, военнослужащие из Туниса и Судана. При этом часть из них была доставлена советскими кораблями. В конце августа 1973 года 5-й эскадрой в обстановке строгой секретности была осуществлена операция по переброске бригады марокканских войск из Алжира в Сирию. Перевозка выполнялась скрытно двумя рейсами на двух наших БДК в охранении кораблей эскадры под прикрытием легенды о якобы проводимом учении по высадке десанта.

Две вновь прибывшие ПЛ пр.641 «Б-409» (к-2р. Ю.Фомичев) и «Б-130» (к-2р. В.Степанов) по боевому распоряжению ГШ ВМФ были направлены в район восточной части Средиземного моря у побережья Израиля с задачей поиска и уничтожения кораблей противника с применением обычного оружия «в соответствии с боевым распоряжением командующего СФ на поход». Задача командирам в таком виде, да еще со ссылкой на распоряжение командующего СФ «…поиск ПЛАРБ, слежение, а с началом военных действий их уничтожение» была противоречива и непонятна. Тем не менее, ПЛ направились в районы, при этом пришлось провести операцию по обеспечению их отрыва от двух американских фрегатов опекавших лодки с момента входа в Средиземное море. ПЛ «Б-130» была направлена в район юго-восточнее о.Кипр - западнее Хайфы с задачей охраны и обороны транспортов, и командир имел указание «применять противолодочное оружие в интересах их противолодочной обороны». Командир бригады капитан 1 ранга И.Н.Паргамон вышел на связь с ЦКП ВМФ и начал настойчиво уточнять задачи лодкам, ссылаясь на возможность возникновения международного конфликта, чем вызвал раздражение московских адмиралов, видимо, и так нервно себя чувствующих в условиях начавшихся, хотя и на суше, боевых действий между Израилем и арабами. После получения упрека за излишнюю осторожность и разбора «в верхах» на третьи сутки ПЛ получили указание ГШ ВМФ об отмене ранее отданного приказания на «ведение боевых действий» и подтверждение выполнения ранее поставленной задачи против ПЛАРБ США в районах боевой службы. Впоследствии, по результатам действий, командиры этих ПЛ были награждены орденами и получили повышение в должностях, как «получившие настоящий боевой опыт».

Не менее напряженным был и воздушный мост согласно И. Глассмену: "К 12 октября воздушный мост достиг грандиозных размеров, от 60 до 90 советских самолетов в сутки прибывали на египетские и сирийские аэродромы". (Sagan S. D. - Nuclear Alerts and Crisis Management. // International Security. - 1985, 9 (spring).) Б. Портер также отмечает возросшую активность полетов советских транспортных самолетов: "Вначале воздушный мост был весьма скромных размеров, но к 12 октября число самолетов резко возросло - факт, зарегистрированный авиадиспетчерами Белграда и Кипра. К полуночи 12 октября 18 самолетов в час пролетало мимо Кипра. Большую часть перевозок обеспечивали транспорты Ан-12 и Ан-22, но также были задействованы и Ил-62, Ил-18, Ту-154. Большие транспортные самолеты, по сообщениям совершили, 934 рейса, перевезя 12, 5 тыс. тонн для арабов с 10 по 23 октября". (Schmidt D. A. - Armageddon in the Middle East. - N.Y., 1974.) Следует добавить что в обратном направлении в Москву удалось вывести захваченные на Синае новый американский танк «М-60», английский «Центурион», беспилотный самолет разведчик производства США, оружие и боеприпасы используемые израильтянами.

14 октября командиры военных кораблей в Средиземноморье получили приказ открывать огонь по мере необходимости по израильским и другим самолетам воюющих сторон если они угрожают советским конвоям и транспортам. Все это было сделано по тому, что советские поставки шли в Сирию потоком, и их надо было обезопасить, 14 октября в Латакию прибыл ТР «Химик Зелинский» доставивший 90 ракет (514 тонн), 15 октября туда прибыл ТР «Салават» - 65 ракет, 16 октября в 7.30 прибыл ТР «Советск» - 65 ракет. Наши транспорты сопровождают БПК «Красный Кавказ» и ЭМ «Сознательный».

Напоследок, улыбнуло

Кроме арабских государств на стороне Сирии сражалось 20-30 северокорейских пилотов и около 500 человек из кубинской бронетанковой бригады.
коммунистише дрек

berkut76
03-09-2012, 11:06 AM
Напоследок, улыбнуло

коммунистише дрек

И кубинцы и северо корейцы в те годы были очень компетентными вояками

Alex5448
03-09-2012, 11:22 AM
Ты понимаешь, что в век ракет необязательно высаживать кавалерийскую дивизию на набережной Тель-Авива. Читаем в мемуарах http://alerozin.narod.ru/oktovr.htm

Был план высадки ВДВ в Хайфе, но кишка у них оказалась тонка...

химик
03-09-2012, 11:29 AM
Стоило ли? У меня впечатление, что Андроп не имел достаточной тестикулярной фортитуды для ядерной войны на Б.В.

Брежнев точно яиц на то дело в то время уже не имел ... а вот Андропов то как раз не побоялся бы развязать маленький безобидный локальный ядерный конфликтик

химик
03-09-2012, 11:35 AM
Имо вообше нехрен было вмешиваться ни тогда ни сейчас - кто победил тот и прав ... Я бы сейчас поддержал захват Израилем части Египта по нескольким причинам
Во первых - может хоть курорты в порядок приведут - а то эти лядские ебипетские дерьмократы всё под откос пустили
Во вторых это даст России легитимность на полную оккупацию Грузии - а если надо лйбой сопредельной страны на кого у России встанет член и будет имется воненная возможность быстро выграть войну
В третих это даст США сделать тоже самое что и России - ака легально ввести войска в Мексику и навлять там всем наркокартелям
Словом как я посмотрю win-win situation

смешно
03-09-2012, 12:10 PM
а чего удивляться- власть была русской в девяностые?? Зато запад так любил Россию в то время...

нет конечно, откуда? как обычно, татаро-монгольская.

In2HiDef
03-09-2012, 12:17 PM
И кубинцы и северо корейцы в те годы были очень компетентными вояками
это не делает их меньшей сволочью

berkut76
03-09-2012, 12:26 PM
это не делает их меньшей сволочью

Причём здесь военные? У них был приказ исполнять "интернациональный долг".

Yurikka
03-09-2012, 12:31 PM
Имо вообше нехрен было вмешиваться ни тогда ни сейчас - кто победил тот и прав ... Я бы сейчас поддержал захват Израилем части Египта по нескольким причинам
Во первых - может хоть курорты в порядок приведут - а то эти лядские ебипетские дерьмократы всё под откос пустили
Во вторых это даст России легитимность на полную оккупацию Грузии - а если надо лйбой сопредельной страны на кого у России встанет член и будет имется воненная возможность быстро выграть войну
В третих это даст США сделать тоже самое что и России - ака легально ввести войска в Мексику и навлять там всем наркокартелям
Словом как я посмотрю win-win situation

согласен с химиком, финляндию давно пора оккупировать ато чухонцы совсем распоясались.

смешно
03-09-2012, 12:39 PM
воевать против Израиля, да и вообще даже задумываться об этом, это большое сволочное дело. люди хотят жить и созидать, приносить пользу всему человечеству, оставьте их в покое, суки. трахайте сами себя.

химик
03-09-2012, 12:40 PM
нет конечно, откуда? как обычно, татаро-монгольская.

Хмм Ходор татарин? .... а ведь знаешь по методам похож похож ... А Лондонский Каганат Березы? ... Золотая Орда?

химик
03-09-2012, 12:41 PM
согласен с химиком, финляндию давно пора оккупировать ато чухонцы совсем распоясались.

Но ведь какая ирония ... путь в Хельсинки лежит через помощь Израилю в захвате Ебипта :)

berkut76
03-09-2012, 12:41 PM
воевать против Израиля, да и вообще даже задумываться об этом, это большое сволочное дело. люди хотят жить и созидать, приносить пользу всему человечеству, оставьте их в покое, суки. трахайте сами себя.

Израиль очень удбоный громоотвод. Т.е. был до "Арабской Весны".

смешно
03-09-2012, 12:42 PM
Хмм Ходор татарин? .... а ведь знаешь по методам похож похож ... А Лондонский Каганат Березы? ... Золотая Орда?

незнаю как Ходор, он не во власти, но все остальные - Ельцины, Путины и прочее, это отпыски татаро-монгол.

In2HiDef
03-09-2012, 12:43 PM
Причём здесь военные? У них был приказ исполнять "интернациональный долг".
Если Куба и С.Корея объявили войну Израилю по международным правилам, то да. В противном случае, они террористы непонятной национальной принадлежности, и заслуживают казни.

Yurikka
03-09-2012, 12:45 PM
Если Куба и С.Корея объявили войну Израилю по международным правилам, то да. В противном случае, они террористы непонятной национальной принадлежности, и заслуживают казни.

отжеж вумница, значит тогда американские солдаты с 1945 года все террористы так как войну америка никаму не обьявляла.

berkut76
03-09-2012, 12:46 PM
Если Куба и С.Корея объявили войну Израилю по международным правилам, то да. В противном случае, они террористы непонятной национальной принадлежности, и заслуживают казни.

Они были Советниками оказавшиеся на передовой. Что им было делать? Они исполняли приказ. И террористами они не были, так как были в форме с знаками различия и т.д, оказывали помощь признаной стране. Всё по чесноку. Если бы они попали в плен, то к ним отнеслись как к пленым военнослужащим, а не как к террористам.

In2HiDef
03-09-2012, 12:52 PM
Они были Советниками оказавшиеся на передовой. Что им было делать? Они исполняли приказ. И террористами они не были, так как были в форме с знаками различия и т.д, оказывали помощь признаной стране. Всё по чесноку. Если бы они попали в плен, то к ним отнеслись как к пленым военнослужащим, а не как к террористам.
Это мне не совсем понятно. Если военнослужащие Кубы ведут боевые действия против Израиля, а не просто консультируют египетскую армию на египетской территории, значит Куба в состоянии войны с Израилем. Куба признает это? Если да, то Куба должна выплатить Израилю компенсацию за ущерб. Если нет, значит, эти люди никакие не военнослужащие Кубы, а действующие по своей инициативы комбатанты, и заслуживают казни.

Птиц
03-09-2012, 12:54 PM
это не смешно, а грустно, когда вспомнить, что было в Грозном в середине 90-ых (совсем недавно). туземцы спустились с гор и победили.

кого они победили? :confused: Чечня как была субъектом РФ, так и осталась. бред о независимой Ичкерии постепенно уходит в прошлое.

Yurikka
03-09-2012, 12:57 PM
кого они победили? :confused: Чечня как была субъектом РФ, так и осталась. бред о независимой Ичкерии постепенно уходит в прошлое.

россия многонацианальная страна с различными формами управления отражающеми обычаи корренного населения. и ваще я обажаю кадырхана, он так классно лезгинку танцует и имеет утончоный фкус в автомобилях.

химик
03-09-2012, 12:57 PM
незнаю как Ходор, он не во власти, но все остальные - Ельцины, Путины и прочее, это отпыски татаро-монгол.

Неее они как раз те кто дань платили а правил Каганат из 7 ханов - Березовский, Ходорковский, Гусинский, Абрамович ....

Yurikka
03-09-2012, 12:59 PM
Неее они как раз те кто дань платили а правил Каганат из 7 ханов - Березовский, Ходорковский, Гусинский, Абрамович ....

кадырова не забудь и алишера усманова... ваще жуть, где русские имена? где свиридовы, петровы и профессоры преображенские? где я вас козаков спрашиваю? почему до сих пор вы есаул нифига для родины не сделали?

химик
03-09-2012, 01:08 PM
кадырова не забудь и алишера усманова... ваще жуть, где русские имена? где свиридовы, петровы и профессоры преображенские? где я вас козаков спрашиваю? почему до сих пор вы есаул нифига для родины не сделали?

Неее те просто туменники
Для Родины говоришь? ... моей Родины не стало в 1991 году и всё что я могу так это нанять кого нить что бы навалять люлей тому кто мою Родиную - Совеский Союз уничтожил ... продал западу за 30 серебренников ... с учётм инфляции обернувшихся в 80 лямов фунтов стрерлингов

смешно
03-09-2012, 01:14 PM
отжеж вумница, значит тогда американские солдаты с 1945 года все террористы так как войну америка никаму не обьявляла.

несколько стран являются исключением из ВСЕХ правил, одна из них Америка.

смешно
03-09-2012, 01:18 PM
Неее они как раз те кто дань платили а правил Каганат из 7 ханов - Березовский, Ходорковский, Гусинский, Абрамович ....

не думаю что кто-то из них отдал приказ начать 1,2 и прочие Чеченские войны, не они готовили совковую армию, не они же ей и управляли.

кто там был главно командующим? деревянные генералы, полковники и прочие не профессионалы?

химик
03-09-2012, 01:18 PM
несколько стран являются исключением из ВСЕХ правил, одна из них Америка.

:34: Might Make Right! :shura:

химик
03-09-2012, 01:20 PM
не думаю что кто-то из них отдал приказ начать 1,2 и прочие Чеченские войны, не они готовили совковую армию, не они же ей и управляли.

кто там был главно командующим? генералы, полковники и прочие не профессионалы?

Поинтеруйся про бизнес оношения Ичкерского Каганата с Берёзой ... найдёщ много интересных вешей ... Как ты думаешь почему не удавалось там никому навалять люлей практически аж до конца 90ых?

Yurikka
03-09-2012, 01:29 PM
Неее те просто туменники
Для Родины говоришь? ... моей Родины не стало в 1991 году и всё что я могу так это нанять кого нить что бы навалять люлей тому кто мою Родиную - Совеский Союз уничтожил ... продал западу за 30 серебренников ... с учётм инфляции обернувшихся в 80 лямов фунтов стрерлингов

всё, если ты не знаешь что родина понятие не отождествимое с политическим строем, не казак ты больше, состригу тебе чуб, сорву погоны, надаю батогов на конюшне и пошлю в каганат пастухом.

смешно
03-09-2012, 01:33 PM
пока что вижу фамилии татаро-монгол, непонятно происхождение Рохлина, он вообще похоже от обезьяны.

http://www.peoples.ru/military/general/rohlin/rohlin_1_s.jpg


Президент Российской Федерации Борис Ельцин подписал Указ № 2169 «О мерах по обеспечению законности, правопорядка и общественной безопасности на территории Чеченской Республики»

Западная группировка войск была остановлена, восточная также отступила и не предпринимала никаких действий до 2 января 1995 года. На северном направлении 1-й и 2-й батальоны 131-й отдельной Майкопской мотострелковой бригады (более 300 человек), мотострелковый батальон и танковая рота 81-го Петракувского мотострелкового полка (10 танков), находившиеся под командованием генерала Пуликовского, дошли до железнодорожного вокзала и Президентского дворца. Федеральные силы попали в окружение — потери батальонов Майкопской бригады, по официальным данным, составили 85 человек убитыми и 72 пропавшими без вести, уничтожено 20 танков, командир бригады полковник Савин погиб, более 100 военнослужащих попало в плен.[26]
Восточная группировка под командованием генерала Рохлина также была окружена и увязла в боях с подразделениями сепаратистов, но тем не менее, Рохлин не дал приказ отступать[26].
7 января 1995 года группировки «Северо-восток» и «Север» объединены под командованием генерала Рохлина, а командующим группировкой «Запад» становится Иван Бабичев[26].

К началу февраля численность ОГВ была повышена до 70 000 человек. Новым командующим ОГВ стал генерал Анатолий Куликов


6 августа 1996 года отряды чеченских сепаратистов численностью от 850 до 2000 человек вновь атаковали Грозный. Сепаратисты не ставили своей целью захват города; ими были блокированы административные здания в центре города, а также обстреливались блокпосты и КПП. Российский гарнизон под командованием генерала Пуликовского, несмотря на значительное превосходство в живой силе и технике, не смог удержать город.

In2HiDef
03-09-2012, 01:35 PM
6 августа 1996 года отряды чеченских сепаратистов численностью от 850 до 2000 человек вновь атаковали Грозный. Сепаратисты не ставили своей целью захват города; ими были блокированы административные здания в центре города, а также обстреливались блокпосты и КПП. Российский гарнизон под командованием генерала Пуликовского, несмотря на значительное превосходство в живой силе и технике, не смог удержать город.
При Путине такое невозможно в Грозном. Не знаю насчет Москвы...

смешно
03-09-2012, 01:46 PM
Поинтеруйся про бизнес оношения Ичкерского Каганата с Берёзой ... найдёщ много интересных вешей ... Как ты думаешь почему не удавалось там никому навалять люлей практически аж до конца 90ых?

совковая армия всегда начинает "валять люли" после того как им хорошо и по полной наваляют. это правдивая история.

Какое отношение имеет Береза к тому, что туземцы вставили в жопу клин неподготовленной армии? он что их заколдавал, пустил по ложному пути, снабдил туземцев супер оружием пришельцев из космоса? какое оправдание можно придумать тому, что российская армия в ПОЛНОЙ ЖОПЕ. что армия не выполняет своих профессиональных задач. оправдание одно - совковое отношение к делу в целом (клинический похуизм, лень, халтура и обман). ты думаешь "каганат" страдает этим совковым набором? I don't think so.

химик
03-09-2012, 04:24 PM
совковая армия всегда начинает "валять люли" после того как им хорошо и по полной наваляют. это правдивая история.

Какое отношение имеет Береза к тому, что туземцы вставили в жопу клин неподготовленной армии? он что их заколдавал, пустил по ложному пути, снабдил туземцев супер оружием пришельцев из космоса? какое оправдание можно придумать тому, что российская армия в ПОЛНОЙ ЖОПЕ. что армия не выполняет своих профессиональных задач. оправдание одно - совковое отношение к делу в целом (клинический похуизм, лень, халтура и обман). ты думаешь "каганат" страдает этим совковым набором? И доньт тхинк со.

А зря ... что такое современная армия? на 90% это коммикации и управление огнём - вот посмотри ... как легко туземцы посадили америкаского "Кандагарского зверя" или как они же легко вскрыли американскую разведывательную сеть?
Армия выполняет приказы .... но приказы должен кто то отдавать.... в то время единственный человек кто отдавал приказы (де факто) был Берёза... Российскую армию подвело отсутствие командования... Та же 7 уральская бригада спецназа взяла Грозный за 2 часа без потерь со своей стороны ... потому что был приказ

Птиц
03-10-2012, 02:20 AM
вот интересно - вчера было полнолуние - и тут же появился Смешно и провыл последнюю (1003-ю) песню про то, как всё здесь как было, так и осталось, пофигизм, совок и халтуру.

viktorsabade
03-10-2012, 01:50 PM
воевать против арабов одно удовольствие.какие они вояки:grum:
как и грузины:grum:
две нации воинов на земле. немцы и те кто их постоянно бьёт русские.
остальные курят в сторонке.
я так думаю.
ни какими технологиями не победить дух свободы и независимости.

In2HiDef
03-10-2012, 03:33 PM
две нации воинов на земле. немцы и те кто их постоянно бьёт русские.
остальные курят в сторонке.
я так думаю.
Ты почитай историю - до Бисмарка немцы считались недисциплинироваными разгильдяями. Евреи, как только оказались на своей земле оказались очень компетентными и бесстрашными воинами, вопреки стереотипам.

ни какими технологиями не победить дух свободы и независимости.
Здесь верно.

Alex5448
03-10-2012, 04:30 PM
Ты почитай историю - до Бисмарка немцы считались недисциплинироваными разгильдяями. Евреи, как только оказались на своей земле оказались очень компетентными и бесстрашными воинами, вопреки стереотипам.



Евреи и не только на своей земле хорошо воевали. Они помогали русским отвоевывать свою родину от немцев, а Русские в качестве благодарства помогают арабам.

Птиц
03-10-2012, 04:51 PM
Немцы - недисциплинированными разгильдяями? :confused:

С их прославленным педантизмом и исполнительностью? :confused:

Австрийцы, может быть.

Прусская армия была лучшей в Европе, пока российская не набралась опыта и не потеснила ее к концу 18 в.

In2HiDef
03-11-2012, 12:46 PM
Евреи и не только на своей земле хорошо воевали. Они помогали русским отвоевывать свою родину от немцев, а Русские в качестве благодарства помогают арабам.
Это печально, но правда, Алекс. Во время ВОВ процент героев Советского Союза среди евреев был самым высоким среди всех советских людей. А в наше время звезду Героя России дали Кадырову.

STYLE
03-11-2012, 01:40 PM
Евреи и не только на своей земле хорошо воевали. Они помогали русским отвоевывать свою родину от немцев, а Русские в качестве благодарства помогают арабам.

Русские спасли евреев от уничтожения гитлеровцами, а потом еще помогли создать свое государство, а они в качестве благодарности поливают дерьмом русских на форуме.

STYLE
03-11-2012, 01:44 PM
Это печально, но правда, Алекс. Во время ВОВ процент героев Советского Союза среди евреев был самым высоким среди всех советских людей. А в наше время звезду Героя России дали Кадырову.

Ссылочку можешь дать, хочется прочесть это в достоверных источниках, потому что тебе веры нет, уж больно ты врать горазд.
А вообще то, тебе надо было дописать: Присвоение звания Героя Советского Союза евреям было связано с различными дискриминационными ограничениями антисемитского толка. Многие евреи не получили высоких наград только по причине антисемитской политики советских властей.
Тогда твой процент был бы еще убедительней.

Alex5448
03-11-2012, 03:07 PM
Русские спасли евреев от уничтожения гитлеровцами, а потом еще помогли создать свое государство, а они в качестве благодарности поливают дерьмом русских на форуме.

Тут нет ни одного русского который воевал в ВОВ, так что мимо.
А вообще, хорошее сравнение: Словесные перепалки на каком то забытом форуме и продавание оружия арабам+тренирование террористов.

STYLE
03-11-2012, 03:22 PM
Тут нет ни одного русского который воевал в ВОВ, так что мимо.
А вообще, хорошее сравнение: Словесные перепалки на каком то забытом форуме и продавание оружия арабам+тренирование террористов.

Так же как нет и русских, помогающих арабам.
Так не надо было жопой крутить, кто помогал в начале с тем бы и оставались. Вы искали свою выгоду, СССР свою. Что тебя так удивляет?

Alex5448
03-11-2012, 03:32 PM
Так же как нет и русских, помогающих арабам.

А ты откуда знаешь?:rolleyes: Ссылочку на то что здесь нет ни одного такого.


Так не надо было жопой крутить, кто помогал в начале с тем бы и оставались. Вы искали свою выгоду, СССР свою. Что тебя так удивляет?
Удивляет что вместо благодарности русские поступили как предатели. И вместо спасибо полезли помогать арабам.

Eric007
03-11-2012, 03:41 PM
А ты откуда знаешь?:rolleyes: Ссылочку на то что здесь нет ни одного такого.

Удивляет что вместо благодарности русские поступили как предатели. И вместо спасибо полезли помогать арабам.

Что же ты не вспоминаешь, как НАТО бомбило Югославию, и сделало всё возможное, для образования в Европе нового исламского государства?

STYLE
03-11-2012, 03:49 PM
А ты откуда знаешь?:rolleyes: Ссылочку на то что здесь нет ни одного такого.
Всегда пожалуйста. http://forum.russianamerica.com/f/showpost.php?p=5459503&postcount=84

Удивляет что вместо благодарности русские поступили как предатели. И вместо спасибо полезли помогать арабам.

Ты опять все попутал. Фашисты уничтожали евреев, русские их спасли, жалко не всех, потом помогли создать свое государство, а евреи потом крутнули жопой и предали русских. А потом уже после предательства евреев были арабы. Ну уж извини, сами так поступили вы.

Alex5448
03-11-2012, 04:00 PM
Всегда пожалуйста. http://forum.russianamerica.com/f/showpost.php?p=5459503&postcount=84

Ага, ссылка на самого себя:rofl:


Ты опять все попутал. Фашисты уничтожали евреев, русские их спасли, жалко не всех, потом помогли создать свое государство, а евреи потом крутнули жопой и предали русских. А потом уже после предательства евреев были арабы. Ну уж извини, сами так поступили вы.
Фашисты уничтожали и евреев и русских. И русские и евреи спасали друг друга.
А вот родина то была одна, русская. Израиля тогда не было.

Alex5448
03-11-2012, 04:00 PM
Что же ты не вспоминаешь, как НАТО бомбило Югославию, и сделало всё возможное, для образования в Европе нового исламского государства?

А что мне от того исламского-европейского государства? Перечесли терракты которые исходят оттуда.

MISEL
03-11-2012, 04:08 PM
А что мне от того исламского-европейского государства? Перечесли терракты которые исходят оттуда.

исламо -еврейского ?8O...ничего себе .....

Shakal
03-11-2012, 05:14 PM
Так же как нет и русских, помогающих арабам.
Так не надо было жопой крутить, кто помогал в начале с тем бы и оставались. Вы искали свою выгоду, СССР свою. Что тебя так удивляет?

Большинство Иудейских царей как и Сталин совершали и добро и зло. С точки зрения Ветхого Завета помощь Израилю и спасение евреев это та заслуга которая дала России возможность стать хозяином половины Земли. Очень жалко что пути разошлись.

Протестанты США понимают что помошь Израилю дает им огромную заслугу. Грехов у США не мало и такая заслуга не помешает.

Shakal
03-11-2012, 05:17 PM
Что же ты не вспоминаешь, как НАТО бомбило Югославию, и сделало всё возможное, для образования в Европе нового исламского государства?

Это чудовищная несправедливость но вражда Западного и Восточного Христианства сильна с 1182-го года.

STYLE
03-11-2012, 05:37 PM
Ага, ссылка на самого себя:rofl:

Фашисты уничтожали и евреев и русских. И русские и евреи спасали друг друга.
А вот родина то была одна, русская. Израиля тогда не было.

Ты отрицаешь холокост, если говоришь, что фашисты уничтожали и евреев, и русских?
В остальном ты прав, в ВОВ не было деления на евреев и русских, или татар, был один единый народ, который победил фашисткую гадину и имя ему Советский народ.
А евреи все же предали СССР тогда, хотя он им сильно помог. Почему, не знаешь ты?

Alex5448
03-11-2012, 07:07 PM
Ты отрицаешь холокост, если говоришь, что фашисты уничтожали и евреев, и русских?

То есть ты считаешь что русских не уничтожали? Вот руссофоб:rolleyes:


В остальном ты прав, в ВОВ не было деления на евреев и русских, или татар, был один единый народ, который победил фашисткую гадину и имя ему Советский народ.

Была коалиция многих народов под советским флагом. Одного советского народа никогда не было.


А евреи все же предали СССР тогда, хотя он им сильно помог. Почему, не знаешь ты?
Русские предали евреев после того как евреи спасли его от порабощения немцам, а потом полного уничтожения. Позорище.

nat123
03-11-2012, 07:14 PM
Большинство Иудейских царей как и Сталин совершали и добро и зло.

понятно.....

In2HiDef
03-11-2012, 07:50 PM
Что же ты не вспоминаешь, как НАТО бомбило Югославию, и сделало всё возможное, для образования в Европе нового исламского государства?
Эрик, я тоже осуждаю поведение НАТО в этом плане. Однако, вынужден заметить, что НАТО наложило кучу в своем доме, и воняло только им. А вот политика СССР на Ближнем Востоке -это куча на коврике чужого государства, и надо было СССР за это ткнуть в дерьмо носом. Котам помогает.



Русские предали евреев после того как евреи спасли его от порабощения немцам, а потом полного уничтожения. Позорище.
Алекс, это несправедливое заявление. Моральный уродец спровоцировал тебя гнусной фразой, и ты купился, сделал симметрично-неприличное заявление. Будь бдителен.

STYLE
03-11-2012, 07:55 PM
То есть ты считаешь что русских не уничтожали? Вот руссофоб:rolleyes:
По национальному признаку, как евреев, нет. Самые ярые антисемиты - это евреи. Не уподобляйся им.

Была коалиция многих народов под советским флагом. Одного советского народа никогда не было.
Ну ты являешься верным учеником Геббельса, потому что концепсия геббельсовской пропаганды и национальной политики Розенберга на оккупированной территории предполагала расщепление советского народа на составляющие.

Русские предали евреев после того как евреи спасли его от порабощения немцам, а потом полного уничтожения. Позорище.
Миллионы русских, которые воевали на фронтах, ничего не значили, а вот 500 000 евреев в Красной армии спасли СССР от фашизма. Ты опять сел в лужу, дружок. Видно, это твое любимое место и ты не хочешь от туда вылезать.
Евреи предатели, которые ради своей материальной выгоды, предали СССР и повернулись к нему задом. За что и поплатились, СССР засадил им арабами по самое нехочу. До сих пор мучаетесь.

STYLE
03-11-2012, 07:58 PM
Алекс, это несправедливое заявление. Моральный уродец спровоцировал тебя гнусной фразой, и ты купился, сделал симметрично-неприличное заявление. Будь бдителен.

Милька, по твоему совету никак не отреагировал на фразу этого (слово, за которое могут забанить). Жду реакции модераторов и справедливого наказания этого (опять тоже слово).

Alex5448
03-11-2012, 08:04 PM
По национальному признаку, как евреев, нет. Самые ярые антисемиты - это евреи. Не уподобляйся им.

Ну да, Русских уничтожали просто так, не из за "низшей рассовой принадлежности". Позорище какое. Ну почему тебя не банят за руссофобство?


Ну ты являешься верным учеником Геббельса, потому что концепсия геббельсовской пропаганды и национальной политики Розенберга на оккупированной территории предполагала расщепление советского народа на составляющие.

Советского народа никогда не существовало. Невозможно разщепить не существуещее.


Миллионы русских, которые воевали на фронтах, ничего не значили, а вот 500 000 евреев в Красной армии спасли СССР от фашизма.

Конечно помогали спасти. А русские взамен помогали их врагам и устроили гос. антисемитизм.


Евреи предатели, которые ради своей материальной выгоды, предали СССР и повернулись к нему задом. За что и поплатились, СССР засадил им арабами по самое нехочу. До сих пор мучаетесь.
Русские предали евреев и начали помогать их врагам. За что и поплатились потерей всего БВ, кроме Латакии:rofl:

Alex5448
03-11-2012, 08:06 PM
Милька, по твоему совету никак не отреагировал на фразу этого (слово, за которое могут забанить). Жду реакции модераторов и справедливого наказания этого (опять тоже слово).

Хосподи, так ты ещё и не мужик:rolleyes: Прятаешься за женщиной:rolleyes:

Serge7
03-11-2012, 08:18 PM
Большинство Иудейских царей как и Сталин совершали и добро и зло. С точки зрения Ветхого Завета помощь Израилю и спасение евреев это та заслуга которая дала России возможность стать хозяином половины Земли. Очень жалко что пути разошлись.

Протестанты США понимают что помошь Израилю дает им огромную заслугу. Грехов у США не мало и такая заслуга не помешает. Шакал, вряд ли тут речь о заслугах. ) Тут родство религий просто. Половина Библии - общая, и для Иудеев и для Христиан. Плюс, вы же знаете, кто мессия Христиан по национальности и религии. ;) :)

In2HiDef
03-11-2012, 08:19 PM
Советского народа никогда не существовало. Невозможно разщепить не существуещее.

Общность существовала, но назвать ее народом можно не в большей степени, чем назвать семьей заключенных в бараке Гулага. Согнали разные народы в совок, как только вертухаи ушли (сдав в утиль колючую проволоку), разбежался и "народ".


Конечно помогали спасти. А русские взамен помогали их врагам и устроили гос. антисемитизм.

Русские предали евреев и начали помогать их врагам. За что и поплатились потерей всего БВ, кроме Латакии:rofl:
Опять же, несправедливо винить русских (народ) в преступлениях их самозванных красноперых лидеров, которые нанесли самый тяжелый ущерб самим русским.


Хосподи, так ты ещё и не мужик:rolleyes: Прятаешься за женщиной:rolleyes:
:rofl: Вот тут рассмешил, спасибо, Алекс. So pathetic!

In2HiDef
03-11-2012, 08:21 PM
Шакал, вряд ли тут речь о заслугах. ) Тут родство религий просто. Половина Библии - общая, и для Иудеев и для Христиан. Плюс, вы же знаете, кто мессия Христиан по национальности и религии. ;) :)
Возможно, Шакал говорил о заслуге в мире ином. С точки зрения религии, он прав.

STYLE
03-11-2012, 08:27 PM
Ну да, Русских уничтожали просто так, не из за "низшей рассовой принадлежности". Позорище какое. Ну почему тебя не банят за руссофобство?
Прекращай уже позориться, и так уже опозорился на весь форум своими перлами.
Русские жили на оккупированных территориях и никто их не уничтожал из-за национального признака. Евреев уничтожали. Если ты это отрицаешь, ты отрицаешь и холокост, значит ты антисемит. Ужас какой еврей-антисемит.

Советского народа никогда не существовало. Невозможно разщепить не существуещее.
Ты уже можешь номинироваться на премию Геббельса и рассчитывать на успех.

Конечно помогали спасти. А русские взамен помогали их врагам и устроили гос. антисемитизм.
Помогали спасти сами себя что ли?
Только после предательства евреев, до этого никакого государственного антисемитизма не было. Даже твой любимый иврит не притесняли. Но после предательства евреев, ты уж извини, с предателями надо поступать жестко. С евреями даже легко обошлись, гуманно.
Ты сам то как бы поступил с предателями? Продолжал им помогать бы или наказал бы?

Русские предали евреев и начали помогать их врагам. За что и поплатились потерей всего БВ, кроме Латакии:rofl:
Опять ты все перепутал. Евреи предали СССР, в замен получили то, что получили. А Восток дело тонкое, все течет, все меняется. Приходят времена влияния одних сверхдержав, потом все меняется и приходят другие. И так по кругу. Мне очень удивительно, что мне приходится тебе это рассказывать, ведь ты себя позиционируешь знатоком востока, говорил, что выиграл олимпиаду по истории Израиля. Или это было в пятом классе?

STYLE
03-11-2012, 08:32 PM
Хосподи, так ты ещё и не мужик:rolleyes: Прятаешься за женщиной:rolleyes:

У тебя какие-то проблемы с женщинами? Или ты их считаешь людьми второго сорта? Модератор не является не женщиной, ни мужчиной - он модератор.
И вообще, мне странно это слышать от человека, который в первую очередь спасает свою шкуру, не заботясь о жене и детях. Фу, какая гадость.

STYLE
03-11-2012, 08:36 PM
Общность существовала, но назвать ее народом можно не в большей степени, чем назвать семьей заключенных в бараке Гулага. Согнали разные народы в совок, как только вертухаи ушли (сдав в утиль колючую проволоку), разбежался и "народ".


Опять же, несправедливо винить русских (народ) в преступлениях их самозванных красноперых лидеров, которые нанесли самый тяжелый ущерб самим русским.


:rofl: Вот тут рассмешил, спасибо, Алекс. So pathetic!

Ты или выйди из кустов и сними юбку, чтоб поговорить с тобой или закрой свой рот и сиди там в кустах тихо, чтоб тебя не трогали. Твое тявканье не очень то занимает. Ты уже показал себя в споре, когда позорно сбежал, не став есть свою бейсболку.

Alex5448
03-11-2012, 09:02 PM
Модератор не является не женщиной,

То есть ты считаешь что Миля не женщина?:rolleyes: Ты нахамил сейчас 3 людям. Когда ты уже станешь нормальным человеком?

Alex5448
03-11-2012, 09:09 PM
Прекращай уже позориться, и так уже опозорился на весь форум своими перлами.
Русские жили на оккупированных территориях и никто их не уничтожал из-за национального признака. Евреев уничтожали. Если ты это отрицаешь, ты отрицаешь и холокост, значит ты антисемит. Ужас какой еврей-антисемит.

Ты отрицаешь что русских убивали по национальному признаку, и это значит что ты русофоб.



Помогали спасти сами себя что ли?

Помогли спасти русский народ от потери своей родины и от порабощения, а потом от уничтожения.



Только после предательства евреев, до этого никакого государственного антисемитизма не было. Даже твой любимый иврит не притесняли. Но после предательства евреев, ты уж извини, с предателями надо поступать жестко. С евреями даже легко обошлись, гуманно.
Ты сам то как бы поступил с предателями? Продолжал им помогать бы или наказал бы?

Евреи никогда не предавали СССР. Это русские предали евреев и начали помогать их врагам после того как евреи помогли русским отстоять свою родину.


Опять ты все перепутал. Евреи предали СССР, в замен получили то, что получили. А Восток дело тонкое, все течет, все меняется. Приходят времена влияния одних сверхдержав, потом все меняется и приходят другие. И так по кругу. Мне очень удивительно, что мне приходится тебе это рассказывать, ведь ты себя позиционируешь знатоком востока, говорил, что выиграл олимпиаду по истории Израиля. Или это было в пятом классе?
Ты срочно должен перестать курить траву:rolleyes: История очень простая. После того как евреи помогли русским отстоять свою страну, русские их предали. Всё другое плод твоего больного воображения, за которое ты должен извинится перед всеми.

Alex5448
03-11-2012, 09:11 PM
Опять же, несправедливо винить русских (народ) в преступлениях их самозванных красноперых лидеров, которые нанесли самый тяжелый ущерб самим русским.


Без некоторой легитимации у краснопёрых ничего бы не получилось. И вообще, до коммунизма отношение к евреям было ещё хуже (официально).

STYLE
03-11-2012, 09:24 PM
То есть ты считаешь что Миля не женщина?:rolleyes: Ты нахамил сейчас 3 людям. Когда ты уже станешь нормальным человеком?

Если б я к ней обращался как к юзеру Мильке, то она была бы женщиной. А так как я обращался к модератору Мильке по вопросу его, модератора, прямым обязанностей, то тут уже почти должностное лицо и неважно какого оно пола.
Ты выучил всего одно слово "нахамил", но очень часто употребляешь его не в том контексте, что оно значит. Выучи наконец русский язык для общения на русском форуме, ты смешон своими постоянными ляпами. Хорошо, что на форуме есть я, который тебе все это разъясняет, как третьекласснику.

In2HiDef
03-11-2012, 09:31 PM
Без некоторой легитимации у краснопёрых ничего бы не получилось. И вообще, до коммунизма отношение к евреям было ещё хуже (официально).

Ты назыаешь легитимизацией пропаганду дела врачей в сталинской Правде?. Не забудь, Сталин и солдат-победителей нацизма для профилактики отправлял в лагеря.

Про черту оседлости в Российской империи я знаю. И по большей части она имела место в стране, где государствообразующая нация была в рабстве, невиданном Европой со дня Магна Карты (12 век). Что при царе, что при совдепии, народ трудно обвинять в злобеяниях власти.

STYLE
03-11-2012, 09:34 PM
Ты отрицаешь что русских убивали по национальному признаку, и это значит что ты русофоб.
Одно радует, что ты не возражаешь, что ты антисемит.
Русских не убивали по нац. признаку, учи матчасть, антисемит.

Помогли спасти русский народ от потери своей родины и от порабощения, а потом от уничтожения.
Те евреи, которые сражались в Красной Армии, сражались за свою Родину, но тебе, человеку без родины, без флага, этого не понять, для тебя нацмена главное национальный признак.

Евреи никогда не предавали СССР. Это русские предали евреев и начали помогать их врагам после того как евреи помогли русским отстоять свою родину.
СССР помог создать государство Израиль вопреки желаниям многих нынещних друзей Израиля. Что потом сделали евреи? Перебежали в другой лагерь. Это и есть предательство. Потом с ними стали поступать, как с предателями. А ты как хотел?

Ты срочно должен перестать курить траву:rolleyes: История очень простая. После того как евреи помогли русским отстоять свою страну, русские их предали. Всё другое плод твоего больного воображения, за которое ты должен извинится перед всеми.

Вот ты уже стал переходить на личности, показывая свою слабость.
После того, как русские спасли евреев от уничтожения и помогли им создать свое государство, евреи их предали. И с ними стали вести себя как с предателями, а они начали плакать о притеснении. Учи историю, антисемит.

STYLE
03-11-2012, 09:38 PM
Без некоторой легитимации у краснопёрых ничего бы не получилось. И вообще, до коммунизма отношение к евреям было ещё хуже (официально).

Вот тут ты прав. Отношение было хуже. После революции, в которой евреи занимали одно из важных мест, отношение изменилось, но после предательства евреев все вернулось назад.

Serge7
03-11-2012, 09:48 PM
Вот тут ты прав. Отношение было хуже. .. Это пошло при Николаше Втором "кровавом", восновном под влиянием его жинки, германской принцесски Александры ( урождённая Алиса Виктория Елена Луиза Беатрис Гессен-Дармштадтская). :wink1:

Shakal
03-11-2012, 10:19 PM
Вот ты уже стал переходить на личности, показывая свою слабость.
После того, как русские спасли евреев от уничтожения и помогли им создать свое государство, евреи их предали. И с ними стали вести себя как с предателями, а они начали плакать о притеснении.

Очень жалко что коммунизм начался с интернационализма и кончился репрессиями против целых народов.