Развяжет ли Россия войну из-за Транскаспийского газопровода?("EurasiaNet", США) [Archive]

View Full Version : Развяжет ли Россия войну из-за Транскаспийского газопровода?("EurasiaNet", США)

Mr. Nikolson

11-26-2011, 12:18 PM

Развяжет ли Россия войну из-за Транскаспийского газопровода?("EurasiaNet", США)
Джошуа Кучера
© РИА Новости, Григорий Сысоев
26/11/2011

Это кажется невероятным, но такая возможность существует, и ее в последнее время активно муссирует ряд российских аналитиков по мере продвижения обсуждений между Туркменистаном и его потенциальными европейскими партнерами по вопросу о Транскаспийском газопроводе (ТКГ).

Вот, например, что пишет «Независимая газета»:

«Строительство ТКГ будет означать де-факто признание раздела Каспия на сектора. Это для России совершенно неприемлемо, и ей придется действовать в духе операции по принуждению Грузии к миру. "На этот раз придется принуждать Ашхабад и Баку к соблюдению международного права. Возможно, что и путем авиаударов, если они по-другому не понимают, – считает [Михаил] Александров [из Института стран СНГ]. – После того что НАТО делали в Югославии, Афганистане, Ираке и Ливии, каких-либо сдерживающих барьеров – будь то моральных или правовых – против применения Россией силы на Каспии просто не имеется"».

А информационный портал News.Az взял интервью у гендиректора российского Фонда национальной энергетической безопасности (ФНЭБ) Константина Cимонова:

«Многие называют меня сторонником жесткого курса, и я не отрицаю, что вопрос о том, готова ли Россия снести подобное откровенное неуважение, является вопросом государственного престижа. Если Россия позволит обращаться с собой таким же образом, как поступил Таджикистан пару дней назад своим процессом над командой российского воздушного судна, то и Транскаспийскиий газопровод станет возможным.

На данном этапе мы пока видим, что без поддержки со стороны Вашингтона и Брюсселя Туркменистан не готов идти на риск. Я очень сомневаюсь, что Россия потерпит это. Более того, возможна очень жесткая реакция вплоть до военного конфликта на Каспии.

Готов ли Туркменистан к этому? У меня имеются серьезные сомнения на сей счет».

А вот что сообщает ИА Regnum.ru:

«В середине октября президент России Дмитрий Медведев провел совещание с постоянными членами Совета безопасности по вопросам взаимодействия с ЕС и проблемам Транскаспийского газопровода. Глава России подчеркнул, что Россия должна сформулировать свою позицию и "довести ее до сведения наших каспийских партнеров в случае принятия ими тех или иных решений"».

Россия определенно заинтересована в том, чтобы не пустить туркменский газ в Европу, поскольку это приведет к сокращению доли «Газпрома» на европейском рынке. Учитывая, что это может существенно урезать доходы РФ от поставок природного газа, игравшие ключевую роль в российском буме последнего десятилетия, задача не допустить воплощения этого проекта в жизнь однозначно отвечает национальным интересам. Но означает ли это, что Россия прибегнет к авиаударам по Азербайджану и Туркменистану, как полагает Александров?

Бомбить другое государство лишь за строительство трубопровода – это уже что-то из ряда вон выходящее. Так что России (и здесь мы переходим в область крайних предположений) для вмешательства понадобится какой-то предлог, правда, придумать подходящий применительно к данному региону довольно затруднительно.

В любом случае, можно почти с уверенностью сказать, что недавняя воинственная риторика прокремлевских обозревателей является не более чем бряцанием оружием, призванным напугать потенциальных партнеров и инвесторов. Но если они не испугаются, и реализация проекта продолжится, события могут принять интересный оборот.

Джошуа Кучера является независимым вашингтонским журналистом, специализирующимся на освещении проблем безопасности в Центральной Азии, на Кавказе и Ближнем Востоке, а также редактором блога «The Bug Pit» на сайте EurasiaNet.

-Helena-

11-26-2011, 12:33 PM

брехня! :monashka5:

bdams

11-26-2011, 03:00 PM

Бомбить другое государство лишь за строительство трубопровода – это уже что-то из ряда вон выходящее. Так что России (и здесь мы переходим в область крайних предположений) для вмешательства понадобится какой-то предлог, правда, придумать подходящий применительно к данному региону довольно затруднительно.

Кто бы еще говорил

STYLE

11-26-2011, 05:46 PM

Каждый раз, читая такие статьи, осознаешь сколько идиотов работают в журналистике, для которых главное сенсация. И не важно правда это или высасонное из пальца, а чаще не из обычного пальца, хренотень.
Но оказывается кому-то это надо. Существуют всякие Николсоны, Кульсеры, Интухайдефы и им подобные, которые мало того, что тащут эту всю бредятину на форум, но и свято верят в написанное, как раньше коммунисты верили газете "Правда". :rofl:

Mr. Nikolson

11-26-2011, 06:14 PM

STYLE

11-26-2011, 08:30 PM

Ну почему-же бредятина. Это предположение имеет право быть, потому что от нынешней России можно ждать всего чего угодно. Вторжение в Грузию, тому подтверждение.

По поводу "имеет право быть", могу предложить пари, но ты от него откажешься, потому что ты сам неглупый человек и сам прекрасно все понимаешь, но где-то в глубине души тебе хотелось бы, чтобы было именно так, поэтому ты и постишь все это.
И подтверждение не совсем корректное у тебя. Когда Израиль за несколько убитых израилитян убивает больше тысячи палестинцев - это тебя не настораживает. Когда НАТО бомбит независимые государства - это то же. Но когда Россия спасает своих миротворцев, а заодно и целый народ, от уничтожения регулярной армией Грузии -это является подтверждением чего-то. Странная, если не сказать больше, логика.

Slippery When Wet

11-26-2011, 08:58 PM

от нынешней России можно ждать всего чего угодно.

Это правда.
Там же магнитная аномалия.

Mr. Nikolson

11-26-2011, 10:30 PM

По поводу "имеет право быть", могу предложить пари, но ты от него откажешься, потому что ты сам неглупый человек и сам прекрасно все понимаешь, но где-то в глубине души тебе хотелось бы, чтобы было именно так, поэтому ты и постишь все это.
И подтверждение не совсем корректное у тебя. Когда Израиль за несколько убитых израилитян убивает больше тысячи палестинцев - это тебя не настораживает. Когда НАТО бомбит независимые государства - это то же. Но когда Россия спасает своих миротворцев, а заодно и целый народ, от уничтожения регулярной армией Грузии -это является подтверждением чего-то. Странная, если не сказать больше, логика.
Ничего странного. Россию не устраивает независимый курс Грузии, опять-же проект Набуко покая не даёт. Сначала раздали российский паспорта в чужом государстве, а потом безконечные провокации привели грузинские власти к необходимости наведения конституционного порядка на своей территории(по примеру России в Чечне, Дагестане) Какую логику тебе ещё нужно?

bdams

11-27-2011, 04:23 AM

Mr. Nikolson

11-27-2011, 07:26 AM

Про пробирку с белым порошком напомнить, как повод для нападения?
Вот и логика.
Когда очень хочется - повод всегда найдется, даже у самых белых и пушистых.
.....тем более, когда "всенародновыбранные" правители зажираются ;-)

bdams

11-27-2011, 07:29 AM

.....тем более, когда "всенародновыбранные" правители зажираются ;-)

От и я говорю. Повод побомбить всегда найдется:wink1:

Vostok

11-27-2011, 07:31 AM

.....тем более, когда "всенародновыбранные" правители зажираются ;-)
Россия никогда не развязывала войн, обычно это делает по всему миру США и НАТО.
У США только одних военных баз в 136 странах мира. А пугают всегда весь мир Россией, которая не имела колоний и не развязывала оккупационных войн на территории других стран.

Mr. Nikolson

11-27-2011, 07:41 AM

Россия никогда не развязывала войн, обычно это делает по всему миру США и НАТО.
У США только одних военных баз в 136 странах мира. А пугают всегда весь мир Россией, которая не имела колоний и не развязывала оккупационных войн на территории других стран.
Ты хорошо подумал, когда писал ?;-)

Vostok

11-27-2011, 07:45 AM

Ты хорошо подумал, когда писал ?;-)
Я то вот хорошо, а вот как Вы, сомневаюсь.
Как правило, кроме словоблудия никаких фактов не даете.
Оспорь на контраргументах:
СПИСОК основных АМЕРИКАНСКИХ ИНТЕРВЕНЦИЙ, тайных операций И РАЗЛИЧНЫХ ВОЕННЫХ ПРЕСТУПЛЕНИЙ (http://www.usinfo.ru/intervencyiindex2.htm)
Специально для таких патриотов Америки собрали данные.

Mr. Nikolson

11-27-2011, 07:58 AM

Я то вот хорошо, а вот как Вы, сомневаюсь.
Как правило, кроме словоблудия никаких фактов не даете.
Оспорь на контраргументах:
СПИСОК основных АМЕРИКАНСКИХ ИНТЕРВЕНЦИЙ, тайных операций И РАЗЛИЧНЫХ ВОЕННЫХ ПРЕСТУПЛЕНИЙ (http://www.usinfo.ru/intervencyiindex2.htm)
Специально для таких патриотов Америки собрали данные.
Хотя я и не причисляю себя к патриотам Америки, но подобный список можно составить и по российским военным преступлениям. Взять хотя-бы Венгрию, Чехословакию, Польшу, Финляндию, Афганистан. Мне просто лень копать инфу, но уверяю тебя Россия в таком же дерьме, как все остальные.

Vostok

11-27-2011, 08:03 AM

Хотя я и не причисляю себя к патриотам Америки, но подобный список можно составить и по российским военным преступлениям. Взять хотя-бы Венгрию, Чехословакию, Польшу, Финляндию, Афганистан. Мне просто лень копать инфу, но уверяю тебя Россия в таком же дерьме, как все остальные.
Ты бы ещё про Германию тут написал, как обычно либералы, что Сталин напал на Гитлера, было бы больше смеха для тех, кто историю знает.
Посмотри хоть список стран, в том числе за последние 20 лет, на которые нападала Америка.
Россия же никогда и ни на кого не нападала, не захватывала чужие территории, как это делало и делает США.
Военные базы в 136 странах мира, тебе ни о чем не говорят?
Ну и кто после этого мировой агрессор?
Кто недавно Ливию бомбил? Ирак? Афганистан? Это только крупные военные операции за последние 10 лет.

Mr. Nikolson

11-27-2011, 08:07 AM

Ты бы ещё про Германию тут написал, как обычно либералы, что Сталин напал на Гитлера, было бы больше смеха для тех, кто историю знает.
Посмотри хоть список стран, в том числе за последние 20 лет, на которые нападала Америка.
Россия же никогда и ни на кого не нападала, не захватывала чужие территории, как это делало и делает США.
Военные базы в 136 странах мира, тебе ни о чем не говорят?
Ну и кто после этого мировой агрессор?
Кто недавно Ливию бомбил? Ирак? Афганистан? Это только крупные военные операции за последние 10 лет.
Скажи тогда, о вот 4 острова Курильской гряды, как стали российскими? ;-)

STYLE

11-27-2011, 08:11 AM

Ничего странного. Россию не устраивает независимый курс Грузии, опять-же проект Набуко покая не даёт. Сначала раздали российский паспорта в чужом государстве, а потом безконечные провокации привели грузинские власти к необходимости наведения конституционного порядка на своей территории(по примеру России в Чечне, Дагестане) Какую логику тебе ещё нужно?

От пари, как я и предполагал, ты благоразумно отказался, тем самым ты сам подтверждаешь бредовость статьи. :)
Аналогия Грузии с Чечней и Дагестаном тоже слабо прослеживается, там очень много чего по другому. Лень долго объяснять сейчас. И независимость Грузии Россию мало беспокоило, так же как и сейчас, ведь Грузия сейчас независимая страна. Ее больше беспокоило развертывание НАТО у ее границ, так же как США беспокоило в свое время развертывание Варшавского Договора на Кубе.

Vostok

11-27-2011, 08:15 AM

Скажи тогда, о вот 4 острова Курильской гряды, как стали российскими? ;-)
Нашел что вспомнить патриот Америки.
ЯПОНИЯ И РОССИЯ: КОМУ ПО ПРАВУ ПРИНАДЛЕЖАТ КУРИЛЫ (http://narochnitskaia.ru/in-archive/%D1%8F%D0%BF%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D1%8F-%D0%B8-%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8F-%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D1%83-%D0%BF%D0%BE-%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D1%83-%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D0%B4%D0%BB%D0%B5.h tml)

Mr. Nikolson

11-27-2011, 08:21 AM

От пари, как я и предполагал, ты благоразумно отказался, тем самым ты сам подтверждаешь бредовость статьи. :)
Аналогия Грузии с Чечней и Дагестаном тоже слабо прослеживается, там очень много чего по другому. Лень долго объяснять сейчас. И независимость Грузии Россию мало беспокоило, так же как и сейчас, ведь Грузия сейчас независимая страна. Ее больше беспокоило развертывание НАТО у ее границ, так же как США беспокоило в свое время развертывание Варшавского Договора на Кубе.
Ты хотел сказать, тайное размещение ракет с ядерными боеголовками на Кубе? ;-)
Расскажи об этом Востоку, он как раз историю изучает. Ему будет полезно об этом узнать по-больше ;-)

Mr. Nikolson

11-27-2011, 08:23 AM

Нашел что вспомнить патриот Америки.
ЯПОНИЯ И РОССИЯ: КОМУ ПО ПРАВУ ПРИНАДЛЕЖАТ КУРИЛЫ (http://narochnitskaia.ru/in-archive/%D1%8F%D0%BF%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D1%8F-%D0%B8-%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8F-%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D1%83-%D0%BF%D0%BE-%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D1%83-%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D0%B4%D0%BB%D0%B5.h tml)
Да ты оказывается еще глупее, чем я думал.

Optimistic

11-27-2011, 08:24 AM

Vostok

11-27-2011, 08:28 AM

Ты хотел сказать, тайное размещение ракет с ядерными боеголовками на Кубе? ;-)
Расскажи об этом Востоку, он как раз историю изучает. Ему будет полезно об этом узнать по-больше ;-)
Да уж...
А не хочешь почитать, почему СССР это сделал? В ответ на что?:

Кризису предшествовало размещение в 1961 году Соединёнными Штатами в Турции ракет средней дальности «Юпитер», напрямую угрожавших городам в западной части Советского Союза, доставая до Москвы и основных промышленных центров. В ответ в качестве адекватной меры на Кубе были размещены советские ракеты средней дальности Р-12.

Кризис начался 14 октября 1962 года, когда самолёт-разведчик U-2 ВВС США в ходе одного из регулярных облётов Кубы обнаружил в окрестностях деревни Сан-Кристобаль советские ракеты средней дальности Р-12.

Mr. Nikolson

11-27-2011, 08:30 AM

Вы сравниваете внешнюю политику современной Америки с политикой СССР, которого уже 20 лет как нет.
Россия провоприемница, к тому-же продолжает курс СССРа по поддержке авторитарных, деспотических режимов. Изменилась только вывеска, а суть осталась прежней.

Mr. Nikolson

11-27-2011, 08:32 AM

Да уж...
А не хочешь почитать, почему СССР это сделал? В ответ на что?:
Не хочу.

Vostok

11-27-2011, 08:34 AM

Россия провоприемница, к тому-же продолжает курс СССРа по поддержке авторитарных, деспотических режимов. Изменилась только вывеска, а суть осталась прежней.
Клинический случай. Такой бред писать могут либо агенты США, либо долб*ебы.
Никаких фактов, одна болтология.
США только за последние 10 лет столько военных конфликтов развязала, а мировой агрессор Россия. США белые и пушистые, "светочи мира".

CAPRI

11-27-2011, 10:04 AM

Клинический случай. Такой бред писать могут либо агенты США, либо долб*ебы.
Никаких фактов, одна болтология.
США только за последние 10 лет столько военных конфликтов развязала, а мировой агрессор Россия. США белые и пушистые, "светочи мира".

Vostok, постарайтесь вести дискуссию, не прибегая к личным оскорблениям.

Предупреждение.