Пакистан пересматривает отношения с США после атаки НАТО

[Mr. Nikolson]

Пакистан пересматривает отношения с США после атаки НАТО
Материал предоставлен изданием «РИА Новости»
27 ноября 2011, 0:23
НЬЮ-ДЕЛИ, 26 ноя — РИА Новости, Евгений Пахомов. Исламабад заявил в субботу о намерении полностью пересмотреть все отношения с Вашингтоном и потребовал от США в 15-дневный срок освободить базу Шамси, сообщает телеканал DawnNews со ссылкой на информацию, поступившую из офиса премьер-министра страны.
По информации СМИ, это решение было принято в ходе экстренного заседания кабинета министров и представителей военного командования страны, созванного в связи с атакой вертолетов НАТО на блокпост пакистанской армии близ границы с Афганистаном.

В ночь с пятницы на субботу несколько боевых вертолетов НАТО вторглись в воздушное пространство Пакистана с территории Афганистана и нанесли удар по блокпосту в племенной области Мохманд на северо-западе страны. Погибли по меньшей мере 28 пакистанских военных, в том числе два офицера, еще 14 военнослужащих получили ранения.

Пакистан также намерен пересмотреть все дипломатические, военные и разведывательные договоры с США и с НАТО, указывает телеканал.

Пока не ясно, как именно Исламабад намерен пересматривать отношения с Вашингтоном. Однако, по данным СМИ, первым шагом Пакистана стало решение перекрыть маршруты поставки тылового обеспечения войск международного контингента в Афганистане, идущие через Пакистан.

Кроме того, по информации прессы, в 15-дневный срок США должны покинуть секретную авиабазу Шамси на юго-западе Пакистана, на которой, как полагают, базируются американские беспилотные летательные аппараты, которые регулярно наносят воздушные удары по целям в пакистанской Зоне племен.

Ранее представитель сил НАТО в Афганистане бригадный генерал Карстен Якобсон не исключил, что, скорее всего, воздушные силы альянса действительно ответственны за воздушный удар, в ходе которого погибли пакистанские военные. Представитель североатлантического альянса признал, что ВВС НАТО были задействованы в районе, где произошел инцидент с обстрелом пакистанских военных.

Власти Пакистана уже закрыли в субботу так называемый северный маршрут доставки грузов для войск НАТО в Афганистане — через Хайберский проход и пограничный пост Торхам. Эта дорога считается наиболее удобной из двух пакистанских маршрутов доставки тылового обеспечения военных международного контингента.

Через Пакистан проходят два маршрута доставки грузов и горюче-смазочных материалов для международной коалиции в Афганистане. По информации местных СМИ, через пакистанские порты на Аравийском море, прежде всего Карачи, поступает до 70% тылового обеспечения НАТО в регионе. Поскольку в Афганистане нет железных дорог, все тыловое обеспечение перевозится грузовиками по северному маршруту — через пограничный пост Торхам, и южному — через Чаман.

Воздушный налет НАТО на пакистанской блокпост резко осложнил и без того ухудшившиеся отношения Вашингтона и Исламабада.

Отношения двух стран обострились после того, как в мае текущего года на окраине пакистанского города Абботабад в ходе операции американского спецназа был уничтожен главарь «Аль-Каиды» Усама бен Ладен. Пакистанская сторона не была предупреждена о готовящейся операции и восприняла ее как грубое нарушение союзнических обязательств и своего суверенитета.

[edik]

Откупятся...да ничего Пакистан пересматривать не будет - пофыркает-пофыркает и успокоится - $7.5 милиардов военная помощь в год от Америки - не хрен собачий...

[-Helena-]

Откупятся...да ничего Пакистан пересматривать не будет - пофыркает-пофыркает и успокоится - $7.5 милиардов военная помощь в год от Америки - не хрен собачий...
лучче бы этими деньгами залатали дыры в бюджете страны! :18:

[Mr. Nikolson]

лучче бы этими деньгами залатали дыры в бюджете страны! :18:
Нет. Лучше на эти деньги организовать переворот;-)

[Serge7]

Джиизус! Замочили очередных Аль-Кайдовцев-Талибов в Пакистане, а визгу то сколько! )) :grum: :lol:

[bdams]

Джиизус! Замочили очередных Аль-Кайдовцев-Талибов в Пакистане, а визгу то сколько! )) :grum: :lol:

Хороши Аль-Каедовцы. 28 военнослужащих регулярной армии Пакистана.
Одобрямс как в СССРе.
Кстати Серж, пора позицию менять. Госдеп и НАТО начали извиняться.
Пора и тебе :wink1:

[crazy-mike]

Откупятся...да ничего Пакистан пересматривать не будет - пофыркает-пофыркает и успокоится - $7.5 милиардов военная помощь в год от Америки - не хрен собачий...
примерно так. Тем более , что НАТО пообещало расследовать инцидент.

[crazy-mike]

Хороши Аль-Каедовцы. 28 военнослужащих регулярной армии Пакистана.
....
Госдеп и НАТО начали извиняться.
Пора и тебе :wink1:
Глючит это "высокоточное оружие". А если ещё и сбой у какого-нибудь "боевого автономного робота" , который начнёт по "своим" весь боекомплект истратит....А в НАТО , кажется , даже пообещали наказать виновных ( не знаю или отправят их судить в Пакистан ).

[bdams]

Глючит это "высокоточное оружие". А если ещё и сбой у какого-нибудь "боевого автономного робота" , который начнёт по "своим" весь боекомплект истратит....А в НАТО , кажется , даже пообещали наказать виновных ( не знаю или отправят их судить в Пакистан ).

Как-то надо положение исправлять. Уж больно пакистанцы осерчали.

[crazy-mike]

Как-то надо положение исправлять. Уж больно пакистанцы осерчали.
Дети гор! Там кое-где ещё до сих пор кровная месть практикуется. :wink1:

[Eric007]

Одобрямс как в СССРе.
Кстати Серж, пора позицию менять. Госдеп и НАТО начали извиняться.
Пора и тебе :wink1:

:rofl::rofl::rofl:

[Vostok]

НАТО не привыкать убивать граждан чужих стран.

[Mr. Nikolson]

Как-то надо положение исправлять. Уж больно пакистанцы осерчали.
Самый лучший способ, это самим пакистанцам разобраться с талибами на своей территории, а не делать круглые глаза, когда американцы убивают главного терориста у них под носом.

[bdams]

Самый лучший способ, это самим пакистанцам разобраться с талибами на своей территории, а не делать круглые глаза, когда американцы убивают главного терориста у них под носом.

Кого убили, когда, где - сие только рассказы.
То что 28 покойников никак не террористов - это факт.
Никому такое не понравится, каким бы союзником небыл. Так-что извиняться и башлять, башлять, башлять.

[Mr. Nikolson]

Кого убили, когда, где - сие только рассказы.
То что 28 покойников никак не террористов - это факт.
Никому такое не понравится, каким бы союзником небыл. Так-что извиняться и башлять, башлять, башлять.

:fig::fig::fig: Надо ещё доказать, что что под обстрел попали случайные прохожие ;-)

[bdams]

:fig::fig::fig: Надо ещё доказать, что что под обстрел попали случайные прохожие ;-)

Зачем доказывать? У ваших все есть , записи, координаты.
Маршрут доставки перекрыли, с баз гонють, зачем доказывать? Раскошеливайтесь.

[Mr. Nikolson]

Зачем доказывать? У ваших все есть , записи, координаты.
Маршрут доставки перекрыли, с баз гонють, зачем доказывать? Раскошеливайтесь.
Спешим и падаем.;-)

[bdams]

Спешим и падаем.;-)

Да уж поспешайте. Бородатые ждут извинений. Хотя как уже выше писал - ваши уже начали. Следующим этапом будет открытие кошелька. На Востоке это весомый аргумент. Платить придется. Ничего личного......

[Mr. Nikolson]

Да уж поспешайте. Бородатые ждут извинений. Хотя как уже выше писал - ваши уже начали. Следующим этапом будет открытие кошелька. На Востоке это весомый аргумент. Платить придется. Ничего личного......
Извиниться !? Это сколько угодно. Американцы это делают легко и без принуждения, по любому поводу и без такового. А вот убрать базу за 15 дней, это мы ещё поглядим ;-)

[Eric007]

Два человека погибли и около 10 получили ранения в ходе начавшихся в крупнейшем мегаполисе Пакистана городе Карачи массовых беспорядков и демонстраций.

Короче, они там самих себя теперь начали мочить...

[Serge7]

Самый лучший способ, это самим пакистанцам разобраться с талибами на своей территории, а не делать круглые глаза, когда американцы убивают главного терориста у них под носом. Я думаю это не скоро случится :wink1:


Расследование Би-би-си: Пакистан поддерживает талибов

http://wscdn.bbc.co.uk/worldservice/assets/images/2011/10/26/111026085044_taliban_fighters_304x171_bbc_nocredit .jpg
Американская разведка подозревает сотрудников пакистанской разведслужбы ISI в поддержке талибов

Пакистан вновь обвиняют в двойной игре: американская разведка утверждает, что публично страна действует как союзник США, но при этом тайно готовит и вооружает главных врагов Америки - талибов в Афганистане.

В афганской тюрьме сидит молодой человек, утверждающий, что его завербовала пакистанская разведслужба ISI. Он говорит, что готовился стать смертником в тренировочном лагере талибов, а за подготовкой следили сотрудники пакистанской разведки.

Спустя 15 дней подготовки молодого человека отправили в Афганистан.
"Нас было трое. Нас посадили в черный автомобиль с черными стеклами. Нас не остановила полиция, поняв, что это ISI. Никто не осмеливается останавливать ISI. Мне сказали - ты получишь жилет смертника, наденешь его и подорвешься".

Базы талибов в Пакистане


"Мы видели, что боевики в Афганистане пользуются не пассивной, а активной поддержкой пакистанской армии и пакистанской разведки"Брюс Райдел, бывший сотрудник ЦРУ

Молодой человек, которого завербовали в качестве смертника, в последний момент передумал и позднее был схвачен афганской разведкой.
Но его рассказ совпадает с тоннами разведданных, которые подтвердили подозрения американцев по поводу того, что Пакистан в течение последних 10 лет тайно вооружает и поддерживает талибов, пытающихся вернуть контроль над Афганистаном.

Первые подозрения появились еще в 2002 году, когда талибы начали нападать со своих баз в Пакистане. Эти подозрения укрепились после 2006 года, когда нападения талибов участились, не только на американских, но на британских военнослужащих в провинции Гильменд.
Последней каплей в глазах американцев стало нападение на Мумбаи, унесшее жизни 170 человек спустя две недели после победы Барака Обамы на выборах президента США.

Пакистан утверждал, что не имел отношения к нападению, однако позднее ЦРУ получило сведения, что пакистанская разведка участвовала в подготовке боевиков в Мумбаи.

Обама поручил бывшему сотруднику ЦРУ Брюсу Райделу полностью пересмотреть работу американской разведки в регионе.
"Наши разведданные были однозначными", - говорит Райдел. "Мы видели, что боевики в Афганистане пользуются не пассивной, а активной поддержкой пакистанской армии и пакистанской разведки".

Подготовка и вооружение

Пакистан всегда опровергал, что оказывает поддержку боевикам. Авторы документального фильма Би-би-си "Тайный Пакистан" поговорили с несколькими командирами талибов, которые подтвердили, что пакистанская разведка поддерживала и готовила талибов в течение всей войны боевиков против США в Афганистане.

"Боевику нужны две вещи: боеприпасы и укрытие", - говорит один из командующих, называющий себя Мулла Касим. "Пакистан играет важную роль. Во-первых они предоставляют нам укрытие, во-вторых, дают нам оружие".

Другой военачальник, Наджиб, говорит: "После того, как Обама отправил сюда больше военных и увеличил число военных операций, помощь Пакистана также усилилась".

По его словам, он получил "500 дистанционных фугасов, 20 гранатометов РПГ и от 2 до 3 тыс. выстрелов к ним, пулеметы, автоматы Калашникова".

Пакистанские военные

Еще одним доказательством поддержки Пакистана служит то, что боевикам нередко разрешают беспрепятственно пересекать границу Пакистана и Афганистана или помогают бежать от преследования.

"Пакистану придется сыграть какую-то роль. Они могут или помогать, или оставаться равнодушными, или вредить" Хиллари Клинтон, госсекретарь США

По словам Райдела, с тех пор как американская разведка перестала делиться информацией с пакистанской, нападения беспилотников в Пакистане стали более эффективными.

"Сначала мы всегда говорили пакистанской разведке, где планируется следующая атака беспилотника. И каждый раз боевиков там не оказывалось. Не надо быть Шерлоком Холмсом, чтобы понять, что к чему".

Поимка и убийство Усамы бин Ладена происходили по этой же схеме: США действовали в одиночку, Пакистан оказался опозорен. Никогда еще доверие между предполагаемыми союзниками не было таким слабым.
Из-за бин Ладена США напали на Афганистан и выгнали талибов, которые отказывались выдать его. Со смертью бин Ладена снимается главная преграда к достижению мира.

Мирные переговоры

Но те, кто видят тайную руку Пакистана в конфликте, боятся, что то же можно сказать и о мирных переговорах. В прошлом году в пакистанском городе Карачи пакистанская разведка ISI схватила второго человека в иерархии талибов Муллу Барадара.
http://wscdn.bbc.co.uk/worldservice/assets/images/2011/10/26/111026111323_rabbani_304x171_afp.jpg
Мирные переговоры с талибами прервались после смерти экс-президента Афганистана

По словам британского дипломата, Барадар тайно обсуждал с афганскими властями возможную сделку, которая привела бы к окончанию войны. Барадар сделал это без ведома ISI, и разведка схватила его, "чтобы вернуть над ним контроль".

Не так давно Хава Нуристани, член парламента Афганистана, была приглашена на тайную встречу с командующим одной из связанных с талибами группировки. Командующий из группировки Хаккани сказал, что готов к мирным переговорам.

"Он сказал, что необходимо, чтобы о встрече не узнала пакистанская разведка. Пакистан не хочет мира с Афганистаном, и даже сейчас они готовят новых бойцов талибов".

"Он также был напуган, что пакистанцы арестуют его, потому что он живет в Пакистане и им это не составит труда".
Афганские власти начали переговоры с талибами, но диалог прервался после того, как главный переговорщик, экс-президент Раббани погиб в результате атаки смертника.

Любой мирный договор нужно подписывать с Пакистаном, сказал ранее президент Афганистана Хамид Карзай.

Для американских советников, таких как Брюс Райдел, все просто: "ISI могут быть не в состоянии посадить талибов за стол переговоров, но они точно могут испортить любой переговорный процесс. Пока я не вижу, что Пакистан заинтересован в политической сделке".
Пакистан настаивает на том, что делает только то, что сделало бы на его месте любое государство.

"Мы не можем игнорировать наши долгосрочные интересы", - говорит генерал Атар Аббас, главный представитель пакистанских военных.
Госсекретарь США Хиллари Клинтон в ходе прошлого визита в Пакистан сказала : "Пакистану придется сыграть какую-то роль. Они могут или помогать, или оставаться равнодушными, или вредить".

Некоторые, среди которых Райдел, боятся, что силы, окрепшие за десятилетие войны, начнут угрожать миру.

"Если владеющий ядерным оружием Пакистан под воздействием экстремистских сил выйдет из-под контроля, это станет самым страшным кошмаром для Америки и мира. Ставки велики", - говорит Рейдел.

http://www.bbc.co.uk/russian/international/2011/10/111026_pakistan_us_taliban.shtml

[bdams]

Я думаю это не скоро случится :wink1:



Из-за бин Ладена США напали на Афганистан и выгнали талибов, которые отказывались выдать его. Со смертью бин Ладена снимается главная преграда к достижению мира.



После таких аналитических открытий всю западную прессу в печку.
Конченые идиоты.

[Eric007]

Из-за бин Ладена США напали на Афганистан и выгнали талибов
Обхахочешься...
Похоже, что западные журналисты живут в каком то своём виртуальном мире. А ведь когда то западную прессу нам ставили как пример как идеал профессионализма.

[madison_]

Обхахочешься...
Похоже, что западные журналисты живут в каком то своём виртуальном мире. А ведь когда то западную прессу нам ставили как пример как идеал профессионализма.
ставили..., а америкагскому обывателю и сейчас ставят и он верит что по ящику правду матку рубят.

[Eric007]

США полностью освободили от своего присутствия базу ВВС "Шамси", расположенную в провинции Белуджистан на северо-западе Пакистана, передав ее пакистанским военным. Об этом сообщили в воскресенье журналистам в армейской пресс-службе Пакистана.

"Сегодня утром база "Шамси" была полностью освобождена от американского военного присутствия, после чего она перешла под контроль армии Пакистана", - подчеркнул представитель армейской пресс-службы.

Ранее сообщалось, что власти Пакистана в ответ на налет авиации НАТО 26 ноября этого года на приграничный с Афганистаном район Моманд, в результате чего погибли 25 пакистанских пограничников, потребовали от США в кратчайшие сроки освободить арендуемую ими базу ВВС "Шамси", напоминает "Интерфакс".

[Kadet]

Там вообще "веселуха" поперла: за последние несколько дней в Пакистане было сожжено около 40 бензовозов НАТО... Прощальный фейрверк, похоже...

[Mr. Nikolson]

Там вообще "веселуха" поперла: за последние несколько дней в Пакистане было сожжено около 40 бензовозов НАТО... Прощальный фейрверк, похоже...
А вы то чего развеселились. Американцы то уйдут(чему я очень рад), а на их место прийдут те, кого друзьями России ну никак не назовёшь. Мало вам проблем ;-)

[Hallucinogen]

Извиниться !? Это сколько угодно. Американцы это делают легко и без принуждения, по любому поводу и без такового. А вот убрать базу за 15 дней, это мы ещё поглядим ;-)

убрали... пунктуально, ровно в срок

Pakistan says the U.S. military has vacated an air base in the country's southwest, meeting a deadline set by the Pakistani government in response to a NATO air strike that killed 24 Pakistani soldiers last month.

The Pakistani military says it took over the Shamsi base in Baluchistan province on Sunday, as the last flight carrying U.S. personnel and equipment departed.

The Pakistani government ordered the United States to vacate the base by December 11 as part of several punitive measures reflecting Pakistani anger about the November 26 NATO strikes that killed the soldiers. Islamabad also closed its border crossings to trucks delivering supplies to NATO forces in land-locked Afghanistan and boycotted a December 5 international conference on stabilizing its western neighbor.


http://www.voanews.com/english/news/asia/Pakistan-US-Military-Vacates-Pakistani-Air-Base-by-Deadline-135406848.html

[Mr. Nikolson]

убрали... пунктуально, ровно в срок


http://www.voanews.com/english/news/asia/Pakistan-US-Military-Vacates-Pakistani-Air-Base-by-Deadline-135406848.html
А дальше что? Думаешь американцы "сопли утрут" и забудут ? Становится выгодно подружиться с Индией ;-)

[Hallucinogen]

А дальше что? Думаешь американцы "сопли утрут" и забудут ? Становится выгодно подружиться с Индией ;-)

талибанцы сами по себе для штатов никогда угрозы не представляли... вообще непонятно - что мы там забыли

[Mr. Nikolson]

талибанцы сами по себе для штатов никогда угрозы не представляли... вообще непонятно - что мы там забыли
Ну как же. А мировой империализм. Талибан нам очень мешает ;-)

[Hallucinogen]

Ну как же. А мировой империализм. Талибан нам очень мешает ;-)

Китай и Индия нам как империи мешают больше, чем пастухи с винтовкаме,

а Пакистан с зеленой бомбой и таким же зеленым-нестабильным режимом - нам опаснее чем те же пастухе

[Mr. Nikolson]

Китай и Индия нам как империи мешают больше, чем пастухи с винтовкаме,

а Пакистан с зеленой бомбой и таким же зеленым-нестабильным режимом - нам опаснее чем те же пастухе
Пока он ничего серьёзного не предпринимает, можно и потерпеть. Придёт время и Вашингтон своё слово скажет.

[Serge7]

Пока он ничего серьёзного не предпринимает, можно и потерпеть. Придёт время и Вашингтон своё слово скажет. А пока вот это :wink1: / It makes sense now, doesn't it? :)/ :

Талибан ведет мирные переговоры с Исламабадом


http://wscdn.bbc.co.uk/worldservice/assets/images/2011/12/10/111210132705_pakistan_army_304x171_ap.jpg
Пакистанской армии не удалось ослабить движение талибов


"Движение Талибан в Пакистане ведет мирные переговоры с правительством страны", - заявил один из лидеров пакистанских талибов Маулави Факир Мохаммад.

По его словам, переговоры касаются ситуации в провинции Баджаур в зоне племен на границе с Афганистаном. В случае успешного исхода переговоров, диалог может распространиться и на другие районы.

Представитель боевиков сообщил, что перед переговорами были освобождены 145 пленных талибов, что стало проявлением доброй воли со стороны властей, которые стремятся к прекращению огня.

Это первый случай, когда один из высокопоставленных командиров Талибана подтвердил факт ведения переговоров. Комментариев со стороны властей пока не поступало.

"Наши переговоры идут в нужном направлении", - цитирует слова Мохаммада агентство Рейтер.

Корреспондент Би-би-си в Пакистане Орла Герин сообщила, что подобные переговоры в прошлом заканчивались ничем, но это давало повстанцам время перегруппировать силы.

По ее словам, есть сомнения в том, что возможный мирный договор будет соблюдаться всеми силами пакистанского Талибана, который становится все более раздробленным.

В октябре министр внутренних дел Пакистана Рехман Малик заявил, что переговоры могут состояться лишь при условии полного разоружения группировки.

Пакистанская армия совершила ряд операций против баз Талибана, расположенных в горах на границе с Афганистаном.
Правда, это не помогло ослабить движение, которое поддерживает тесные связи с террористической сетью "Аль-Каида".

С 2007 года талибы провели серию кровавых терактов в Пакистане, пытаясь подорвать власть правительства, которое поддерживают Соединенные Штаты.

http://www.bbc.co.uk/russian/international/2011/12/111210_taliban_peace_talks.shtml

[Kadet]

А вы то чего развеселились. Американцы то уйдут(чему я очень рад), а на их место прийдут те, кого друзьями России ну никак не назовёшь. Мало вам проблем ;-)
А с чего вы взяли, что я развеселился?

[Mr. Nikolson]

А с чего вы взяли, что я развеселился?
Если это не так, тогда я тебя вычеркиваю из списка "весельчаков" ;-)

[Kadet]

Если это не так, тогда я тебя вычеркиваю из списка "весельчаков" ;-)
спасибо! А в каких списках еще я числюсь? Из них тоже вычеркивай!