PDA

View Full Version : Американцы выяснили причину плохой жизни в России



In2HiDef
10-11-2011, 06:49 AM
Американский демограф Эберстадт объясняет африканскую сверхсмертность в России и неудовлетворённость жизнью некой «русской болезнью». Скорее всего, в её основе лежит глубокая депрессия в обществе. А ещё одни американские учёные выдвинули гипотезу, что ощущение несчастья – заразительно.

Известный американский демограф Николас Эберстадт в журнале «Сноб» за июнь 2009 года взялся проанализировать причины сверхсмертности в России. Блог Толкователя уже писал, как Владимир Путин бессознательно воплотил идеи американского демографа Ричарда Истерлинга, и рождаемость в России при её втором президенте выросла на 32%. Но будут ли счастливы эти родившиеся в России дети, а также их родители. Предоставим слово Николасу Эберстадту.

«Сегодняшний уровень смертности в России невероятно, неоправданно высок. И с каждым годом увеличивается. Это касается прежде всего мужского населения. Вот пример: сегодня ожидаемая продолжительность жизни 15-летнего мальчика в России меньше, чем в Сомали. Или ещё пример: ожидаемая продолжительность жизни москвича ниже, чем жителя Калькутты. На всей планете, включая многие страны Третьего мира, продолжительность жизни растёт, в России же, вопреки логике, падает. Этот процесс начался в шестидесятые годы. Почему берётся именно эта точка отсчета? Понятно, что при Сталине смертность в стране была неестественно высокой: люди гибли в огромных количествах от рук собственно государства.

Однако после прихода к власти Хрущёва разрыв между Россией и Западной Европой начал стремительно сокращаться. В это время некоторые показатели в России были даже лучше, чем, например, в Испании или Португалии, и были годы, когда они приближались к германским. Сегодня в это трудно поверить, но к концу пятидесятых годов продолжительность жизни в России была всего на пару лет ниже, чем в среднем по Западной Европе.

Однако потом, примерно когда убрали Хрущёва, начало происходить нечто другое, совсем новое и очень нехорошее. Возникла тенденция, которая существует по сей день. Рост продолжительности жизни неожиданно прекратился, смертность значительно выросла. В первую очередь это было заметно среди мужчин в возрасте от 40 до 50-ти. Сперва исследователи думали, что причина высокого уровня смертности – отголоски Второй мировой войны. Но потом стала расти смертность среди мужчин, родившихся после войны. Это уже нельзя было объяснить германским вторжением. Главное, тенденция усугублялась, так что с каждой последующей возрастной группой таблицы выживания выглядели всё мрачнее.

http://ttolk.ru/wp-content/uploads/2011/01/%D1%84%D0%BE%D1%82%D0%BE-%D0%98%D0%B3%D0%BE%D1%80%D1%8C-%D0%9F%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BC%D0%B8%D0%BD.jpg

Но коммунизм закончился…А трагедия сверхсмертности в России не только не прекратилась, но и усугубилась. В других странах постсоветского блока смертность стала снижаться, однако в России этого не произошло. Только в самом начале правления Горбачева тренд изменился, и смертность несколько снизилась, но это продлилось всего пару лет.

Можно, конечно, предположить, что экономический кризис означает трудности, а потому и повышенный риск смертности для уязвимого населения. Но если посмотреть на страны Западной Европы, там рост или спад экономики не соотносится с ростом или спадом смертности. Даже во времена Великой депрессии в западных странах не было таких перепадов смертности, которые мы видим сегодня в России.

Тут действует что-то другое, какая-то «русская болезнь», которая не входит в международный перечень болезней, составленный Всемирной организацией здоровья. Какая-то болезнь, которая полностью меняет картину смертности. Очевидно, что эта болезнь – не бедность. Количество людей, живущих зачертой бедности, в России меньше, чем, например, в Китае. Но в Китае люди живут дольше. Продолжительность жизни мужчин в России ниже, чем в Индии, хотя никто не возьмется утверждать, что мужчины там живут богаче, чем в России.

Тогда что это? Так называемые болезни образа жизни? Стресс? Действительно, в России настоящая эпидемия сердечно-сосудистых заболеваний. Уровень смертности от них здесь намного выше, чем в любой другой европейской стране. Но само по себе это ничего не объясняет. Если посмотреть на реальный уровень расходов на здравоохранение в России, то не так уж он отличается от сопоставимых европейских стран. Расходы на здравоохранение в пределах нормы.

Вообще, и на Западе, и среди российских ученых принято объяснять российскую смертность нездоровым образом жизни. Да, но это тоже ничего не объясняет. Курение, например, не объясняет такой высокой смертности, ведь количество курящих в России не такое уж страшное, если сравнивать, например, с Грецией, где смертность при этом низкая. То же касается питания. Ну да, в российской диете мало фруктов и источников витамина С по сравнению с Западной Европой, но ведь и нет такой проблемы ожирения, как, например, в США и многих западноевропейских странах.

Смотрим на потребление алкоголя: да, водка убивает огромное количество людей, в первую очередь в результате получения травм. Но даже если убрать из статистики смертность от травм и насилия, разрыв между уровнями смертности в России и в Западной Европе сократится только на четверть. Экология?.. Вряд ли российская экология может оказывать настолько разрушительное воздействие. В Китае, например, есть чудовищно загрязненные районы. Сельская местность местами превращена в искусственную пустыню. Тем не менее, продолжительность жизни в Китае растёт. Возможно, если бы не экология, она росла бы быстрее, но ведь растёт.

В России явно действует некий иной фактор, который убивает своих жертв куда быстрее. А что ещё известно об этом факторе? Вот интересная деталь. Внутри России существует чудовищная разница в уровне здоровья между более и менее образованными людьми. Среди людей с высшим образованием смертность не такая низкая, как в Западной Европе, но в общем сравнимая. Среди людей, получивших только среднее образование, смертность гораздо выше, скорее как в беднейших странах Латинской Америки. А вот среди тех, кто не окончил школу, смертность уже как в беднейших странах Африки. Совершенно поразительное расслоение общества по уровню образования!

http://ttolk.ru/wp-content/uploads/2011/01/%D1%81%D0%BE%D0%BB%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%86%D 1%8B%D0%BD-1994.jpg

Моё предположение, что русская болезнь носит психологический характер и сводится к отношению и подходу к жизни. Если попытаться подобрать медицинский термин, то это вопрос душевного здоровья. Есть исследования, которые указывают на то, как серьезная депрессия влияет на здоровье. Чем сильнее депрессия, тем выше риск заболеть. И тем люди дольше болеют. И с меньшей вероятностью выздоравливают. Мне кажется, взаимосвязь между тем, что в медицине называется депрессией, и катастрофой сверхсмертности в России недостаточно изучена. Хотя кое-что известно из международных исследований.

Мы знаем, например, что россияне гораздо меньше довольны жизнью, чем жители других стран. Самые несчастливые народы мира – это россияне и зимбабвийцы. Думаю, это объясняет часть загадки.

Смертность стала расти после смещения Хрущёва. Тогда и появилапсь русская болезнь. В семидесятых годах историк Джон Бушнелл опубликовал очень важное эссе, на него до сих пор часто ссылаются, в котором исследовал настроения советского среднего класса во время правления Хрущёва. Он писал, что начиная с середины пятидесятых и до начала шестидесятых в воздухе витало нечто, что невозможно измерить, но что, тем не менее, играет очень важную роль, некоторое ощущение, что в Советском Союзе всё же удастся построить успешную социалистическую систему.

А к моменту смещения Хрущева этот новый эксперимент себя исчерпал. Надежды больше не было. Таков был его аргумент. Я позволил себе расширить его и предположить, что эти настроения не ограничивались городским средним классом, что это был воистину дух времени.

Как вылечить от депрессии целое общество? Да, это нелегкая задача для государства. Если не ставить цели обеспечить каждого гражданина личным психоаналитиком и кушеткой, что можно сделать? Необходимо изменить отношение людей к своей жизни, дать им ощущение защищённости. Если ничего не изменится, то население России будет становиться всё малочисленнее и всё менее здоровым, причем трудоспособное население в особенности. Россия станет одним из малонаселенных и нездоровых регионов мира».

In2HiDef
10-11-2011, 06:49 AM
«Русскую болезнь», о которой говорит американский демограф Николас Эберстадт, вероятно, можно пояснить одним исследованием, которое провели американцы Джеймс Фаулер и Николас Кристакис (об этом исследовании рассказывается в журнале «Сноб», октябрь 2009 года). Они выдвинули гипотезу, что механизмы влияния действуют на уровне подсознательных представлений о норме и поведенческих сигналов, которыми мы обмениваемся. Этот феномен уже зафиксирован учёными: оказавшись за столом рядом с очень прожорливыми людьми, испытуемые воспринимают поведение окружающих как норму и стремятся ей соответствовать. И по мере того как ваши друзья толстеют, предполагают Кристакис и Фаулер, вы сами подсознательно меняете представление о нормальном весе и тем даёте организму команду набирать килограммы.

Со счастьем и несчастьем дело обстоит ещё сложнее. Гипотеза учёных в том, что за вирусную передачу этих состояний могут отвечать так называемые зеркальные нейроны: клетки мозга, которые побуждают нас автоматически копировать эмоции собеседников.

Ваше настроение автоматически улучшается по мере того, как вы подсознательно повторяете, зеркально отражаете положительные эмоции тех, кто рядом. Конечно, это подразумевает и опасность стать более несчастным, если вы окружены лишь пессимистами.

В отношении России гипотезу Фаулера и Кристакиса можно представить себе так: если практически все ощущают себя несчастными, то и последние счастливчики заражаются этим «вирусом».

18 января на лекции в Политехническом музее ректор Российской экономической школы Сергей Гуриев приводил такой пример: «Русские, уезжающие за границу, там «раскрываются»; в компаниях, тесно сотрудничающих с иностранными контрагентами, принимаются западные правила игры». Вероятно, это тоже хорошо иллюстрирует теории Эберстадта, Фаулера и Кристакиса. И получается, что один из способов излечения от несчастья – это увеличение общения россиян с иностранцами или вообще отъезд из России, туда, где люди исторически считают себя счастливыми.

Как полную противоположность российской реальности можно привести пример скандинавских стран, построенных на принципах социал-демократии, общности и вовлечённости в процессы управления страной и социумом. К примеру, в Норвегии, согласно опросам Gallup, 0 (ноль) процент людей, считающих себя страдающими. В Дании этот показатель – 1%, в Швеции – 2%. В Дании 78% граждан считают социальное неравенство наибольшим злом. Для сравнения: в России – только 30%. В Дании насчитывается 330 тысяч различным союзов, объединений и ассоциаций – и это на 5,5 млн. человек населения! В России же люди, проживая годами на одной лестничной клетке, не знают имён своих соседей. Собственному правительству в Дании доверяют 98%, а в России большинство людей не доверяют даже сами себе.

http://ttolk.ru/wp-content/uploads/2011/01/%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8F%D0%BD%D0%B5-4.jpg

Есть ли ещё подтверждения учёных существования «русской болезни»?

Интересно, что теория «психических эпидемий», очень похожая на гипотезу Фаулера и Кристакиса, была предложена российским психиатром Бехтеревым ещё в начале ХХ века. «Индивидуумы, индуцируя друг друга, особенно в периоды общественных и социально-экономических трудностей, вызывающих у людей состояние напряженного ожидания, могли трактоваться стремлением личности снизить внутреннее психоэмоциональное напряжение путём психологической защиты от необъяснимого и иррационального, используя якобы эффективные методы отвлечения», – так объяснялось это поведение «заражённых» психопатией граждан.

В дореволюционной России психические эпидемии следовали одна за другой, но и в «новой демократической» РФ они наблюдаются регулярно. «В последние годы у части населения нашей страны, в большинстве своём склонной к быстрому внушению появились технические приспособления, якобы улучшающие состояние здоровья в виде «гипертонических браслетов», различного рода аппликаторов, магнитных клипс, медных пластин и эбонитовых кружков, которые без учёта медицинских показаний стихийно приобретались, а главное, массово применялись. Возникающая при этом форма дезадаптации определялась наиболее неспецифическими проявлениями невротического уровня, истерией, тревогой и вегетативным синдромом. По своим масштабам распространения описываемая реакция приближалась к психосоциальным эпидемиям», – пишет психиатр Щиголев в «Московском психологическом журнале».

Косвенным доказательством того, что россияне считают себя никчемными, служит и их оценка стоимости собственной жизни. Так, в конце 2010 года равнялась 3 млн. рублей. При этом за год её стоимость упала с 4,1 млн. рублей.

Однако эта цифра различна среди разных категорий граждан. Подтвердился вывод американца Эберстадта, что образованные россияне чуть ближе е европейцам, чем их полуграмотные собратья: россияне с высшим образованием оценили собственную жизнь в 5,7 млн. рублей.

При этом, по словам руководителя Центра стратегических исследований «Росгосстраха» Алексея Зубца (эта компания и проводит регулярные замеры данного показателя), в Европе оценка гражданами их стоимости жизни составляет 0,5-1,5 млн. долларов. «Таким образом, россияне ценят свою жизнь существенно ниже того, как это происходит в развитых странах» – говорил Зубец.

Чувство безысходности выражается и чудовищным уровнем самоубийств среди россиян. По этому показателю мы входим в первую мировую тройку. Интересно, что такими же несчастными ощущают себя родственные русским народы: восточнославянские Украина и Белоруссия, балтские Литва и Латвия, финно-угорская Венгрия.

Кстати, возможно, одной из причин такого высокого уровня самоубийств могут быть какие-то генетические сбои, наблюдаемые у восточных славян и финно-угров. Так, при среднем для России показателе уровне самоубийств в 36 на 100 тысяч населения, в финно-угорских Коми и Удмуртии он составляет 110 и 101 соответственно. Наименьший же уровень самоубийств – в космополитичных Москве и Санкт-Петербурге: 11 и 18 соответственно.

Количество самоубийств на 100 тысяч населения по регионам, мужчины:
http://ttolk.ru/wp-content/uploads/2011/01/suicide_man_.gif

Количество самоубийств на 100 тысяч населения по регионам, женщины:
http://ttolk.ru/wp-content/uploads/2011/01/suicide_woman_.gif

«Россия, ты сдурела!», – в сердцах воскликнул в 1993 году литератор Юрий Карякин, увидев результат голосования народа за партию Жириновского. Позднее Жириновской, беседуя в своей книге с «русским Ваней», так анализировал диагноз Карякина: «По «ящику» орал некий «шестидесятник» (кстати, из той, самой счастливой эпохи за всё время существования страны – Блог Толкователя), то есть продажная шкура антирусского покроя, Юрий Карякин: «Россия, ты сдурела!». Мол, голосуя за нас, либерал-демократов, голосуя за меня как лидера этой партии, вы, то есть ты, Ваня, русские, якобы сошли с ума.

Нет, господин Карякин, это ты, это твои подельщики сошли с ума. Это вам не место в приличном обществе. Собственно, дальнейшие события полностью подтвердили мой прогноз – кто сегодня вспоминает про них? Где они, эти «властители дум»? Правильно, Ваня, в говне, то есть в навозной куче, там, где им и предназначено место самой историей».

Чуть позднее выводы Жириновского, только уже не о «шестидесятниках», а о всей стране, подтвердил и заместитель Лужкова (а теперь и Собянина) Пётр Бирюков: «Мы не в Европе — мы в жопе». Так Бирюков обосновал наведение с помощью автоматчиков порядка в кафе, чьи сотрудники посмели вынести стулья на улицу.

В общем, дорогие читатели, держитесь подальше от заразных людей.

Птиц
10-11-2011, 07:02 AM
вот интересно, чел тока встал с постели, еще, наверно, даже зубы не почистил, и кофе не попил - а уже постит на форуме какой-то бред со словом "Россия"

он - адекватный? :confused:

Ben Dover
10-11-2011, 07:46 AM
Птиц, стопудово нет. ты что не знаешь In2HiDef?????? это слизь с кончика залупы

crazy-mike
10-11-2011, 08:02 AM
Есть ли ещё подтверждения учёных существования «русской болезни»?


Есть. По этому поводу и.о. директора института судебной психиатрии имени Сербского весной давал интервью. Он тогда говорил о том , что каждый второй житель России страдает психическим расстройством. Кто бы ни был первым - Путин или Медведев ( при расчёте на "первый-второй" ) - но это заставляет задуматься. :wink1:
Российские психиатры по этому поводу давно "бьют тревогу". Об этом ещё Татьяна Борисовна Дмитриева за год до своей кончины говорила. У людей развивается ощущение ненужности и того , что на них охотится стая волков "от власти". И огромный разрыв между "бравурными речами из телевизора" и шизофренической ирреальной реальностью. Но там очень много причин. Всё очень похоже на Германию 1935го года. Только олимпийские игры будут не в Берлине , а в Сочи. Ну полный "Триумф воли"! Правда есть одно существенное отличие. - на уровне Медведева авангардисткое искусство не считается упадочным как у Адика. Но всё остальное - один в один! Ефрейтор из Хуоямяки идёт по следам своего австрийского коллеги ( даже воинские звания в армии совпадали ).
http://www.vgtrk.cdnvideo.ru/p/m_306638.jpg
Татьяна Борисовна Дмитриева - скончалась в 2010м. :(

Yurikka
10-11-2011, 09:43 AM
Птиц, стопудово нет. ты что не знаешь In2HiDef?????? это слизь с кончика залупы

разве так можно говорить о живом человеке даже если он болен?

crazy-mike
10-11-2011, 10:10 AM
На семинаре по психиатрии в Москве (весной кажется) как раз об этой проблеме говорили. Там председательствовала , между прочим , Людмила Путина! :leader:

Maximusss
10-11-2011, 11:52 AM
На семинаре по психиатрии в Москве (весной кажется) как раз об этой проблеме говорили. Там председательствовала , между прочим , Людмила Путина! :леадер:

да ты шо ?! они там про бен довера знают ?!!

crazy-mike
10-11-2011, 12:09 PM
да ты шо ?! они там про бен довера знают ?!!
http://dbmaker.interfax.by/article/73614
Необходимо ввести преподавание психологии в школе, считает руководитель государственного научного центра социальной и судебной психиатрии им. В.П.Сербского Зураб Кекелидзе. "Причем этот курс должен быть обязательным с 1 по 11 класс. Именно на этих уроках можно говорить о проблемах, которые встают перед учениками, учить их преодолевать", - убежден российский специалист.
По его мнению, о проблемах наркотиков, например, можно говорить уже в 4 классе.
"Кроме того, нужны и современные учебники, которые отвечают веяниям сегодняшнего дня", - добавил З.Кекелидзе.
Наблюдение детей у врача-психиатра, по его мнению, необходимо начинать не с трехлетнего возраста, а с рождения ребенка. "Сейчас ребенок начинает наблюдаться у психиатра с трех лет, а надо с момента рождения. Это позволит избежать многих проблем в будущем", - считает З.Кекелидзе.
О необходимости всеобщего психологического образования и преподавания психологии в школах З.Кекелидзе уже заявлял в октябре этого года. "С нашим предложением согласились в министерстве образования и науки РФ, а также с нами согласились учителя, которые высказали мнение, что психологию нужно преподавать с первого по 11 класс и должна включаться в сетку расписания", - сказал З.Кекелидзе 8 октября на пресс-конференции в Москве. Сейчас, по его словам З.Кекелидзе, разрабатываются учебники по психологии для разных классов.
Эта же проблема затрагивалась в феврале 2008 года на московской конференции "Психолог и общество: диалог о взаимодействии", на которой выступила супруга президента РФ Людмила Путина. По итогам той конференции была принята резолюция, в которой, в частности, министерству образования и науки было предложено ввести курс психологии в общеобразовательной школе и предусмотреть преподавание в старших классах преподавание основ семейной психологии.
Также эксперты посчитали необходимым разработать и принять Концепцию службы развития практической психологии образования в России.


Читать полностью: http://dbmaker.interfax.by/article/73614

crazy-mike
10-11-2011, 12:21 PM
http://www.newstube.ru/media/lyudmila-putina-i-psixologiya-sem-i
Людмила Путина и психология семьи

http://www.newstube.ru/images/i_time.gif27.08.2009 20:50
Семейная психотерапия, в том числе и в видеоформате, может помочь выстроить отношения в семье, с друзьями и близкими. Такое мнение высказала сегодня Людмила Путина, представляя цикл видеофильмов "Долго и счастливо: Все о мужчине, женщине и семье".

Maximusss
10-11-2011, 12:36 PM
хттп://щщщ.нещстубе.ру/медиа/людмила-путина-и-психология-сем-и
Людмила Путина и психология семьи

хттп://щщщ.нещстубе.ру/имагес/и_тиме.гиф27.08.2009 20:50
Семейная психотерапия, в том числе и в видеоформате, может помочь выстроить отношения в семье, с друзьями и близкими. Такое мнение высказала сегодня Людмила Путина, представляя цикл видеофильмов "Долго и счастливо: Все о мужчине, женщине и семье".

ну да, ну да, ейный муж по гимнасткам бегает, а она лeкции читаит :grum:

марик - камарик
10-11-2011, 02:52 PM
http://ttolk.ru/wp-content/uploads/2011/01/%D1%81%D0%BE%D0%BB%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%86%D 1%8B%D0%BD-1994.jpg

Моё предположение, что русская болезнь носит психологический характер и сводится к отношению и подходу к жизни. Если попытаться подобрать медицинский термин, то это вопрос душевного здоровья. Есть исследования, которые указывают на то, как серьезная депрессия влияет на здоровье. Чем сильнее депрессия, тем выше риск заболеть. И тем люди дольше болеют. И с меньшей вероятностью выздоравливают. Мне кажется, взаимосвязь между тем, что в медицине называется депрессией, и катастрофой сверхсмертности в России недостаточно изучена. Хотя кое-что известно из международных исследований.

Мы знаем, например, что россияне гораздо меньше довольны жизнью, чем жители других стран. Самые несчастливые народы мира – это россияне и зимбабвийцы. Думаю, это объясняет часть загадки.

Смертность стала расти после смещения Хрущёва. Тогда и появилапсь русская болезнь. В семидесятых годах историк Джон Бушнелл опубликовал очень важное эссе, на него до сих пор часто ссылаются, в котором исследовал настроения советского среднего класса во время правления Хрущёва. Он писал, что начиная с середины пятидесятых и до начала шестидесятых в воздухе витало нечто, что невозможно измерить, но что, тем не менее, играет очень важную роль, некоторое ощущение, что в Советском Союзе всё же удастся построить успешную социалистическую систему.

А к моменту смещения Хрущева этот новый эксперимент себя исчерпал. Надежды больше не было. Таков был его аргумент. Я позволил себе расширить его и предположить, что эти настроения не ограничивались городским средним классом, что это был воистину дух времени.

Как вылечить от депрессии целое общество? Да, это нелегкая задача для государства. Если не ставить цели обеспечить каждого гражданина личным психоаналитиком и кушеткой, что можно сделать? Необходимо изменить отношение людей к своей жизни, дать им ощущение защищённости. Если ничего не изменится, то население России будет становиться всё малочисленнее и всё менее здоровым, причем трудоспособное население в особенности. Россия станет одним из малонаселенных и нездоровых регионов мира».

Неправильно. Это лучше всего объяснил дарвин. Слабые ненужные в природе животные вымирают быстрее сильных, смелых, демократичных и добрых американцев:korova:

Mr. Nikolson
10-11-2011, 10:48 PM
На семинаре по психиатрии в Москве (весной кажется) как раз об этой проблеме говорили. Там председательствовала , между прочим , Людмила Путина! :leader:
Странно, а что сам "главврач" был в отъезде, по обмену опытом наверное ;-)

AiBollid
10-11-2011, 11:38 PM
Крейзи-Майк.. тебе не стыдно
тереть антинаучные бредни с форумными пацанами?

У народа украли заначку, у стариков - гробовые деньги, медицину, образование, общественный транспорт.. Стоимость квартир неподьемна молодоженам, производство лежит, а торговля-спекуляция - под ментовско-мафиозной крышей, все высоко-прибыльное и банки - доступны новому спецназовскому дворянству, где полковник богаче царского графа.. Вертикальный лифт тормознули в 1993-1999 годах..

С чего устраивать бразильские карнавалы?
- украдены накопления 4-х поколений, а главного работодателя - грабящего Сибирь и раздающих милостыню-зарплату - заменили 100 000 эффективных менеджеров, норовящих недодать работягам даже последнюю тарелку супа.. Профсоюзов тоже нет.. и образовавшаяся компрдорская буржиазия - фактически торгует обажурами из кожи нижнего класса..

Кастильские прогрессоры таким бизнесом за 100 лет угрохали 25 миллионов мексиканцев.. Да и Тетчер говорит - для Сибирской трубы достаточно 15 миллионов Россиян

марик - камарик
10-11-2011, 11:54 PM
Крейзи-Майк.. тебе не стыдно
тереть антинаучные бредни с форумными пацанами?

У народа украли заначку, у стариков - гробовые деньги, медицину, образование, общественный транспорт.. Стоимость квартир неподьемна молодоженам, производство лежит, а торговля-спекуляция - под ментовско-мафиозной крышей, все высоко-прибыльное и банки - доступны новому спецназовскому дворянству, где полковник богаче царского графа.. Вертикальный лифт тормознули в 1993-1999 годах..

С чего устраивать бразильские карнавалы?
- украдены накопления 4-х поколений, а главного работодателя - грабящего Сибирь и раздающих милостыню-зарплату - заменили 100 000 эффективных менеджеров, норовящих недодать работягам даже последнюю тарелку супа.. Профсоюзов тоже нет.. и образовавшаяся компрдорская буржиазия - фактически торгует обажурами из кожи нижнего класса..

Кастильские прогрессоры таким бизнесом за 100 лет угрохали 25 миллионов мексиканцев.. Да и Тетчер говорит - для Сибирской трубы достаточно 15 миллионов Россиян
а во всем виноваты вот такие как ты лжедоктора наук и самозванцы:34:

AiBollid
10-12-2011, 12:01 AM
а во всем виноваты вот такие как ты лжедоктора наук и самозванцы:34:

2 Наблюдатель - пора бы вернуться к нормальной работе форума..

crazy-mike
10-12-2011, 12:18 AM
Крейзи-Майк.. тебе не стыдно
тереть антинаучные бредни с форумными пацанами?

У народа украли заначку, у стариков - гробовые деньги, медицину, образование, общественный транспорт.. Стоимость квартир неподьемна молодоженам, производство лежит, а торговля-спекуляция - под ментовско-мафиозной крышей, все высоко-прибыльное и банки - доступны новому спецназовскому дворянству, где полковник богаче царского графа.. Вертикальный лифт тормознули в 1993-1999 годах..

С чего устраивать бразильские карнавалы?

А ты хоть догадываешься о том , зачем самая депрессивная нация в Европе устраивает Октоберфест? :rofl:
А "бредни" совсем не "антинаучные" - а очень даже "околонаучные". Всё очень похоже на "предвоенную Германию". Вспомни как Фрейд и Юнг тогда между собой спорили. Вспомни почему ассоциация германских психиатров вступила в НСДАП. (В России вместо НСДАП - Единая Россия).
Если тебе "социологические факты" нужны - в институте имени Сербского регулярно проводится день открытых дверей для журналистов. Журналисты , кажется , себе там могут даже выбрать палату и предпочитаемый метод лечения. :wink1:

crazy-mike
10-12-2011, 12:23 AM
Странно, а что сам "главврач" был в отъезде, по обмену опытом наверное ;-)
Он не главврач - а главный пациент ( у топ-менеджеров в самом деле ведь такие "последовательности психических состояний" перерастают в хронические "почти заболевания"). Людмила Путина ведь кучу всего опубликовала именно по его "истории болезни". :wink1:
Главному Пациенту 4го Рейха это ведь только на пользу пошло - больше улыбаться стал , анекдоты чиновникам рассказывает , амфоры находит , на жёлтом автомобиле по стране ездит. :bis:

Mr. Nikolson
10-12-2011, 04:28 PM
Он не главврач - а главный пациент ( у топ-менеджеров в самом деле ведь такие "последовательности психических состояний" перерастают в хронические "почти заболевания"). Людмила Путина ведь кучу всего опубликовала именно по его "истории болезни". :wink1:
Главному Пациенту 4го Рейха это ведь только на пользу пошло - больше улыбаться стал , анекдоты чиновникам рассказывает , амфоры находит , на жёлтом автомобиле по стране ездит. :bis:
Нет, не согласен. "пациент" так "лечить" народ не сумеет. Тут чувствуется проффессиональная подготовка ;-)

crazy-mike
10-12-2011, 04:53 PM
Нет, не согласен. "пациент" так "лечить" народ не сумеет. Тут чувствуется проффессиональная подготовка ;-)
Ещё коллега Райль указывал на возможность того что пациенты могут лечить друг друга внутри сообщества (тогда групповая психотерапия только зарождалась). Поэтому "тандем" Путин-Медведев был создан именно в ходе психотерапевтического лечения. Результаты ведь хоть какие-то есть - и Путин чуть "отошёл от постоянной тревоги" , и Медведев почти "бросил пить". :rofl: