Исключения из правил. Маленькие слабости, или Двойные стандарты?

[Maximusss]

Вот как пример.

Один мой приятель, человек строгих правил, регулярно посещающий синагогу и имеющий
дома на кухне разные ножы, посуду, е.т.ц, иногда ну очень любит бутеброды с ветчиной.

Другой пример.

Человек прекрасно и одинаково относящийся к разным расам и конфессиям, не делающий
градаций на сорта людей из за их происхождения, но дико, яростно ненавидит курдов и иракцев.

И я вот думаю, что не может в современном мире быть каких-то догм в поведении человека и определенных стандартов,
всегда найдется что-то, что изменит точку зрения человека, на казалось бы незыблимые аспекты.

[Maximusss]

модераторы, поменяйте пожалуйста в названии темы слово сяндарты на стандарты

[Yurikka]

Вот как пример.

Один мой приятель, человек строгих правил, регулярно посещающий синагогу и имеющий
дома на кухне разные ножы, посуду, е.т.ц, иногда ну очень любит бутеброды с ветчиной.

Другой пример.

Человек прекрасно и одинаково относящийся к разным расам и конфессиям, не делающий
градаций на сорта людей из за их происхождения, но дико, яростно ненавидит курдов и иракцев.

И я вот думаю, что не может в современном мире быть каких-то догм в поведении человека и определенных стандартов,
всегда найдется что-то, что изменит точку зрения человека, на казалось бы незыблимые аспекты.

согласен, ветчина таки серьёзная весчь что может перевернуть не только мировозрение но и мир, особенно если её нету. мы все помним забавный децкий мультик за дядю фёдора и простоквашино. там был почтальён печкин, пожилой человек со сложившимися взглядами на мир и твёрдой гражданской позицией. ну и шо? покупка велосипеда перевернула его мир и сделала его щасливым. ньютон был ощасливлен упавшим яблоком а архимед горячей ванной. так же и тот чувак что ненавидит курдов и иракцев. возможно эта ненависть делает его щасливым в момент когда ему требуеца облегчить желудок путём двух пальцев в горло. возможно, дума о курдах даёт ему возможность рвать без двух пальцев, и это таки щастье для человека с развитым чувством гигиены в моменты когда пальцы не совсем чистые.

[Maximusss]

с печкиным всё ясно, потомок разкулаченных эксплуататоров, получил велосипет - получил материальные блага, сознание начало просыпатца. в девяностые годы, печкин возможно был убит с салоне своего шестисотого мерседеса возвращаясь в 10 утра из кабака. но это не дает полной картины проишодящего и обиаснений по теме о сравнении двойных стандартов с маленькими слабостями.

[Yurikka]

с печкиным всё ясно, потомок разкулаченных эксплуататоров, получил велосипет - получил материальные блага, сознание начало просыпатца. в девяностые годы, печкин возможно был убит с салоне своего шестисотого мерседеса возвращаясь в 10 утра из кабака. но это не дает полной картины проишодящего и обиаснений по теме о сравнении двойных стандартов с маленькими слабостями.

ок, тада бот такое обяснение обьяснит почему существуют двойные стандарты:

стандарты основанные на не рациональном подходе к действительности сами просют что бы существовали лупхолз или другой подход. рационализм стоящий за неупотреблением свинины в пищу перестал быть рациональным с изобретением холодильнека и эфдиэй стандартов, поэтому и товарищ шо ходит в шул по празнекам, не видит смысла отказывать себе в буженинке с чесночком.

с другой стороны, можно позволить себе быть рассово нетерпимым если рассовая терпимость сама жиздеца на не рациональном подходе к рассовому вопросу. например я люблю людей внезависимости от их цвета кожи, но к неграм отношусь настороженно. почему я безоговорочно люблю кетайцев, пакисанцев и якутов, а африкоамериканцев не всех, несмотря на то шо я никакой не расист а даже наоборот? потомушо рациональное осмысление вопроса заставляет меня действовать именно так а не иначе. потомушо из подавляющего большинства кетайцев, пакистанцев и якутав может получицца неплохой сосед, а вот из подавляющего большинства африкомериканцев не может, и из этого я делаю неутешительный вывод несмотря на то шо я добрый человек шо не делает выводе о народе на основании поведения одного представителя этого народа. но когда подавляющее большинство народа не таво, то неутешительный вывод напрашиваеца сам по себе и в этом нету никакого двойного стандарта.

[Maximusss]

ок, тада бот такое обяснение обьяснит почему существуют двойные стандарты:

стандарты основанные на не рациональном подходе к действительности сами просют что бы существовали лупхолз или другой подход. рационализм стоящий за неупотреблением свинины в пищу перестал быть рациональным с изобретением холодильнека и эфдиэй стандартов, поэтому и товарищ шо ходит в шул по празнекам, не видит смысла отказывать себе в буженинке с чесночком.

с другой стороны, можно позволить себе быть рассово нетерпимым если рассовая терпимость сама жиздеца на не рациональном подходе к рассовому вопросу. например я люблю людей внезависимости от их цвета кожи, но к неграм отношусь настороженно. почему я безоговорочно люблю кетайцев, пакисанцев и якутов, а африкоамериканцев не всех, несмотря на то шо я никакой не расист а даже наоборот? потомушо рациональное осмысление вопроса заставляет меня действовать именно так а не иначе. потомушо из подавляющего большинства кетайцев, пакистанцев и якутав может получицца неплохой сосед, а вот из подавляющего большинства африкомериканцев не может, и из этого я делаю неутешительный вывод несмотря на то шо я добрый человек шо не делает выводе о народе на основании поведения одного представителя этого народа. но когда подавляющее большинство народа не таво, то неутешительный вывод напрашиваеца сам по себе и в этом нету никакого двойного стандарта.

Юрик, сдается мне, ты сегодня не курил

[Yurikka]

Юрик, сдается мне, ты сегодня не курил

ты думаешь шо если я покурю я начинаю любить афри... в смысле становлюся нерациональным? совсем наоборот, я начинаю рационализировать каждый шаг, движени и даже вздох, не говоря уже за те движения шо я делаю в автомобиле.

[Maximusss]

ты думаешь шо если я покурю я начинаю любить афри...

ни в коей мере так не думаю, просто твой ответ по теме, был более чем рационально обоснован.

[Yurikka]

ни в коей мере так не думаю, просто твой ответ по теме, был более чем рационально обоснован.

о, и я даже ещё не курил сегодня...

[Maximusss]

о, и я даже ещё не курил сегодня...

таки я был прав. а кстати ты кушаешь ветчино-продукти ?

[Screw101]

Двойные стандарты? Это когда свинину мы не едим, как истинные евреи, бля, но зато не брезгуем шиксой в постели или используем проституток, ссылаясь на какие-то постулаты в торе...Ага...И одновременно радуемся бедствиям мусульман...Фарисейство...Не иначе...:rolleyes:

[Maximusss]

Двойные стандарты? Это когда свинину мы не едим, как истинные евреи, бля, но зато не брезгуем шиксой в постели или используем проституток, ссылаясь на какие-то постулаты в торе...Ага...И одновременно радуемся бедствиям мусульман...Фарисейство...Не иначе...:роллеыес:

с проститутками ясно, покупая их, ты их как бе обеспечиваешь.

с мусульманами тоже ясно, они враги. или как ?

[Yurikka]

таки я был прав. а кстати ты кушаешь ветчино-продукти ?

с удовольствием кушаю прошутто на ломтике дыни. хороший свиной шашлык не обойду стороной, но к буженине почемуто охладел, слишкком она жирная и делает мене ижогу. и вообще я в жизни встречал мусульман шо кушают сало. они кладут его на ломтик хлеба, сверху прикрывают другим ломтиком хлеба шоб аллах не видел, и так кушают. кому нужны стандарты если человек голоден?

[Yurikka]

Двойные стандарты? Это когда свинину мы не едим, как истинные евреи, бля, но зато не брезгуем шиксой в постели или используем проституток, ссылаясь на какие-то постулаты в торе...Ага...И одновременно радуемся бедствиям мусульман...Фарисейство...Не иначе...:rolleyes:

скрю, ты ошибочно отождевствляешь набожность со святостью. набожному еврею можно воспользоваца телом шиксы, без проблемм.

[Screw101]

с проститутками ясно, покупая их, ты их как бе обеспечиваешь.

с мусульманами тоже ясно, они враги. или как ?

Возрадоваться чьей-то смерти или бедствиям? И это верующий человек? Я тебя прошу...Если вся еврейская вера заключается в том, чтоб не кушать свинину, пусть они поцелуют себя в жопу...Ага...

[Maximusss]

Возрадоваться чьей-то смерти или бедствиям? И это верующий человек? Я тебя прошу...Если вся еврейская вера заключается в том, чтоб не кушать свинину, пусть они поцелуют себя в жопу...Ага...

ты глуп

[Maximusss]

кому нужны стандарты если человек голоден?

+100500

[Screw101]

скрю, ты ошибочно отождевствляешь набожность со святостью. набожному еврею можно воспользоваца телом шиксы, без проблемм.

Может быть, может быть...У меня любая религия ассоциируется с лицемерием и двойными стандартами..."Do as I say, don't do as I do"...Self-righteous sanctimonious a-holes...Aha...

[Screw101]

ты глуп

Ну-ну...Деятель...:rofl:

[Милька]

ты глуп

хей, без всякого, please

[Милька]

Ну-ну...Деятель...:рофл:

тоже, please.
мнение интересное, но ты высказал его оскорбительно)

[Screw101]

тоже, плеасе.
мнение интересное, но ты высказал его оскорбительно)

Да ладно...То есть, мы идем к рэббаю проконсультироваться насчет того, как правильно питаться и не дай бог, не дай бог сьедим кусочек свинины:rofl:, но радуемся смерти тысяч турок после землетрясения? Please....:rolleyes:

[Yurikka]

Может быть, может быть...У меня любая религия ассоциируется с лицемерием и двойными стандартами..."Do as I say, don't do as I do"...Self-righteous sanctimonious a-holes...Aha...

ну тута я не буду спорить просто замечу что человекам слабости не чужды и быть религиозным не означает перестать быть человеком. просто возможно религиозные лучше осознают свои ошипки т.к. эти ошипки всегда в их думах и поэтому религия как институт для масс всётаки имеет место быть. вот прецтавь себе шо ты подрочил и тут же об этом забыл, а как тяжело религиозному человеку шо подрочил и потом неделю думает об этом и идёт в церковь обсудить это дело со священиком и долго замаливает этот грех.

[Screw101]

ну тута я не буду спорить просто замечу что человекам слабости не чужды и быть религиозным не означает перестать быть человеком. просто возможно религиозные лучше осознают свои ошипки т.к. эти ошипки всегда в их думах и поэтому религия как институт для масс всётаки имеет место быть. вот прецтавь себе шо ты подрочил и тут же об этом забыл, а как тяжело религиозному человеку шо подрочил и потом неделю думает об этом и идёт в церковь обсудить это дело со священиком и долго замаливает этот грех.
:rofl:

[Maximusss]

Да ладно...То есть, мы идем к рэббаю проконсультироваться насчет того, как правильно питаться и не дай бог, не дай бог сьедим кусочек свинины:рофл:, но радуемся смерти тысяч турок после землетрясения? Плеасе....:роллеыес:

как раз по теме, в любых правилах есть исключения. или ты серьезно думаешь что все евреи ведут себя соответственно твоим типа "зоявленеиям" ? можт тебе ссылок набросать на поведение защищаемых тобой представителей "мирнейшй конфессии" в массовых проявлениях ?

[Screw101]

как раз по теме, в любых правилах есть исключения. или ты серьезно думаешь что все евреи ведут себя соответственно твоим типа "зоявленеиям" ? можт тебе ссылок набросать на поведение защищаемых тобой представителей "мирнейшй конфессии" в массовых проявлениях ?

Здесь на форуме недавно было...Не буду называть имена...

[Screw101]

Кстати, o мусульманах...Никто их не защищает, но достопочтенный Максимус, похоже, не знаком с историей...For many centuries Christianity, for instance, has been just as brutal, barbaric and uncivilized...:rolleyes:

[Maximusss]

Здесь на форуме недавно было...Не буду называть имена...

вот. видишь. ты на форуме прочитал мение одного бравого афицера, и всех обвиняешь в данном действии. при этом умалчивая то, что противная сторона позволяет себе на оффисиальном массовом уровне открытые действия на уровне тероризма. вопрос пока в том, почему ты сделал умолчание на таком факте и обвинил всех евреев в радости гибели турков. наверное от большого ума и непредвзятой стократ проверенной информации. да ? дай тогда пожалуйста ссылок.

[Yurikka]

Да ладно...То есть, мы идем к рэббаю проконсультироваться насчет того, как правильно питаться и не дай бог, не дай бог сьедим кусочек свинины:rofl:, но радуемся смерти тысяч турок после землетрясения? Please....:rolleyes:

но если сделать ассампшин что турки это враги, то почему б не порадоваться когда у врага горе? при чом тута религия? если у твоего врага горе а ты не радуесся, то очевидно с тобой шота не так, внезависимости от того веришь ли ты в бога или нет. например, собака твоего соседа серет тебе на лужайку у дома, а сосед не убирает какашки и даже возможно наслаждаеца твоими мучениями когда ты босой ногой размазываешь кал его собаки по зелёной траве своего космодрома. разве тебе не будет приятно если соседская собака сдохнет даже если дети соседа будут при этом громко плакать? а если сосед настока нехорош что царапает гвоздём капот твоего автомобиля невжели ты не порадуешься когда его будут хоронить?

[Screw101]

Короче...Religion is a mental disorder and...opium for the masses:bis::rofl:

[Милька]

Да ладно...То есть, мы идем к рэббаю проконсультироваться насчет того, как правильно питаться и не дай бог, не дай бог сьедим кусочек свинины:рофл:, но радуемся смерти тысяч турок после землетрясения? Плеасе....:роллеыес:

это отдельный персонаж порадовался
как бы
нельзя всех под одну гребенку

[Yurikka]

Короче...Religion is a mental disorder and...opium for the masses:bis::rofl:

если массы терминально больны то опиум это неплохое лекарство...

[Милька]

а вообще
двойные стандарты конечно же
но
человеческий фактор
от него не деться никуда

[Screw101]

но если сделать ассампшин что турки это враги, то почему б не порадоваться когда у врага горе? при чом тута религия? если у твоего врага горе а ты не радуесся, то очевидно с тобой шота не так, внезависимости от того веришь ли ты в бога или нет. например, собака твоего соседа серет тебе на лужайку у дома, а сосед не убирает какашки и даже возможно наслаждаеца твоими мучениями когда ты босой ногой размазываешь кал его собаки по зелёной траве своего космодрома. разве тебе не будет приятно если соседская собака сдохнет даже если дети соседа будут при этом громко плакать? а если сосед настока нехорош что царапает гвоздём капот твоего автомобиля невжели ты не порадуешься когда его будут хоронить?

Я к тому, что истинно верующий человек не будет радоваться смерти тысяч людей...Разве бог не учит возлюбить ближнего своего? И если ты считаешь, что мирные жители турецких кишлаков, погибшие во время землетрясения, враги и только потому, что они мусульмане...Мне больше нечего к этому добавить....:rolleyes:

[Maximusss]

а вообще
двойные стандарты конечно же
но
человеческий фактор
от него не деться никуда

именно. вот смотри как пример. тихая и спокойная ранее швеция. мусульман фактически нет, евреев есть но очень мало. они, ети самые евреи, живут тихо мирно, никого не трогают, никуда не лзут, вобщем примус починяют. и тут, пошла волна мусульманской имиграцоо. понаехали значит. и что. началось. погромы, поджоги, осквернения еврейских кладбищ, атаки на синагоги, избиения людей в кипочках е.т.ц.

теперь посмотри на страны, где евреев бопльше нежли мусульман. кто нибудь из евреев устраивает подобное ? пусть даже не в массе и толпе, а поодиночке, фанатично так сказать ? есть такие примеры ?

[Милька]

Я к тому, что истинно верующий человек не будет радоваться смерти тысяч людей...Разве бог не учит возлюбить ближнего своего? И если ты считаешь, что мирные жители турецких кишлаков, погибшие во время землетрясения, враги и только потому, что они мусульмане...Мне больше нечего к этому добавить....:роллеыес:


христианские дела

[Милька]

при этом, при всех заповедях
и охота на ведьм, и на иноверцев, инквизиция
крестовые походы

что православные, что католики и протестанты

последнии еще между собой долго разбирались

[Maximusss]

Разве бог не учит возлюбить ближнего своего?

бог которому поклоняются мусульмане, как раз таки обратному учит в отношении неких наций и ближних немуслимского вероисповедания

[Screw101]

христианские дела

Миль, ну я же не знаю...Может, у религиозных евреев принято радоваться смерти человека, если его собака срала у тебя во дворе...:rolleyes:

[Screw101]

бог которому поклоняются мусульмане, как раз таки обратному учит в отношении многих наций и ближних немуслимского вероисповедания

Мы же с тобой уже через это прошли, нет? Посмотри на историю христианства хотя бы в Dark Ages between 5th and 15th centuries A.D....Perhaps Islam needs a few more centuries of evolution...:rolleyes:

[Милька]

именно. вот смотри как пример. тихая и спокойная ранее швеция. мусульман фактически нет, евреев есть но очень мало. они, ети самые евреи, живут тихо мирно, никого не трогают, никуда не лзут, вобщем примус починяют. и тут, пошла волна мусульманской имиграцоо. понаехали значит. и что. началось. погромы, поджоги, осквернения еврейских кладбищ, атаки на синагоги, избиения людей в кипочках е.т.ц.

теперь посмотри на страны, где евреев бопльше нежли мусульман. кто нибудь из евреев устраивает подобное ? пусть даже не в массе и толпе, а поодиночке, фанатично так сказать ? есть такие примеры ?

нет
но и мусульманин мусульманину рознь
в России испокон веков татары жили - мусульмани
никаких погромов

русские громили, и синагоги и мечети
так же занимались осквернением


от конкретной ситуации все зависит
от определенной группы людей и воспитания

без обобщений

[Maximusss]

Может, у религиозных евреев принято радоваться смерти человека, если его собака срала у тебя во дворе...:роллеыес:

для тебя наверное будет неожиданным, но даже твой единоверец или сослуживец-атеист, могут радоваться гораздо по меньшему поводу.

[Милька]

бог которому поклоняются мусульмане, как раз таки обратному учит в отношении неких наций и ближних немуслимского вероисповедания

а вот кстати есть мнение, что это извращенное толкование Корана

[Maximusss]

от конкретной ситуации все зависит
от определенной группы людей и воспитания


именно так. казахи, татары, киргизы, относительно нормально интегрируются в европейское общество. выходцы же с ближневосточных и африканских мусульманских стран ( в том числ турции ) - это подобие катастрофы. в массе своей. ссылки на выступления канцлера германии и прочих высокопоставленных политиков надеюсь не надо приводить.

[Yurikka]

Я к тому, что истинно верующий человек не будет радоваться смерти тысяч людей...Разве бог не учит возлюбить ближнего своего? И если ты считаешь, что мирные жители турецких кишлаков, погибшие во время землетрясения, враги и только потому, что они мусульмане...Мне больше нечего к этому добавить....:rolleyes:

ок, я понял в чом проблема, ты просто совсем не знаком с основными религиозными постулатами и историграфией и посему представляешь религию как парагон справедливости и порядочности. я сам таким был когда получил тройку в классе с названием навучный атеизм. так вот, ни в иудаизме, ни в християнстве, ни в мусульманстве, не присуцтвует каких либо постулатов запрещающих радоваца если у иноверца случилось нещастье. совсем наоборот, именно нещастья, бедствия, смерть и другой шит шо происходит с иноверцами, воспринимается как знак от бога что твоя вера правильна и бог наказывает тех чья вера не такая как твоя. это было всегда, от исхода евреев из ебипета которому предшествовали три нещастья шо господь наслал на народ египета, одним из которых была смерть перворождённых в каждой семье иноверцев египтян, до того момента когда пали близнецы.

ты просто конфьюзаешь ценности цивилизованного общества в двацать первом веке с тем чего никогда не было т.е. религиозной модерацией, пониманием, состраданием и т.д. этих вещей религиозники никогда не практиковали и даже не причали, кроме того, эти вещи не записаны ни в одном основополагающем документе. ты их синтезировал из атмосферы толерастии и либерализма, которую ты впитал вырвавшись из за железного занавеса. на самом деле эти вещи чужды религии и присущи по настоящему цивилизованному обществу.

и не приписуй мене того чего я не говорил, я не радовался смерти в кишлаках ни с какой стороны. для меня это не знак свыше, а просто иллюстрация к сказке о трёх поросятах.

[Yurikka]

Миль, ну я же не знаю...Может, у религиозных евреев принято радоваться смерти человека, если его собака срала у тебя во дворе...:rolleyes:

я извиняюсь но ты опять не правильно прочитал что я написал. э говорил о смерти собаки шо срала а не хозяина. за смерть хозяина я говорил в том случае если сам хозяин царапал гвоздем капот машины.

[Alex5448]

христианские дела
Не только христианские а еврейские тоже. Но говорится же о "ближнем", не о врагах. О врагах сказано в Мишлей 11:10 "при гибели злодеев - радость".

[Yurikka]

Не только христианские а еврейские тоже. Но говорится же о "ближнем", не о врагах. О врагах сказано в Мишлей 11:10 "при гибели злодеев - радость".

вот, знающий человек подтвердил. а то прям непонятка какаято в понятиях скрю за религию.

[Alex5448]

вот, знающий человек подтвердил. а то прям непонятка какаято в понятиях скрю за религию.
Я лично тех несчастных турков в кишлаках не считаю врагами.

[Yurikka]

Я лично тех несчастных турков в кишлаках не считаю врагами.

это потому шо ты недостаточно религиозен.

[Alex5448]

это потому шо ты недостаточно религиозен.
Кстати, по поводу радости из за поражения врага есть другой, полностъю противоречивый пасук в Мишлей 24: 17: Не злорадуйся при падении твоего врага и при его поражении не веселись.

[Yurikka]

Кстати, по поводу радости из за поражения врага есть другой, полностъю противоречивый пасук в Мишлей 24: 17: Не злорадуйся при падении твоего врага и при его поражении не веселись.


это потому шо тогда веселицца не могли себе позволить, времени не было, резать надо было врага, стар и млад, добро его и бап делить быстро шоб другим не досталось. времена тогда были такие, не зевай а то не хватит...

[Alex5448]

это потому шо тогда веселицца не могли себе позволить, времени не было, резать надо было врага, стар и млад, добро его и бап делить быстро шоб другим не досталось. времена тогда были такие, не зевай а то не хватит...
Не надо додумывать. Помни что ТАНАХ был очень крупный прыжок в истории человеческого духовного развития.

[Yurikka]

Не надо додумывать. Помни что ТАНАХ был очень крупный прыжок в истории человеческого духовного развития.

помни о душе но не забывай о кармане. лично мене очень понравилось библейское описание завоевание канана, как падали город за городом и шо делали с теми кто там жил...

[Alex5448]

помни о душе но не забывай о кармане. лично мене очень понравилось библейское описание завоевание канана, как падали город за городом и шо делали с теми кто там жил...
Мне лично нет. Я не учил своих солдат зверствовать.

[coloboc]

помни о душе но не забывай о кармане. лично мене очень понравилось библейское описание завоевание канана, как падали город за городом и шо делали с теми кто там жил...

и по-моему вывод один - все религии нафиг! Все войны, распри и зло было, есть и будет от религии в первую очередь. :18:

[Alex5448]

и по-моему вывод один - все религии нафиг! Все войны, распри и зло было, есть и будет от религии в первую очередь. :18:
Все зло из за человеческой натуры.

[coloboc]

Все зло из за человеческой натуры.

ну да, и почему-то человеческая натура под егидой религии начинает творить "чудеса". Конечно, среди атеистов не меньше уродов, но мне интересно, если на одном острове собрать всех религиозных, на другом - атеистов, и посмотреть какой процент всевозможной агресии мы поимеем там и там. И мне, например, не нужен никто, чтобы знат; что хорошо, а что плохо, и мозги не надо выносить какими-то спец запретами и страшилками, чтобы я была нормальным адекватным человеком небезразличным к окружаюшхим ну и т.д.

[Alex5448]

ну да, и почему-то человеческая натура под егидой религии начинает творить "чудеса". Конечно, среди атеистов не меньше уродов, но мне интересно, если на одном острове собрать всех религиозных, на другом - атеистов, и посмотреть какой процент всевозможной агресии мы поимеем там и там. И мне, например, не нужен никто, чтобы знат; что хорошо, а что плохо, и мозги не надо выносить какими-то спец запретами и страшилками, чтобы я была нормальным адекватным человеком небезразличным к окружаюшхим ну и т.д.
Ну, мы видели какой был добрый атеизм в СССР.

[coloboc]

Ну, мы видели какой был добрый атеизм в СССР.

ну ето был воинствуюшхий, иа серии - я такой борец за мир, что камня на камне не оставлю :28: то была клиника с жуткой тоталитарной идеологией, я знала людей, к-рых за религиозные походеньки сажали, вскрывали дома паркет в их отсутствие и в конце-концов они "случайно" утонули - ето другое, "религиозное", но по-другому - страшно все

[Alex5448]

ну ето был воинствуюшхий, иа серии - я такой борец за мир, что камня на камне не оставлю :28: то была клиника с жуткой тоталитарной идеологией, я знала людей, к-рых за религиозные походеньки сажали, вскрывали дома паркет в их отсутствие и в конце-концов они "случайно" утонули - ето другое, "религиозное", но по-другому - страшно все
Человек всегда найдет повод показать свою чудовишную сущность. Религия только повод. Если не религия, то идеология, если не идеология то из за баб, не из за баб, то за деньги.

[coloboc]

я не против, если кто-то хочет ходить молится и т.д., пожалуыста, но когда доходит до "ты враг, потому как не с нами" - вот тут все в сад! мне плевать кто что ест или не ест, но нарочитое выделение по религиозным соображениям из толпы - тут тоже- все в сад! Как и с gомосех. - ну не хочу я знать ваши сексуальные предпочтения и кто кого куда, не надо об етом на каждом углу...:wink1:

[Alex5448]

я не против, если кто-то хочет ходить молится и т.д., пожалуыста, но когда доходит до "ты враг, потому как не с нами" - вот тут все в сад! мне плевать кто что ест или не ест, но нарочитое выделение по религиозным соображениям из толпы - тут тоже- все в сад! Как и с gомосех. - ну не хочу я знать ваши сексуальные предпочтения и кто кого куда, не надо об етом на каждом углу...:wink1:
Выделение из толпы это одно из прав человека. Только зависливые чмошники бесятся из за этого.

[coloboc]

Выделение из толпы это одно из прав человека. Только зависливые чмошники бесятся из за этого.

я за выделение из толпы, но без религии во главе :wink1:

[Милька]

ну да, и почему-то человеческая натура под егидой религии начинает творить "чудеса". Конечно, среди атеистов не меньше уродов, но мне интересно, если на одном острове собрать всех религиозных, на другом - атеистов, и посмотреть какой процент всевозможной агресии мы поимеем там и там. И мне, например, не нужен никто, чтобы знат; что хорошо, а что плохо, и мозги не надо выносить какими-то спец запретами и страшилками, чтобы я была нормальным адекватным человеком небезразличным к окружаюшхим ну и т.д.

да без разницы
поводом может быть что угодно для агрессии
что религия, что какие то иные нормы


прична - передел власти и бабки

[Alex5448]

я за выделение из толпы, но без религии во главе :wink1:
Все один черт.

[Adrian_Mole]

Вот как пример.

Один мой приятель, человек строгих правил, регулярно посещающий синагогу и имеющий
дома на кухне разные ножы, посуду, е.т.ц, иногда ну очень любит бутеброды с ветчиной.

Другой пример.

Человек прекрасно и одинаково относящийся к разным расам и конфессиям, не делающий
градаций на сорта людей из за их происхождения, но дико, яростно ненавидит курдов и иракцев.

И я вот думаю, что не может в современном мире быть каких-то догм в поведении человека и определенных стандартов,
всегда найдется что-то, что изменит точку зрения человека, на казалось бы незыблимые аспекты.
Вот тут скрывается самое интересное.
Догм и стандартов может как раз быть огромное кол-во.
Другое дело кто и как эти догмы трактует.
Для одного это догма. Для другого всего лишь филосовское размышление. Ну а третьему вобще не ясно как такое можно воспринимать.
То что ты описал выше про свинину, это не двойной стандарт, а простая человеческая слабость, каких у людей разных конфессий, национальностей, вероисповеданий десятки. Се ля ви.

[Бугор]

да без разницы
поводом может быть что угодно для агрессии
что религия, что какие то иные нормы


прична - передел власти и бабки

все войны из-за женьщин

[Galkab]

все войны из-за женьщин

нет...из-за вашего желания их иметь, любой ценой..:wink1::teufel:

[Бугор]

нет...из-за вашего желания их иметь, любой ценой..:wink1::teufel:

неправда это!!! :rofl:

[coloboc]

все войны из-за женьщин

если бы все.....:rolleyes:

[Jack53]

Двойные стандарты? Это когда свинину мы не едим, как истинные евреи, бля, но зато не брезгуем шиксой в постели или используем проституток, ссылаясь на какие-то постулаты в торе...Ага...И одновременно радуемся бедствиям мусульман...Фарисейство...Не иначе...:rolleyes:

Какая связь между этими примерами?8O Они все из разных опер. Дикая смесь невежества с лево-либеральной самоненавистью. Диетические органичения четко записаны в Книге, насчет того, кого можно пользовать в постели там ничего не сказано. Злорадство или, наоборот, сочувствие вообще не связаны ни с какой религией, это человеческие качества. Те, кто плясал от радости когда рушились близнецы, у либералов осуждения не вызывают, они ведь угнетенные и все перед ними кругом виноваты по определению. Настоящий либерализм давно уже кончился и превратился в свою противоположность. Нынешние либералы уже не борцы за равные права и обязанности, а самоненавистники, капитулянты и предатели. Они готовы сдать все традиционные ценности и лечь под любого ненавидящего их дикаря. Они уже наворотили дел, долго расхлебывать придется.:teufel::teufel: Европейские либералы уже превратили свои страны в общаги для сброда и наши туда же...

[Maximusss]

нет...из-за вашего желания их иметь, любой ценой..:щинк1::теуфел:

ага. вон как получается. значит женщины виноваты, ибо троллят и провоцируют мужчин. да ?

[Maximusss]

Какая связь между этими примерами?8О Они все из разных опер. Дикая смесь невежества с лево-либеральной самоненавистью. Диетические органичения четко записаны в Книге, насчет того, кого можно пользовать в постели там ничего не сказано. Злорадство или, наоборот, сочувствие вообще не связаны ни с какой религией, это человеческие качества. Те, кто плясал от радости когда рушились близнецы, у либералов осуждения не вызывают, они ведь угнетенные и все перед ними кругом виноваты по определению. Настоящий либерализм давно уже кончился и превратился в свою противоположность. Нынешние либералы уже не борцы за равные права и обязанности, а самоненавистники, капитулянты и предатели. Они готовы сдать все традиционные ценности и лечь под любого ненавидящего их дикаря. Они уже наворотили дел, долго расхлебывать придется.:теуфел::теуфел: Европейские либералы уже превратили свои страны в общаги для сброда и наши туда же...

именно так. но хотелось бы добавить, что эти либеральные деятели невзирая на многое, готовы уничижать себе подобных далеко некорректными методами, дабы поддержать полуграмотных фанатиков. здесь наверное можно вести речь о некой новой форме психического садомазохизма ...

[Serge7]

Какая связь между этими примерами?8O Они все из разных опер. Дикая смесь невежества с лево-либеральной самоненавистью. Диетические органичения четко записаны в Книге, насчет того, кого можно пользовать в постели там ничего не сказано. Злорадство или, наоборот, сочувствие вообще не связаны ни с какой религией, это человеческие качества. Те, кто плясал от радости когда рушились близнецы, у либералов осуждения не вызывают, они ведь угнетенные и все перед ними кругом виноваты по определению. Настоящий либерализм давно уже кончился и превратился в свою противоположность. Нынешние либералы уже не борцы за равные права и обязанности, а самоненавистники, капитулянты и предатели. Они готовы сдать все традиционные ценности и лечь под любого ненавидящего их дикаря. Они уже наворотили дел, долго расхлебывать придется.:teufel::teufel: Европейские либералы уже превратили свои страны в общаги для сброда и наши туда же... Хороший пост, Джек. Но Скрюха, как настоящий либерал, под этим никогда не подпишется.. )) :wink1: :lol:

[Jack53]

нет...из-за вашего желания их иметь, любой ценой..:wink1::teufel:

Это лет до 35 примерно. Потом включаются мозги. К тому же, из-за женщины была только одна Троянская война, да и то в гомеровской трактовке. Женщины только часть добычи в войне и не самая ценная.:wink1:

[Jack53]

Хороший пост, Джек. Но Скрюха, как настоящий либерал, под этим никогда не подпишется.. )) :wink1: :lol:

Конечно, не подпишется. Мы не ищем дешевой популярности.:27: Имеет право. Но и мы имеем. Во всяком случае, пока живем в свободной стране.

[Galkab]

ага. вон как получается. значит женщины виноваты, ибо троллят и провоцируют мужчин. да ?

какой тролят? Живут себе, и попай вертят..:korova:

[nefertiti]

Вот как пример.

Один мой приятель, человек строгих правил, регулярно посещающий синагогу и имеющий
дома на кухне разные ножы, посуду, е.т.ц, иногда ну очень любит бутеброды с ветчиной.

Другой пример.

Человек прекрасно и одинаково относящийся к разным расам и конфессиям, не делающий
градаций на сорта людей из за их происхождения, но дико, яростно ненавидит курдов и иракцев.

И я вот думаю, что не может в современном мире быть каких-то догм в поведении человека и определенных стандартов,
всегда найдется что-то, что изменит точку зрения человека, на казалось бы незыблимые аспекты.

я как-то открывала тему "пацан сказал - пацан сделал"
полагаю, что такие экземпляры, о которых ты здесь говоришь - вовсе не "реальные пацанчики"

[Galkab]

Это лет до 35 примерно. Потом включаются мозги. К тому же, из-за женщины была только одна Троянская война, да и то в гомеровской трактовке. Женщины только часть добычи в войне и не самая ценная.:щинк1:

вам может и нет...а вот пипиське вашей- зашибись как ценно....:nail:

[nefertiti]

шершэ ля фам

[Jack53]

именно так. но хотелось бы добавить, что эти либеральные деятели невзирая на многое, готовы уничижать себе подобных далеко некорректными методами, дабы поддержать полуграмотных фанатиков. здесь наверное можно вести речь о некой новой форме психического садомазохизма ...

Если им будут отпиливать головы перед камерами, они будут кричать, что так им и надо, мы все виноваты перед пильщиками. Это свидетельство упадка нашей цивилизации, вступление в стадию суицида. Не зря, несмотря на всю нашу технологию, на нас все более активно напирают те, у кого нет ничего, кроме нефти и плодовитости. Чувствуют слабину и поддержку пятой колонны, орды полезных идиотов, готовых радостно отдаться им. Но все еще есть надежда на здоровые силы, просто на инстинкт самосохранения простых незатейливых реднеков и просто незомбированных людей. А если нет, значит, так нам и надо, цивилизацию, не умеющую защитить себя не очень-то и жалко.

[Jack53]

шершэ ля фам

Это о мотивах в криминале, но не о причинах войн. За женщин дерутся отдельные самцы, но не нации.

[coloboc]

Вот тут скрывается самое интересное.
Догм и стандартов может как раз быть огромное кол-во.
Другое дело кто и как эти догмы трактует.
Для одного это догма. Для другого всего лишь филосовское размышление. Ну а третьему вобще не ясно как такое можно воспринимать.
То что ты описал выше про свинину, это не двойной стандарт, а простая человеческая слабость, каких у людей разных конфессий, национальностей, вероисповеданий десятки. Се ля ви.

Догмы- правильно. Но, какая такая слабость? У меня есть силы и вера на ножи и т.д, но нет на еду? Ето, по-моему, распушенность, или двойной стандарт, или просто все остальное - пыль в глаза. А то ведь к слабостям и убийство с педофелией приходится присоединять. На самом деле, как уже говорили, все зависит от индивидуума, не важно какая церковь, расса и т.д. И большинство прихожан любой религии, особенно я ето здесь в Америке поняла, ходят в церковь для галочки, для соседа, потому что так надо, и собак с детьми для етого же заводят. И похоже ето все на клубы по интересам, сходили, друг друга увидели, отметились - все, вышли, фух! расслабились и давай есть, что не попадя, изменять, детей третировать, животных дома в клетки совать и т.д. - до следуюшчей субботы, а там глядишь батя все и отпустит. Как игра какя-то, веришь -верь и старайся следовать всем догмам и законам своей религии, и лапку(или чего другое) к запретному нечего тянуть. Ну, или ну не твое ето - церковь...и не обманывай ни людей, ни себя, вали в мир и спокойнее спать будешь и совесть чише и перед собой и перед тем же Богом. :34:

[Screw101]

нет...из-за вашего желания их иметь, любой ценой..:wink1::teufel:

The magical power of p*ssy...:rofl:

[Screw101]

Какая связь между этими примерами?8О Они все из разных опер. Дикая смесь невежества с лево-либеральной самоненавистью. Диетические органичения четко записаны в Книге, насчет того, кого можно пользовать в постели там ничего не сказано. Злорадство или, наоборот, сочувствие вообще не связаны ни с какой религией, это человеческие качества. Те, кто плясал от радости когда рушились близнецы, у либералов осуждения не вызывают, они ведь угнетенные и все перед ними кругом виноваты по определению. Настоящий либерализм давно уже кончился и превратился в свою противоположность. Нынешние либералы уже не борцы за равные права и обязанности, а самоненавистники, капитулянты и предатели. Они готовы сдать все традиционные ценности и лечь под любого ненавидящего их дикаря. Они уже наворотили дел, долго расхлебывать придется.:теуфел::теуфел: Европейские либералы уже превратили свои страны в общаги для сброда и наши туда же...

Очень много букв...You obviously have a lot to say...What does liberalism have to do with anything? You're spouting your pseudo-conservative BS like there's no tomorrow...
I was talking about religion and hypocricy that always go hand in hand...
On top of that...Religion is just nothing else but a deliberate and purposeful suspension of critical thinking...:rolleyes:

[edik]

именно так. но хотелось бы добавить, что эти либеральные деятели невзирая на многое, готовы уничижать себе подобных далеко некорректными методами, дабы поддержать полуграмотных фанатиков. здесь наверное можно вести речь о некой новой форме психического садомазохизма ...

скорее, странное, непонятное желание самоуничтожиться...

[aeiou]

бог которому поклоняются мусульмане, как раз таки обратному учит в отношении неких наций и ближних немуслимского вероисповедания

Цитаты будут? От самогО, а не от тех кто трактует, пожалуйста. И вообще кто бога видел и слышал сам? Ну, чтобы, как говориться, из первых уст послушать, а?

[aeiou]

нет...из-за вашего желания их иметь, любой ценой..:wink1::teufel:

Ума не хватает, что остаётся, это же естественно. :rofl:

[aeiou]

Это о мотивах в криминале, но не о причинах войн. За женщин дерутся отдельные самцы, но не нации.

Из кого же состоят нации? Не из отдельных самцов? Из склеенных парами или кучками? :grum:

[Fursetka]

Возрадоваться чьей-то смерти или бедствиям? И это верующий человек? Я тебя прошу...Если вся еврейская вера заключается в том, чтоб не кушать свинину, пусть они поцелуют себя в жопу...Ага...

в любой вере так
и нет ничего противнее [self loathing jew]

[edik]

Я к тому, что истинно верующий человек не будет радоваться смерти тысяч людей...Разве бог не учит возлюбить ближнего своего? И если ты считаешь, что мирные жители турецких кишлаков, погибшие во время землетрясения, враги и только потому, что они мусульмане...Мне больше нечего к этому добавить....:роллеыес:

Я этот вопрос уже освещал - даже тему поднимал в "Чем хуже, тем лучше." Я не считаю себя "истинно верующим" человеком - и я не уверен какой смысл ты вкладываешь в эту фразу. Я не радуюсь смерти "тысяч людей." Скорее, как я уже пытался выразить мои чувства в теме "Чем хуже, тем лучше," я испытываю...гм...некоторое грустное удовлетворение схожее с тем, которое некоторые люди испытывали во ремя бомбандировок Дрездена союзниками. Как известно, бомбандировки, которые продолжались два дня, унесли жизнь, где-то, 150000 немцев. Я не могу сказать что радуюсь этому факту, и я уверен, что не все из них были нацистами/фашистами/плохими людьми. Но эти люди были частью того целого, что грозило уничтожением мне и всему тому, что мне дорого - частью того, что должно было быть пораженно почти любой ценой.
Сегодня мы (может быть не ты и не те люди, которые разделяют твоё мировозрение) являемся свидетелями конфронтации Ислама и того, что называют Иудео-Христианской цивилизацией. И если в армии Ислама стало на 1000 бойцов/сторонников меньше, уж извини если я не горюю...

[Screw101]

в любой вере так
и нет ничего противнее [self loathing jew]

What does me questioning such an approach have to do with "self-loathing Jew"?

[Screw101]

Я вообще вам поражаюсь, ребята...Если я не радуюсь смерти тысяч мусульман от землетрясения или соседа, чья собака срала мне на порог...it makes me a "self-loathing Jew"?
Priceless...:vesh:

[Fursetka]

Щхат доес ме эуестионинг суч ан аппроач хаве то до щитх "селф-лоатхинг Йещ"?

потому что ты очень негативно относишься к религиозным евреям
почему не к другим религиям?

[Fursetka]

Я вообще вам поражаюсь, ребята...Если я не радуюсь смерти тысяч мусульман от землетрясения или соседа, чья собака срала мне на порог...ит макес ме а "селф-лоатхинг Йещ"?
Прицелесс...:веш:

да кто ж радуется то, я не поняла?

[Screw101]

потому что ты очень негативно относишься к религиозным евреям
почему не к другим религиям?

Нет, Фурсетка. К сожалению, ты не поняла. Я очень негативно отношусь ко всем религиям. Без исключения.

[Screw101]

Я не хочу повторяться. Но уже написал выше.


Religion is just nothing else but a deliberate and purposeful suspension of critical thinking.

[aeiou]

Я сегодня прочитала пару тем. Эту и про деревянный дом.

Ржавчина

Садитесь, молодой человек, — сказал полковник.
— Благодарю вас, — вошедший сел.
— Я слыхал о вас кое-что,—заговорил дружеским тоном полковник. — В сущности, ничего особенного. Говорят, что вы нервничаете и что вам ничего не удается. Я слышу это уже неокольцо месяцев и теперь решил поговорить с вами. Я думал также о том, не захочется ли вам переменить место службы. Может быть, вы хотите уехать за море и служить в каком-нибудь дальнем военном округе? Не надоело ли вам работать в канцелярии? Может быть, вам хочется на фронт?
— Кажется, нет, — ответил молодой сержант.
— Так чего вы, собственно, хотите?
Сержант пожал плечами и поглядел на свои руки.
— Я хочу жить без войн. Хочу узнать, что за ночь каким-то образом пушки во всем мире превратились в ржавчину, что бактерии в оболочках бомб стали безвредными, что танки провалились сквозь шоссе и, подобно доисторическим чудовищам, лежат в ямах, заполненных асфальтом. Вот мое желание.
— Это естественное желание каждого из нас, — произнес-полковник. — Но сейчас оставьте эти идеалистические разговоры и скажите нам, куда мы должны вас послать. Можете выбрать западный или северный округ, — Он постучал пальцем по карте, разложенной на столе.
Сержант продолжал говорить, шевеля руками, приподнимая их и разглядывая пальцы:
— Что делали бы вы, начальство, что делали бы мы, солдаты, что делал бы весь мир, если бы все мы завтра проснулись, а пушки стали бы ненужными?
Полковнику было теперь ясно, что с сержантом нужно обращаться осторожно. Он спокойно улыбнулся.
— Это интересный вопрос. Я люблю поболтать о таких теориях. По-моему, тогда возникла бы настоящая паника. Каждый народ подумал бы, что он один во всем мире лишился оружия, и обвинил бы в этом несчастье своих врагов. Начались бы массовые самоубийства, акции мгновенно упали бы, разыгралось бы множество трагедий.
— А потом? — спросил сержант. — Потом, когда все поняли бы, что правда, что оружия нет больше ни у кого, что больше никого не нужно бояться, что все мы равны и можем начать жизнь заново... Что было бы тогда?
— Все принялись бы опять поскорее вооружаться.
— А если бы им можно было в этом помешать?
— Тогда стали бы драться кулаками. На границах сходились бы толпы людей, вооруженных боксерскими перчатками со стальными вкладками; отнимите у них перчатки, и они пустят в ход ногти, и зубы, и ноги. Запретите им и это, и они станут плевать друг в друга. А если вырезать им языки и заткнуть рты, они наполнят воздух такой ненавистью, что птицы попадают мертвыми с телеграфных проводов и все мухи и комары осыплются на землю.
— Значит, вы думаете, что в этом вообще не было бы смысла? — продолжал сержант.
— Конечно, не было бы! Ведь это все равно, что черепаху вытащить из панциря. Цивилизация задохнулась бы и умерла от шока.
Молодой человек покачал головой.
— Вы просто хотите убедить себя и меня, ведь работа у вас спокойная и удобная.
— Пусть даже это на девяносто процентов цинизм и только на десять — разумная оценка положения. Бросьте вы свою ржавчину и забудьте о ней.
Сержант быстро поднял голову.
— Откуда вы знаете, что она у меня есть?
— Что у вас есть?
— Ну, эта ржавчина.
— О чем вы говорите?
— Вы знаете, что я могу это сделать. Если бы я захотел, я мог бы начать сегодня же. Полковник засмеялся:
— Я думаю, вы шутите?
— Нет, я говорю вполне серьезно. Я давно уже хотел поговорить с вами. Я рад, что вы сами позвали меня. Я работаю над этим изобретением уже довольно давно. Мечтал о нем целые годы. Оно основано на строении определенных атомов. Если бы вы изучали их, вы бы знали, что атомы оружейной стали расположены в определенном порядке. Я искал фактор, который нарушил бы их равновесие. Может быть, вы знаете, что я изучал физику и металлургию... Мне пришло в голову, что в воздухе всегда присутствует вещество, вызывающее ржавчину: водяной пар. Нужно было найти способ вызывать у стали «нервный тик». И тогда водяные пары принялись бы за свое дело. Разумеется, я имею в виду не всякий металлический предмет. Наша цивилизация основана на стали, и большинство ее творений мне не хотелось бы разрушать. Я хотел бы вывести из строя пушки, ружья, снаряды, танки, боевые самолеты, военные корабли. Если бы понадобилось, я бы заставил свой прибор действовать на медь, бронзу, алюминий. Попросту прошел бы около любого оружия, и этого было бы довольно, чтобы оно рассыпалось в прах.
Полковник наклонился над столом и некоторое время разглядывал сержанта. Потом вынул из кармана авторучку с колпачком из ружейного патрона и начал заполнять бланк.
— Я хочу, чтобы сегодня после полудня вы сходили к доктору Мэтьюзу. Пусть он обследует вас. Я не хочу сказать, что вы серьезно больны, но мне кажется, что врачебная помощь вам необходима.
— Вы думаете, я обманываю вас, — произнес сержант. — Нет, я говорю правду. Мой прибор так мал, что поместился бы в спичечной коробке. Радиус его действия — девятьсот миль. Я мог бы настроить его на определенный вид стали и за несколько дней объехать всю Америку, Остальные государства не могли бы воспользоваться этим, так как я уничтожил бы любую военную технику, посланную против нас. Потом я уехал бы в Европу. За один месяц я избавил бы мир от страшилища войны. Не знаю в точности, как мне удалось это изобретение. Оно просто невероятно. Совершенно так же ,невероятно, как атомная бомба. Вот уже месяц я жду и размышляю. Я тоже думал о том, что случится, если сорвать панцирь с черепахи, как вы выразились. А теперь я решился. Беседа с вами помогла мне выяснить все, что нужно. Когда-то никто не представлял себе летательных машин, никто не думал, что атом может быть губительным оружием, и многие сомневаются в том, что когда-нибудь на земле воцарится мир. Но мир воцарится, уверяю вас.
— Этот бланк вы отдадите доктору Мэтьюзу, — подчеркнуто произнес полковник.
Сержант встал.
— Значит, вы не отправите меня в другой военный округ?
— Нет, пока нет. Я раздумал. Пусть решает доктор Мэтьюз.
— Я уже решил, — сказал молодой человек. — Через несколько минут я уйду из лагеря. У меня отпускная. Спасибо за то, что вы потратили на меня столько драгоценного времени.
— Послушайте, сержант, не принимайте этого так близко к сердцу. Вам не нужно уходить. Никто вас не обидит.
— Это верно, потому что никто мне не поверит. Прощайте. — Сержант открыл дверь канцелярии и вышел.
Дверь закрылась, и полковник остался один. С минуту он стоял в нерешительности. Потом вздохнул и провел ладонью по лицу.
Зазвонил телефон. Полковник рассеянно взял трубку.
— Это вы, доктор? Я хочу поговорить с вами. Да, я послал его к вам. Посмотрите, в чем тут дело, почему он так ведет себя. Как вы думаете, доктор? Вероятно, ему нужно немного отдохнуть. У него странные иллюзии. Да, да, неприятно. По-моему, сказались шестнадцать лет войны.
Голос в трубке отвечал ему. Полковник слушал и кивал головой.
— Минутку, я запишу... — Он поискал свою авторучку. — Подождите у телефона, пожалуйста. Я ищу кое-что...
Он ощупал карманы.
— Ручка только что была тут. Подождите.,. Он отложил трубку, оглядел стол, посмотрел в ящиках. Потом окаменел. Медленно сунул руку в карман и пошарил в нем. Двумя пальцами вытащил щепотку чего-то. На промокательную бумагу на столе высыпалось немного желтовато-красной ржавчины.
Некоторое время полковник сидел, глядя перед собой. Потом взял телефонную трубку.
— Мэтьюз, — сказал он, — положите трубку. — Он услышал щелчок и набрал другой номер. — Алло, часовой! Каждую минуту мимо вас может пройти человек, которого вы, наверное, знаете: Холлис - Остановите его. Если понадобится, застрелите его, ни о чем не спрашивая, убейте этого негодяя. поняли? Говорит полковник. Да... убейте его... вы слышите?
— Но... простите... — возразил удивленный голос на другом конце провода, — я не могу... просто не могу!
— Что вы хотите сказать, черт побери? Как так не можете?
— Потому что... — голос прервался. В трубке слышалось взволнованное дыхание часового. Полковник потряс трубкой.
— Внимание, к оружию!
— Я никого не смогу застрелить, — ответил часовой.
Полковник тяжело сел и с полминуты задыхался и жмурился.
Он ничего не видел и не слышал, но он знал, что там, за этими стенами, ангары превращаются в мягкую красную ржавчину, что самолеты рассыпаются в бурую, уносимую ветерком пыль, что танки медленно погружаются в расплавленный асфальт дорог, как доисторические чудовища некогда проваливались в асфальтовые ямы — именно так, как говорил этот молодой человек. Грузовики превращаются в облачка оранжевой краски, и от них остаются только резиновые шины, бесцельно катящиеся по дорогам.
— Сэр... — заговорил часовой, видевший все это. — Клянусь вам...
— Слушайте, слушайте меня! — закричал полковник. — Идите за ним, задержите его руками, задушите его, бейте кулаками, ногами, забейте насмерть, но вы должны остановить его! Я сейчас буду у вас! — и он бросил трубку.
По привычке он выдвинул нижний ящик стола, чтобы взять револьвер. Кожаная кобура была наполнена бурой ржавчиной. Он с проклятием отскочил от стола.
Пробегая по канцелярии, он схватил стул. «Деревянный, — подумалось ему, — старое доброе дерево, старый добрый бук». Дважды ударил им о стену и разломал. Потом схватил одну из ножек, крепко сжал в кулаке. Он был почти лиловым от гнева и ловил воздух раскрытым ртом. Для пробы сильно ударил ножкой стула себя по руке.
— Годится, черт побери — крикнул он.
С диким воплем он выбежал и хлопнул дверью.
Рей Брэдбери

[Yurikka]

Я вообще вам поражаюсь, ребята...Если я не радуюсь смерти тысяч мусульман от землетрясения или соседа, чья собака срала мне на порог...it makes me a "self-loathing Jew"?
Priceless...:vesh:

нет, это тебя делает человеком который невнимательно читает за собаку и соседа... ну плюс ещё человеком шо мыслит категориями или категоричным человеком...

[Радригес]

Я этот вопрос уже освещал - даже тему поднимал в "Чем хуже, тем лучше." Я не считаю себя "истинно верующим" человеком - и я не уверен какой смысл ты вкладываешь в эту фразу. Я не радуюсь смерти "тысяч людей." Скорее, как я уже пытался выразить мои чувства в теме "Чем хуже, тем лучше," я испытываю...гм...некоторое грустное удовлетворение схожее с тем, которое некоторые люди испытывали во ремя бомбандировок Дрездена союзниками. Как известно, бомбандировки, которые продолжались два дня, унесли жизнь, где-то, 150000 немцев. Я не могу сказать что радуюсь этому факту, и я уверен, что не все из них были нацистами/фашистами/плохими людьми. Но эти люди были частью того целого, что грозило уничтожением мне и всему тому, что мне дорого - частью того, что должно было быть пораженно почти любой ценой.
Сегодня мы (может быть не ты и не те люди, которые разделяют твоё мировозрение) являемся свидетелями конфронтации Ислама и того, что называют Иудео-Христианской цивилизацией. И если в армии Ислама стало на 1000 бойцов/сторонников меньше, уж извини если я не горюю...

Эдичка сам то понимаешь хуйню которую ты несёшь?

[Quanty]

Сегодня мы (может быть не ты и не те люди, которые разделяют твоё мировозрение) являемся свидетелями конфронтации Ислама и того, что называют Иудео-Христианской цивилизацией. И если в армии Ислама стало на 1000 бойцов/сторонников меньше, уж извини если я не горюю...

если где-то и есть "всемирная конфронтация Ислама и Иудео-Христианской цивилизацией" то это у тебя в голове.


Пойду коллеге по работе из Ливана под дых дам....он козел, пади, боец/сторонник ислама....и другу из Казахстана позвоню, пошлю его на ***. Тоже поди сидит там саблю ислама точит, боец херов...

[Galkab]

Чего на эдечку накинулись? не знаете где он? У них там мозги проветриваются в одну сторону...на то оно и армия...им иначе нельзя...иначе это детский сад для бабушек и дедушек..

[Радригес]

Чего на эдечку накинулись? не знаете где он? У них там мозги проветриваются в одну сторону...на то оно и армия...им иначе нельзя...иначе это детский сад для бабушек и дедушек..

Намекаешь на то что солдат удачи подвержен сильному давлению на чужбине и ему тяжело смотреть на "иноверцев" и бороться со своими принцыпами?
Ах да он уже упоминал о 6 фигурной зарплате? :rofl:

[Screw101]

Намекаешь на то что солдат удачи подвержен сильному давлению на чужбине и ему тяжело смотреть на "иноверцев" и бороться со своими принцыпами?
Ах да он уже упоминал о 6 фигурной зарплате? :рофл:

Нет, у наших солдат не 6-фигурная зарплата. И я Эдика очень уважаю, т.к. он не клеит "Support our troops" bumper sticker but actually risks his life in the line of duty over there in god-forsaken backwater sh*t-hole...Whether I agree with his world-view or not is a subject for totally different discussion...

[Screw101]

нет, это тебя делает человеком который невнимательно читает за собаку и соседа... ну плюс ещё человеком шо мыслит категориями или категоричным человеком...

Юрик, если бы ты покороче писал, я бы не читал твои посты по диагонали...Это не упрек. Ты иногда очень хорошо пишешь...Но краткость...она важна, ты же знаешь...:wink1:

[Yurikka]

Юрик, если бы ты покороче писал, я бы не читал твои посты по диагонали...Это не упрек. Ты иногда очень хорошо пишешь...Но краткость...она важна, ты же знаешь...:wink1:

понятна, ты знаишь, я тоже получил неплохое либеральное воспитание в каледже, но, так никогда и не научился читать по диагонали, навернае поэтому я смог снять те очки через которые меня учили смотреть на мир...

[Screw101]

понятна, ты знаишь, я тоже получил неплохое либеральное воспитание в каледже, но, так никогда и не научился читать по диагонали, навернае поэтому я смог снять те очки через которые меня учили смотреть на мир...

Знаешь, дело не в либерализме...Кстати, I happen to be socially liberal, but fiscally conservative... Но дело не в этом...Кстати, и если мы сейчас говорим о том, понимаю ли я, как либерал, что...islamic plaque, a ragf*ck hords of genocidal barbarian savages present a major threat to the world? Yes I do... Но мне показалось, что тема была просто о религии...

[Lady_Godiva]

понятна, ты знаишь, я тоже получил неплохое либеральное воспитание в каледже, но, так никогда и не научился читать по диагонали, навернае поэтому я смог снять те очки через которые меня учили смотреть на мир...

Не, ну ты посмотри, очки он сумел снять! Сидит тут, кукарекает... Ты от Михи и-мэйлы проверил? Ты Анжелине позвонил?!:teufel:

[Yurikka]

Знаешь, дело не в либерализме...Кстати, I happen to be socially liberal, but fiscally conservative... Но дело не в этом...Кстати, и если мы сейчас говорим о том, понимаю ли я, как либерал, что...islamic plaque, a ragf*ck hords of genocidal barbarian savages present a major threat to the world? Yes I do... Но мне показалось, что тема была просто о религии...

о, смотри как ты далеко пошёл, я даже к таким болд стейтментам близко не подходил. невжели ты тоже щитаешь тех турок шо погибли в землятрясении хордами геноцидных барбариянс? я так думаю шо процент-другой представляют проблемму, но их тяжело назвать хордами, скорей всего ауткастами. а ты говоришь про малтитьюды, значит согласен с нашими консервативными форумчанаме. гдеж твой гуманизм не говоря уже о либерализме?

[Camerton]

Вот как пример.

Один мой приятель, человек строгих правил, регулярно посещающий синагогу и имеющий
дома на кухне разные ножы, посуду, е.т.ц, иногда ну очень любит бутеброды с ветчиной.

Другой пример.

Человек прекрасно и одинаково относящийся к разным расам и конфессиям, не делающий
градаций на сорта людей из за их происхождения, но дико, яростно ненавидит курдов и иракцев.

И я вот думаю, что не может в современном мире быть каких-то догм в поведении человека и определенных стандартов,
всегда найдется что-то, что изменит точку зрения человека, на казалось бы незыблимые аспекты.

Человек, который действительно серьезно относится к своему вероисповеданию не будет есть ветчину. Не потому что это запрет, который можно нарушить, когда никто не видит, типа ковыряния в носу или почесывания яиц. Это для него него табу на значительно более высоком мотальном и эмоциональном уровне.

Что касается курдов и иракцев, это обычное исключение из правил, которое каждый себе позволяет, особенно если подобные принципы исповедуются только в интернетовских спорах.

[Galkab]

Намекаешь на то что солдат удачи подвержен сильному давлению на чужбине и ему тяжело смотреть на "иноверцев" и бороться со своими принцыпами?
Ах да он уже упоминал о 6 фигурной зарплате? :рофл:

зарплата, это за железные яйца платят...которые есть не у всех...нет..:kos:

[abc]

Многие накинулись на Едика.

Что ж, с точки зрения человеческой морали, все как бы верно.

Теперь, давайте посмотрим на реалии жизни.

Первое, например, черные проводят рассовую политику в Африке.

Где ваше возмущение о правах белых, у которых отняли земли, убивают, насилуют?

Или было возмущение о проведении Олимпиады в ЮАР? Или было возмущение о присуждении премии мира, например, Манделе?

Дальше, например, в Европе мусульмане живут по своим законам, причем, насаждая зачастую угрозами, убийствами (карикатуриста на Магомеда и др.), беспорядками нормы шариата против нормальной жизни людей.

Где ваши выступления о прекращении иммиграции мусульман в Европу?

[-Helena-]

Многие накинулись на Едика.

Что ж, с точки зрения человеческой морали, все как бы верно.

Теперь, давайте посмотрим на реалии жизни.

Первое, например, черные проводят рассовую политику в Африке.

Где ваше возмущение о правах белых, у которых отняли земли, убивают, насилуют?

Или было возмущение о проведении Олимпиады в ЮАР? Или было возмущение о присуждении премии мира, например, Манделе?

Дальше, например, в Европе мусульмане живут по своим законам, причем, насаждая зачастую угрозами, убийствами (карикатуриста на Магомеда и др.), беспорядками нормы шариата против нормальной жизни людей.

Где ваши выступления о прекращении иммиграции мусульман в Европу?
тут на форумэ фсе выступают тока против эммиграции россиян в Америку....и против всего чо там в России президент и Путин нарулит..:rofl:
...в остальном по принципу ...моя хата скраю ...пусть хоть все друх-друга....после меня хоть патоп и т.д. :monashka5:

[edik]

Эдичка сам то понимаешь хуйню которую ты несёшь?

Я понимаю то, что пишу. А вот хуйня ли это или нет - для тябя и тебе подобных - это мне не интересно.

[Jack53]

в любой вере так
и нет ничего противнее [self loathing jew]

Это не только у евреев, весь новый либерализм базируется на внушаемом чувстве вины. Постоянно внушают, что мы живем хорошо, потому, что другие живут плохо. И живут они плохо, не потому, что недоделанные и/или живут при ублюдочных режимах, а по нашей вине. Отсюда самоненависть, самопрезрение и пресмыкательство перед уродами. У евреев это часто бывает в гипертрофированном виде, потому, что евреи вообще склонны к крайностям.

[Maximusss]

Это не только у евреев, весь новый либерализм базируется на внушаемом чувстве вины. Постоянно внушают, что мы живем хорошо, потому, что другие живут плохо. И живут они плохо, не потому, что недоделанные и/или живут при ублюдочных режимах, а по нашей вине. Отсюда самоненависть, самопрезрение и пресмыкательство перед уродами.

откуда взялись предпосылки к такой тенденции ?

[Alex5448]

откуда взялись предпосылки к такой тенденции ?
Из типичного расизма. Либералы не считают "угнетаемых" полноценными людьми, и поэтому им все прощаются, как детям или кошкам.

[Jack53]

Из типичного расизма. Либералы не считают "угнетаемых" полноценными людьми, и поэтому им все прощаются, как детям или кошкам.

Ватимена! Так же, как, например, программа позитивных действий, которую представляют как борьбу против расизма. А на самом деле она - классический расизм, причем законодательный, на государственном уровне. Официально признается, что "меньшинства" неспособны конкурировать на равных и им нужна фора. Все перевернулось: правые "мракобесы" выступают за подлинное равенство, а либералы за льготы и преимущества по цвету кожи.
Крепостное право в России отменили одновременно с отменой рабства в Америке, в 1861 году. Но я не припомню, чтобы русские жаловались на то, что былое крепостничество мешает им жить жить сегодня.:confused:

[Jack53]

откуда взялись предпосылки к такой тенденции ?

Еще и из-за колоний. Европейцам стыдно, что они когда-то были колонизаторами. Комплексуя, зазывают жителей бывших колоний к себе. дают им льготы и социалку и постепенно сами превращаются в колонии.

[Maximusss]

Еще и из-за колоний. Европейцам стыдно, что они когда-то были колонизаторами. Комплексуя, зазывают жителей бывших колоний к себе. дают им льготы и социалку и постепенно сами превращаются в колонии.

не так. вспомни как начиналось массовое переселение мусульман в европу. в конце 70-х, начале 80-х, их стали приглашать на временные черновые работы. процитирую по памяти слова тёти, канцлера германии -"мы думали они заработтают и уедут, но мы ошибались". заработав, они начали вытаскивать в европу своих друзей. те же в свою очередь, сообразив какие в европе есть возможности по социалу, быстро стали просить убежища и получать "всё и сразу". далее, волна такой миграции только нарастала, перейдя в фазу перманентно увеличивающегося потока, который практически, остановить невозможно. лет 7-8 тому назад, европейские левые смекнули, что эта прослойка населения - как раз таки их электорат. начались уже не заигрывания, а самые настоящие движния по изменению общества и перестроя существующих норм и правил под болшое количество "угнетенных". на данный момент, уже ни для кого в европе ни секрет, что количество таких "новых граждан" превысит количество местного населения через примерно 20 лет.

[Serge7]

Я вообще вам поражаюсь, ребята...Если я не радуюсь смерти тысяч мусульман от землетрясения или соседа, чья собака срала мне на порог...it makes me a "self-loathing Jew"?
Priceless...:vesh: Эдик воюет против них, как и они против него. Он - солдат. У него другие понятия о том, что происходит. По-моему, всё натурально. :wink1:

[aeiou]

Как страшно жить (с)
Натурализм, блять, такой.

[edik]

Стандарты не двойные...но есть человеческие слабости...

[aeiou]

Стандарты не двойные...но есть человеческие слабости...

Это и есть двойные стандарты, когда человеческие слабости возводятся в ранг "если очень хочется, то можно", да еще и политическую базу под это подводят, и "далее по всем остановкам", типа "у нас не было другого выхода", в качестве оправдания своих слабостей.

[O_You]

Это о мотивах в криминале, но не о причинах войн. За женщин дерутся отдельные самцы, но не нации.

уумнт...до чего же хорошо то. восторг порой читать Вас, ну и ещё пару человек тут. (пардон, не стоит внимания, несдержалась, продолжайте)

[Птиц]

не так. вспомни как начиналось массовое переселение мусульман в европу. в конце 70-х, начале 80-х, их стали приглашать на временные черновые работы. процитирую по памяти слова тёти, канцлера германии -"мы думали они заработтают и уедут, но мы ошибались".

вот тебе и пожалуйста пример двойных стандартов. ошибались европейские политики, приглашая дешевую рабочую силу с БВ - а собак теперь вешают на тех, кто там уже родился и хочет быть на одном уровне, а не человеком второго сорта.

[Alex5448]

вот тебе и пожалуйста пример двойных стандартов. ошибались европейские политики, приглашая дешевую рабочую силу с БВ - а собак теперь вешают на тех, кто там уже родился и хочет быть на одном уровне, а не человеком второго сорта.

Так в том то и дело что они не хотят быть нормальными людьми. В европе нет никаких претензий к другим иммигрантам, к русскоговорящим или к азиатам.

[Птиц]

Так в том то и дело что они не хотят быть нормальными людьми. В европе нет никаких претензий к другим иммигрантам, к русскоговорящим или к азиатам.
Хотят-не хотят, могут-не могут, нормальными-ненормальными - это дело десятое.

Их пригласили, их дети получили гражданство.

Это был бином Ньютона - понять, что люди, которых пригласили выполнять работу, которую не хочет делать коренное население, по определению будут составлять нижнюю ступеньку во всех иерархиях общества? И что со временем их это перестанет устраивать?