МАГАТЭ: Иран стремится к разработке ядерного оружия("BBCRussian.com", Великобритания)

[Mr. Nikolson]

МАГАТЭ: Иран стремится к разработке ядерного оружия("BBCRussian.com", Великобритания)
09/11/2011


Международное агентство по атомной энергии (МАГАТЭ) заявило, что обладает информацией, указывающей на проведенные Ираном испытания, «которые связаны с разработкой ядерного взрывного устройства».

В последнем по времени докладе МАГАТЭ говорится, что иранские испытания включали создание компьютерных моделей, которые могут быть использованы только для разработки ядерного детонатора.

По мнению наблюдателей, это самый жесткий по тону доклад из представленных МАГАТЭ по иранской ядерной программе.

США могут добиваться введения новых санкций в отношении Ирана, возможно, касающихся его коммерческих банков или зарубежных компаний, заявил на условиях анонимности представитель американской администрации сразу после публикации доклада.

Иран настаивает, что его ядерная программа предназначена исключительно для гражданских целей - производства электроэнергии.

Министр иностранных дел Ирана Али Акбар Салехи заявил, что в докладе отсутствуют серьезные доказательства того, что Иран собирается создать атомную боеголовку.

«Мы неоднократно заявляли, что не собираемся создавать ядерное оружие, - заявил министр. - Наша позиция всегда состояла в том, что мы никогда не используем нашу ядерную программу не в мирных целях».

Новые подробности

По словам корреспондента Би-би-си в Женеве Бетани Белл, в докладе содержатся подробности (некоторые из них неизвестные ранее), позволяющие предположить, что Иран проводил компьютерное моделирование, которое может быть связано только с созданием ядерного оружия.

В частности, доклад упоминает следующие действия Ирана:

• Попытки, иногда успешные, по приобретению оборудования и материалов для ядерных исследований, со стороны представителей военных и государственных ведомств;

• Получение информации и документов по разработке ядерного оружия из неофициальных и скрытых источников;

• Попытки разработать недекларируемые направления в производстве ядерных материалов;

• Исследования в области создания собственной конструкции ядерного заряда, в том числе испытания его компонентов.

Позиция России

МИД России заявил, что испытывает «разочарование и недоумение» в связи с тем, что в прессу просочились детали ежеквартального доклада Международного агентства по атомной энергии.

Доклад МАГАТЭ объемом в 25 страниц написан техническим языком, который явно избегает драматического тона. Однако некоторые из его выводов вполне недвусмысленны.

В докладе говорится, что Иран осуществлял шаги, «имеющие отношение к разработке ядерного взрывного устройства».

Однако в нем нет прямого утверждения, что Иран в действительности занят созданием ядерного оружия.

МАГАТЭ дает понять, что некоторые из действий Ирана имеют смысл только в контексте исследований в области разработки ядерных вооружений, иначе их интерпретировать невозможно.

Агентство подчеркивает, что данные, которые оно использует в своем докладе, заслуживают доверия и имеют надежные источники.

Президент Ирана Махмуд Ахмаденежад назвал МАГАТЭ марионеткой США. Иранское правительство объявило выводы доклада безосновательными и лживыми.

Это лишь нагнетает напряженность вокруг проблем, связанных с иранской ядерной программой, говорится в заявлении Департамента информации и печати МИД России.

Москва считает, что необходимо дополнительное время для получения новых неопровержимых свидетельств наличия военного компонента в иранской ядерной программе.

«Анализ должен проводиться в спокойной обстановке, поскольку важно разобраться, действительно ли появились новые, причем достоверные факты, подкрепляющие подозрения в наличии в иранской ядерной программе военной составляющей, либо речь идет о сознательном и - контрпродуктивном - нагнетании эмоций», - говорится в заявлении МИДа.

Во вторник британская газета Guardian написала, что доклад МАГАТЭ, возможно, будет содержать информацию о советском ученом, который якобы мог помогать Ирану в разработке атомного оружия.

В заявлении МИДа подчеркивается, что «нагнетание темы о якобы ключевой роли российского ученого в подобных разработках свидетельствует о недостаточной компетентности авторов некоторых комментариев».

Эксперты считают, что Ирану осталось по крайней мере год до стадии, когда страна будет способна создать ядерное оружие. Другие специалисты полагают, что на самом деле Ирану потребуется больше времени - несколько лет. Некоторые из них высказывают мнение, что руководство Ирана стремится получить способность обзавестись ядерным оружием как можно быстрее.

Еще до публикации доклада МАГАТЭ в израильских средствах массовой информации широко обсуждалась тема возможных превентивных ударов Израиля по иранским ядерным объектам.

[bdams]

Вы же сами усиленно всех подталкиваете к созданию персональной бомбы.

[Mr. Nikolson]

Вы же сами усиленно всех подталкиваете к созданию персональной бомбы.
А что делаете ВЫ? ;-)

[bdams]

А что делаете ВЫ? ;-)

Ничего личного................

[Mr. Nikolson]

Ничего личного................
Разумеется ВЫ(Россия) здесь ни причём. ;-)

[bdams]

Разумеется ВЫ(Россия) здесь ни причём. ;-)

Ваших вспомним, где наследили?

[abc]

Ваших вспомним, где наследили?

Это не тот случай, когда надо выискивать кто и в чем виноват.

Иран - это враг нашей цивилизации.

[bdams]

Это не тот случай, когда надо выискивать кто и в чем виноват.

Иран - это враг нашей цивилизации.

:rofl: "я млею" (с) у вас CNN так сказала?

[wlass]

Стремится, а? Вот ведь какой нехороший. Вот соседи у него замечательные. Совсем не стремились к обладанию ЯО. Правда, приобрели как-то... А Ирану низзя, он нехороший.

[crazy-mike]

Стремится, а? Вот ведь какой нехороший. Вот соседи у него замечательные. Совсем не стремились к обладанию ЯО. Правда, приобрели как-то... А Ирану низзя, он нехороший.
Вот появится ЯО у Мексики....:wink1:
Самое прикольное , что "ЯО у Ирана" как бы является своеобразным аргументом в пользу создания Евро ПРО. Поэтому возникают подозрения о том , что именно "адепты создания Евро ПРО" могли оказать красафчегу Ахмадинеджаду "технологичечкую помощь". Тем более , что реактор , который достраивали при помощи "российских специалистов" , ведь когда-то начинала строить Сименс! :rofl:

[crazy-mike]

Это не тот случай, когда надо выискивать кто и в чем виноват.

Иран - это враг нашей цивилизации.
Именно поэтому "ваша цивилизация" привела к власти аятоллу Хомейни! :rofl:
Договор о нераспространении ЯО нужно было соблюдать. Как и договор об ограничении систем ПРО 1972го года. А не денонсировать всё подряд на свою дурную голову!

[Alex5448]

Стремится, а? Вот ведь какой нехороший. Вот соседи у него замечательные. Совсем не стремились к обладанию ЯО. Правда, приобрели как-то... А Ирану низзя, он нехороший.

Да, нельзя, это неадекватная страна.

[crazy-mike]

Да, нельзя, это неадекватная страна.
Этоони у Германии и Франции "подхватили". :rofl:

[wlass]

Да, нельзя, это неадекватная страна.

Те, кого туда хотят посадить демократизаторы, будут еще более неадекватными.

Да и пустые эти разговоры. В этом году уже все наиболее ленивые насмотрелись, убедились и начали искать пути для этого. Так что обвинять один Иран...

[Alex5448]

Те, кого туда хотят посадить демократизаторы, будут еще более неадекватными.

Нормальных правителей как было до Хомейни. Аль каеда не пройдет, они сунниты.

[Птиц]

Нормальных правителей как было до Хомейни. Аль каеда не пройдет, они сунниты.

Пехлеви был "нормальным правителем"? :confused:

[Alex5448]

Пехлеви был "нормальным правителем"? :confused:

Не агрессивным к соседям. То что он делал внутри страны, это уже совершенно внутреннее иранское дело.

[Птиц]

Не агрессивным к соседям. То что он делал внутри страны, это уже совершенно внутреннее иранское дело.

А то, что Каддафи делал внутри страны - это уже не совершенно внутреннее ливийское дело?

[Alex5448]

А то, что Каддафи делал внутри страны - это уже не совершенно внутреннее ливийское дело?

Он взрывал чужие пассажирские самолеты и дискотеки. Это не красиво.

[Птиц]

Он взрывал чужие пассажирские самолеты и дискотеки. Это не красиво.

Судьи в Локерби установили бейонд э ризанабл даут, что высшее руководство Ливии имело отношение к Пан Ам 103?

[Alex5448]

Судьи в Локерби установили бейонд э ризанабл даут, что высшее руководство Ливии имело отношение к Пан Ам 103?

Да он сам признался.
http://www.vremya.ru/2003/149/5/77661.html

[Птиц]

Да он сам признался.
http://www.vremya.ru/2003/149/5/77661.html

"Ливия признала причастность своих официальных лиц" - это "Каддафи взрывал самолеты". Хмм.

И как насчет западных стандартов в отношении admission of guilt under duress?

[Alex5448]

"Ливия признала причастность своих официальных лиц" - это "Каддафи взрывал самолеты". Хмм.

А как иначе?


И как насчет западных стандартов в отношении admission of guilt under duress?

Эти стандарты не распростроняются на международные отношения. И если ты считаешь чтио самолет взорвали секретные службы Белиза, то имеешь на это право.

[crazy-mike]

Пехлеви был "нормальным правителем"? :confused:
По сравнению с Медведевым - вполне нормальным. :rofl:

[Птиц]

А как иначе?
Иначе - это когда вина хотя бы частично доказана путем открытого и беспристрастного разбирательства. В данном случае этого не было. Матчасть можно поучить к примеру здесь (http://i-p-o.org/lockerbie-report.htm).

Эти стандарты не распростроняются на международные отношения.

ну тогда и критерии вины тоже не должны распространяться. А то неувязочка получается.

[Alex5448]

Иначе - это когда вина хотя бы частично доказана путем открытого и беспристрастного разбирательства. В данном случае этого не было. Матчасть можно поучить к примеру здесь (http://i-p-o.org/lockerbie-report.htm).


Открытое и беспристрастное разбирательство Ганса Кохлера, известного антиамериканского левого профессора...


ну тогда и критерии вины тоже не должны распространяться. А то неувязочка получается.
А критерии вины общечеловеческие. Убийца и террорист должен быть уничтожен.

[Птиц]

Открытое и беспристрастное разбирательство Ганса Кохлера, известного антиамериканского левого профессора.
нет, "открытое и беспристрастное разбирательство" на основании секретных шифровок из ЦРУ.

А критерии вины общечеловеческие. Убийца и террорист должен быть уничтожен.
тогда и критерии доказательства - общечеловеческие. или трусы наденьте, или...

[Alex5448]

нет, "открытое и беспристрастное разбирательство" на основании секретных шифровок из ЦРУ.

Докажи.


тогда и критерии доказательства - общечеловеческие. или трусы наденьте, или...
Ну, это и сделали, и уничтожили террориста.

[wlass]

Не агрессивным к соседям. То что он делал внутри страны, это уже совершенно внутреннее иранское дело.

О как. Ты употребил словосочетание "внутреннее дело" . В современных условиях его можно произносить, если у тебя нет нефти. У Ирана есть, так что, увы, у Ирана не может быть "внутреннего дела".

[Птиц]

Докажи.
погугли Dr. Richard Fiusz

Ну, это и сделали, и уничтожили террориста.
а вину доказывать не обязательно. как там было? был бы человек, а статья найдется. совок-с.

[Alex5448]

О как. Ты употребил словосочетание "внутреннее дело" . В современных условиях его можно произносить, если у тебя нет нефти. У Ирана есть, так что, увы, у Ирана не может быть "внутреннего дела".

Если он не был агрессором то зачем его трогать?

[wlass]

Открытое и беспристрастное разбирательство Ганса Кохлера, известного антиамериканского левого профессора...

А критерии вины общечеловеческие. Убийца и террорист должен быть уничтожен.

Ну да, все логично. Когда выгодно, распространяются, не выгодно - не распространяются. Да, очень удобно. Захотел кушать - вот и виноватый тут как тут.

[Alex5448]

погугли Dr. Richard Fiusz

И?


а вину доказывать не обязательно. как там было? было бы человек, а статья найдется. совок-с.
Так я же говорил, это Белизские службы сделали, или может Бельгийские.

[wlass]

Если он не был агрессором то зачем его трогать?

Птиц прав, или крест сними, или трусы надень. А всегда выгодно не бывает, это лицемерие.

[Alex5448]

Ну да, все логично. Когда выгодно, распространяются, не выгодно - не распространяются. Да, очень удобно. Захотел кушать - вот и виноватый тут как тут.

Где я такое говорил?

[Alex5448]

Птиц прав, или крест сними, или трусы надень. А всегда выгодно не бывает, это лицемерие.

Он требует какие то высоченные стандарты для международных отношений. Такого не может быть.

[Птиц]

И?
Есть человек, который утверждает, что знает из первых рук, что ливийцы непричастны. Американский суд накладывает на него гэг ордер. По-моему, дальшейшие вопросы отпадают сами собой.

Так я же говорил, это Белизские службы сделали, или может Бельгийские.
Он утверждает, что сирийские. И что может доказать с источниками и фактами, а не на основании зассекреченных разведданных, как это было в Локерби.

[wlass]

Он требует какие то высоченные стандарты для международных отношений. Такого не может быть.

Это точно, не может быть. В современных международных отношениях другие порядки. Голодный господин снимает своего сателлита и садит на его место отмороженных уродов. Это может быть, раз уж господин захотел жрать. Можно другого человека сначала объявить врагом, потом помиловать, подружиться и даже принять денежки на свои счета, а потом, когда кушать захотелось, срочно убить (а то лишнего наболтает ). Все можно. А вот непредвзятое судебное разбирательство нельзя, это уж какой-то высоченный стандарт для международных отношений.
Я как-то уже говорил, этим отморозкам понадобится кровь Израиля, интересно будет тебя послушать, когда его тоже отдадут.

[Alex5448]

Есть человек, который утверждает, что знает из первых рук, что ливийцы непричастны. Американский суд накладывает на него гэг ордер. По-моему, дальшейшие вопросы отпадают сами собой.

Ничего это не говорит, кроме попытки не выдать инфу и агентов.


Он утверждает, что сирийские. И что может доказать с источниками и фактами, а не на основании зассекреченных разведданных, как это было в Локерби.
Сирийцы могут, они это уже пытались устроить с Эл Ал в 1986, и тоже на британской земле. Но я реально не понимаю зачем Каддафи брать на себя чужое дело.

[Alex5448]

Это точно, не может быть. В современных международных отношениях другие порядки. Голодный господин снимает своего сателлита и садит на его место отмороженных уродов. Это может быть, раз уж господин захотел жрать. Можно другого человека сначала объявить врагом, потом помиловать, подружиться и даже принять денежки на свои счета, а потом, когда кушать захотелось, срочно убить (а то лишнего наболтает ). Все можно. А вот непредвзятое судебное разбирательство нельзя, это уж какой-то высоченный стандарт для международных отношений.

Судебное разбирательство хорошо показало на ливийцев, и они признались.


Я как-то уже говорил, этим отморозкам понадобится кровь Израиля, интересно будет тебя послушать, когда его тоже отдадут.
Можно подумать что до этого все поголовно были сионистами. Зверъе в галстуках.

[Птиц]

Ничего это не говорит, кроме попытки не выдать инфу и агентов.
это говорит о том, что дело было сфабриковано. а тех, кто мог это доказать, тупо заткнули.

я реально не понимаю зачем Каддафи брать на себя чужое дело.
он и не брал. ты опять путаешь "ливийские официальные лица причастны" и "Каддафи взрывал самолеты".

насчет "зачем" - одиннадцать лет санкций и сотни миллиардов неполученного дохода - резон есть? отсюда и admission of guilt under duress

[Alex5448]

это говорит о том, что дело было сфабриковано. а тех, кто мог это доказать, тупо заткнули.

Спекуляции построенные на теории конспирации.


он и не брал. ты опять путаешь "ливийские официальные лица причастны" и "Каддафи взрывал самолеты".

А какая разница?


насчет "зачем" - одиннадцать лет санкций и сотни миллиардов неполученного дохода - резон есть? отсюда и admission of guilt under duress
Так ведь любое такое можно подвести под "андер прешер". Значит что, санкции против бандитских стран не устраивать?

[Птиц]

Спекуляции построенные на теории конспирации.
if it walks like a duck, and quacks like a duck...

А какая разница?
большая

Так ведь любое такое можно подвести под "андер прешер". Значит что, санкции против бандитских стран не устраивать?
нет, не любое.

когда доказано бейонд э ризанабл даут с соблюдением дью просесс - это одно.

когда в суде сидят какие-то дяди и говорят обвинителям и судьям, что им делать и как решать - немножко другое.

[Alex5448]

if it walks like a duck, and quacks like a duck...

Но если оно ходит как динозавр, и рычит как динозавр то надо проверится у психиатра.


большая

Не в этом случае. Или ты думал что Каддафи сам должен был подложить бомбу?


нет, не любое.

когда доказано бейонд э ризанабл даут с соблюдение дью просесс - это одно.

когда в суде сидят какие-то дяди и говорят обвинителям и судьям, что им делать и как решать - немножко другое.

Так ведь этого не было.

[Птиц]

Но если оно ходит как динозавр, и рычит как динозавр то надо проверится у психиатра.
там не динозавр - такая же фабрикация, как и все последующие, с обвинением Саддама в причастности к 9/11 и т.д. с твоими "критериями" доказательства очень удобно - достаточно ткнуть пальцем в кого надо

Не в этом случае. Или ты думал что Каддафи сам должен был подложить бомбу?
нет, но как минимум не мешало доказать, что он давал санкцию на участие. или знал. не говоря уже о самом участии.

Так ведь этого не было.
было - в той же ссылке, что я тебе давал.

[Alex5448]

там не динозавр - такая же фабрикация, как и все последующие, с обвинением Саддама в причастности к 9/11 и т.д. с твоими "критериями" доказательства очень удобно - достаточно ткнуть пальцем в кого надо

Эти самые сами тыкают пальцами в себя своим наглым поведением, за что и уничтожаются.


нет, но как минимум не мешало доказать, что он давал санкцию на участие. или знал. не говоря уже о самом участии.

Знаешь, в дотошной германии до сих пор нет документа который говорит о приказе Гитлера на проведение Шоа. Так ты такое ожидаешь от Ливии?


было - в той же ссылке, что я тебе давал.
Заказная статъя.

[Птиц]

Эти самые сами тыкают пальцами в себя своим наглым поведением, за что и уничтожаются.
н-ды? допустим, к примеру, некая страна, допустим, Россия, подгоняет к берегам Израиля флот и в непосредственной близости от пляжей, допустим, Тель-Авива начинает отрабатывать приемы боевого взаимодействия. В ответ на что израильские ВВС начинают эти корабли патрулировать, попутно отрабатывая удары ракетами по надводным целям (имитируя). В ответ на что российские истребители начинают отрабатывать приемы воздушного перехвата по израильским. Израильские в ответ на это производят один боевой пуск, но промахиваются и пытаются уйти на базу. Российские их догоняют и сбивают. Кто в этой ситуации ведет себя нагло?

Знаешь, в дотошной германии до сих пор нет документа который говорит о приказе Гитлера на проведение Шоа. Так ты такое ожидаешь от Ливии?
И темнемень в Нюрнберге образцово, на пятерку было проведено уголовное разбирательство в отношении каждого из обвиняемых, с полным соблюдением процедуры и существующего законодательства. Причем настолько, что некоторых из них оправдали или приговорили к срокам значительно меньшим, чем они того заслуживали. Почувствуй разницу.

Заказная статъя.
Требовать доказательств, а потом их саммарили дисмисс - сродни идиотизму. Хотя, не ты первый, не ты последний...

[Alex5448]

н-ды? допустим, к примеру, некая страна, допустим, Россия, подгоняет к берегам Израиля флот и в непосредственной близости от пляжей, допустим, Тель-Авива начинает отрабатывать приемы боевого взаимодействия. В ответ на что израильские ВВС начинают эти корабли патрулировать, попутно отрабатывая удары ракетами по надводным целям (имитируя). В ответ на что российские истребители начинают отрабатывать приемы воздушного перехвата по израильским. Израильские в ответ на это производят один боевой пуск, но промахиваются и пытаются уйти на базу. Российские их догоняют и сбивают. Кто в этой ситуации ведет себя нагло?

Если без провокации в территориальных водах Израиля, то конечно РФ. Если не в территориальных водах, то пусть резвятся.


И темнемень в Нюрнберге образцово, на пятерку было проведено уголовное разбирательство в отношении каждого из обвиняемых, с полным соблюдением процедуры и существующего законодательства. Причем настолько, что некоторых из них оправдали или приговорили к срокам значительно меньшим, чем они того заслуживали. Почувствуй разницу.

А я не знал что Каддафи и его верхушка были аррестованы и допрошены, как это примерно сделали с нацистами.


Требовать доказательств, а потом их саммарили дисмисс - сродни идиотизму. Хотя, не ты первый, не ты последний...
Требовать доказательств это ок, но я же их не получил.

[Птиц]

Если без провокации в территориальных водах Израиля, то конечно РФ. Если не в территориальных водах, то пусть резвятся.
без провокации. теперь меняем "российские" на "американские", а "израильские" на "ливийские". остальное всё то же самое. кто ведет себя нагло? и ты там недочитал, видимо - не просто "резвятся", а производят пуски боевых ракет. что заканчивается тем, что российские военные, "резвясь" в нейтральных водах, сбивают два самолета ВВС Израиля.

А я не знал что Каддафи и его верхушка были аррестованы и допрошены, как это примерно сделали с нацистами.
ну да. он глава суверенного государства, куда ни кинь. хотя в каких-то случаях и это не мешало отправлению правосудия (например, с Норьегой). тока там доказательств видимо было достаточно, а здесь нет. и в общем пришлось удовольствоваться судебным фарсом.

Требовать доказательств это ок.
тогда вперед, доказывай причастность Каддафи. ты первым двинул аргумент. а я буду решать, где факты, а где заказуха.

[Alex5448]

без провокации. теперь меняем "российские" на "американские", а "израильские" на "ливийские". остальное всё то же самое. кто ведет себя нагло?

А что, американцы без никакой провокации полезли на ливийские пляжи?


ну да. он глава суверенного государства, куда ни кинь. хотя в каких-то случаях и это не мешало отправлению правосудия (например, с Норьегой). тока там доказательств видимо было достаточно, а здесь нет. и в общем пришлось удовольствоваться судебным фарсом.

Никакого фарса не было. Все хорошо доказано.


тогда вперед, доказывай причастность Каддафи. ты первым двинул аргумент. а я буду решать, где факты, а где заказуха.
Его признание доказывает все.

[bdams]

А что, американцы без никакой провокации полезли на ливийские пляжи?

Никакого фарса не было. Все хорошо доказано.

Его признание доказывает все.

хоть на беседу похоже..... Да.......

[Птиц]

А что, американцы без никакой провокации полезли на ливийские пляжи?
А, так ты и здесь матчасть не учил. гуглим "Инцидент в заливе Сидра".

Никакого фарса не было. Все хорошо доказано.
Опять Зощенко. "Не дымит печка. Нормальная".

Его признание доказывает все.
"признание" Каддафи - это сразу принимаем на веру, без доказательств. а что говорят люди, которые в теме - "динозавры".

[abc]

Именно поэтому "ваша цивилизация" привела к власти аятоллу Хомейни! Договор о нераспространении ЯО нужно было соблюдать. Как и договор об ограничении систем ПРО 1972го года. А не денонсировать всё подряд на свою дурную голову!

1 - США не приводили Хомейни к власти. Другое дело, что Картер не стал ему помогать удержаться у власти.

2 - Договор о нераспространении ядерного оружия существуют, только ряд стран, включая Россию, под видом мирного атома помогли Ирану сделать атомную бомбу.

3 -Разговор ранее и сейчас, при потворствовании России Ирану, идет о принятии правильно решения, которое Россия блокирует и вряд ли встанет на другой путь.

[crazy-mike]

1 - США не приводили Хомейни к власти. Другое дело, что Картер не стал ему помогать удержаться у власти.

Как раз США и привели (то ли Бахтияра , то ли скорее Базаргана вообще-то , но даже тогда было ясно , что рулить будет Хомейни :rofl: ).
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/d/d2/Mehdi_Bazargan.jpg/220px-Mehdi_Bazargan.jpg
Мехди Базарган
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/a/a0/Temyourbachtiar.jpg/280px-Temyourbachtiar.jpg
Теймур Бахтияр
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B0%D1%85%D1%82%D0%B8%D1%8F%D1%80,_%D0%A2 %D0%B5%D0%B9%D0%BC%D1%83%D1%80
Дела давно минувших дней - такие сюжеты для боевиков пропадают! :grum:

[abc]

Как раз США и привели (то ли Бахтияра , то ли скорее Базаргана вообще-то , но даже тогда было ясно , что рулить будет Хомейни ...Дела давно минувших дней - такие сюжеты для боевиков пропадают!

США не приводили премьер-министра к власти. Он оказался у власти после бегства шаха.

Да, по-дурости, позвал Хомейни для установления национального единства.

[Alex5448]

А, так ты и здесь матчасть не учил. гуглим "Инцидент в заливе Сидра".

Не, уважаемый, по не зубрении матачсти тут у нас ты...

"В 1973 году ливийский лидер Муаммар Каддафи в одностороннем порядке провозгласил так называемую «линию смерти», объявив залив Сидра (Большой Сирт) ливийскими территориальными водами. США оспаривали этот факт. С 1980 года американо-ливийские отношения приобрели напряжённый характер."
Где тут нападение на ровном месте?


"признание" Каддафи - это сразу принимаем на веру, без доказательств. а что говорят люди, которые в теме - "динозавры".

Признание бандюги, конечно.

[Птиц]

Где тут нападение на ровном месте?
Дальше, дальше читай.

[Alex5448]

Дальше, дальше читай.

Что дальше? Как это можно сравнить с твоим примером, если отметаем "на ровном месте"?

[Птиц]

Что дальше? Как это можно сравнить с твоим примером, если отметаем "на ровном месте"?

Ну так. Правительство одной страны объявляет залив вблизи своих берегов своими территориальными водами.

Правительство другой в ответ на это устраивает в этих водах демонстративные учения своих кораблей.

В любой другой ситуации это сочли бы сознательной провокацией, а провокатора призвали бы к порядку. Но в начале 80-х это вышло из моды, и вместо этого страны начали воевать друг против друга почти без ограничений.

[Alex5448]

Ну так. Правительство одной страны объявляет залив вблизи своих берегов своими территориальными водами.


Вот тебе и провокация.

[Птиц]

Вот тебе и провокация.

Нет, это не провокация. Провокацией было бы, если бы они объявили своими территориальными водами Мексиканский залив.

А так - если кого-то не устраивает - есть международные органы, которые занимаются решением таких споров.

Подогнать туда флот с авианосцами и отрабатывать действия палубной авиации - чистейшей воды провокация.

[crazy-mike]

США не приводили премьер-министра к власти. Он оказался у власти после бегства шаха.

Да, по-дурости, позвал Хомейни для установления национального единства.
А кто "убедил" командование иранской армии "сохранять нейтралитет"? :wink1:
( участники событий ведь умудрились мемуары писать )

[abc]

А кто "убедил" командование иранской армии "сохранять нейтралитет"? ( участники событий ведь умудрились мемуары писать )

США ни при чем в том конфликте внутри Ирана.

Например, сейчас видно кто организовал исламские революции.

Кто тогда организовал, не ясно.

[Alex5448]

Нет, это не провокация. Провокацией было бы, если бы они объявили своими территориальными водами Мексиканский залив.

Это уже была не провокация а повод к насильственной госпитализации.


А так - если кого-то не устраивает - есть международные органы, которые занимаются решением таких споров.

Подогнать туда флот с авианосцами и отрабатывать действия палубной авиации - чистейшей воды провокация.

Ну, хорошо. Завтра напишу Нетаняху чтоб аннексировал Беринговый пролив, пусть пока органы разбираются.

[Птиц]

Завтра напишу Нетаняху чтоб аннексировал Беринговый пролив, пусть пока органы разбираются.

Подкрутил - ливийцы аннексировали не Босфор или Дарданеллы. И по сути они правы - учения американцев в Большом Сирте - это такой же идиотизм, как если бы, например, Китай проводил свои на расстоянии выстрела прямой наводкой от Золотых ворот.

[Alex5448]

Подкрутил - ливийцы аннексировали не Босфор или Дарданеллы. И по сути они правы - учения американцев в Большом Сирте - это такой же идиотизм, как если бы, например, Китай проводил свои на расстоянии выстрела прямой наводкой от Золотых ворот.

Нет, это просто принципалная позиция против зарвавщевося диктатора и террориста.

[Птиц]

Всё, аргументы кончились. Как всегда остались одни эпитеты. Фкаторый рас, фкаторый рас.

[Alex5448]

Всё, аргументы кончились. Как всегда остались одни эпитеты. Фкаторый рас, фкаторый рас.

Ок, оставь только принцип, если ты считаешь что Каддафи был наподобии какого то финляндского премъер министра.

[Птиц]

Ок, оставь только принцип, если ты считаешь что Каддафи был наподобии какого то финляндского премъер министра.
Он был лидером страны-члена ООН, имевшей до того самого инцидента дипломатические отношения с США и всеми странами НАТО.

А вот как выяснилось, што чек не хочет плясать под чью-то дудочку - так сразу стал бандитом и убийцей.

Хотя он далеко не такой людоед, как к примеру большой друг Америки по кличке "папа Док" или даже Сауды.

[Alex5448]

Он был лидером страны-члена ООН, имевшей до того самого инцидента дипломатические отношения с США и всеми странами НАТО.

А вот как выяснилось, што чек не хочет плясать под чью-то дудочку - так сразу стал бандитом и убийцей.

Хотя он далеко не такой людоед, как к примеру большой друг Америки по кличке "папа Док" или даже Сауды.
Ну может не такой как папа Док или Сауды, но людоедом он был. И я совершенно не понимаю какого хрена ты за такого заступаешся.

[Птиц]

Ну может не такой как папа Док или Сауды, но людоедом он был.
Не большим, чем Буш или любой другой лидер любой другой страны. Тока тем было наплевать сколько людей погибнет по их вине в других странах, не в своей.

[Alex5448]

Не большим, чем Буш или любой другой лидер любой другой страны.

Ну я же сказал, ты хочешь считать что он такой же как ПМ Швеции или Испании, имеешь право.

[wlass]

Ну может не такой как папа Док или Сауды, но людоедом он был. И я совершенно не понимаю какого хрена ты за такого заступаешся.

Больших людоедов, чем эти ваши цивилизаторы, история пока не знала. Убили народу столько, сколько Каддафи и не снилось.

[wlass]

Ну я же сказал, ты хочешь считать что он такой же как ПМ Швеции или Испании, имеешь право.

Сравни, к примеру, с президентом США.

[crazy-mike]

Больших людоедов, чем эти ваши цивилизаторы,
Эти цивилизаторы в Полинезию занесли свинку , корь , дезинтерию....(на многих островах население вымерло полностью - у них против "европейских болезней" иммунитета не было ). Им только "американские индейцы" отомстили - сифилис в Европу завезли из Америки! :rofl:

[crazy-mike]

http://www.1tv.ru/news/leontiev/190601
Аналитическая передача "Однако" с Михаилом Леонтьевым

Многие, в том числе в Израиле, отмечают, что нагнетание истерии вокруг Ирана носит откровенно театральный характер. Разведывательное сообщество в основном категорически против. Американцы, вот, выражают опасения, что Израиль, вот, перевозбудившись, ударит по Ирану без ведома США.

Британская "Гардиан" заранее сообщила, что в докладе 10 ноября будут приведены свидетельства, касающиеся участии российских ученых в создании ядерной бомбы для Ирана.

Вот оно как! Это смешно: на самом деле, сегодня для того, чтобы сделать атомную бомбу - то есть овладеть технологиями 40-х годов прошлого века - никто не нужен. А вот зачем и кому нужна вся эта откровенная бредятина?!.. А надавить, продавить новые санкции. Как выражаются израильтяне, "смертельные". Мол, не хотите войны — давайте санкции.

[crazy-mike]

http://tvrain.ru/news/iran_skupaet_rossiyskiy_atom-75485/
Иран скупает российский атом
Сегодня глава Росатома Сергей Кириенко подтвердил, что Тегеран очень хочет заплатить Москве большие деньги. За что на этот раз?

Москва всерьез рассматривает вопрос строительства новых ядерных объектов в Иране. На встрече с премьером Владимиром Путиным, Сергей Кириенко доложил о запуске АЭС в Бушере.

Глава Росатома также подтвердил, что иранские коллеги высказали пожелание о строительстве ещё нескольких блоков этой станции. "Соответствующее поручение у нас есть. Прорабатываем предложение поскольку строительство именно атомных блоков не вызывает сомнений у международного сообщества ‑ это вполне возможно", - подытожил Кириенко.

Никаких конкретных цифр и сумм он называть не стал. Их ранее, правда, озвучивали журналисты.

По данным СМИ, Тегеран одними атомными блоками и сданной в эксплуатацию АЭС в Бушере ограничиваться не собирается и готов щедро платить за российские технологии и топливо. По некоторым данным в Иране хотят, чтобы "Росатом" возвел на территории страны две ядерные лаборатории стоимостью $7 млрд. Причем принципиальная договоренность может быть достигнута уже на этой неделе. Также Тегеран просит построить ещё 5 АЭС и готов отдать за это 40 млрд.

[crazy-mike]

http://tvzvezda.ru/news/forces/content/201111101832-rt0a.htm
10 ноября 2011, 18:22
В Саратовской области войска РХБЗ провели учения по ликвидации последствий ядерного взрыва
:bis: