ББ против Абрамовича [Archive]

noodles

10-03-2011, 02:13 PM

ухраинсий прэсс пишуть :

Убийство Листьева: журналиста мог заказать Березовский

хде доказательства, зин ?

Форбсу тоже не веришь:)

Crime accusations in Forbes article, murders of Paul Klebnikov and Vlad Listyev, interrogation by Russian police in 1995

A 1996 ForbesForbesForbes is an American publishing and media company. Its flagship publication, the Forbes magazine, is published biweekly. Its primary competitors in the national business magazine category are Fortune, which is also published biweekly, and Business Week...
magazine article titled GodfatherCrime bossA crime boss or boss is a person in charge of a criminal organization. A boss typically has absolute or near-absolute control over his subordinates, is greatly feared by his subordinates for his ruthlessness and willingness to take lives in order to exert his influence, and profits come from the...
of the Kremlin?, by the Russian-American journalist Paul KlebnikovPaul KlebnikovPaul Klebnikov was an American journalist of Russian descent. He worked for Forbes Magazine for over 10 years. His murder in Moscow was seen as a blow against investigative journalism in Russia. The organizers of this crime have never been found...
, portrayed Berezovsky as a mafiya boss who had his rivals murdered, and was involved in fraud, money laundering and had connections with Chechen mafia. In his article among other things Klebnikov accused Berezovsky of organizing murder of Vlad Listyev, notorious Russian anchorman whose TV show was the first one to start openly criticizing communism ideology in 1988 and was the most popular by ratings in Russia even 7 years after. Berezovsky was interrogated by police and accepted the fact, that one day before Vlad Listyev was killed he passed US$100,000 to one of the mafia leaders known as Nikolai. Berezovsky acknowledged having passed the money to mafia, but said that he passed the money to Nikolay in order to find out who arranged an assassination attempt on himself a year ago (in 1994). Berezovsky had a great influence on Boris Yeltsin whom he indirectly sponsored by donating on publishing of his autobiography and establishing friendly relationships (often by indirectly sponsoring their activities) with most people who surrounded the president, including his daughter Tatyana Dyachenko (whom he may have earned hundreds of millions of dollars), and convinced Yeltsin that he was an innocent victim of someone else's plot. Presidential support helped Berezovsky to stop criminal investigation against him.

A few months after the article in Forbes was published, Berezovsky sued the magazine for libel (in February 1997) in British court. In 2003 the court ruled that Forbes remove one statement from the article, as it didn't have enough evidence to support the claim that Berezovsky arranged murder of famous anchorman and TV producer Vlad Listyev. The court didn't order Forbes to remove the rest of the article from the website nor acknowledge that all data contained in it was false, nor forced Forbes to pay a compensation, that Berezovsky wanted when filing his claim. The article is still available online on the Forbes website (with exception of one above mentioned statement). Some media sources controlled by Berezovsky though, such as Kommersant magazine, reported, that Forbes "lost the case" and "completely retracted their claims against Berezovsky" which actually never happened. Berezovsky never contested in court the book "Godfather of the Kremlin: Boris Berezovsky and the looting of Russia" that Klebnikov published in 2000, which was a very extended version of the article

On 9 July 2004, Klebnikov was attacked on a Moscow street late at night by unknown assailants who fired at least nine shots from a slowly moving car. Klebnikov was shot four times and initially survived, but he bled to death in the hospital because the ambulanceAmbulanceAn ambulance is a vehicle for transportation of sick or injured people to, from or between places of treatment for an illness or injury, and in some instances will also provide out of hospital medical care to the patient...
took almost an hour to come, it had no oxygenOxygenOxygen is the element with atomic number 8 and represented by the symbol O. Its name derives from the Greek roots ὀξύς and -γενής , because at the time of naming, it was mistakenly thought that all acids required oxygen in their composition...
bottle, and the hospital elevator that was taking him to the operating room broke. Before he died, Klebnikov described that there were 3 assassins in the car, and that he never met any of them before. The publisher of Forbes Russian edition has said that the murder is "definitely linked to his professional activity". The paper speculated that a list of the 100 wealthiest Russians written by Klebnikov in May 2004 may have motivated the attack, though Klebnikov himself was most afraid of Boris Berezovsky according to his brother

http://www.absoluteastronomy.com/topics/Boris_Berezovsky

Манюня

10-03-2011, 02:14 PM

зато тот кто представляет в суде
знаменитый какой то
будет в Верховном суде с января
этот процесс - его лебединая песня

там можно пойти, кстате
места для публики отведены

Манюня

10-03-2011, 02:15 PM

Форбсу тоже не веришь:)

и правильно делает
Березовский дело против Форбса за эту статью выиграл
признали клеветой

Maximusss

10-03-2011, 02:17 PM

Форбсу тоже не веришь:)

оот веть интересное кино. когда в форбсе публикуют аналитику порочащую врагоф кремля, это да, этому фсе должн следовать как публикации фактов и доказательств. а вот если тот же форбс публикует не аналитику, но доказательста, порочшхие крэмль и его приближенных, то это поклеп и страшная клевета. где правда, зин ?

Димуша

10-03-2011, 02:17 PM

в суде
другая контора представляет

здесь четкое разделение
тех кто выступает в суде, и тех кто закулисамеАга. Тут те которые в париках они сами по себе, без ансабля.

noodles

10-03-2011, 02:28 PM

Как считаешь того ГБешника тоже ГРУ отравило?

Это мое личное мнение - думаю что русские спецслужбы.

-Helena-

10-04-2011, 11:05 PM

хых
началось

http://www.vedomosti.ru/politics/news/1381281/isk_berezovskogo_prolet_svet_na_svyazi_abramovicha _s_kremlem
когда процес начнетсо? ...прошу ссылки сюда кидать...(самой некада искать)
спасибо! :sfs:

Serge7

10-04-2011, 11:08 PM

Тяжба Абрамович-Березовский: "В России 90-х не было закона"

http://wscdn.bbc.co.uk/worldservice/assets/images/2011/10/04/111004134954_abramovich_304x171_getty.jpg
Слушания в лондонском арбитражном суде могут продлиться более двух месяцев

Как было сказано во вторник в лондонском арбитражном суде, владелец футбольного клуба "Челси" Роман Абрамович занимался бизнесом в российском государстве, когда там царило беззаконие.

Как заметил адвокат Абрамовича Джонатан Сампшон, английским адвокатам "непросто оценить, что это такое - жить в подобном мире".
Иск против российского миллиардера Романа Абрамовича выдвинул Борис Березовский по обвинению в злоупотреблении доверием и нарушении условий договора, касающегося нефтяной компании "Сибнефть".

Абрамович отрицает обвинения, выдвинутые его бывшим партнером по бизнесу.

Березовский, проживающий в изгнании в Британии, требует компенсации в размере 3,2 млрд фунтов стерлингов (около 5 млрд долларов). Кроме того, по словам его адвоката, сторона истца также настаивает на выплате ему процентов в размере около 0,9 млрд долларов (примерно 600 млн фунтов стерлингов).

Доступ к "крестному отцу"

Роман Абрамович, состояние которого оценивается в 10,3 млрд фунтов (15,837 млрд долларов), в 2005 году в результате многомиллиардной сделки продал компанию "Сибнефть" российскому монополисту "Газпрому".
Как заявляет опальный олигарх Борис Березовский, Абрамович вынудил его угрозами продать свою долю в "Сибнефти" гораздо дешевле ее реальной стоимости.

Адвокат ответчика Джонатан Сампшон рассказал на слушаниях, идущих под председательством судьи Глостер, что Россия после развала СССР существовала в "весьма экстраординарных условиях".

"Там не соблюдались законы, - доложил адвокат. - Полиция была коррумпирована. Суды в лучшем случае вели себя непредсказуемо, в худшем - были открыты влиянию со стороны заинтересованных крупных политических и экономических сил".

"Никто не мог начать заниматься бизнесом без поддержки со стороны политических структур. Если у тебя самого не было политических рычагов, то необходимо было найти крестного отца, у которого они были", - сказал Сампшон.

Расходы "небывалого размаха"

Джонатан Сампшон также рассказал арбитражному суду в Лондоне, что Березовскому за его услуги в качестве "крестного отца от политики" были выплачены миллионы фунтов стерлингов компаниями, принадлежавшими Абрамовичу.

Сампшон добавил: "Березовский в 1990-е годы был крайне неоднозначной фигурой в российской политике. Борис Березовский был серым кардиналом российской политики".

Адвокат Абрамовича также рассказал, что в период с 1995 по 2002 гг. Березовский получил 2 млрд фунтов (3,075 млрд долларов) от принадлежавших Абрамовичу компаний.

По словам адвоката ответчика, к концу 1990-х оплату личных расходов Березовского, которые, как выразился Сампшон, были "небывалого размаха", вели компании Абрамовича.

Туда входила оплата французских замков, частных самолетов, дорогих картин и ювелирных украшений для его [Березовского] подруги.
Слушания, которые, как ожидается, продлятся более двух месяцев, продолжаются.

http://www.bbc.co.uk/russian/uk/2011/10/111004_abramovich_court_hearings.shtml

марик - камарик

10-04-2011, 11:13 PM

а че у березовского красивая подружка?

Serge7

10-04-2011, 11:18 PM

а че у березовского красивая подружка? :wink1:

http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2009/07/18/article-1200525-05BE8695000005DC-932_468x473.jpg

http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2010/07/23/article-1297008-0A8B8DD5000005DC-707_468x595.jpg

http://2.bp.blogspot.com/_AFsyO-JBOyI/TF7wmqCHmxI/AAAAAAAAAa8/OGP_cU7NqT0/s320/berezovski.jpg

http://static.themoscowtimes.com/upload/iblock/d18/ber.jpg

марик - камарик

10-04-2011, 11:20 PM

:wink1:

хмм березовский фамилия русская, а похож на еврея.

подружка так себе

Serge7

10-04-2011, 11:26 PM

хмм березовский фамилия русская, а похож на еврея.

подружка так себе Не ну ничего так.. при разнице в возрасте - лет в двадцать-пять, тридцать, нормалёк! )) :)

-Helena-

10-04-2011, 11:34 PM

Не ну ничего так.. при разнице в возрасте - лет в двадцать-пять, тридцать, нормалёк! )) :)
да и на фото не адна и та же, а несколько и фсе маладые красавичны...8O

Serge7

10-04-2011, 11:40 PM

Все ведущие британские издания рассказывают о проходящей в Лондоне судебной тяжбе двух российских миллиардеров, Романа Абрамовича и Бориса Березовского. В понедельник оба бизнесмена лично явились на заседание суда.

Financial Times вкратце пересказывает суть иска, оцененного в 6 млрд долларов: суд изучает обстоятельства продажи Березовским Абрамовичу акций "Сибнефти" – по версии Березовского, Абрамович заставил его продать акции по заниженной цене, угрожая в противном случае использовать свои связи в Кремле и полностью отобрать у партнера бизнес.

"[Березовский] поссорился с Кремлем и был вынужден покинуть свой дом и обрести новую жизнь за границей, - цитирует издание адвоката опального российского олигарха. – А Абрамович оказался в ситуации, когда ему пришлось делать выбор: сохранить верность Березовскому, своему другу и наставнику, которому он был обязан своим огромным состоянием, или, напротив, предать Березовского и обратить его трудности в свою пользу, как он и поступил".

Большинство газет цитируют в основном адвокатов Березовского, так как в понедельник именно им было предоставлено слово, однако Guardian подробно пересказывает и позицию защиты Абрамовича: "По его словам, он просто "нанял" Березовского, одну из ключевых фигур в окружении Бориса Ельцина, для оказания политической защиты – так называемой "крыши", необходимой любому бизнесмену, чтобы выжить в лихие 1990-е".

Британские газеты смакуют процесс, подробно описывая мельчайшие его детали: во что были одеты бизнесмены (оба – в темно-синих костюмах, Абрамович в галстуке, Березовский - без), сколько при них было телохранителей и адвокатов, как они расселись по разные стороны зала, игнорируя друг друга, и как Абрамович следил за ходом слушания при помощи синхронного переводчика.

Давать показания, как сообщает Guardian, Роман Абрамович также будет на русском языке – скорее всего, в начале ноября. По плану, слушания должны продлиться 12 недель.

Daily Telegraph иллюстрирует репортаж из зала суда не только портретами обоих миллиардеров, но и фотографиями их роскошных яхт, а также рассказывает о беспрецедентных мерах безопасности, предпринятых перед заседанием: "суд обыскали на предмет спрятанных взрывных устройств и удостоверились, что в здание не могут попасть снайперы".

Times сопровождает информационную заметку о судебном слушании небольшим досье на обоих участников тяжбы. 44-летнего Абрамовича, по информации издания, интересует "современное искусство, футбольный клуб "Челси" и яхты".

У 65-летнего Березовского в графе "интересы" указано: "свержение Владимира Путина".

http://www.bbc.co.uk/russian/uk/2011/10/111004_brit_press.shtml?print=1

-Helena-

10-04-2011, 11:42 PM

Все ведущие британские издания рассказывают о проходящей в Лондоне судебной тяжбе двух российских миллиардеров, Романа Абрамовича и Бориса Березовского. В понедельник оба бизнесмена лично явились на заседание суда.

Financial Times вкратце пересказывает суть иска, оцененного в 6 млрд долларов: суд изучает обстоятельства продажи Березовским Абрамовичу акций "Сибнефти" – по версии Березовского, Абрамович заставил его продать акции по заниженной цене, угрожая в противном случае использовать свои связи в Кремле и полностью отобрать у партнера бизнес.

"[Березовский] поссорился с Кремлем и был вынужден покинуть свой дом и обрести новую жизнь за границей, - цитирует издание адвоката опального российского олигарха. – А Абрамович оказался в ситуации, когда ему пришлось делать выбор: сохранить верность Березовскому, своему другу и наставнику, которому он был обязан своим огромным состоянием, или, напротив, предать Березовского и обратить его трудности в свою пользу, как он и поступил".

Большинство газет цитируют в основном адвокатов Березовского, так как в понедельник именно им было предоставлено слово, однако Guardian подробно пересказывает и позицию защиты Абрамовича: "По его словам, он просто "нанял" Березовского, одну из ключевых фигур в окружении Бориса Ельцина, для оказания политической защиты – так называемой "крыши", необходимой любому бизнесмену, чтобы выжить в лихие 1990-е".

"Суд обыскали на предмет спрятанных взрывных устройств и удостоверились, что в здание не могут попасть снайперы"Daily Telegraph
Британские газеты смакуют процесс, подробно описывая мельчайшие его детали: во что были одеты бизнесмены (оба – в темно-синих костюмах, Абрамович в галстуке, Березовский - без), сколько при них было телохранителей и адвокатов, как они расселись по разные стороны зала, игнорируя друг друга, и как Абрамович следил за ходом слушания при помощи синхронного переводчика.

Давать показания, как сообщает Guardian, Роман Абрамович также будет на русском языке – скорее всего, в начале ноября. По плану, слушания должны продлиться 12 недель.

Daily Telegraph иллюстрирует репортаж из зала суда не только портретами обоих миллиардеров, но и фотографиями их роскошных яхт, а также рассказывает о беспрецедентных мерах безопасности, предпринятых перед заседанием: "суд обыскали на предмет спрятанных взрывных устройств и удостоверились, что в здание не могут попасть снайперы".

Times сопровождает информационную заметку о судебном слушании небольшим досье на обоих участников тяжбы. 44-летнего Абрамовича, по информации издания, интересует "современное искусство, футбольный клуб "Челси" и яхты".
У 65-летнего Березовского в графе "интересы" указано: "свержение Владимира Путина".
http://www.bbc.co.uk/russian/uk/2011/10/111004_brit_press.shtml?print=1
хде это дасье? 8O

Serge7

10-04-2011, 11:50 PM

The Experts: why are two Russian oligarchs fighting in an English court? :)

http://www.thetimes.co.uk/tto/law/article3183854.ece

Манюня

10-05-2011, 01:04 AM

Слушания в лондонском арбитражном суде могут продлиться более двух месяцев

обычный суд, не арбитражный

главное, все были же в суде журналисты, а всё равно такие ляпы делают :)

crazy-mike

10-05-2011, 01:10 AM

Нет, Березовского. С Путиным тебе придется подождать 12 лет:)
Как сказал Медведев - на выборах сейчас пролететь может каждый! Никто не исключение! :rofl:

crazy-mike

10-05-2011, 01:13 AM

У 65-летнего Березовского в графе "интересы" указано: "свержение Владимира Путина".

Старичок совсем рехнулся. :rofl:
( за ним ведь SiS следит? Его ведь должны подозревать в связях с СВР РФ ? :grum: )

Eric007

10-05-2011, 01:43 AM

Это мое личное мнение - думаю что русские спецслужбы.

БАБ го сделал. ГРУшники тут не причём. Литвиненко к тому времени был уже битой картой и мало кого интересовал.

-Helena-

10-05-2011, 03:03 AM

БАБ го сделал. ГРУшники тут не причём. Литвиненко к тому времени был уже битой картой и мало кого интересовал.
ББ его убрал как не нужный интрумент да еще чтоб не платить...

Eric007

10-05-2011, 05:25 AM

ББ его убрал как не нужный интрумент да еще чтоб не платить...
Но нужно отдать должное БАБу - он сделал это так, что бы все подумали на ФСБ. В политических интригах БАБ себя чувствует, как Каспаров за шахматной доской.

-Helena-

10-05-2011, 07:16 AM

Но нужно отдать должное БАБу - он сделал это так, что бы все подумали на ФСБ. В политических интригах БАБ себя чувствует, как Каспаров за шахматной доской.
аха, еще тот интриган...чо он там за суд рншил устроить...мало наваровал?

Eric007

10-05-2011, 07:30 AM

аха, еще тот интриган...чо он там за суд рншил устроить...мало наваровал?

Деньги кончились...

-Helena-

10-05-2011, 07:33 AM

Деньги кончились...
аха, ...патратилсо на ахрану, девачек...[/URL][URL="http://smiles.33bru.com/smile.128129.html"]http://s16.rimg.info/db0cf366d73a8e6219d8b39535869ba8.gif (http://smiles.33bru.com/smile.128026.html)

Димуша

10-06-2011, 09:53 AM

[http://www.thisislondon.co.uk/standard/article-23995245-im-smarter-than-chelsea-boss-abramovich-says-berezovsky.do
Berezovsky was accused of lying about his poltical influence and the extent of his share ownership in the стеел гиант Сибнефт.]

Вот где они берут таких журналистов.

Манюня

10-06-2011, 11:34 AM

лол, я тоже обратила внимание

Yurikka

10-06-2011, 11:35 AM

какие прогнозы там, ставлю долар шо берёза выиграет, может быть не всё сразу но ярд получит.

Димуша

10-06-2011, 11:41 AM

какие прогнозы там, ставлю долар шо берёза выиграет, может быть не всё сразу но ярд получит.Это врядли.

-Helena-

10-07-2011, 11:55 PM

какие прогнозы там, ставлю долар шо берёза выиграет, может быть не всё с[/URL]разу но ярд получит.
атвичаю, 1$... ББ проиграет! [URL="http://smiles.33bru.com/smile.164978.html"]http://s19.rimg.info/4a88d0221ddeed7c9ad61d790fe8dfbe.gif (http://smiles.33bru.com/smile.164978.html)

Serge7

10-15-2011, 05:55 PM

Березовский против Абрамовича: первые итоги

В освещении британскими газетами продолжающихся в Коммерческом суде Лондона слушаний по иску Бориса Березовского к Роману Абрамовичу уже наметились кое-какие традиции.

Помимо цитирования очередных заявлений адвокатов и главных героев процесса регулярно публикуются фотографии подруг олигархов – Елены Горбуновой и Даши Жуковой, которых Daily Telegraph назвала "куклами русских".

Однако всем понятно, что в этих разбирательствах всем не до игр.
Ежедневно всплывают новые обстоятельства и называются имена потенциальных свидетелей, которые тоже являются не последними людьми в этом мире.

Михаил Черной, бизнесмен из Израиля, бывший влиятельной фигурой в алюминиевой индустрии России в 1990-х годах, может дать свидетельские показания в конце октября, пишет Independent.

В связи с этим, продолжает газета, Джонатан Сампшн, адвокат Романа Абрамовича, спросил Бориса Березовского без обиняков: "Правда ли, что господин Черной получит 5%, если вы выиграете процесс?"
На что Березовский, согласно статье в Independent, ответил: "Нет, потому что это было бы взяткой свидетелю".

Бежавший из России олигарх требует от Абрамовича более 6 млрд долларов за нарушение доверия и контрактов, в результате которого он лишился долей в компаниях "Сибнефть" и "Русал".

Times также пишет о Михаиле Черном и о его собственных разбирательствах с другим российским олигархом Олегом Дерипаской, который также может появиться в Коммерческом суде в качестве свидетеля Абрамовича.

По словам корреспондента Times Алекса Спенса, эти два олигарха пополнили "поразительную череду российских бизнесменов", оказавшихся втянутыми в противостояние Березовского и Абрамовича, к которому уже две недели приковано внимание юридических кругов Британии.

Но интерес к происходящему продиктован более важными проблемами, пишет Филипп Стивенс в Financial Times: "Этот судебный процесс проливает свет на настоящее и будущее России. Через все заявления, опровержения и звучащие иногда ругательства красной нитью проходит одна тема: Путин".

По мнению Стивенса, Россия до сих пор застряла в 1990-х: "Лидеры делового мира, так сейчас в России называют олигархов, до сих пор платят за политическую защиту".

А вот еще об одном влиятельном человеке, ведущем крупный бизнес в России, Daily Telegraph пишет совсем по другому поводу.

Оказывается, купивший имение в графстве Кент владелец "Ростик Групп" Ростислав Ордовский-Танаевский Бланко обидел своих соседей.

Речь идет о живой изгороди из кипарисов, растущих на Ордовского-Танаевского, рассказал газете 86-летний пенсионер Мартин Хант. Он и другие соседи уже два года просят подстричь разросшиеся деревья, однако "обаятельный" господин Ордовский-Танаевский, по их словам, так и не сдержал своего обещания.

Старики уже разузнали, какие у них есть возможности разрешить эту проблему мирным путем. От российского бизнесмена комментариев добиться не удалось, признается газета.

http://www.bbc.co.uk/russian/uk/2011/10/111014_british_press.shtml

Serge7

11-04-2011, 03:37 PM

Суд олигархов: сколько самолетов можно купить за $115 млн

http://wscdn.bbc.co.uk/worldservice/assets/images/2011/11/04/111104161339_abramovich_304x171_reuters.jpg
Роман Абрамович отвечал на вопросы защитников Березовского в отношении встреч с ним в Лондоне и Париже

Российский миллиардер Роман Абрамович в ходе судебных слушаний по иску бывшего олигарха Бориса Березовского рассказал о взаимных расчетах и переговорах между ним, Березовским и его бизнес-партнером Бадри Патаркацишвили в начале 2000-х годов.

В пятый день показаний в Коммерческом суде Лондона Абрамович отвечал на вопросы адвоката Березовского Лоуренса Рабиновица о встрече между ним, Патаркацишвили, Олегом Дерипаской и Березовским в лондонской гостинице "Дорчестер".

В своем исковом заявлении Березовский утверждает, что владелец футбольного клуба "Челси" вынудил его продать принадлежавшие ему пакеты акций компаний "Сибнефть" и "Русский алюминий" ниже рыночной стоимости.

Абрамович настаивает на том, что Березовский никогда не был акционером этих компаний, а лишь предоставлял политическую протекцию, которую миллиардер в суде постоянно называет "крышей".

По словам Абрамовича, во время встречи в "Дорчестере" стороны пытались урегулировать долги, которые, после завершения сделок по продаже алюминиевых предприятий в Сибири, возникли у Абрамовича перед Патаркацишвили. Абрамович утверждает, что Патаркацишвили сыграл большую роль в покупке алюминиевых активов, и без него эта сделка бы не состоялась.
Во время суда обсуждался договор, подписанный по результатам этой встречи, где указана причитающаяся Патаркацишвили сумма - 115 млн долларов. Позже, как сказал владелец "Челси", бизнесмену были перечислены значительно более крупные средства.

"Предположение" об Устинове

Пытаясь доказать близость Абрамовича к власти, адвокаты Березовского сослались на фрагмент записи, в котором тот называет "дураком" бывшего генерального прокурора России Владимира Устинова (сейчас – полномочного представителя президента в Южном федеральном округе).
Как сказал Рабиновиц, власти поставили перед Абрамовичем задачу "развить" генеральную прокуратуру.

Но Абрамович предположил, что речь могла идти о Фонде развития прокуратуры России. Как было сказано в принятом тогда законе (вскоре отмененном), фонд "формировался за счет отчислений предприятий и организаций в размере 10% денежных средств, поступающих по инициативе прокуратуры в их доход".

"Я не знаю, должен ли я комментировать, что я сказал про Устинова, – с некоторым недоумением заявил Абрамович. – Если говорить о фонде развития прокуратуры, то он был утвержден правительством. Я мог иметь мнение, что это ни к чему хорошему не приведет. Но я к этому отношения не имел".

"Скажите, господин Абрамович, – не выдержала судья Глостер, – вы лично были знакомы с Устиновым?" "Я с ним вообще не был знаком", – ответил Абрамович. "Но если вы его не знали, почему же вы его назвали дураком?", – поинтересовался Рабиновиц. "Я могу иметь мнение о ком-то, – пояснил ответчик, уточнив. – Ощущение. Предположение".

По словам Абрамовича, на момент встречи Патаркацишвили не был очень обеспеченным человеком, и он попросил купить ему самолет. Ответчик сообщил, что он согласился также оплатить обслуживание самолета в течение пяти лет.

Отвечая на предположение адвоката Рабиновица о том, что Патаркацишвили необходимо было зафиксировать в договоре сумму в 115 млн долларов для легальной покупки самолета на Западе, Абрамович сказал: "На 115 млн долларов можно купить четыре самолета, по-моему". И добавил: "Чтобы купить самолет, 115 млн долларов не надо".

Споры вокруг ОРТ

Во время суда также обсуждались события осени 2000 года, когда Борис Березовский решил не возвращаться из-за границы в Россию после того, как генпрокуратура объявила о намерении предъявить ему обвинение в хищении государственных средств в рамках дела "Аэрофлота".

Предприниматель утверждает, что первым активом, которого его якобы лишили, был телеканал ОРТ, в котором ему принадлежало 49% акций.
Адвокаты Березовского цитировали показания своего клиента, который рассказывает, что тогдашний президент Владимир Путин был крайне недоволен тем, как телекомпания освещала трагедию подводной лодки "Курск".

По словам Березовского, Путин выразил желание управлять ОРТ лично и заявил, что акции телекомпании должны быть переданы государству или приемлемым для власти структурам.

Во время суда в пятницу в здании появился Сергей Волошин, который в 2000 году возглавлял администрацию президента России и имя которого фигурирует в показаниях Березовского. В перерывах между заседаниями с Волошиным о чем-то оживленно беседовал Абрамович.

Выступая в суде, Абрамович признал, что Патаркацишвили, который в июне 2000 года занял должность исполнительного директора ОРТ, "интенсивно уговаривал" его купить долю в этой телекомпании у Березовского.

Далее адвокат Березовского вспомнил о знаменитом интервью Путина французской газете Figaro, в котором тот сказал, что "у государства в руках дубина, которой оно бьет всего один раз. Но по голове". Тогда же российский лидер отметил, что олигархи "хотят сохранить монополию на СМИ, чтобы шантажировать власть".

"Воспринимал ли Абрамович эти слова Путина как прямую угрозу Березовскому?" – спросил Рабиновиц. "Если бы я пытался шантажировать государство, то я так бы это воспринял", – ответил Абрамович.
На процессе также шла речь о встрече между Абрамовичем, Березовским и Патаркацишвили в аэропорту Ле-Бурже во Франции.

При этом защита Березовского цитировала запись разговора между истцом и ответчиком на этой встрече, сделанную, как пояснили адвокаты опального олигарха, по распоряжению Андрея Лугового (который в тот момент возглавлял службу безопасности телеканала ОРТ).

Абрамович признает подлинность записи, хотя утверждает, что некоторые фрагменты беседы слышно очень плохо, и сторона Березовского трактует их в свою пользу.

"У Березовского остался миллион"

Стороны также вспомнили, что в конце 2000 года Патаркацишвили не спешил возвращаться в Россию из-за границы после обыска в офисе ОРТ. По словам Абрамовича, Бадри передали, что во время изъятия документов один из сотрудников генеральной прокуратуры поинтересовался его местонахождением.

В соответствии с расшифровкой разговора, Патаркацишвили просил его поговорить с Путиным о его будущем. "Спросить могу, но гарантировать ничего не могу", – подтвердил во время суда свой тогдашний ответ Абрамович.

Отвечая на вопрос Рабиновица, Абрамович сказал, что "не стал бы утверждать", что в тот момент был близок к президенту. Однако он признал, что у него "были хорошие отношения с Путиным".

Но главной целью встречи в Ле-Бурже были выплаты, которые Абрамович должен был сделать Березовскому и Патаркацишвили.
Адвокаты Березовского утверждают, что речь шла о части прибыли предприятий, по их словам, совместно принадлежавших Березовскому и Абрамовичу. Однако Абрамович настаивает на том, что сущность платежей была совсем другой.

"В сентябре-октябре 2000 года, когда Березовский выехал из России, все его счета были заморожены. И оказалось, что у него есть только около одного миллиона долларов. Долго на эту сумму он прожить не смог бы", – рассказал Абрамович.

По его словам, Бадри Патаркацишвили попросил его перечислить Березовскому около 300 млн долларов в качестве "подушки безопасности".
Ответчик утверждает, что найти такую большую сумму сразу ему было сложно, и поэтому он объяснял своим собеседникам, откуда он может взять эти деньги.

В трактовке адвокатов Березовского, это была доля прибыли от алюминиевых активов в Сибири.

С Березовским – "нет будущего"

Во время встречи в Ле-Бурже Березовский и Патаркацишвили просили Абрамовича сделать их легальными владельцами нефтяной компании "Сибнефть" – с тем, чтобы они могли получать средства, оставаясь на Западе.

Однако Абрамович возразил, что если акционером "Сибнефти" станет Берзовский, то он немедленно продаст свою долю в компании, поскольку в этом случае у нее "не будет будущего".
"Инвесторы не захотят связываться с компанией, акционером которой является такая политически скандальная фигура, как господин Березовский", – заявил в суде Абрамович.

Владелец "Челси" пояснил, что во время этого разговора шла речь о способах легализации денег, которыми смог бы пользоваться Березовский на Западе, и он "был готов помочь".

Слушания по иску Бориса Березовского против Романа Абрамовича продолжаются.

http://www.bbc.co.uk/russian/uk/2011/11/111104_abramovich_payments.shtml

Serge7

11-04-2011, 04:40 PM

Заметки из зала суда: Абрамович, Березовский и "крыша"

http://wscdn.bbc.co.uk/worldservice/assets/images/2011/11/04/111104002442_abramovich_court_304x171_reuters.jpg
На четвертый день дачи свидетельских показаний Роман Абрамович выглядел устало и даже удрученно

Разве мог кто-то из действующих лиц спора, разворачивающегося в Коммерческом суде на Феттер-лейн в Лондоне, предположить, что спустя 10 лет после окончания "лихих девяностых" им придется объяснять британскому судье, что такое "крыша" или "развод на деньги"?

Судебный спор между Борисом Березовским и Романом Абрамовичем, возможно, и не откроет ничего принципиально нового о нравах, царивших в России 1990-х, но слушать, как об этом впервые говорит один из главных российских олигархов, ранее никогда не комментировавший события того времени (да и вообще какие-либо сделки со своим участием) – действительно увлекательно.

Роман Абрамович – фигура британцам хорошо известная. В первую очередь, о нем говорят как о владельце популярного футбольного клуба "Челси", но в то же время пресса судачит о его супердорогих особняках, яхтах, автомобилях и самолетах.

Хотя журналисты постоянно пишут об Абрамовиче, сам бизнесмен интервью не дает. Так что во время нынешнего процесса многие впервые услышали его голос.

Часы и миллионы

Оказалось, что один из богатейших людей России разговаривает довольно тихо, достаточно часто дает односложные ответы и утверждает, что английским языком практически не владеет. Многочисленные документы ему постоянно переводят на русский, и он, в отличие от Березовского, никогда не снимает наушники, в которых слышен синхронный перевод.

Судя по всему, самому Абрамовичу происходящее нравится гораздо меньше, чем присутствующим в зале журналистам и наблюдателям.

Говорит Роман Абрамович

"Швидлер – мой близкий друг, он в финансах разбирается значительно лучше, чем я. Я ни одной покупки, кроме недвижимости, без его совета не делал". О Евгении Швидлере, главе компании Millhouse, LLC

"Традиционное понимание "крыши" не подразумевает расторжения в одностороннем порядке. Надо было вдвоем договориться и выйти из этого состояния". О понятии "крыши"

"У господина Березовского иногда были хорошие отношения с [тогдашним красноярским губернатором] Александром Лебедем. А иногда Лебедь его ненавидел. Поэтому я не могу сказать, какие у них были отношения в тот момент". Об отношениях Березовского и Лебедя в момент продажи металлургических комбинатов

"Это же не котенка отдают в хорошие руки, чтобы он не погиб. Это металлургические предприятия. Конечно, мне было бы всё равно. Получил деньги, закончилось дело". В ответ на доводы Березовского, что заводы было важно продать в "хорошие руки".

"У меня было ощущение, что он кому-то должен платить. Кому именно, я не знал. Но там без физической защиты, без "крыши" реальной, делать было нечего". В ответ на вопрос о связях Дерипаски с Черным и Малевским.

"Для меня встречи с господином Березовским были всегда важны. Если бы он меня в Нью-Йорк попросил приехать, я бы и в Нью-Йорк приехал, если бы такая возможность была. Я к встречам с Березовским очень щепетильно относился и готов был подолгу ждать его". О причинах поездки на встречу с Березовским в Лондон

Наверняка у владельца одной из крупнейших бизнес-империй России есть занятия поинтереснее и поважнее, чем целыми днями отвечать на въедливые вопросы адвоката Лоуренса Рабиновица и вспоминать мельчайшие подробности сделок далеких уже 1990-х.

К концу четвертого дня дачи свидетельских показаний Абрамович выглядел устало и явно удрученно, а один раз даже перепутал количество часов, проведенных в полете, с миллионами долларов.

Можно предположить, что обычно его обед проходит в несколько более изысканной обстановке, чем расположенная напротив суда закусочная Prêt a Manger (где Абрамовича видели уже не раз) или же судебные комнаты отдыха, в которых участникам процесса раздают бутерброды.

Но отказаться от объяснений в суде Абрамович не может, и понять причины этого совсем нетрудно, если вспомнить о сумме выдвинутых Березовским претензий – около 6 млрд долларов.

Дорогой суд

В Британии суд принято уважать, и поэтому большой "мерседес" Абрамовича с характерным номером, в буквенном коде которого угадывается название клуба "Челси", каждое утро подъезжает к зданию на Феттер-лейн и встречает бизнесмена вечером.

Напротив суда обычно припаркован "майбах" Березовского, но спора за место у водителей и многочисленной охраны не возникает.
Недавно внимательные лондонские инспекторы оставили за "дворниками" двух шикарных авто штрафные квитанции за парковку в неположенном месте.

Размер штрафа за подобное нарушение составляет по меньшей мере 65 фунтов стерлингов (чуть больше 100 долларов). Но вряд ли это происшествие серьезно скажется на благосостоянии двух бизнесменов.
Суд обойдется кому-то их них несравненно дороже.

Оба предпринимателя платят своим многочисленным адвокатам, а и Рабиновиц, и представитель Абрамовича Джонатан Сампшн – признанные и известные специалисты в своей области, запрашивающие внушительные гонорары.

Кроме того, проигравшей стороне придется оплатить судебные издержки, размер которых на процессе, продолжающемся не один месяц, тоже будет внушительным. Наконец, нельзя забывать и про конечную сумму иска.

Для присутствующей в зале прессы, впрочем, все происходящее – совершенно бесплатно, хотя некоторые, наверное, даже не отказались бы заплатить за возможность посмотреть на драму, разворачивающуюся сейчас в центре Лондона.

Разумеется, каждая из выступающих в суде сторон хочет представить свою позицию в выгодном свете и, возможно, не раскрывает всей правды. Однако и Абрамович, и Березовский, живущие в Британии и имеющие здесь большие интересы, выступают под присягой в лондонском суде, а значит - обязаны говорить правду.

Какие выводы из всего этого сделает судья Высокого лондонского суда Элизабет Глостер, пока судить трудно. Но на ее глазах уже почти состоялся один из самых захватывающих спектаклей в современной российской истории.

А слово "крыша" теперь получило шанс навсегда войти в лексикон британских юристов.

http://www.bbc.co.uk/russian/uk/2011/11/111103_abramovich_berezovsky_court_impressions.sht ml

STYLE

11-04-2011, 08:09 PM

О! Какие два честных еврея. А про русских ты правильно написал, одно ворье кругом. Вот и в Америке их быстро раскусили и не симпатизируют им уже, за то души не чают в честных евреях.

Serge7

11-04-2011, 08:17 PM

О! Какие два честных еврея. А про русских ты правильно написал, одно ворье кругом. Вот и в Америке их быстро раскусили и не симпатизируют им уже, за то души не чают в честных евреях. Ты зря кипишуешь, в контексте того поста, "Русские" - были весьма собирательный образ, включая Татар и Удмуртов, ну хорошо - "Российские", так будет правильнее. :wink1: Ты лучше скажи, за кого ты болеешь? Я - за Борю. Гляди как Ромка весь уже вспотел за четыре дня.. ) :rofl:

Izolda

11-04-2011, 08:17 PM

на этого тошнотворного березовского без содрагания нельзя смотреть. мерзопакостное существо. А бабы его любят исключительно за красоту и милый нрав. Фу и еще раз фу. И ему и его бабам. Березовского надо стрелять за расхищение имущества и за убийства. Да и абрамовича садить лет так на сорок. Без права переписки. фу, позор.

Izolda

11-04-2011, 08:18 PM

Когда ж его наконец грохнут Грушники...

да не говори. Товарищ Сталин бы его нашел, как нашел троцкого.

STYLE

11-04-2011, 08:24 PM

Ты зря кипишуешь, в контексте того поста, "Русские" - были весьма собирательный образ, включая Татар и Удмуртов, ну хорошо - "Российские", так будет правильнее. :wink1: Ты лучше скажи, за кого ты болеешь? Я - за Борю. Гляди как Ромка весь уже вспотел за четыре дня.. ) :rofl:

Мне они оба до лампочки, так что я вообще не слежу за этим мероприятием. Ну, а ты естественно за ББ, он тебе по повадкам ближе.

Serge7

11-04-2011, 08:26 PM

Мне они оба до лампочки, так что я вообще не слежу за этим мероприятием. Ну, а ты естественно за ББ, он тебе по повадкам ближе. Ты прав. Я уважаю хорошо образованных и умных математегов, скрывать не буду.. :) :34:

STYLE

11-04-2011, 08:31 PM

Ты прав. Я уважаю хорошо образованных и умных математегов, скрывать не буду.. :) :34:

И ты прав. Главное образованность и ум, а порядочность и честность- это удел необразованных и глупых людей.

Serge7

11-04-2011, 08:36 PM

И ты прав. Главное образованность и ум, а порядочность и честность- это удел необразованных и глупых людей. Тогда получается, что вашему нонешнему ГенСеку (которого Боря, кстати привёл к власти) ничего не подходит из нами вышесказанного. This is very sad.. :wink1:

STYLE

11-04-2011, 08:47 PM

Тогда получается, что вашему нонешнему ГенСеку (которого Боря, кстати привёл к власти) ничего не подходит из нами вышесказанного. This is very sad.. :wink1:

А он тут при чем? Не о нем же разговор был. Или когда нечего больше сказать, ты всегда стрелки переводишь?
Кстати, ответь на вопрос: ты отазался от российского гражданства?

Serge7

11-04-2011, 08:48 PM

А он тут при чем? Не о нем же разговор был. Или когда нечего больше сказать, ты всегда стрелки переводишь?
Кстати, ответь на вопрос: ты отазался от российского гражданства?
У меня никогда его не было. Только гражданство СССР, Украины и Америки.

STYLE

11-04-2011, 08:56 PM

У меня никогда его не было. Только гражданство СССР, Украины и Америки.

Ты рассказывал, что жил в России, вот я и спросил. Тогда понятно твое отношение к России, воросов больше нет.

Serge7

11-04-2011, 09:02 PM

Ты рассказывал, что жил в России, вот я и спросил. Тогда понятно твое отношение к России, воросов больше нет. Я жил в России при СССР, довольно долго, никаких проблем. Золотое время, с радостью всегда вспоминаю.. :cool:

Манюня

11-05-2011, 07:10 AM

тут все смиялись

Several media reports at the time, as well as a US visa application written by one of the sellers of the assets, claimed Mr Berezovsky was among the buyers. Mr Abramovich claimed it was entirely feasible that the seller in question might not know to whom he had sold them. "I mean, you are not selling a kitten whereby it's important that he gets into good hands; it's aluminium assets and you don't really care who gets them," he said.

Maximusss

11-05-2011, 08:27 AM

Березовского надо стрелять за расхищение имущества и за убийства. Да и абрамовича садить лет так на сорок. Без права переписки. фу, позор.

правильно мыслишь изя ! а вcex вышестоящих путеных, покрывающих фсяких обрамовичей - на кол ! или на виселицу !

Izolda

11-05-2011, 08:51 AM

правильно мыслишь изя ! а вцех вышестоящих путеных, покрывающих фсяких обрамовичей - на кол ! или на виселицу !

ну а почему бы и нет?

Maximusss

11-05-2011, 09:14 AM

ну а почему бы и нет?

потому бы и нет, что тогда надо более миллиона чиновников и ментов расстреливать, ибо связаны повязаны все.

Izolda

11-05-2011, 09:20 AM

потому бы и нет, что тогда надо более миллиона чиновников и ментов расстреливать, ибо связаны повязаны все.

значит надо. Врагам народа туда и дорога. Что, либерализм разводить??

Maximusss

11-05-2011, 09:45 AM

значит надо. Врагам народа туда и дорога. Что, либерализм разводить??

но они ведь почти все русские. как же это их вешать и стрелять можно ???
тем более что россиян, если судить по постам наиболее активных, всe устраивает

Serge7

11-05-2011, 02:12 PM

тут все смиялись Ага, это прикол :)

"Это же не котенка отдают в хорошие руки, чтобы он не погиб. Это металлургические предприятия. Конечно, мне было бы всё равно. Получил деньги, закончилось дело". В ответ на доводы Березовского, что заводы было важно продать в "хорошие руки"."

Serge7

11-05-2011, 02:15 PM

ну а почему бы и нет? Кто там тогда останется>? Один простой Русский народ>? Кстати, может это и выход.. :lol: :wink1:

Serge7

11-05-2011, 02:27 PM

Абрамович рассказал, как "разводили" Дерипаску

http://wscdn.bbc.co.uk/worldservice/assets/images/2011/11/01/111101193256_abramovich_304x171_reuters.jpg
По словам Абрамовича, он намеренно формировал общественное мнение о том, что Березовский был владельцем различных активов

В ходе судебных слушаний в Лондоне по иску опального олигарха Бориса Березовского российский миллиардер Роман Абрамович рассказал о некоторых подробностях "алюминиевых войн" конца 1990-х, после которых он стал совладельцем крупнейших сибирских металлургических предприятий.

Абрамович выступает ответчиком по иску, поданному Березовским, который утверждает, что владелец футбольного клуба "Челси" вынудил его продать принадлежавшие ему пакеты акций компаний "Сибнефть" и "Русский алюминий" ниже рыночной стоимости.

Роман Абрамович настаивает, что Березовский никогда не был акционером этих компаний, а лишь предоставлял политическую протекцию, которую миллиардер в суде постоянно называет "крышей".

"Он [Березовский] назначил себя политическим лидером крупного бизнеса. Мы все ему в этом помогали, все на это работали, – объяснял Абрамович свою позицию, добавив, что за эти услуги российские бизнесмены платили Березовскому значительные суммы, – Я платил десятки миллионов долларов. Платили многие, но, в основном, я".

"Он был волнорезом, – сказал владелец "Челси" о Березовском. – Он все проблемы снимал. Именно за это мы ему и платили".

"После 1996 года [президент России Борис] Ельцин плохо себя чувствовал, и очень важна была роль окружения, – объяснил Абрамович. – И поскольку у Березовского были хорошие связи с президентским окружением, он имел большой вес".

"Говоря по-русски, его разводили"

Адвокат Бориса Березовского Лоуренс Рабиновиц подробно расспрашивал Абрамовича о том, как он и бизнесмен Олег Дерипаска встречались с Березовским и его бизнес-партнером Бадри Патаркацишвили в Лондоне в марте 2000 года.

Говорит Роман Абрамович

"У меня было ощущение, что он кому-то должен платить. Кому именно, я не знал. Но там без физической защиты, без "крыши" реальной, делать было нечего". В ответ на вопрос о связях Дерипаски с Черным и Малевским.

"Для меня встречи с господином Березовским были всегда важны. Если бы он меня в Нью-Йорк попросил приехать, я бы и в Нью-Йорк приехал, если бы такая возможность была. Я к встречам с Березовским очень щепетильно относился и готов был подолгу ждать его". О причинах поездки на встречу с Березовским в Лондон

По словам Рабиновица, на этой встрече Абрамович и Дерипаска, прибывшие в Лондон на частном самолете, намеревались согласовать слияние своих активов с Березовским и Патаркацишвили.

Однако владелец "Челси" утверждает, что на самом деле цель его поездки в Лондон была совсем иной: он якобы хотел положить конец так называемым "алюминиевым войнам", то есть борьбе за контроль над Красноярским алюминиевым заводом (КрАЗ) между структурами Дерипаски и компанией Trans World Group (TWG).

"Я не имею в виду, что там лились реки крови. Дело было в противостоянии между TWG и Дерипаской – в основном вокруг КрАЗа", – так Абрамович попытался объяснить английскому суду суть понятия "алюминиевые войны".
При этом Абрамович вспомнил, что заранее не предупредил Дерипаску о присутствии на лондонской встрече Патаркацишвили, с которым у того были очень плохие отношения. И тут же объяснил причину отсутствия дружбы между двумя бизнесменами.

"Березовский вызвался помогать Олегу [Дерипаске]. И под это дело взял кредит и часть денег для ОРТ. Через некоторое время Бадри
[Патаркацишвили] стал помогать TWG. Кредит Олегу не вернули, – сказал Абрамович. – И он был этим, если в мягкой форме сказать, недоволен. Говоря по-русски, его разводили. И он был этим недоволен. Другими словами, его обманывали".

Рабиновиц на эту реплику не ответил, однако сам Березовский, услышав слова Абрамовича, широко заулыбался.

"Там каждые три дня кого-то убивали"

До этого Абрамович признался, что без поддержки Патаркацишвили, который выступил посредником при сделке, он не смог бы приобрести металлургические активы в Сибири. В 2000 году он стал владельцем КрАЗа, а также Братского алюминиевого завода и Ачинского глиноземного завода.

"Без Бадри я бы никогда не полез туда. Там каждые три дня кого-то убивали. Мне такой бизнес был не нужен", – заявил Абрамович.
При этом бизнесмен попытался убедить судью, что все отношения между участниками сделок по покупке алюминиевых заводов были неформальными. Хотя предварительный договор о продаже в числе прочих подписал Патаркацишвили, тот не стал акционером, а был лишь посредником, уверяет Абрамович.

"Я понимаю, что с точки зрения английского юриста это трудно понять, но роли подписантов определяются за пределами договора", – заявил российский миллиардер.

Кроме того, ответчик объяснил, почему в обществе сложилось представление о том, что настоящим владельцем "Сибнефти" является Березовский.

В ответ на доводы Рабиновица, цитировавшего газетные публикации 2000 года о том, что структуры "Сибнефти" и Березовский якобы купили металлургические предприятия в Сибири, Абрамович сказал: "На рынке всегда считалось, что "Сибнефть" принадлежала Березовскому, мы этого никогда не отрицали. Именно в этом заключалось понятие "крыша".

Споры о "крыше"

"Я никогда не говорил, что я – единственный акционер "Сибнефти". Главным образом по соображениям безопасности. Я не хотел, чтобы все об этом знали. Мы поэтому всё время говорили "акционеры", чтобы не называть меня", – признался Абрамович.
http://wscdn.bbc.co.uk/worldservice/assets/images/2011/10/06/111006231050_boris_berezovsky_304x171_reuters.jpg
Роман Абрамович назвал Березовского "волнорезом, который снимал все проблемы"

На вопрос Рабиновица о том, что в определенный момент в конце 1990-х Березовский стал терять влияние и Абрамович якобы перестал обращаться к нему за "крышей", Абрамович сказал: "Традиционное понимание "крыши" не подразумевает расторжения [соглашений] в одностороннем порядке. Надо было вдвоем договориться и выйти из этого состояния".

Абрамович, дающий показания в лондонском суде уже четвертый день, утверждает, что у него не было никаких юридически обязывающих соглашений с Березовским о разделе долей в "Сибнефти" или других активах.

Впрочем, он признал, что не мог стать владельцем "Сибнефти" в 1995 году без помощи Березовского, но категорически отрицал его участие в каких-либо других своих бизнес-проектах.

В зале суда также цитировалась расшифровка /Нажать/ записи разговора между Березовским и Абрамовичем в аэропорту Ле-Бурже (http://www.bbc.co.uk/russian/international/2011/10/111023_sunday_times_oligarchs.shtml) в 2000 году, которая, как пояснили адвокаты бывшего олигарха, была сделана по распоряжению Андрея Лугового (который в тот момент возглавлял службу безопасности телеканала ОРТ).

В ходе этого разговора Березовский сказал, что хочет "легализовать" свое участие в алюминиевом секторе. Согласно записи, в ответ на это Абрамович возразил, что в таком случае подобной "легализации" захотят и другие имеющие отношение к бизнесу лица: "и Миша, и Олег, и Антон".

В ответ на уточняющий вопрос адвоката о фамилиях этих людей, Абрамович подтвердил, что "Миша" – это известный израильский бизнесмен Михаил Черной, а "Олег" – это Олег Дерипаска.

При этом миллиардер заявил, что не знал фамилии "Антона" и может только догадываться о правдивости предположений Рабиновица, что здесь речь шла об Антоне Милевском – человеке, которого в прессе называли "авторитетным бизнесменом" и связывали с Измайловской организованной преступной группировкой.

Березовский обвиняет Абрамовича в нарушении доверия и контрактов и требует с него более 6 млрд долларов.

Ожидается, что Абрамович продолжит давать показания до конца недели, а сам суд может завершиться после нового года.

http://www.bbc.co.uk/russian/uk/2011/11/111103_abramovich_berezovsky_leader.shtml

Serge7

11-05-2011, 02:31 PM

тут все смиялись Что-то молчаливый обычно Рома, не на шютку разговорился, Манюня. :) Я опасаюсь, что его "шеф" может серьёзно на него разозлиться за это... :wink1: :lol:

Screw101

11-05-2011, 04:37 PM

Я, конечно, дико извиняюсь, но не понимаю fascination с этими ворами-олигархами-казнокрадами...
Воруют ведь не только воры в законе, как Абрамович...Больше воруют воры, которые эти законы издают...
Russia: from totalitarian communism to corrupt oligarchic capitalism...:rolleyes:

Манюня

11-06-2011, 12:57 AM

Что-то молчаливый обычно Рома, не на шютку разговорился, Манюня. :) Я опасаюсь, что его "шеф" может серьёзно на него разозлиться за это... :wink1: :lol:

ну если бы задача была молчать, до дело бы до суда просто не довели

Serge7

11-06-2011, 01:47 AM

ну если бы задача была молчать, до дело бы до суда просто не довели Маня, здесь интересный прецендент.. Запад, в лице Бори, тянет за язык Рому, о всех закулисных секретах разграбления России в 90х годах, и этот чудак, как тупой робот рассказывает всё. Бляха, как же надо трястись за свою шкуру?? Животное!

wlass

11-06-2011, 01:21 AM

Serge7

11-06-2011, 02:48 AM

Вряд ли бы он так разговорился, если бы не получил сигнал. Рассказывает общественности, какое ворье прикрывает Лондон. А то все "беженцы", "страдальцы"...
Теперь уже политики Великобритании должны будуть оглядываться, встречаясь с подобными ворами, если хотят сохранить репутацию.
Власс, ты заговорился.. Хуже схемы ворья, типа Абрамович-Ельцин, Абрамович-Путин, этот мир ещё не видел. :wink1: :)

crazy-mike

11-06-2011, 02:51 AM

crazy-mike

11-06-2011, 02:53 AM

ну если бы задача была молчать, до дело бы до суда просто не довели
контроль за транспортировкой радиоактивных материалов в РФ усилился - не так просто теперь полоний вывезти с какого-нибудь комбината "Маяк"! :rofl:

wlass

11-06-2011, 02:53 AM

Власс, ты заговорился.. Хуже схемы ворья, типа Абрамович-Ельцин, Абрамович-Путин, этот мир ещё не видел. :wink1: :)

А поглядим, кто теперь с Березовским ручкаться будет. Это ведь мафиозная организация вырисовалась. Я понимаю, связи с мафией есть у многих политиков, только ведь ловят их на этих связях.

crazy-mike

11-06-2011, 02:56 AM

А поглядим, кто теперь с Березовским ручкаться будет.
а кому он вообще сейчас нужен? Ну , может быть , Путин хотел бы его увидеть на строевом смотре в одном из учреждений ФСИН....:rofl:
Поэтому Березовскому абсолютно всё равно в каком скандале участвовать - лишь бы на него снова обратили внимание.

crazy-mike

11-06-2011, 02:59 AM

Маня, здесь интересный прецендент.. Запад, в лице Бори, тянет за язык Рому, о всех закулисных секретах разграбления России в 90х годах, и этот чудак, как тупой робот рассказывает всё. Бляха, как же надо трястись за свою шкуру?? Животное!
Там и после 90х куча всего интересного было - например , вывод прибыли автомобильного завода в Ижевске за пределы РФ. :rofl:

Serge7

11-06-2011, 03:22 AM

а кому он вообще сейчас нужен? Ну , может быть , Путин хотел бы его увидеть на строевом смотре в одном из учреждений ФСИН....:rofl:
Поэтому Березовскому абсолютно всё равно в каком скандале участвовать - лишь бы на него снова обратили внимание. Ты не совсем точно отражаешь картину. Борис Абрамыч - крёстный отец крестьянина-удмурта Володьки Путька, которого Боря выдвинул в президенты Раши, да ещё пару миллионов дал для старта крестьянину, не всё таки так просто, Майки, не уподобляйся Гебельсовскому Влассу... You're gonna look ridiculous in the long run in this story..:wink1:

crazy-mike

11-06-2011, 03:27 AM

Ты не совсем точно отражаешь картину. Борис Абрамыч - крёстный отец крестьянина-удмурта Володьки Путька:wink1:
Вот именно "Путька" с ним бы и хотел где-нибудь на Лубянке побеседовать.
А Березовский , Сорос и прочая.... - это уже "несерьёзно".
Березовский успел "улыбнуть" , когда пробовал приобрести "плёнки майора Мельниченко". После таких действий его просто невозможно воспринимать всерьёз. Да и о Путине довольно много всего знают вообще без Березовского - в Германии ведь архивы шикарно упорядочены ( в том числе и доставшиеся от ГДР. ).

crazy-mike

11-06-2011, 03:32 AM

им просто денег не хватает на достойное существование
а ещё и этот финансовый кризис в ЕвроЗоне....:rofl:

Serge7

11-06-2011, 03:33 AM

Вот именно "Путька" с ним бы и хотел где-нибудь на Лубянке побеседовать.
А Березовский , Сорос и прочая.... - это уже "несерьёзно".
Березовский успел "улыбнуть" , когда пробовал приобрести "плёнки майора Мельниченко". После таких действий его просто невозможно воспринимать всерьёз. Да и о Путине довольно много всего знают вообще без Березовского - в Германии ведь архивы шикарно упорядочены ( в том числе и доставшиеся от ГДР. ). ОК. Я понял, ты такая же "берлинское радио-тарахтелка", как и все остальные оттуда... :lol: :wink1:

Eric007

11-06-2011, 03:33 AM

Ты не совсем точно отражаешь картину. Борис Абрамыч - крёстный отец крестьянина-удмурта Володьки Путька, которого Боря выдвинул в президенты Раши, да ещё пару миллионов дал для старта крестьянину, не всё таки так просто, Майки, не уподобляйся Гебельсовскому Влассу... You're gonna look ridiculous in the long run in this story..:wink1:

Интересно, с какими особенностями психологического устройства человека, связано навешивание ярлыков, искажение имён и фамилий, а также намеренное коверкание названий государств?
Я думаю, у Майка есть, что сказать по этому поводу ;)

crazy-mike

11-06-2011, 03:36 AM

Интересно, с какими особенностями психологического устройства человека, связано навешивание ярлыков, искажение имён и фамилий, а также намеренное коверкание названий государств?
Я думаю, у Майка есть, что сказать по этому поводу ;)
"Политикам" было принято давать "прозвища" ещё в древности. Например императора Нерона в Риме называли "рыжебородый малыш". :rofl:
У Путина почему-то нет ни бороды ни усов.

crazy-mike

11-06-2011, 03:38 AM

ОК. Я понял, ты такая же "берлинское радио-тарахтелка", как и все остальные оттуда... :lol: :wink1:
Хорошо , попробуй коротко ( без лишних "комплиментов" и своими словами по возможности ) обозначить хотя бы 7 пунктов - чем для "Запада" так важен Березовский. И чем Березовский выгодно отличается в этом отношении от Сороса.
Гусинскому вот "повезло" чуточку меньше чем Березовскому.
P.S. А "лондонской тарахтелкой" я тебя ещё пока не называл - хотя ты именно русскую службу Би-Би-Си регулярно цитируешь ( я их видеосюжеты сравнительно регулярно смотрю - но мне там больше всего "кунсткамера" нравится. И Лужков им довольно экстравагантное интервью давал. ). :grum:

-Helena-

11-06-2011, 06:20 AM

ОК. Я понял, ты такая же "берлинское радио-тарахтелка", как и все остальные оттуда... :lol: :wink1:
а ты чье радио-тарахтелка? 8O
ты и тут надрываесся лишь бы в чем то Путина упрекнуть....:monashka5:
сцепились в Англии два еврея, один бывший русский алигарх второй еще вроде как не бывший и делят то, что когда то награбили в России, а потом паделили, да не совсем поровну...:rofl:
ты и тут Путина приплетаешь, а всех кто пытаетсо тебе глаза открыть начинаешь ярлыки вешать...:monashka5:

STYLE

11-06-2011, 06:49 AM

Власс, ты заговорился.. Хуже схемы ворья, типа Абрамович-Ельцин, Абрамович-Путин, этот мир ещё не видел. :wink1: :)

Память у тебя короткая или просто дурачком прикидываешься? Пиратство, банды дикого запада, массовое уничтожение людей за земли, нажива на сухом законе и т.д. и т.п. - это лучшие схемы для накопления начального капитала?
P.S.А может ты и не прикидываешься? :)

Eric007

11-06-2011, 08:09 AM

P.S.А Serge7, может ты и не прикидываешься? :)

Я думаю, он не прикидывается. Такой и есть... Глуповатый, недалёкий, обозлившийся на весь мир, эмигрантик из бСССР.

Izolda

11-06-2011, 09:12 AM

Все, кто дали волю всяким березовским , заслуживают кары. Такую страну угробили.. Гады..

Izolda

11-06-2011, 09:14 AM

Вряд ли бы он так разговорился, если бы не получил сигнал. Рассказывает общественности, какое ворье прикрывает Лондон. А то все "беженцы", "страдальцы"...
Теперь уже политики Великобритании должны будуть оглядываться, встречаясь с подобными ворами, если хотят сохранить репутацию.

Вот здесь я согласна. А теперь дружно подумали, а почему все ворье дружно засело в Лондоне? А шкафчик просто открывается, однако:)

crazy-mike

11-06-2011, 09:32 AM

Вот здесь я согласна. А теперь дружно подумали, а почему все ворье дружно засело в Лондоне? А шкафчик просто открывается, однако:)
Герцен своё "Былое и думы" писал в Лондоне
Карл Маркс - в Лондоне
Ульянов-Ленин - в Лондоне
.....
:rofl:

Screw101

11-06-2011, 09:49 AM

Все, кто дали волю всяким березовским , заслуживают кары. Такую страну угробили.. Гады..

Каждая страна имеет то, что заслуживает...А то, что они воры, так, в принципе, никто и не сомневается...

Screw101

11-06-2011, 09:51 AM

Власс, ты заговорился.. Хуже схемы ворья, типа Абрамович-Ельцин, Абрамович-Путин, этот мир ещё не видел. :wink1: :)

Oligarhic klepto-mobocracy...

crazy-mike

11-06-2011, 10:12 AM

Все, кто дали волю всяким березовским , заслуживают кары. Такую страну угробили.. Гады..
Это как - "двухминутка ненависти" в Океании?
Смерть агентам Голдстейна? :rofl:

Screw101

11-06-2011, 10:31 AM

Это как - "двухминутка ненависти" в Океании?
Смерть агентам Голдстейна? :рофл:

Молдец, Майки...Одна из моих любимых книг. Ты фильм английский видел? Он был выпущен как раз в 1984...Очень здорово сделан.

Screw101

11-06-2011, 10:47 AM

George Orwell. "The theory and practice of oligarchical collectivism".

http://www.newspeakdictionary.com/go-goldstein.html

:rofl:

crazy-mike

11-06-2011, 10:56 AM

George Orwell. "The theory and practice of oligarchical collectivism".

http://www.newspeakdictionary.com/go-goldstein.html

:rofl:
Просто в пост-советских реалиях у меня появилось предположение о том , что "олигарх" и "олигофрения" - однокоренные слова с общей этимологией.

crazy-mike

11-06-2011, 11:00 AM

Молдец, Майки...Одна из моих любимых книг. Ты фильм английский видел? Он был выпущен как раз в 1984...Очень здорово сделан.
Да - видел. Но книжка намного лучше. :rofl:
А лучше всего из "английских" фильм "Порода Бульдог" с Норманом Уиздомом ( один из фильмов о мистере Питкине ).

Serge7

11-08-2011, 09:46 PM

Абрамович: версия Березовского - образцовая ложь

http://wscdn.bbc.co.uk/worldservice/assets/images/2011/10/04/111004134954_abramovich_304x171_getty.jpg
Абрамович отрицает сам факт встречи на мысе Антиб, где он якобы угрожал Березовскому

Российский миллиардер Роман Абрамович, выступающий в Коммерческом суде в Лондоне в качестве ответчика по иску бизнесмена Бориса Березовского, назвал версию событий, изложенную своим оппонентом "образцовой ложью".

Березовский утверждает, что в 2000 году Абрамович, пользуясь своими связями в Кремле, при помощи угроз и шантажа заставил Березовского продать принадлежащие ему и его партнеру Бадри Патаркацишвили российские активы (в том числе пакет акций "Общественного российского телевидения") по заниженной стоимости.

Беглый олигарх требует от Абрамовича компенсации в размере около 6 млрд долларов за эти несправедливые, по его мнению, сделки.
Во вторник адвокат Березовского Лоуренс Рабиновиц, уже седьмой день ведущий допрос Абрамовича, пытался доказать, что 7 или 8 декабря 2000 года два бизнесмена встречались на мысе Антиб на юге Франции, где якобы и была достигнута окончательная договоренность о сделке.
Владелец "Челси" отрицает сам факт этой встречи, особо подчеркивая, что акции "ОРТ" он купил по просьбе самого Патаркацишвили и уж точно не запугивал Березовского.

"Это не просто ложь, - сказал Абрамович, отвечая на вопрос Рабиновица, готов ли он признать правоту версии Березовского. - Это концентрированная ложь, которую можно в аптеке под колпаком держать. Для нее нужно специальное помещение [выделить] и студентам показывать – что такое образцовая ложь, – что я угрожал Березовскому".

Трудности перевода

Изначально Березовский утверждал, что встречался с Абрамовичем в конце декабря, в районе католического Рождества, однако потом он заявил, что ошибся, и встреча могла состояться и раньше, однако никак не раньше 7 декабря, потому что именно в этот день в России был арестован Николай Глушков, один из фигурантов по "делу "Аэрофлота".

Абрамович утверждает, что с 7 декабря 2000 по 2 января 2001 года вообще не покидал Россию, поэтому никак не мог встречаться в этот период с Березовским во Франции. В качестве доказательств своего алиби он представил показания нескольких свидетелей, утверждающих, что эти дни он провел в Москве и на Чукотке.

В частности, в деле фигурируют письменные свидетельства жителей Чукотки о том, что они присутствовали на встречах, которые в эти дни проводил Абрамович, а также письма из пограничной службы ФСБ.
Как и все дни до этого, Абрамович выступает в суде по-русски через переводчицу. Все фигурирующие в деле судебные документы также существуют в двух экземплярах - на русском и на английском. Из-за этого иногда возникает путаница.

В частности, официальный запрос, направленный от имени Абрамовича в ФСБ, Рабиновиц воспринял как личную просьбу миллиардера подтвердить его присутствие в стране. А поскольку эта "просьба" была направлена от имени председателя думы Чукотского автономного округа, а не от частного лица, адвокат предположил, что Абрамович пытался оказать давление на свидетелей.

"Если я обращаюсь как председатель Думы, у меня намного больше шансов быстро получить ответ, - пояснил Абрамович, предварительно описав адвокату разницу между просьбой и запросом и уточнив, что ФСБ не подчиняется чукотской Думе. - ФСБ России не отреагирует на просьбу частного лица – такое правило в России".

Еще одно свидетельство защиты Абрамовича - книга учета табельного оружия, которое ежедневно получали охранники Абрамовича из фирмы "Центурион-М" лишь в том случае, если тот был на Чукотке. Этот документ свидетельствует, что с 10 по 26 декабря Абрамович не покидал Чукотский автономный округ, поэтому защита Березовского сконцентрировалась на трех днях - 7, 8 и 9 декабря, которые, как утверждает Абрамович, он провел в Москве.

Показания расходятся?

Лоуренс Рабиновиц полдня пытался подловить Абрамовича на несоответствии показаний: сначала тот якобы вспомнил, что 8 декабря встречался с губернатором Чукотки Александром Назаровым, потом факт этой встречи подтвердил сам Назаров, а потом выяснилось, что такой встречи вообще не было, так как в этот день Назарова попросту не было в Москве.

Абрамович в ходе слушаний постоянно ссылался на то, что не помнит и не может хорошо помнить последовательность событий 11-летней давности. По его словам, уже в ходе подготовки к суду он начал восстанавливать хронологию декабря 2000 года, и про возможную встречу с Назаровым написал со слов последнего, потом - давая показания в следующий раз - уточнил, что сам не уверен в дате этой встречи, а потом, убедившись, что встреча состоялась раньше, признал, что 8 декабря ее действительно не было.

В деле также есть показания еще нескольких высокопоставленных российских лиц, которые утверждают, что встречались с Абрамовичем в Москве 7-9 декабря, однако адвокат Березовского подчеркивает, что никаких документальных свидетельств этих встреч найти не удалось.

Абрамович утверждает, что 8 декабря был в Государственной Думе, депутатом которой он на тот момент являлся, - там он голосовал за принятие нового государственного гимна России, а затем уехал, так как поступило сообщение, что в здании Думы заложена бомба.

Рабиновиц заявил, что доказательств присутствия обвиняемого в Думе найти не удалось и предположил, что тот сочинил версию с голосованием и якобы заложенной бомбой уже позднее, так как оба эти события широко освещались в прессе.

"Частное дело"

На встрече, сам факт которой по-прежнему оспаривают обе стороны, Абрамович, по версии Березовского, вынудил его продать акции ОРТ за 175 млн рублей, пригрозив в противном случае уголовным преследованием как самого опального олигарха, так и его друзей и партнеров.

"Вы сказали, что в случае продажи Глушкова [арестованного 7 декабря 2000 года заместителя директора "Аэрофлота"] отпустят, а если нет, то Глушков надолго останется в тюрьме", - пересказал Рабиновиц версию своего подзащитного.

Абрамович категорически отверг это предположение.
По его словам, акции ОРТ он купил по личной просьбе Бадри Патаркацишвили, так как тот боялся, что у канала отнимут лицензию: президент Владимир Путин был недоволен присутствием Березовского и Патаркацишвили в руководстве канала и их вмешательством в редакционную политику.

"Я был тенью Березовского – мог пострадать я, и [моя компания] "Сибнефть" была бы нестабильной, - пояснил Абрамович свои мотивы. - Бадри понимал, что это кончится плохо. И Бадри уговаривал меня купить акции".

"Договор был, что я их куплю, подержу, а потом он их обратно заберет, но эта договоренность была быстро забыта", - добавил он.
Рабинович уточнил, поручал ли Владимир Путин Абрамовичу выкупить акции.

"Мне Путин не поручал покупать акции, он сказал – это ваше частное дело, меня в это не вмешивайте", - ответил Абрамович.

При этом он также заявил, что его лично совершенно не интересовала судьба ОРТ - ни как бизнесмена, потому что "в моих руках акции ОРТ не имели ценности", ни как политика, потому что сам он никогда не вмешивался в редакционную политику канала и не передавал акции ОРТ государству.

"Меня эта инвестиция с точки зрения бизнеса вообще не интересовала, я не принимал участия в управлении. Я спасал свой другой бизнес и помогал Бадри", - резюмировал Абрамович.

http://www.bbc.co.uk/russian/uk/2011/11/111108_abramovich_case_tuesday.shtml

abc

11-08-2011, 10:07 PM

Абрамович: версия Березовского - образцовая ложь...

Вижу, что симпотизируешь Березовскому.

Однако, все сложнее. Ведь, он действительно был "крыша".

Serge7

11-08-2011, 10:20 PM

Вижу, что симпотизируешь Березовскому.

Однако, все сложнее. Ведь, он действительно был "крыша". АБЦ, дорогой.. Тут вопрос шкурный.. ) Почему Боря, который по ошибке видвинул Вову на власть, живёт в Англии в изгнании? А личный кассир Володи - Рома Абрамович, обобравший к тому же Берёзу до последней нитки, жирует на свободе на Родине в России..>? :wink1: :lol:

abc

11-08-2011, 10:28 PM

АБЦ, дорогой.. Тут вопрос шкурный.. ) Почему Боря, который по ошибке видвинул Вову на власть, живёт в Англии в изгнании? А личный кассир Володи - Рома Абрамович, обобравший к тому же Берёзу до последней нитки, жирует на свободе на Родине в России..>? :wink1: :lol:

Так, для сведения.

Путина на власть не мог выдвинуть Березовский, т.к. при всем своем влиянии не являлся лидером мафии.

Абрамович, конечно, не личный кассир, но многое сделал для Путина. Умеет не ссориться с людьми, находить общие позиции, поэтому при деле.

Совневаюсь, что Абрамович обобрал, т.к. уровень для обкрадывания не тот, скорее всего Березовский сам ошибся, но хочет оторвать кусок.

Serge7

11-08-2011, 10:32 PM

Так, для сведения.

Путина на власть не мог выдвинуть Березовский, т.к. при всем своем влиянии не являлся лидером мафии.

Абрамович, конечно, не личный кассир, но многое сделал для Путина. Умеет не ссориться с людьми, находить общие позиции, поэтому при деле.

Совневаюсь, что Абрамович обобрал, т.к. уровень для обкрадывания не тот, скорее всего Березовский сам ошибся, но хочет оторвать кусок. Время покажет, что там.. Английские суды - отменные. Да к тому же они великолепно разбираются в тонкостях всей мафиозности современного Российского режима. :wink1:

abc

11-08-2011, 10:34 PM

Время покажет, что там.. Английские суды - отменные. Да к тому же они великолепно разбираются в тонкостях мафиозности Российского режима. :wink1:

Время действительно покажет.

Но не реалии их правоты или знания мафиозности, а кто из них имеет лучшие связи.

bdams

11-08-2011, 10:35 PM

Время покажет, что там.. Английские суды - отменные. Да к тому же они великолепно разбираются в тонкостях всей мафиозности современного Российского режима. :wink1:

Чушь полная, но согласен если присадят того или другого

Serge7

11-08-2011, 10:42 PM

Время действительно покажет.

Но не реалии их правоты или знания мафиозности, а кто из них имеет лучшие связи. Да, если Кэмерон /дружок Путина/ надавит на решение суда, то рухнут последние надежды на знаменитую справедливость Английского суда.. :wink1: :)

crazy-mike

11-08-2011, 11:49 PM

Чушь полная, но согласен если присадят того или другого
Там в Лондоне студенческие волнения могут вот-вот начаться. Полиции разрешили стрелять по "протестантам" впервые за несколько десятков лет.
Интересно - Березовский ко всему этому имеет отношение? А у Ромы Абрамовича там где-то недвижимость в центре Лондона. :rofl:

Димуша

11-09-2011, 08:17 AM

АБЦ, дорогой.. Тут вопрос шкурный.. ) Почему Боря, который по ошибке видвинул Вову на власть, живёт в Англии в изгнании? А личный кассир Володи - Рома Абрамович, обобравший к тому же Берёзу до последней нитки, жирует на свободе на Родине в России..>? :щинк1: :лол:Ты совершенно не правильно оцениваешь ситуацию. Старый ловелас поиздержался порядочно, выбрасывая деньги на ветер (в том числе на политическую возню) и решил подоить еще раз золотого тельца. В свое время Береза решил, что с помощью жесткого силовика, которого он и представил семье, он избавится от всех проблем (конкурентов, бандитов и пр). Но очевидно не смог удержать джина в бутылке и был смят в течении нескольких месяцев. Уже тогда Абрамович мог послать его подальше и не давать ему ни копейки. Но он заплатил Березе около 2 млрд долларов, большую часть которых уже после потери БАБом всякого веса в России. И теперь прикинь, кто здесь прав, а кто нет.

bdams

11-09-2011, 10:53 AM

Димуша

11-09-2011, 11:15 AM

Там в Лондоне студенческие волнения могут вот-вот начаться. Полиции разрешили стрелять по "протестантам" впервые за несколько десятков лет.
Интересно - Березовский ко всему этому имеет отношение? А у Ромы Абрамовича там где-то недвижимость в центре Лондона. :рофл:Нет никаких студенческих волнений. На сегодня назначена демонстрация студентов против увеличения стоимости высшего образования. Она как раз будет проходить через улицу, на которой стоит здание суда.

-Helena-

11-09-2011, 05:19 PM

Serge7

11-09-2011, 06:37 PM

Ты совершенно не правильно оцениваешь ситуацию. Старый ловелас поиздержался порядочно, выбрасывая деньги на ветер (в том числе на политическую возню) и решил подоить еще раз золотого тельца. В свое время Береза решил, что с помощью жесткого силовика, которого он и представил семье, он избавится от всех проблем (конкурентов, бандитов и пр). Но очевидно не смог удержать джина в бутылке и был смят в течении нескольких месяцев. Уже тогда Абрамович мог послать его подальше и не давать ему ни копейки. Но он заплатил Березе около 2 млрд долларов, большую часть которых уже после потери БАБом всякого веса в России. И теперь прикинь, кто здесь прав, а кто нет.

Ты понимаешь, вот версия Бори:

"По версии Березовского, владелец "Челси" задолжал ему около 6 млрд долларов, так как в начале 2000-х, пользуясь своими связями в Кремле, Абрамович заставил Березовского продать принадлежащие ему и его партнеру Бадри Патаркацишвили доли в российских компаниях (в том числе ОРТ, "Русал" и "Сибнефть") по заниженной стоимости..."

И собственно, эту версию суд сейчас и рассматривает. :wink1:

Абрамович настаивает, что ОРТ он купил по просьбе самих владельцев телеканала, совершенно не будучи заинтересован в этой сделке, а что касается "Русала" и "Сибнефти", то ни в одной из этих компаний ни у Березовского, ни у Патаркацишвили попросту не было акций, которые он мог бы заставить их продать.

"Отвечая на вопрос, за что же в 2000 году Абрамович согласился заплатить Березовскому и Патаркацишвили 1,3 млрд долларов, если не за принадлежавшие им акции, владелец "Челси" заявил, что таким образом выражал признательность своим наставникам и помощникам, платил Березовскому долги за "крышевание" его бизнеса и таким образом заканчивал с ним любые финансовые отношения.

"Крыша" - это не юридические обязательства, - пояснил бизнесмен на вопрос, заплатил ли он эту громадную сумму по доброй воле или по каким-то официальным обязательствам. - Раз ты попал под влияние, ты платишь, пока из-под него не выйдешь. Я себе свободу приобретал, а не долю господина Березовского. Я не покупал никаких долей"."

В 2000 году Березовский, а год спустя и Патаркацишвили попали в немилость у российских властей (забавное совпадение, не так-ли? ;) :))), и Абрамович опасался, что если его имя и дальше будет ассоциироваться с опальными бизнесменами, то проблемы могут начаться и у его компании "Сибнефть".

Адвокат Березовского настаивает, что Абрамович заставил своих компаньонов продать ему свои доли в "Сибнефти", угрожая, что в противном случае Кремль их попросту отнимет...

CCPC

11-09-2011, 07:34 PM

-Helena-

11-09-2011, 07:38 PM

CCPC

11-09-2011, 07:41 PM

ну и не смешно ли щас, через 10 лет требовать, что неправильно поделили наворованное....:rofl:

Более 5 миллиардов?:confused:
Нет, не смешно..

Serge7

11-09-2011, 07:45 PM

Более 5 миллиардов?:confused:
Нет, не смешно.. )) :rofl: :good:

Serge7

11-09-2011, 08:40 PM

Я ни за что не поверю, что Береза бегал к Ельцину уговаривать обьеденить предприятия в Сибнефть, с ежегодным оборотом более 1млрд, и выставить эту контору на аукцион, за какие-то комиссионные. Ни тогда, ни сейчас, так не делают. Деньги никто не занимает, все хотят быть в доле. Тем более такой компании. В то время, Абрамович был никто, и я охотно поверю, что Смоленский дал бабки на аукцион под гарантии именно Березы.
Что касается ОРТ, то узнав Путина за 10 лет, я уверен, что он настоял выкинуть Брезу из акционеров, либо отнять канал. Это его методы, их он применял не только к Березе. И сделал он это руками Абрамовича. после чего понятно, почему Абрамович у него в такоком фаворе, в отличии от остальных олигархов. Близнецовая схема произошла с Гусинским, только руками Газпрома.
Абрамович настаивает, что у его бизнес-партнеров не было акций в компании, поэтому ни покупать, ни отнимать было попросту нечего. А более 1 млрд долларов он им заплатил в качестве благодарности за то, что в свое время Березовский и Патаркацишвили помогли ему приобрести столь прибыльные активы.

"Я намеревался купить себе свободу, заплатив Березовскому 1,3 млрд долларов, закончив с ним отношения, обеспечив его деньгами и не сделавшись врагами ни с Березовским, ни с Патаркацишвили, - утверждает Абрамович. - Я не жалею об этом, я доволен, что я ему заплатил. Я был ему очень благодарен: сам бы я не добился таких результатов".

Как и раньше, российский миллиардер отвечает на вопросы адвоката по-русски через переводчицу, из-за чего иногда возникает недопонимание. В частности, Абрамовичу не понравилось столь часто употребляемое слово "доля".

"Мы про акции говорим? - уточнил он у адвоката и пояснил. - Слово "доля" в русском языке грубое. Это если преступники украли что-то и делят - вот это доля, по-русски".

По версии адвокатов Березовского, половина активов Абрамовича (в частности, в компании "Русал") на самом деле принадлежала им, и лишь находилась у него в доверительном управлении, однако сам Абрамович это категорически отрицает.

Убедительных документальных подтверждений своей позиции нет ни у одной из сторон, поэтому Лоуренс Рабиновиц нередко обращается к доказательствам, которые могут лишь весьма косвенно подтвердить правоту его подзащитного - в частности, к газетным публикациям, где журналисты высказывают предположения, согласующиеся с версией Березовского.

"Не всему, что пишут в газетах, можно верить, - оборвала адвоката судья, когда он вновь попытался прибегнуть к этому приему. - По крайней мере, верят им не все".

"Пожалуйста, оставьте этот лимон в покое - вы уже выжали из него все, что было можно", - добавила она под смех присутствующих.

http://www.bbc.co.uk/russian/uk/2011/11/111109_abramovich_court_wednesday.shtml

-Helena-

11-09-2011, 08:53 PM

Абрамович настаивает, что у его бизнес-партнеров не было акций в компании, поэтому ни покупать, ни отнимать было попросту нечего. А более 1 млрд долларов он им заплатил в качестве благодарности за то, что в свое время Березовский и Патаркацишвили помогли ему приобрести столь прибыльные активы.

"Я намеревался купить себе свободу, заплатив Березовскому 1,3 млрд долларов, закончив с ним отношения, обеспечив его деньгами и не сделавшись врагами ни с Березовским, ни с Патаркацишвили, - утверждает Абрамович. - Я не жалею об этом, я доволен, что я ему заплатил. Я был ему очень благодарен: сам бы я не добился таких результатов".
заплатил как платили рекетирам или взятки чиновникам....а Береза щас в суд падал, что мала заплатили....:rofl:
если английский суд решит в пользу ББ я разачаруюсь и в английском суде! :sfs:

CCPC

11-09-2011, 09:26 PM

заплатил как платили рекетирам или взятки чиновникам....а Береза щас в суд падал, что мала заплатили....:rofl:
если английский суд решит в пользу ББ я разачаруюсь и в английском суде! :sfs:

А я бы хотел, что бы Березе чего-нить отломилось. Потому что, если бы не он, хитрожепый тихушник Абрамович и сейчас торговал бы резиновыми игрушками. В 90х, я внимательно следил, как растаскивали добро. За всем стоял Березовский, лысый дьявол и интриган. Сам тащил, и другим очень помог. Короче заслужил.

CCPC

11-09-2011, 09:40 PM

ну и не смешно ли щас, через 10 лет требовать

Моя версия, они ваще были любовниками. Все было нормально, пока Рома не женился на Жуковой /и наверное кинул Березовского/
На, послушай этих сладеньких..
/обрати внимание на фразу "Ты же, бессовестный, ведь спать будешь сразу"/:grum:

http://www.youtube.com/watch?v=AwOEzNMyaIE

Serge7

11-09-2011, 10:13 PM

А я бы хотел, что бы Березе чего-нить отломилось. Потому что, если бы не он, хитрожепый тихушник Абрамович и сейчас торговал бы резиновыми игрушками. В 90х, я внимательно следил, как растаскивали добро. За всем стоял Березовский, лысый дьявол и интриган. Сам тащил, и другим очень помог. Короче заслужил. То что он должен Боре, и очень немало, я в этом как-то даже не сомневаюсь.. Как последний щенок изворачивается.. )) А Боря-то чудак старой заточки.. Жалко этот Камерон у власти, те налоги, что платит Ромочка Англии, наверняка пересилят в итоге в деле.. :wink1:

Пс: Ты забыл к резиновым игрушкам, свистнутые с концами железнодорожные составы с бензином немеряным. Какое ещё последнее криминальное чмо могло за такое взяться? )) :rofl:

CCPC

11-09-2011, 10:37 PM

Пс: Ты забыл к резиновым игрушкам, свистнутые с концами железнодорожные составы с бензином немеряным. Какое ещё последнее криминальное чмо могло за такое взяться? )) :rofl:

Серж, тогда время было такое. Бесхозное. Я с друзьями делал похожие вещи, только в меньшем масштабе. Такой тогда был бизнес. Поэтому я их не осуждаю. Мало, кто бы на их месте устоял.

-Helena-

11-09-2011, 11:15 PM

Моя версия, они ваще были любовниками. Все было нормально, пока Рома не женился на Жуковой /и наверное кинул Березовского/
На, послушай этих сладеньких..
/обрати внимание на фразу "Ты же, бессовестный, ведь спать будешь сразу"/:grum:

http://www.youtube.com/watch?v=AwOEzNMyaIE
ну вообще то это можно понять как спать в самалете сразу после взлета, и поговорить не сможем....:rofl:
хотя пусть, этот телефонный разговор, каждый в меру своей нравственности понимает...:monashka5:

Serge7

11-09-2011, 11:41 PM

Серж, тогда время было такое. Бесхозное. Я с друзьями делал похожие вещи, только в меньшем масштабе. Такой тогда был бизнес. Поэтому я их не осуждаю. Мало, кто бы на их месте устоял. I understand. Но Боря составы с нефтью не киздил. Математег. Интеллигент. :)

-Helena-

11-09-2011, 11:45 PM

I understand. Но Боря составы с нефтью не киздил. Математег. Интеллигент. :)
аха, он математически фсе точна расчитывал где и скока интеллигентно сваровать :rofl:

Serge7

11-09-2011, 11:50 PM

аха, он математически фсе точна расчитывал где и скока интеллигентно сваровать :rofl: Я думаю, что он математически точно помнит , сколько Ромка ему до сих пор должен.. С учётом инфляции, разумеется.. :lol: :34:

-Helena-

11-09-2011, 11:56 PM

Я думаю, что он математически точно помнит , сколько Ромка ему до сих пор должен.. С учётом инфляции, разумеется.. :lol: :34:
и так интеллигентно, через англиский суд, требует не доплаченную мзду...:rofl:

Serge7

11-10-2011, 12:00 AM

и так интеллигентно, через англиский суд, требует не доплаченную мзду...:rofl: Лена, тут не всё так просто. Ведь только Англия, давала Берёзе политическое убежище, тогда. Значит были веские причины видимо? У Англии.. тогда.. То, что это дело стоит поперёк горла у Кэмерона теперь, я не сомневаюсь ни секунды.. :lol: :wink1:

-Helena-

11-10-2011, 12:10 AM

Лена, тут не всё так просто. Ведь только Англия, давала Берёзе политическое убежище, тогда. Значит были веские причины видимо? У Англии.. тогда.. То, что это дело стоит поперёк горла у Кэмерона теперь, я не сомневаюсь ни секунды.. :lol: :wink1:
а чо ты так тогда на амбразуру прешь за ББ?
тут все проста!...два еврея из России судятсо в Англии, кто кому и скока мзды не доплатил...это теперь чиста английская проблема! :rofl:

Serge7

11-10-2011, 12:17 AM

а чо ты так тогда на амбразуру прешь за ББ?
тут все проста!...два еврея из России судятсо в Англии, кто кому и скока мзды не доплатил...это теперь чиста английская проблема! :rofl: За кого ты нас принимаешь, Лена? Мы шо не понимаем на Западе, что Боря фактически судится с Путиным? )) :rofl: :lol:

-Helena-

11-10-2011, 12:43 AM

За кого ты нас принимаешь, Лена? Мы шо не понимаем на Западе, что Боря фактически судится с Путиным? )) :rofl: :lol:
не смеши меня)))):rofl: ...ты еще скажи ...судитсо с КГБ ... за демакратию в России...а патом призовет фсех к крестовому паходу за русский трон..:grum::grum::grum:

Serge7

11-10-2011, 12:50 AM

не смеши меня)))):rofl: ...ты еще скажи ...судитсо с КГБ ... .. Ну в каком-то смысле - верно. Хорошо сказала. Иногда тебя проясняет, от слепой привязанности к твоему ГБшному правительству, но не надолго, увы. )) :rofl:

wlass

11-10-2011, 01:06 AM

Лена, тут не всё так просто. Ведь только Англия, давала Берёзе политическое убежище, тогда. Значит были веские причины видимо? У Англии.. тогда.. То, что это дело стоит поперёк горла у Кэмерона теперь, я не сомневаюсь ни секунды.. :lol: :wink1:

Да уж, были веские причины у Англии.
Трудно представить ситуацию, когда один американский гангстер обращается в английский суд, чтобы отсудить у другого американского гангстера недоплаченный общак.
А если они из России - пожалуйста. И "политическое" убежище, и суд к вашим услугам, господин бандит. Главное - и дальше Рашке солите побольше.

CCPC

11-10-2011, 01:08 AM

I understand. Но Боря составы с нефтью не киздил. Математег. Интеллигент. :)

Это правда. Поэтому он взял к себе воришку Абрамовича. Кстати, на записях отлично слышно кто в доме хозяин.

CCPC

11-10-2011, 01:09 AM

каждый в меру своей нравственности понимает...:monashka5:

:27:

crazy-mike

11-10-2011, 01:20 AM

Да уж, были веские причины у Англии.

Абрамович уже "Челси" перепродал или нет? :rofl:

-Helena-

11-10-2011, 01:31 AM

Абрамович уже "Челси" перепродал или нет? :rofl:
еще нет, но вот проиграет ББ процесс и придетсо рапрадавать имущество и ценные вещи! :rofl:

-Helena-

11-10-2011, 01:33 AM

Это правда. Поэтому он взял к себе воришку Абрамовича. Кстати, на записях отлично слышно кто в доме хозяин.
аха, ББ главный вор, а все остальные абрамовичи - шестерки платившие ББ дань за разрешение воровать на територии России! :rofl:

crazy-mike

11-10-2011, 01:38 AM

еще нет, но вот проиграет ББ процесс и придетсо рапрадавать имущество и ценные вещи! :rofl:
А если Абрамович купит Вестминстерское аббатство? Или ипподром в Аскотте? :rofl:

http://realty.vz.ru/article/2011/8/29/3288.html
Роман Абрамович приобрел новый дом в центре британской столицы, на престижной Кенсингтон Пэлас Гарденс. Сумма сделки – 90 млн фунтов или около 150 млн долларов. Теперь на этой тихой зеленой улочке проживают трое из шести членов списка самых богатых людей Великобритании. Газета The Daily Mail отмечает, что соседями миллиардера по Кенсингтон будут самый богатый человек Соединенного королевства, стальной магнат из Индии Лакшми Миталь, а также американец украинского происхождения, нефтяной магнат Лео Блаватник. Кроме них, на Кенсингтон Пэлас Гарденс располагаются посольства Израиля и России. Это подразумевает дополнительные меры безопасности всех домов, к которым Абрамович, судя по сообщениям СМИ, относится более чем серьезно.

crazy-mike

11-10-2011, 01:42 AM

http://www.ng.ru/economics/2009-09-23/4_britain.html
Британия увеличит налоги на дорогую недвижимость
Дома дороже 1,5 миллиона долларов в России также могут попасть под дополнительные сборы

Проблема установления социальной справедливости будоражит умы не только российских, но и британских парламентариев. Как заявил на днях представитель Либерал-демократической партии Винс Кейбл, в случае прихода к власти партия намерена обложить налогом в 0,5% владельцев недвижимости стоимостью больше 1 млн. фунтов стерлингов. А владельцы домов стоимостью свыше 4 млн. должны будут платить 15 тыс. фунтов в год. Подобная идея встречает горячую поддержку в России, где вопрос о социальном неравенстве традиционно стоит на повестке дня.

crazy-mike

11-10-2011, 01:45 AM

http://www.nest.by/content/korolevskii-sud-velikobritanii-podschital-sobstvennost-abramovicha
Королевский суд Великобритании подсчитал собственность Абрамовича
4 ноября, 2008 - 14:51
Lenta.ru
В Великобритании обнародовано постановление Королевского суда в Лондоне, в котором, в частности, раскрывается полный список собственности спикера парламента Чукотки Романа Абрамовича, пишет в понедельник газета The Guardian.

Документ из 134 страниц был подготовлен судьей Кристофером Кларком (Christopher Clarke) в связи с поданным против Абрамовича иском в Королевский суд в Лондоне. Иск, связанный с делом компании «Югранефть», был отклонен судом на основании того, что Абрамович не проживает постоянно на территории Великобритании и не является налоговым резидентом этой страны.

В судебном постановлении, с текстом которого удалось ознакомиться изданию, в частности говорится, что в 2007 году Абрамович провел на территории Великобритании в общей сложности 57 дней. Практически все визиты Абрамовича в Великобританию в 2007 году, говорится в документе, были связаны с футбольным клубом «Челси». При этом в судебном постановлении отмечается, что Абрамович занимается делами принадлежащего ему футбольного клуба, не рассчитывая на получение прибыли. «Это его хобби, а не бизнес», — считает судья Кларк.

Кроме ФК «Челси», говорится в постановлении суда, Абрамович владеет четырьмя домами в Великобритании, три из которых он отдал бывшей жене и их совместным детям, а также двумя шато на горнолыжном курорте в штате Колорадо, США, шато во Франции, виллами на Сардинии и острове Сен-Барт на Карибах. Кроме того, британский судья обнаружил в собственности у Абрамовича «дом Леонида Брежнева в Москве» и некое «историческое здание», взятое им в долгосрочную аренду у российских властей.

Для перемещения между Великобританией, Россией, Европой и Карибскими островами, пишет The Guardian, Роман Абрамович зафрахтовал несколько частных самолетов и яхт. Для поездок по Европе он также использует частные вертолеты. Из судебного постановления следует, что яхтами и самолетами Абрамович пользуется на условиях аренды.

-Helena-

11-10-2011, 01:53 AM

Роман Абрамович зафрахтовал несколько частных самолетов и яхт. Для поездок по Европе он также использует частные вертолеты. Из судебного постановления следует, что яхтами и самолетами Абрамович пользуется на условиях аренды.
а я думала куда это столько яхт накупил...к апокалипсису готовитсо? 8O

crazy-mike

11-10-2011, 02:03 AM

а я думала куда это столько яхт накупил...к апокалипсису готовитсо? 8O
Он их арендует! :rofl:
http://www.ukr.su/wp-content/uploads/2011/02/103653.jpg

wlass

11-10-2011, 02:04 AM

Так что вряд ли что с Абрамовича возьмут. Основные активы недоступны. А яхты/клубы пусть забирают, на будущее урок другим уркам будет...

crazy-mike

11-10-2011, 02:05 AM

Так что вряд ли что с Абрамовича возьмут. Основные активы недоступны. А яхты/клубы пусть забирают, на будущее урок другим уркам будет...
Яхты тоже невозможно "отобрать". Они арендованы. Недвижимость могут налогом обложить. Но там всё "законно".

Eric007

11-10-2011, 02:47 AM

Яхты тоже невозможно "отобрать". Они арендованы. Недвижимость могут налогом обложить. Но там всё "законно".
Никто ничего у Абрамовича в Англии не отберёт. Кто такой Березовский и сколько он вложил капитала в Англии? А теперь сравните с Абрамовичем!
Да на Абрамовича они молиться будут, но не отберут ничего. Кто же кусает руку кормящего?

crazy-mike

11-10-2011, 04:21 AM

Кто такой Березовский и ...?
Почти "гамлетовский" вопрос. И вооще , Англии бы имело смысл разобраться с особенностями предоставления приюта для refugees. :wink1:

Димуша

11-10-2011, 05:39 AM

Izolda

11-10-2011, 08:40 AM

когда я слышу о всяких березовскох/абрамовичей, то жалею, что сейчас не 37 год.. Но ничего, скоро 12....

Lor

11-10-2011, 10:08 AM

Скучно ББ стало, вот и нашел развлечение.

P.S. Интересно, в Истории можно найти хоть одного богатого, кто безгрешен?

Yurikka

11-10-2011, 10:09 AM

Никто не утверждал, что кто-то бегал к Ельцину. Но решение было принято на уровне администрации президента. К этому времени компании Абрамовича генерировали 100 млн в год. Береза получал от РА десятки млн в год 5 лет до того как Сибнефть стала рентабельной. Ни по каким понятиям это можно классифицировать как долевое участие. На момент развода ББ с РА в 2001 году все было сделано по пацански честно. Никто бы не позволил дать ББ 25% Сибнефти, поэтому ему заплатили его долю на тот момент времени.

по пацански чесно это новая лигал терминаладжи? щас пайду полистаю блэкстон, надеюсь шо они уже апдейтнули. шота типа еквити? я так и прецтавил себе их плидингс - ваша честь, засим просим разрешить вопрос в пользу истца и вынести решение шо будет справедливым, прапер и по пацанске чесным...

если уже до конца следовать термину пацанской чесности то берёза таки сделал путина и абрамвича а они ево отблагодарили чорной неблагодарностью. по пацанским понятиям, он ваще может претендовать на пол россии ну или хотябы на ту долю шо держит путин и ко. так шо нехай тот кассир не артачицца, пусть отвалит берёзе евоную долю из общака и не смешит весь мир. ато некий борис абрамыч судит абрамовича и лоер у нево рабинович. если бы был жив шейкспир, то он мог бы накалякать неплохую пьесу, шота типа shylock - merchants of moscow part 2...

Lor

11-10-2011, 10:15 AM

... если уже до конца следовать термину пацанской чесности то берёза таки сделал путина и абрамвича а они ево отблагодарили чорной неблагодарностью ...
Да, Путин красиво всех "кинул". :)

fan_ta

11-10-2011, 10:51 AM

по пацански чесно это новая лигал терминаладжи? щас пайду полистаю блэкстон, надеюсь шо они уже апдейтнули. шота типа еквити? я так и прецтавил себе их плидингс - ваша честь, засим просим разрешить вопрос в пользу истца и вынести решение шо будет справедливым, прапер и по пацанске чесным...

если уже до конца следовать термину пацанской чесности то берёза таки сделал путина и абрамвича а они ево отблагодарили чорной неблагодарностью. по пацанским понятиям, он ваще может претендовать на пол россии ну или хотябы на ту долю шо держит путин и ко. так шо нехай тот кассир не артачицца, пусть отвалит берёзе евоную долю из общака и не смешит весь мир. ато некий борис абрамыч судит абрамовича и лоер у нево рабинович. если бы был жив шейкспир, то он мог бы накалякать неплохую пьесу, шота типа shylock - merchants of moscow part 2...

грррейт! а шё путин тоже еврей? или ето он будет - antonio?

fan_ta

11-10-2011, 10:53 AM

а мине интересна...а президенту медведю чёнить дадут или просто авиа катастрофу как полякам сделают? он жи уже многа знает наверна секретов и никому не нужен ващета

-Helena-

11-10-2011, 03:25 PM

Почти "гамлетовский" вопрос. И вооще , Англии бы имело смысл разобраться с особенностями предоставления приюта для refugees. :wink1:
да ладно пусть ютит воров и бандитов....они и там воровать будут...:rofl:

-Helena-

11-10-2011, 03:27 PM

а мине интересна...а президенту медведю чёнить дадут или просто авиа катастрофу как полякам сделают? он жи уже многа знает наверна секретов и никому не нужен ващета
http://s.rimg.info/2a587abcbc1bc7523c58f3037ac3a7aa.gif (http://smiles.33bru.com/smile.7169.html)

fan_ta

11-10-2011, 03:35 PM

хттп://с.римг.инфо/2а587абцбц1бц7523ц58ф3037ац3а7аа.гиф (http://smiles.33bru.com/smile.7169.html)

так тыж тут умная па политики - расскажи зачем медведев и сколько он уже имеет денех и не забирут у нево потом? ну как тот щё всегда за решёткой который... или кто там руководит страной - абрамович?

-Helena-

11-10-2011, 03:42 PM

так тыж тут умная па политики - расскажи зачем медведев и сколько он уже имеет денех и не забирут у нево потом? ну как тот щё всегда за решёткой который... или кто там руководит страной - абрамович?
если ты не разбираесся в политике, не знаешь ничего о России и ее президенте (разве, что из форума русских эммигрантов :rofl:) зачем вообще писать о подстроеной авиакатастрофе польского президента и желать такую же президенту России? 8O
пиши то о чем ты хорошо информировна и что видишь своими глазами!

fan_ta

11-10-2011, 03:51 PM

шё хочу - то и пишу. мнение имею а не чужое из рашнских сми читаю. польским - всё спланировали и подстроили. и все поляки уверены в етом.

тока кому их уверенность надо?

русский врач который операции на глаза придумал тоже был убит спланировано в катастрофе. давно. гаварят личность была а не алигатор.
после нево личностей не стало уже. живых

-Helena-

11-10-2011, 03:55 PM

CCPC

11-10-2011, 04:17 PM

Никто не утверждал, что кто-то бегал к Ельцину. Но решение было принято на уровне администрации президента. К этому времени компании Абрамовича генерировали 100 млн в год. Береза получал от РА десятки млн в год 5 лет до того как Сибнефть стала рентабельной. Ни по каким понятиям это можно классифицировать как долевое участие. На момент развода ББ с РА в 2001 году все было сделано по пацански честно. Никто бы не позволил дать ББ 25% Сибнефти, поэтому ему заплатили его долю на тот момент времени.

Как никто не утверждал? Да полно народу, кто утверждал, что Береза, через Дьячкову, Коржакова и Волошина, убедил Ельцина разрешить продать Сибнефть с аукциона. Сам Абрамович подтвердил, что Береза это протолкнул. Димуш, ты может сейчас об этом услышал, а я знал об этом непосредственно когда они это делали. Березовский тогда много чьи интересы лоббировал в Кремле.
100М, которые генерировали компании Абрамовича, это с его слов. А нам только известно, что он скиздил ж/д состав с ГСМ, и на него было заведено уголовное дело, которое, кстати опять же Береза и закрыл.
Юррик прав, ему все упыри должны сейчас по трети отдать, не меньше.

-Helena-

11-10-2011, 04:27 PM

Юррик прав, ему все упыри должны сейчас по трети отдать, не меньше.
ББ щас паиздержалсо, наверно, и начнет всех упырей в суд вызывать...мзду за прошлое покровительство требовать!
очень интересно, что английский суд решит! http://s19.rimg.info/024ec585ea56a2e292ad4f993d21699a.gif (http://smiles.33bru.com/smile.165946.html)

CCPC

11-10-2011, 04:31 PM

ББ щас паиздержалсо, наверно, и начнет всех упырей в суд вызывать...мзду за прошлое покровительство требовать

Имеет право..

-Helena-

11-10-2011, 04:32 PM

в Англии иногда и вековые традиции ...меняют!
Вековые традиции престолонаследия изменили: Теперь у женщин будет ровно столько же прав на корону, сколько и у наследников-мужчин. Дамы, вперед!

Сегодня была открыта еще одна страница в истории британской монархии: 16 стран-членов Британского Содружества, главой которых формально все еще является Королева ( среди них – Канада и Австралия ), сказали свое решительное "да" женскому наследованию престола.

http://images.mainpeople.com/images/docs/5d31b51a9c6c2961523d0e07d31f026d.jpg
Изменения затеял премьер-министр Кэмерон, который посчитал законы, принятые еще в средние века, "несовместимыми с нашей реальностью". Идея того, что младший брат скорее получит корону, чем старшая сестра, в нашем обществе больше не работает и подчеркивает второстепенное положение женщины.
Объявляя о внесенных изменениях, Кэмерон подчеркнул, что родись у Уильяма и Кейт дочка – однажды она непременно станет новой королевой, чего раньше произойти не могло. Решение стран положило конец трехсотлетней конституционной традиции, согласно которой корона переходила старшему сыну.
http://london.mainpeople.com/news/0:/11942 (http://london.mainpeople.com/news/0:/11942)

может быть и законы о приюте алигархов-ворюг изменят....:wink1:

CCPC

11-10-2011, 04:32 PM

а мине интересна...а президенту медведю чёнить дадут или просто авиа катастрофу как полякам сделают? он жи уже многа знает наверна секретов и никому не нужен ващета

Ему окончательно сделают лоботомию, подарят Айпед последней модели, и отправят играться на дальнюю правительственную дачу.

-Helena-

11-10-2011, 04:33 PM

Имеет право..
надеюсь у ББ такой возможности не будет...http://s19.rimg.info/024ec585ea56a2e292ad4f993d21699a.gif (http://smiles.33bru.com/smile.165946.html)

-Helena-

11-10-2011, 04:34 PM

Ему окончательно сделают лоботомию, подарят Айпед последней модели, и отправят играться на дальнюю правительственную дачу.
http://s19.rimg.info/024ec585ea56a2e292ad4f993d21699a.gif (http://smiles.33bru.com/smile.165946.html)

CCPC

11-10-2011, 04:38 PM

http://s19.rimg.info/024ec585ea56a2e292ad4f993d21699a.gif (http://smiles.33bru.com/smile.165946.html)

Дмитрий Айфонович Бадминтонов вполне этого заслужил..

-Helena-

11-10-2011, 04:41 PM

Дмитрий Айфонович Бадминтонов вполне этого заслужил..
это твое мнение! [/URL]
а вот россияне думают иначе! [URL="http://smiles.33bru.com/smile.164978.html"]http://s19.rimg.info/4a88d0221ddeed7c9ad61d790fe8dfbe.gif (http://smiles.33bru.com/smile.164978.html)

CCPC

11-10-2011, 04:44 PM

а вот россияне думают иначе!

Как будто их кто-то спрашивает..:nail:

-Helena-

11-10-2011, 04:57 PM

Как будто их кто-то спрашивает..:nail:
я пастаянно фсех спрашиваю....все давольны! http://s19.rimg.info/4a88d0221ddeed7c9ad61d790fe8dfbe.gif (http://smiles.33bru.com/smile.164978.html)

fan_ta

11-10-2011, 05:20 PM

я пастаянно фсех спрашиваю....все давольны! хттп://с19.римг.инфо/4а88д0221ддеед7ц9ад61д790фе8дфбе.гиф (http://smiles.33bru.com/smile.164978.html)

а фсе недовольные на улитке.com жалуюца...тут их уже наверна не слушают "довольные" которые... - патамушта многа их тут - "довольных". намного больше чем тех кому ваще пофик чё там. уже

Serge7

11-10-2011, 08:31 PM

Да, Путин красиво всех "кинул". :)

Гены. ;) Там где Татарин культурно отнять деньги не может, он отнимает их не культурно. )) :rofl:

Пс. Кстати, деньги /денга/ - Татарское слово. )) :grum: :lol:

-Helena-

11-10-2011, 10:01 PM

а фсе недовольные на улитке.com жалуюца...тут их уже наверна не слушают "довольные" которые... - патамушта многа их тут - "довольных". намного больше чем тех кому ваще пофик чё там. уже
вот про довольных и недовольных как раз инфа попалась....абсудим?:sfs:
http://forum.russianamerica.com/f/showpost.php?p=5293694&postcount=1

crazy-mike

11-11-2011, 01:13 AM

Пс. Кстати, деньги /денга/ - Татарское слово. )) :grum: :lol:
таньга
:rofl:
тэнгэ - валюта Казахстана! :rofl:

Serge7

11-11-2011, 01:24 AM

таньга
:rofl:
тэнгэ - валюта Казахстана! :rofl: Таньга, ага... )) :rofl:

crazy-mike

11-11-2011, 01:28 AM

Таньга, ага... )) :rofl:
Ну а Назарбаева можно было бы поднять на белом войлоке почёта на каком-нибудь курултае ЕЭП...:rofl:
( у Назарбаева даже "бензиновый кризис" как бы "круче" чем у Путина )

Serge7

11-11-2011, 01:34 AM

Ну а Назарбаева можно было бы поднять на белом войлоке почёта на каком-нибудь курултае ЕЭП...:rofl:
( у Назарбаева даже "бензиновый кризис" как бы "круче" чем у Путина ) Прикинь, что такое для Назарбаева електронная "таньга">??? Жуть! )) :grum: :lol:

crazy-mike

11-11-2011, 01:40 AM

Прикинь, что такое для Назарбаева електронная "таньга">??? Жуть! )) :grum: :lol:
Как раз Назарбаев выступил в СНГ с инициативой межгосударственного полицейского контроля за интернетом. :rofl:
Идею конечно же поддержал Искандер Лукашенко-нойон из Минск-сарая!

Eric007

11-11-2011, 02:56 AM

P.S. Интересно, в Истории можно найти хоть одного богатого, кто безгрешен?
Билл Гейтс.

Манюня

11-11-2011, 03:05 AM

Никто не утверждал, что кто-то бегал к Ельцину. почему, все вроде согласны что ББ бегал

Serge7

11-11-2011, 03:17 AM

почему, все вроде согласны что ББ бегал Мань, вы шо акции Сибнефти купили? Или ты лично в Лондонском процессе участвуешь? Я тебе удивляюсь! :wink1: )) :lol:

Манюня

11-11-2011, 03:30 AM

смотреть с 40:30
http://www.bbc.co.uk/programmes/b006mk25

fan_ta

11-11-2011, 03:24 PM

вот про довольных и недовольных как раз инфа попалась....абсудим?:sfs:
http://forum.russianamerica.com/f/showpost.php?p=5293694&postcount=1

хелена а ты не скрытый мистер аффлуент? (придурок по сети ашиваеца и такжи всё постит везде из мухосранска)
неужели ты сама ето всё запостила - стока букф?
тебе оно нада? ты жи не была там и своими глазами не видела?
ты всем вериш?

-Helena-

11-11-2011, 11:03 PM

хелена а ты не скрытый мистер аффлуент? (придурок по сети ашиваеца и такжи всё постит везде из мухосранска)
неужели ты сама ето всё запостила - стока букф?
тебе оно нада? ты жи не была там и своими глазами не видела?
ты всем вериш?
не знаю о ком ты...я не бегаю по фсем форумам.
я там не была, но все мои друзья и родственники там живут, я каждый день с ними общаюсь по скайпу...и узнаю новости иногда из первоисточников....
ты сама недафно писал - что хочу то и пишу! :sfs:

-Helena-

11-11-2011, 11:17 PM

«Новая газета» опубликовала стенограмму (http://www.novayagazeta.ru/politics/49374.html) разговора между Борисом Березовским, Романом Абрамовичем и ныне покойным другом и деловым партнером (javascript://) Березовского Бадри Патаркацишвили. Разговор состоялся в декабре 2000 года в VIP-зале парижского аэропорта «Ле Бурже».
Что стоит за публикацией стенограммы, рассуждает политолог Дмитрий Орешкин.

«СП»: – Дмитрий Борисович, означает ли появление стенограммы, что Запад посылает Путину сигнал: ты у нас под контролем?
– Мне кажется, это не столько проект Запада, сколько проект лично Березовского. Конечно, проект этот по сути антипутинский. Насколько я понимаю Бориса Абрамовича, он не прочь и деньги (javascript://) отсудить, но главное для него – спортивная составляющая. Его Путин обыграл, вытурил из страны, лишил средств и возможности манипулировать политическими процессами, и Березовский с этим не может смириться, потому что это – Березовский.

«СП»: – Запад идет на поводу у Березовского?
– Вряд ли. Западу достаточно собственных проблем. Но в России слишком много признаков фальсификаций на выборах, слишком очевидно желание (javascript://) властей кого-то посадить, отстранить от политики. Все это слишком явно и слишком неприлично. Раньше Запад это глотал, а теперь, видимо, уже не может. Мы можем видеть это на примере собственных граждан: в России раньше Путина любили, потом терпели, а сейчас ощущение, что он всех достал. Почему не предположить, что нечто подобное испытывает Запад? Этим и пользуется Березовский, добавляя свою порцию дегтя в эту бочку.
«СП»: – Абрамовичу суд сильно повредит?
– К Абрамовичу на Западе относятся, скорее, с симпатией – в отличие от Березовского. Потому что он был всегда молчаливый, лишнего не говорил, денег привез много, футбольный клуб «Челси» приподнял. Словом, сделал для Англии что-то конкретное, в то время как Березовский чирикал на разных веточках и создавал проблемы.
Но симпатия симпатией, а суд – судом. В отношении к Абрамовичу многое будет зависеть именно от решения суда. Но в любом случае, ему этот процесс не на пользу. По ходу судебных заседаний симпатичный олигарх, который приехал с мешком денег из загадочной России и стал их вкладывать в британский футбол, испарился. Теперь выясняется, что и деньги не очень чистые, и сам Роман Аркадьевич не такой правильный, как казался.

http://www.svpressa.ru/politic/article/49734/

Serge7

11-12-2011, 06:01 PM

Мы можем видеть это на примере собственных граждан: в России раньше Путина любили, потом терпели, а сейчас ощущение, что он всех достал. ... :lol:

Но симпатия симпатией, а суд – судом. В отношении к Абрамовичу многое будет зависеть именно от решения суда. Но в любом случае, ему этот процесс не на пользу. По ходу судебных заседаний симпатичный олигарх, который приехал с мешком денег из загадочной России и стал их вкладывать в британский футбол, испарился. Теперь выясняется, что и деньги не очень чистые, и сам Роман Аркадьевич не такой правильный, как казался.

http://www.svpressa.ru/politic/article/49734/ Хорошо сказано. Thanks!

-Helena-

11-12-2011, 06:50 PM

Хорошо сказано. Thanks!
а ты фсе еще валнуесся за ББ? http://s14.rimg.info/b0f6f554a71184396376d53f1353a58a.gif (http://smiles.33bru.com/smile.115849.html)

Serge7

11-12-2011, 07:04 PM

а ты фсе еще валнуесся за ББ? http://s14.rimg.info/b0f6f554a71184396376d53f1353a58a.gif (http://smiles.33bru.com/smile.115849.html) Ты невнимательно посмотрела, что я выделил в твоём же посте.. Половину дела ББ уже успешно сделал - имидж Абрамовича на Западе уже убит.

-Helena-

11-12-2011, 07:16 PM

Ты невнимательно посмотрела, что я выделил в твоём же посте.. Половину дела ББ уже успешно сделал - имидж Абрамовича на Западе уже убит.
этот ББ так хитро фсе расчитал...http://s14.rimg.info/b0f6f554a71184396376d53f1353a58a.gif (http://smiles.33bru.com/smile.115849.html)

Serge7

11-12-2011, 07:21 PM

этот ББ так хитро фсе расчитал...http://s14.rimg.info/b0f6f554a71184396376d53f1353a58a.gif (http://smiles.33bru.com/smile.115849.html) Насколько я слышал, у ББ долго не брали его клэйм в судопроизводство. То есть, для Бори уже был огромный успех затащить Ромку в суд. Ну а теперь, когда Ромка открыл рот для дачи показаний, ты же понимаешь, как это всё выглядит для нормального западного гражданина.. :wink1: :)

-Helena-

11-12-2011, 07:31 PM

Насколько я слышал, у ББ долго не брали его клэйм в судопроизводство. То есть, для Бори уже был огромный успех затащить Ромку в суд. Ну а теперь, когда Ромка открыл рот для дачи показаний, ты же понимаешь, как это всё выглядит для нормального западного гражданина.. :wink1: :)
да щас ушаты грязи пальютсо....http://s19.rimg.info/024ec585ea56a2e292ad4f993d21699a.gif (http://smiles.33bru.com/smile.165946.html)
а может это к луччему - фсе знать?

Serge7

11-12-2011, 10:25 PM

..а может это к луччему - фсе знать?

Допрос Абрамовича

http://gdb.rferl.org/B0EF6E18-D049-4EE9-9926-251C21EED2E4_w640_r1_s_cx0_cy0_cw64.jpg

На судебном процессе в Лондоне по иску Бориса Березовского к Роману Абрамовичу (http://www.svobodanews.ru/content/article/24384125.html) завершился двухнедельный перекрестный допрос Абрамовича. Березовский требует у Абрамовича компенсации в 5,5 миллиарда долларов (http://www.svobodanews.ru/content/article/24352575.html) за то, что тот якобы заставил его с помощью шантажа продать значительно ниже рыночной стоимости акции принадлежавших ему компаний "Сибнефть", "Русал" и ОРТ.

Перекрёстный допрос Романа Абрамовича в лондонском Высоком суде под председательством судьи Элизабет Глостер продолжался девять дней и завершился 10 ноября – на 24-м дне судебных слушаний. Абрамович в этот день выглядел усталым и изрядно измотанным каверзными вопросами адвоката Березовского Лоренса Рабиновица, которому так и не удалось вынудить Абрамовича признать, что Березовский владел акциями компаний "Сибнефть" и "Русал" и что это он заставил своего бывшего покровителя продать эти акции по указке Кремля. На протяжении всех девяти дней своих показаний Абрамович не переставал настаивать, что у Березовского не было никаких акций и что те 2,5 миллиарда долларов, которые были им выплачены Березовскому, были не платой за акции, а компенсацией за лоббирование его бизнеса в России, а точнее, за его крышевание (http://www.svobodanews.ru/content/article/%D0%91%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B7%D0%BE%D0%B2%D1%81%D 0%BA%D0%B8%D0%B9).

Абрамович признал, что многим обязан Березовскому и что без него и его тесных связей с окружением президента Ельцина он вряд ли смог бы успешно развивать свой бизнес. По его словам, на протяжении многих лет он оплачивал счета Березовского за его частные авиарейсы, купил ему замок во Франции и даже оплачивал драгоценности его гражданской жены Елены Горбуновой. Наконец Абрамовичу это надоело, и в январе 2001 года он прилетел на французский горнолыжный курорт Межев, где тогда находились Березовский и Патаркацишвили, и договорился со своим бывшим ментором, что выплатит ему последние 1,3 миллиарда долларов, чтобы "закрыть эту главу своей жизни".

Борис Березовский отрицает, что встреча в Межеве имела место. Во время перекрёстного допроса Абрамовича ажиотаж вокруг лондонской тяжбы двух российских олигархов достиг апогея. О причинах этого в интервью РС говорит политический аналитик Майкл Биньон:

– Абрамовича хорошо знают в Британии – прежде всего как владельца футбольного клуба "Челси". Однако при этом очень немногие осведомлены о его личной жизни. Эти судебный слушания – первая возможность для широкой публики познакомиться с историей его обогащения, узнать, насколько он богат, другие подробности его жизни. Хотя Березовский и менее известен здесь, чем Абрамович, он считается в Британии очень противоречивой фигурой. Нынешние прохладные отношения Великобритании с Россией вызваны, в частности, отказом экстрадировать его на родину. Публику привлекает весь этот спектакль, в котором два проживающих в Британии богатейших человека сражаются друг с другом. Это воспринимается как увлекательное развлечение; публика захвачена перипетиями того, как два олигарха используют свои деньги, чтобы уничтожить друг друга. Есть надежда, что этот судебный процесс прояснит эпоху колоссальной коррупции и преступлений, последовавшей за падением коммунизма в России. По сути дела это уже происходит в зале суда: там выявляются невероятные подробности этого процесса, и сам процесс начинает восприниматься как гангстерский фильм, как триллер. Рассказ о том, что Абрамовичу приходилось платить за крышевание своего бизнеса, всеобщее распространение рэкета – всё это звучит как фантастическая история, – рассказал Майкл Биньон.

Главной сенсацией девятидневного допроса Абрамовича стал спор о тайной аудиозаписи встречи Бориса Березовского, Бадри Патаркацишвили и Романа Абрамовича во французском аэропорту Ле Бурже в декабре 2000 года. Пленка с этой записью была передана суду Борисом Березовским, который, по его словам, заплатил за нее 50 миллионов долларов. Судя по распечатке записи, которую приводит газета "Санди таймс", Березовский говорит о легализации своих акций "Русала", из чего его адвокаты сделали вывод, что их клиент хотел публично объявить о своих активах, чтобы официально получать свою долю прибыли "Русала", то есть, что у него были акции. Абрамович отрицал, что присутствовал на этой встрече, сославшись на то, что в тот день находился в России. Выступивший в суде телохранитель Абрамовича подтвердил показания экс-губернатора Чукотки. Однако полученные судом из Москвы свидетельские показания Андрея Лугового дезавуировали показания Абрамовича. Луговой, который в 2000 году был начальником службы безопасности Бадри Патаркацишвили, заявил, что это он, по указанию своего шефа, сделал тайную запись беседы трех олигархов. По словам Лугового, после смерти Патаркацишвили в 2008 году эта запись была передана посреднику, который и предложил ее Березовскому. По мнению экспертов, если суд признает эту запись подлинной и встречу состоявшейся, то она может оказать решающее влияние на исход лондонского судебного процесса в пользу Березовского. Пока же, считает Майкл Биньон, англичане симпатизируют Абрамовичу:

– Определенно симпатии британской публики находятся на стороне Абрамовича. Прежде всего потому, что он владелец "Челси" и, кроме того, Березовский выглядит более алчным, требуя еще больше денег. Абрамович кажется человеком, которому надоело оплачивать роскошную жизнь своего бывшего покровителя. Поначалу Березовский был патроном Абрамовича, однако впоследствии он изменил свое отношение к нему и повел себя крайне недоброжелательно. Думаю, что жертвой этого спектакля является Абрамович, поскольку Березовский откровенно шантажирует его, стремясь получить больше денег.

http://www.svobodanews.ru/content/article/24389227.html

-Helena-

11-12-2011, 10:39 PM

Допрос Абрамовича

http://gdb.rferl.org/B0EF6E18-D049-4EE9-9926-251C21EED2E4_w640_r1_s_cx0_cy0_cw64.jpg

На судебном процессе в Лондоне по иску Бориса Березовского к Роману Абрамовичу (http://www.svobodanews.ru/content/article/24384125.html) завершился двухнедельный перекрестный допрос Абрамовича. Березовский требует у Абрамовича компенсации в 5,5 миллиарда долларов (http://www.svobodanews.ru/content/article/24352575.html) за то, что тот якобы заставил его с помощью шантажа продать значительно ниже рыночной стоимости акции принадлежавших ему компаний "Сибнефть", "Русал" и ОРТ.

Перекрёстный допрос Романа Абрамовича в лондонском Высоком суде под председательством судьи Элизабет Глостер продолжался девять дней и завершился 10 ноября – на 24-м дне судебных слушаний. Абрамович в этот день выглядел усталым и изрядно измотанным каверзными вопросами адвоката Березовского Лоренса Рабиновица, которому так и не удалось вынудить Абрамовича признать, что Березовский владел акциями компаний "Сибнефть" и "Русал" и что это он заставил своего бывшего покровителя продать эти акции по указке Кремля. На протяжении всех девяти дней своих показаний Абрамович не переставал настаивать, что у Березовского не было никаких акций и что те 2,5 миллиарда долларов, которые были им выплачены Березовскому, были не платой за акции, а компенсацией за лоббирование его бизнеса в России, а точнее, за его крышевание (http://www.svobodanews.ru/content/article/%D0%91%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B7%D0%BE%D0%B2%D1%81%D 0%BA%D0%B8%D0%B9).

Абрамович признал, что многим обязан Березовскому и что без него и его тесных связей с окружением президента Ельцина он вряд ли смог бы успешно развивать свой бизнес. По его словам, на протяжении многих лет он оплачивал счета Березовского за его частные авиарейсы, купил ему замок во Франции и даже оплачивал драгоценности его гражданской жены Елены Горбуновой. Наконец Абрамовичу это надоело, и в январе 2001 года он прилетел на французский горнолыжный курорт Межев, где тогда находились Березовский и Патаркацишвили, и договорился со своим бывшим ментором, что выплатит ему последние 1,3 миллиарда долларов, чтобы "закрыть эту главу своей жизни".

Борис Березовский отрицает, что встреча в Межеве имела место. Во время перекрёстного допроса Абрамовича ажиотаж вокруг лондонской тяжбы двух российских олигархов достиг апогея. О причинах этого в интервью РС говорит политический аналитик Майкл Биньон:

– Абрамовича хорошо знают в Британии – прежде всего как владельца футбольного клуба "Челси". Однако при этом очень немногие осведомлены о его личной жизни. Эти судебный слушания – первая возможность для широкой публики познакомиться с историей его обогащения, узнать, насколько он богат, другие подробности его жизни. Хотя Березовский и менее известен здесь, чем Абрамович, он считается в Британии очень противоречивой фигурой. Нынешние прохладные отношения Великобритании с Россией вызваны, в частности, отказом экстрадировать его на родину. Публику привлекает весь этот спектакль, в котором два проживающих в Британии богатейших человека сражаются друг с другом. Это воспринимается как увлекательное развлечение; публика захвачена перипетиями того, как два олигарха используют свои деньги, чтобы уничтожить друг друга. Есть надежда, что этот судебный процесс прояснит эпоху колоссальной коррупции и преступлений, последовавшей за падением коммунизма в России. По сути дела это уже происходит в зале суда: там выявляются невероятные подробности этого процесса, и сам процесс начинает восприниматься как гангстерский фильм, как триллер. Рассказ о том, что Абрамовичу приходилось платить за крышевание своего бизнеса, всеобщее распространение рэкета – всё это звучит как фантастическая история, – рассказал Майкл Биньон.

Главной сенсацией девятидневного допроса Абрамовича стал спор о тайной аудиозаписи встречи Бориса Березовского, Бадри Патаркацишвили и Романа Абрамовича во французском аэропорту Ле Бурже в декабре 2000 года. Пленка с этой записью была передана суду Борисом Березовским, который, по его словам, заплатил за нее 50 миллионов долларов. Судя по распечатке записи, которую приводит газета "Санди таймс", Березовский говорит о легализации своих акций "Русала", из чего его адвокаты сделали вывод, что их клиент хотел публично объявить о своих активах, чтобы официально получать свою долю прибыли "Русала", то есть, что у него были акции. Абрамович отрицал, что присутствовал на этой встрече, сославшись на то, что в тот день находился в России. Выступивший в суде телохранитель Абрамовича подтвердил показания экс-губернатора Чукотки. Однако полученные судом из Москвы свидетельские показания Андрея Лугового дезавуировали показания Абрамовича. Луговой, который в 2000 году был начальником службы безопасности Бадри Патаркацишвили, заявил, что это он, по указанию своего шефа, сделал тайную запись беседы трех олигархов. По словам Лугового, после смерти Патаркацишвили в 2008 году эта запись была передана посреднику, который и предложил ее Березовскому. По мнению экспертов, если суд признает эту запись подлинной и встречу состоявшейся, то она может оказать решающее влияние на исход лондонского судебного процесса в пользу Березовского. Пока же, считает Майкл Биньон, англичане симпатизируют Абрамовичу:

– Определенно симпатии британской публики находятся на стороне Абрамовича. Прежде всего потому, что он владелец "Челси" и, кроме того, Березовский выглядит более алчным, требуя еще больше денег. Абрамович кажется человеком, которому надоело оплачивать роскошную жизнь своего бывшего покровителя. Поначалу Березовский был патроном Абрамовича, однако впоследствии он изменил свое отношение к нему и повел себя крайне недоброжелательно. Думаю, что жертвой этого спектакля является Абрамович, поскольку Березовский откровенно шантажирует его, стремясь получить больше денег.

http://www.svobodanews.ru/content/article/24389227.html
вот лондонцы щас развлекаютсо...это еще круче чем свадьба принца! :sfs:

Serge7

11-12-2011, 10:47 PM

вот лондонцы щас развлекаютсо...это еще круче чем свадьба принца! :sfs: Мне понравилась магнитофонная плёночка ценой в 50 млн баков, которую Борис Абрамыч закупил специально для этого процесса. Во это серьёзное развлечение, да .. :wink1: :)

-Helena-

11-12-2011, 11:04 PM

Мне понравилась магнитофонная плёночка ценой в 50 млн баков, которую Борис Абрамыч закупил специально для этого процесса. Во это серьёзное развлечение, да .. :wink1: :)
да врет он этот ББ ...сам и записал пленачку! :monashka5:

Serge7

11-12-2011, 11:07 PM

да врет он этот ББ ...сам и записал пленачку! :monashka5: А чегож раньше то из карманчика её не вытянул? Десять лет ждал. Вау, ну и терпение. :wink1: :)

-Helena-

11-12-2011, 11:17 PM

А чегож раньше то из карманчика её не вытянул? Десять лет ждал. Вау, ну и терпение. :wink1: :)
выжидал, морда хитрая....момент падхадящий - перед выбарми и из-за кризиса! :teufel:

Mr. Nikolson

11-13-2011, 01:49 PM

выжидал, морда хитрая....момент падхадящий - перед выбарми и из-за кризиса! :teufel:
:karate:

Serge7

11-14-2011, 10:54 AM

Березовский против Абрамовича: затянувшийся вечер воспоминаний

http://wscdn.bbc.co.uk/worldservice/assets/images/2011/11/14/111114094454_abramovicj_vs_berezovsky_304x171_pa.j pg
Если бы речь не шла о многих миллионах, могло бы показаться, что в суде просто проходит вечер воспоминаний...

Суд по иску Березовского к Абрамовичу проходит в бодрой и располагающей атмосфере. Красноречивые адвокаты, уверенные в себе свидетели и многочисленные журналисты – всё выглядит вполне органично. Но тем не менее периодически возникает отчетливое ощущение, что всё это должно быть не здесь.

"Да, нормальная тут атмосфера, – услышал я за спиной обрывок чужого разговора, когда всех пригласили вернуться в зал заседаний после перерыва. – Помню, как в 90-е в московском арбитраже было накурено. Кошмар!"

Я обернулся. О прокуренном московском суде вспоминал один из свидетелей по миллиардному спору. Его собеседник улыбался и согласно кивал.

Этот суд – затянувшийся вечер воспоминаний, некоторые из которых настолько смутны, что их, кажется, проще забыть. О том, что было 10, 15 или 20 лет назад, свидетели рассказывают судье под присягой. О своих ощущениях они могут порассуждать в "курилке".

На самом деле никакой курилки в лондонском суде нет – последние несколько лет курение в общественных местах в Англии повсеместно запрещено.

В перерывах заседания все выходят в просторный холл со стеклянной стеной и рядами сидений, напоминающими зал ожидания в аэропорту.
Команда Абрамовича – налево, Березовский и компания – направо. У сторон есть специальные комнаты для совещаний, но на отвлеченные темы они беседуют при всех.

Друг с другом стороны не общаются. Охранники, правда, здороваются, но даже люди из "групп поддержки" с противниками не разговаривают (при посторонних, по крайней мере).

Об английском патриотизме

Последние две недели противников можно было условно разбить на красных и синих.
http://wscdn.bbc.co.uk/worldservice/assets/images/2011/11/14/111114093842_berezovsky_304x171_afp.jpg
"Команда красных" хочет идти в ногу с английским истэблишментом

Березовский и вся его многочисленная охрана носили на лацканах маки – знак памяти о британских солдатах, погибших в двух мировых войнах и других конфликтах.

Мак на лацкане пиджака ко дню окончания Первой мировой – для многих проявление патриотизма. В некотором смысле аналогом этого британского знака можно считать георгиевские ленточки на День победы в России в последние годы.

Абрамович с маком замечен не был, зато на все заседания он приходил в том же сине-белом галстуке.

Постоянство выбора владельца "Челси" и еще нескольких человек в его компании быстро объяснили именно их футбольными пристрастиями. А футбольная лояльность в Англии, пожалуй, тоже может быть засчитана как высокое проявление патриотизма.

Память родины

Несмотря на эти трогательные реверансы в сторону английского образа жизни, по ходу дела память о России времен первоначального накопления постоянно всплывает во многих деталях.
http://wscdn.bbc.co.uk/worldservice/assets/images/2011/11/14/111114094024_abramovich_304x171_reuters.jpg
"Команда синих" напоминает о свой лояльности английском футболу

Истец приезжает к суду на "майбахе" с машиной сопровождения.
Антураж соблюдается даже в здании суда. На фоне многочисленной охраны Березовского – с характерными наушниками и даже выпирающими из-под рубашек бронежилетами – улыбчивая судебная охрана выглядит немного наивно.

Во время заседаний у въезда в переулок, где расположен суд, дежурит мотоциклист с таким же проводком на ухе, как у его коллег наверху.

Ответчик в этом смысле выглядит более сдержанно. К суду он, как правило, приходит пешком. Нередко в компании одного или двух человек.
Но вечером тоже отправляется домой не на такси.

К концу дня, когда Абрамович закончил отвечать на вопросы адвокатов, на небольшом пространстве у дверей суда стояло семь автомобилей: пять "даймлеров", один былинный "бумер" и черный "рейндж-ровер" (видимо, чтобы добавить происходящему английского акцента).

Березовский против Абрамовича: суть спора

Борис Березовский обвиняет владельца "Челси" в нарушении доверия и контрактов, в частности, в том, что в 2000 году Абрамович заставил его продать долю в нефтяной компании "Сибнефть" за "малую часть ее истинной стоимости". Также в иске фигурирует "Русал".
Роман Абрамович утверждает, что Березовский никогда не владел долями в этих компаниях. Бизнесмен утверждает, что выплаты, которые он делал в пользу Березовского, были платой за "политическую крышу". Последний крупный перевод в 1,3 млрд долларов (по версии Березовского – плата за его 25-процентную долю) Абрамович объяснил желанием "купить себе свободу".
Несмотря на то, что сущность спора относится к российским компаниям и российским реалиям, дело слушается в Англии: так как истец получил здесь политическое убежище, а ответчик владеет на острове значительной собственностью, проводит в Лондоне значительное время и платит налоги.
Березовский подготовил заявление в суд еще в 2007 году.
Несколько заходов оказались неудачными: по итогам прошедших в 2009 году слушаний судья Энтони Коулман постановил, что заявления истца в принципе могут быть рассмотрены, однако в представленном виде претензии были настолько слабы, что начинать процесс не имело смысла.
Юристы Addleshaw Goddard доработали свою позицию, и осенью 2011 года начался суд по существу.
На двух языках

Непосредственно процесс идет с синхронным переводом на двух языках. Всем в зале выдают специальный приемник и наушники: нулевой канал – процесс без перевода на двух языках (как говорят, так и слышно), первый канал – всё по-английски, второй канал – всё по-русски.

Березовский выступает по-английски, обращаясь к судье "миледи", пожалуй, даже чересчур часто.

Абрамович общается через переводчика.
О том, понимает ли владелец "Челси" английский, много судачили в начале процесса.

Русские корреспонденты почти единогласно сошлись на версии "конечно, знает, а перевод – способ выиграть время для размышления".

Британские журналисты пошли другим путем и попробовали выяснить у футболистов "Челси", на каком языке с ними общается хозяин. "Понимает и говорит", – якобы сообщили журналистам футболисты.

Впрочем, скорее всего, никакого подвоха или хитрого умысла в выборе Абрамовичем русского языка нет. Косвенно владелец "Челси" объяснил ситуацию на девятый день дачи показаний.

"Я не люблю публичных выступлений. Я начинаю волноваться, путаюсь и забываю, что хотел сказать", – объяснил Роман Абрамович под присягой.

За границу за правосудием

Репортажи о процессе в британской прессе пестрят транслитерированной уголовной лексикой (krysha, kidalovo, razvodka). В России этот факт многих занимает.

В то же время, некоторые люди, знакомые с устройством бизнеса в России, успели удивиться тому, что в записях разговоров фигурантов подобной лексики довольно мало.

Вы можете ознакомиться с полной записью переговоров Абрамовича с Патаркацишвили и Березовским в Ле-Бурже на сайте bbcrussian.com. (http://www.bbc.co.uk/russian/russia/2011/11/111111_berezovsky_abramovich_full_transcript.shtml )

Если для британских газет процесс – сочетание популярной антропологии и селебрити-шоу (благодаря участию молчаливого Абрамовича), то российская пресса копается в подробностях дел давно минувших дней.

Тональность повествования: всё это и так было известно.
"Лондонскому суду рассказали о России 90-х" – типичный заголовок в российской прессе.

На самом деле лондонскому суду показали еще и Россию нулевых: не случайно же один из фигурантов именно в это время стал одним из богатейших людей планеты, а второй, хотя многое и потерял, постоянно говорит, что это он придумал "Единую Россию".

А возможно, в лондонском суде многие увидели и Россию сегодняшнюю.

"Чем хуже будет становиться с судами в России, тем больше мы будем ходить тут по судам", – сказал один российский журналист, в очередной раз направляясь в стеклянное здание на Феттер-лейн.

http://www.bbc.co.uk/russian/uk/2011/11/111114_berezovsky_vs_abramovich.shtml

Димуша

11-14-2011, 11:07 AM

Yurikka

11-14-2011, 11:13 AM

Сержик, если бы ты знал сколько серьезных ошибок в статьях, которые ты цитируешь, то я надеюсь ты бы не делал этого с таким энтузиазмом. Например, Абрамович никогда не отрицал встречу в Ле Бурже. Было бы глупо отрицать встречу с записью твоего голоса. Он отрицал совершенно другую встречу. Тупые и ленивые журналюги пишут от балды.

димуша, ты как человек получающий инфу из первых рук поведай нам истину без фильтров прессы. шо ты думаешь, есть ли мерит в деле березовского или нету и изменилось ли твоё мнение с начала процесса об ауткаме дела. кроме того, нащёт этой записи, знали ли абрамыч что у берёзы есть эта запись или нет? получил ли он эту запись до процесса или это был большой сюрпрайз?

Serge7

11-14-2011, 11:26 AM

Сержик, если бы ты знал сколько серьезных ошибок в статьях, которые ты цитируешь, то я надеюсь ты бы не делал этого с таким энтузиазмом. Например, Абрамович никогда не отрицал встречу в Ле Бурже. Было бы глупо отрицать встречу с записью твоего голоса. Он отрицал совершенно другую встречу. Тупые и ленивые журналюги пишут от балды.

Да, да, Димуша, с Ле Бурже на прошлой неделе был явный ляп )), а сегодня они просто выложили стенограмму разговора в Ле Бурже, где Рома говорит большую часть времени :) :

Полный текст: о чем говорили олигархи в Ле-Бурже

В распоряжении Русской службы Би-би-си оказалась расшифровка записи разговора между Романом Абрамовичем, Борисом Березовским и Бадри Патаркацишвили, состоявшегося в VIP-зале французского аэропорта Ле-Бурже.

Эта запись, подлинность которой признают обе стороны, является одним из ключевых документов, обсуждаемых в лондонском суде, где идет процесс по иску Березовского к Абрамовичу ->

http://www.bbc.co.uk/russian/russia/2011/11/111111_berezovsky_abramovich_full_transcript.shtml

Димуша

11-14-2011, 01:27 PM

димуша, ты как человек получающий инфу из первых рук поведай нам истину без фильтров прессы. шо ты думаешь, есть ли мерит в деле березовского или нету и изменилось ли твоё мнение с начала процесса об ауткаме дела. кроме того, нащёт этой записи, знали ли абрамыч что у берёзы есть эта запись или нет? получил ли он эту запись до процесса или это был большой сюрпрайз?Ну во-первых какой был первичный уговор между ними один Бог знает. Доказательств, что Абрамович ему или кому-нибудь другому угрожал нет и быть не может. Это не в его стиле. Да и необходимости не было никакой. Береза сам себя загнал в такую ситуацию, что его и его близких соратников Путин начал давить. Он сам попросил расчитаться в 2001 году. Это было сделано. У меня вызывает большие сомнения утверждения, что Береза обладает какими-то необыкновенными умственными способностями. Мне кажется, что он своим поведением в суде только ухудшил свою позицию. Во-первых он не слушался своих адвокатов, нес все время отсебятину на ломаном английском, когда даже умный человек часто выглядит глупо. Запись была известна задолго до процесс. Да и нет в ней ничего особенного. Там они договариваются, каким образом перевести деньги в Лондонслий банк.
Ну и конечно, как заметил один журналист, процесс напоминал игру Челси с Динамо Архангельск в лиге Чемпионов.

-Helena-

11-14-2011, 03:16 PM

Ну во-первых какой был первичный уговор между ними один Бог знает. Доказательств, что Абрамович ему или кому-нибудь другому угрожал нет и быть не может. Это не в его стиле. Да и необходимости не было никакой. Береза сам себя загнал в такую ситуацию, что его и его близких соратников Путин начал давить. Он сам попросил расчитаться в 2001 году. Это было сделано. У меня вызывает большие сомнения утверждения, что Береза обладает какими-то необыкновенными умственными способностями. Мне кажется, что он своим поведением в суде только ухудшил свою позицию. Во-первых он не слушался своих адвокатов, нес все время отсебятину на ломаном английском, когда даже умный человек часто выглядит глупо. Запись была известна задолго до процесс. Да и нет в ней ничего особенного. Там они договариваются, каким образом перевести деньги в Лондонслий банк.
Ну и конечно, как заметил один журналист, процесс напоминал игру Челси с Динамо Архангельск в лиге Чемпионов.
...так все, кто его знает, о нем отзываютсо...8O
...а в чем ББ не слушалсо адвокатов? :wink1:

bdams

11-14-2011, 03:18 PM

...так все, кто его знает, о нем отзываютсо...8O
...а в чем ББ не слушалсо адвокатов? :wink1:
Затевать эту дурь не надо было....

-Helena-

11-14-2011, 03:32 PM

Затевать эту дурь не надо было....
я тоже была удивлена иском ББ 8O

Yurikka

11-14-2011, 03:56 PM

Ну во-первых какой был первичный уговор между ними один Бог знает. Доказательств, что Абрамович ему или кому-нибудь другому угрожал нет и быть не может. Это не в его стиле. Да и необходимости не было никакой. Береза сам себя загнал в такую ситуацию, что его и его близких соратников Путин начал давить. Он сам попросил расчитаться в 2001 году. Это было сделано. У меня вызывает большие сомнения утверждения, что Береза обладает какими-то необыкновенными умственными способностями. Мне кажется, что он своим поведением в суде только ухудшил свою позицию. Во-первых он не слушался своих адвокатов, нес все время отсебятину на ломаном английском, когда даже умный человек часто выглядит глупо. Запись была известна задолго до процесс. Да и нет в ней ничего особенного. Там они договариваются, каким образом перевести деньги в Лондонслий банк.
Ну и конечно, как заметил один журналист, процесс напоминал игру Челси с Динамо Архангельск в лиге Чемпионов.

после раскулачивания березовского, гусинского и ходорковского, ты настаиваешь на том шо угроз никаких и быть не могло?

bdams

11-14-2011, 03:57 PM

после раскулачивания березовского, гусинского и ходорковского, ты настаиваешь на том шо угроз никаких и быть не могло?

Какие там угрозы?
Вспомни те годы!
Это просто повседневность скучная была.....

Димуша

11-14-2011, 04:07 PM

после раскулачивания березовского, гусинского и ходорковского, ты настаиваешь на том шо угроз никаких и быть не могло?Со стороны Абрамовича нет. У него не было такой необходимости. Он мог бы просто потерять телефон Березовского и забыть о нем. И не выплачивать ему 1.3 млрд.

-Helena-

11-14-2011, 05:03 PM

не нада была ваабще выплачивать....ищо раз - доброта развращает! :monashka5:

CCPC

11-14-2011, 05:35 PM

Со стороны Абрамовича нет. У него не было такой необходимости. Он мог бы просто потерять телефон Березовского и забыть о нем. И не выплачивать ему 1.3 млрд.

Димуша, сразу видно, ты пропустил 90е годы. Абрамович мог закончить лысым, лежа в постеле, с поллонием в обнимку. Именно поэтому он и платил, и будет платить дальше. Ещё раз, он Березе обязан по сомое нехочу /что и подтвердил неоднократно/, значит надо делиться.

Димуша

11-14-2011, 05:43 PM

Димуша, сразу видно, ты пропустил 90е годы. Абрамович мог закончить лысым, лежа в постеле, с поллонием в обнимку. Именно поэтому он и платил, и будет платить дальше. Ещё раз, он Березе обязан по сомое нехочу /что и подтвердил неоднократно/, значит надо делиться.Разговор идет об угрозе Березовскому, а не наоборот.

CCPC

11-14-2011, 05:50 PM

Разговор идет об угрозе Березовскому, а не наоборот.

Не, они могут говорить что-угодно. Типа принудили бедного Березовского платить и т.д В реальности, Абрамович должен отвалить Березе по понятиям, за это и спор. Путинского кассира давно пора прижать, я считаю..

Манюня

11-15-2011, 11:40 AM

а в чем ББ не слушалсо адвокатов? :wink1:
не готовился

скорее всего действительно решил что умнее всех

и очень часто нес белебирду, а потом ему юрист Абрамовича тыкает в его же показания и говорит: а вот вы тут нитак говорили

и так 50 раз на дню

все смеюцо

Манюня

11-15-2011, 11:41 AM

Ещё раз, он Березе обязан по сомое нехочу /что и подтвердил неоднократно/, значит надо делиться.если посчитать, то всё что был обязан уже выплатил

там за все годы было много уплачено

в конце концов, скока можно быть дойной коровой

Yurikka

11-15-2011, 01:54 PM

не готовился

скорее всего действительно решил что умнее всех

и очень часто нес белебирду, а потом ему юрист Абрамовича тыкает в его же показания и говорит: а вот вы тут нитак говорили

и так 50 раз на дню

все смеюцо

а чё там с показаниями абрамовича, адвокат берёзы его никуда не тыкает или у него всё с этим гладко как у белошвейки? я дета на прошлой неделе читал шо абрамович возмущался прямо на стэнде экстравагантными расходами и образом жизни берёзы. так истово возмущался как пилять пролетарий из ист энда... никто там не смеялся часом?

Манюня

11-15-2011, 02:11 PM

а чего смияцо? он всегда был скромнее
и честно так сказал: да, после покупки Челси я зажил
типа это мне всю жизнь перевернуло

понятное дело что адвокаты Березы тоже тыкать пытаюцо
тока у них это хуже получаецо, как то сильно вывернуто
сразу видно что Абрамович свои показания лучше знает

CCPC

11-15-2011, 03:30 PM

в конце концов, скока можно быть дойной коровой

Манюня, это судьба всех нелегальных состояний.

Манюня

11-15-2011, 04:02 PM

в чем была нелегальность его состояния? :shock:

CCPC

11-15-2011, 04:24 PM

в чем была нелегальность его состояния? :shock:

Ты серьезно?8O
Уже, кажется, процесс закончится, а ты не в курсе..?:teufel:
Кратко. Абрамович, вступив с Березовским в преступный сговор, обманным путем вывели из реестра, а затем похитили Гос. Компанию Сибнефть с оборотом более 1млрд в год. Совершенно бесплатно, т.к кредит на фиктивный аукцион им выделил СБС-Агро, а затем он был покрыт, сразу после аукциона, из собственных денег Сибнефти.
Кража гос.имущества в особо крупных размерах, на тот момент ,в УК, ответственность вплоть до высшей меры наказания.

Манюня

11-15-2011, 05:08 PM

я как раз в курсе, да
так как никто в процессе не утверждает что в покупке Сибнефти было что либо нелегальное

обе стороны согласны что всё было кошерно, если не считать что Березовский пролоббировал Ельцина для того чтоб двинуть процесс
но политическое лобирование ниесть преступление, даже в постсоветской России

там про собственные деньги Сибнефти несостыковочка, взятая из желтых газет
я нибуду вдаватся в подробности, так как я не помню, что публичная инфо, а что - нет

CCPC

11-15-2011, 05:47 PM

я как раз в курсе, да
так как никто в процессе не утверждает что в покупке Сибнефти было что либо нелегальное

обе стороны согласны что всё было кошерно

Если бы покупка была легальна, процесса бы этого вообще небыло. А так, ни бумаг, ни договоров, все устно. Так делаются только криминальные сделки. По понятиям. А по понятиям, награбленое делят поровну.
Покупать за 100млн предприятие, которое стит миллиарды, войдя в сговор с менеджментом Сибнефти, да ещё и на заранее сфабрикованном аукционе, да за это бы в той же Англии пожизненно вкатали. За мошенничество.

Манюня

11-15-2011, 06:28 PM

я не понимаю что нелегального в договорах без документации
они вполне легальны
а процесс то оттого что договоров просто не было, а не от того что они нелегальны

а вот "покупать за 100 мил предприятие которые стоило милиарды" - так оно того тогда не стоило
это было сов предприятие не приносящее прибыли
там зарплату не платили годами
всё было в развале
правильным управлением из него милиардное предприятие и сделали

да ищё поди найди 100 мил в 95м году, для России это была неслыханая сумма
за большее никто бы и не смог купить
в процессе обо всём этом ваще не стоит даже вопроса, с этим как бы все согласны

вопрос - что причитается Березе за то что он сделал
и что он сделал
о чем был договор, если он вообще как таковой состоялся
как то так

Димуша

11-15-2011, 06:30 PM

Ты серьезно?8О
Уже, кажется, процесс закончится, а ты не в курсе..?:теуфел:
Кратко. Абрамович, вступив с Березовским в преступный сговор, обманным путем вывели из реестра, а затем похитили Гос. Компанию Сибнефть с оборотом более 1млрд в год. Совершенно бесплатно, т.к кредит на фиктивный аукцион им выделил СБС-Агро, а затем он был покрыт, сразу после аукциона, из собственных денег Сибнефти.
Кража гос.имущества в особо крупных размерах, на тот момент ,в УК, ответственность вплоть до высшей меры наказания.Типичная обывательская позиция: они богатые и все воры, а я бедный, но зато честный. Поди на интернет и почитай историю Сибнефти. Много лет компания была убыточной, была на грани исчезновения. Люди могли потерять миллионы, которые не были лишними. Люди стали богатыми потому что рисковали деньгами, а порой и жизнью.

CCPC

11-15-2011, 07:08 PM

Типичная обывательская позиция: они богатые и все воры, а я бедный, но зато честный. Поди на интернет и почитай историю Сибнефти. Много лет компания была убыточной, была на грани исчезновения. Люди могли потерять миллионы, которые не были лишними. Люди стали богатыми потому что рисковали деньгами, а порой и жизнью.

Во первых кто тебе сказал, что я бедный?
Далее. Сибнефть и была убыточной, потому что Абрамович, вместе с директором Городиловым(или как там его), создали компанию-посредника при НПЗ, и реализовывали всю продукцию завода через неё, оставляя всю прибыль на её счетах. Сразу видно, ты никогда не занимался бизнесом в России. Это была самая распространенная схема. Брали завод, облепляли кучей фирм-посредников. Ты приходил к ним, просил отпустить продукцию, а их отдел сбыта при заводе, отсылал тебя в офис за углом. В итоге, завод акционируется, намеренно укрывается прибыль и не платится зарплата, банкротится и покупается за бесценок.
Такие схемы не раз проходили у меня на глазах. А байкам Абрамовича могут только домохозяйки верить. И да, это был приступный сговор, иначе как оказалось, что этот Городилов, если он был такой херовый директор, после покупки остался работать на Абрамовича. Все шито белыми нитками. Ещё раз, я не за честность /поздно уже о честности/, я о понятиях. Березовский такой же пройдоха, но делиться надо.

abc

11-15-2011, 07:14 PM

Так, для сведения.

Писал, что Гитлер за несколько лет построил дороги по всей Германии. Это был страшный гад, но у всех надо учиться тому, что дает правильное умение.

В России такие олигархи как Березовский, Гусинский, Ходорковский сумели создать в своих областях работы прорыв. Только вместо того, чтобы учиться и использовать их труд и способности в правильном направлении, их стали преследовать.

CCPC

11-15-2011, 07:17 PM

В России такие олигархи как Березовский, Гусинский, Ходорковский сумели создать в своих областях работы прорыв. Только вместо того, чтобы учиться и использовать их труд и способности в правильном направлении, их стали преследовать.

На это даже отвечать не хочется...

abc

11-15-2011, 07:25 PM

Многое, конечно, не понятно, приведу неколько примеров.

Например, когда-то, когда тут писал Леон93, то правильно подметил, что за пожарами, взрывами в России итд, стоят чеченцы.

Так вот, тот же Березовский мог бы договориться с ними о другом сотрудничестве между государствами.

Например, Ходорковский, собрал вокруг себя такую команду работников, с которой смог развить нефтяную отрасль.

Это надо уметь понять.

Манюня

11-15-2011, 07:27 PM

Во первых кто тебе сказал, что я бедный?
Далее. Сибнефть и была убыточной, потому что Абрамович, вместе с директором Городиловым(или как там его), создали компанию-посредника при НПЗ, и реализовывали всю продукцию завода через неё, оставляя всю прибыль на её счетах. Сразу видно, ты никогда не занимался бизнесом в России. Это была самая распространенная схема. Брали завод, облепляли кучей фирм-посредников. Ты приходил к ним, просил отпустить продукцию, а их отдел сбыта при заводе, отсылал тебя в офис за углом. В итоге, завод акционируется, намеренно укрывается прибыль и не платится зарплата, банкротится и покупается за бесценок.
Такие схемы не раз проходили у меня на глазах. А байкам Абрамовича могут только домохозяйки верить. И да, это был приступный сговор, иначе как оказалось, что этот Городилов, если он был такой херовый директор, после покупки остался работать на Абрамовича. Все шито белыми нитками. Ещё раз, я не за честность /поздно уже о честности/, я о понятиях. Березовский такой же пройдоха, но делиться надо.

предприятие было убыточным задолго до Абрамовича
и не из за фирм-посредников, без которых вобще нефтяного бизнеса не бывает
а из за отсталой технологии и системы взаимотношений с другими предприятиями в перерабатывающей цепочке
там много было причин

Городилов там кстате надолго не остался, он потом скоро ушел
и никогого преступного сговора в том что он остался не было - он был большим человеком в городе, у него был авторитет, у него был опыт

а про подeлица уже 5 раз повторяю - уже давно подeлились
счет в милиардах
а стоило ли всё то что он сделал всех этих денег?
предприятием он не управлял, бизнес не вел
всё что он сделал это дал свой авторитет проекту - всё
так скока стоит авторитет и как долго нужно за него платить?
вот в чем вопрос

CCPC

11-15-2011, 07:28 PM

Это надо уметь понять.

Чего тут понимать? Кто как мог, так и тащил..

Манюня

11-15-2011, 07:30 PM

а ты не успел вовремя подкрутица, и теперь обижаешься

abc

11-15-2011, 07:32 PM

Чего тут понимать? Кто как мог, так и тащил..

Понимать надо то, что пока будут деньги, будут те у кого их много и у кого их мало или нет.

Только умение что-то создать - это свыше.

CCPC

11-15-2011, 07:33 PM

а ты не успел вовремя подкрутица, и теперь обижаешься

Почему не успел? Ещё как успел. Только не я, а отец /я молод все же был/. Родители и сейчас в Москве живут.

CCPC

11-15-2011, 07:35 PM

Только умение что-то создать - это свыше.

АБЦ, я тебя давно изучил, пойми, не все золото, что с еврейской фамилией..

abc

11-15-2011, 07:38 PM

АБЦ, я тебя давно изучил, пойми, не все золото, что с еврейской фамилией..

Не думай, что я не знаю с кем имею дело.

Только ты никак не поймешь, что есть нормальное положение дел, при котором рассматривается дело, а есть антисемитизм.

CCPC

11-15-2011, 07:39 PM

Не думай, что я не знаю с кем имею дело.

Только ты никак не поймешь, что есть нормальное положение дел, при котором рассматривается дело, а есть антисемитизм.

Ты просто перечислил фамилии обычных воришек, тут нет ничего свыше..

abc

11-15-2011, 07:43 PM

Ты просто перечислил фамилии обычных воришек, тут нет ничего свыше..

Неверно, привел тебе примеры, что было сделано кем или могло помочь делу.

Кроме того, привел гада Гитлера, у которого тоже было чему учиться.

Как говорит автор-доктор "У каждого человека есть то, чему можно поучиться", в данном случае об этом и писал.

Serge7

11-15-2011, 09:43 PM

если посчитать, то всё что был обязан уже выплатил

там за все годы было много уплачено

в конце концов, скока можно быть дойной коровой Ну дак вот Боря и посчитал, сколько Рома ему недоплатил. ) Подал иск в суд. Суд разбирается. А откуда ты Маня точный ответ уже заранее знаешь? :wink1: :)

Serge7

11-15-2011, 09:51 PM

Serge7

11-15-2011, 10:53 PM

Тайная запись: Абрамович и Березовский о Путине

Переговоры между бизнесменами Романом Абрамовичем, Бадри Патаркацишвили и Борисом Березовским, проходившие в конце 2000 года во Франции, свидетельствуют, что тогдашний президент России Владимир Путин не возражал против передачи денег Березовскому за акции Общественного российского телевидения.

В распоряжении Русской службы Би-би-си оказалась расшифровка записи разговора российских олигархов, состоявшегося в VIP-зале французского аэропорта Ле Бурже. Этот документ является одним из главных доказательств на процессе по иску Березовского к Абрамовичу, который уже второй месяц продолжается в суде Лондона.

Судя по документу, на встрече в Ле Бурже в основном обсуждаются способы легального перевода средств на Запад Березовскому и Патаркацишвили, которые в тот момент уже покинули Россию, опасаясь преследования со стороны правоохранительных органов.

В случае, если бы Березовский продал свои акции ОРТ, оплатить их было бы трудно, поскольку перевод валютных средств за рубеж на счет гражданина России тогда мог осуществляться только с разрешения российского Центробанка. В свою очередь, глава ЦБ Виктор Геращенко, как уточнил в суде Абрамович, мог бы по этому вопросу неформально обратиться к Путину.

Объемный документ

Документ, полученный Русской службой Би-би-си, состоит из 240 страниц.
Расшифровка разговора между Абрамовичем, Березовским и Патаркацишвили часто прерывается или состоит из малопонятных междометий и местоимений.
Разговор идет в основном между Абрамовичем и Патаркацишвили, но Березовский периодически вклинивается в него с короткими уточняющими вопросами.

В конце разговора человек, записавший беседу, судя по всему, на некоторое время удаляется в туалет, поскольку в стенограмме отмечено "звук льющейся воды", а затем "звук спускаемой в унитаз воды".
В документе также содержатся комментарии Березовского и Абрамовича о сути беседы.

Иногда бизнесмены соглашаются, чаще спорят, в отдельных местах уточняют ошибки стенограммы (один из примеров – поправка Абрамовича, отметившего, что вместо фразы "петь правильно" следует читать "Петр Авен").
В ходе разговора стороны говорят о возможных вариантах продажи акций телеканала ОРТ, принадлежавших Березовскому. По утверждению опального бизнесмена, Путин был крайне недоволен тем, как телекомпания освещала трагедию подводной лодки "Курск".

Во время суда Березовский говорил, что Путин выразил желание управлять ОРТ лично и потребовал, чтобы акции телекомпании были переданы государству или приемлемым для власти структурам. В результате пакет акций ОРТ, принадлежавший Березовскому, был куплен Абрамовичем.

В ходе судебного заседания на этой неделе владелец "Челси" Нажать признал, что покупал акции ОРТ с согласия Кремля (http://www.bbc.co.uk/russian/uk/2011/11/111107_abramovich_berezovsky_court.shtml) и обсуждал этот вопрос с Путиным, а также с тогдашним главой президентской администрации Александром Волошиным.

Разговор с президентом

"Я пошел по этому поводу к Владимиру Владимировичу, - сказал Абрамович во время встречи с Березовским и Патаркацишвили в Ле Бурже. – Он сказал, что [если] вы это дело сможете сделать тихо, чтобы скандала на эту тему не было, то я не буду мешать. Но и помогать не буду".

"Только вот поднимется скандал, что мало того, что дал продать, как бы деньги заработать, еще и деньги выпустил, - передает на записи Абрамович опасения Путина. – Если можете сделать так, чтобы я в этом не участвовал, то я возражать не буду".

Впрочем, какую конкретно позицию занял по этому поводу российский президент, из распечатки разговора не совсем ясно, поскольку после этого Абрамович продолжает пересказывать последующие слова Путина: "Но поскольку деньги Березовского, то наверняка будет Геращенко сам этим заниматься, это не рядовой случай, то шиш чего у нас получится".

В своих судебных показаниях о беседе в Ле Бурже Березовский утверждает, что в результате часть суммы за акции ОРТ (по 5 млн долларов – ему и Патаркацишвили) они действительно получили в России.
"Однако я не смог вывезти эти деньги из России, поскольку власти заморозили около 4 млн долларов из этой суммы. В ноябре 2010 года эти деньги были полностью конфискованы", - пишет Березовский.

Споры о "крыше"

Значительная часть записи посвящена обсуждению различных способов легальной выплаты денег Березовскому и Патаркацишвили.
Березовский обвиняет Абрамовича в том, что тот вынудил его продать акции в компаниях "Сибнефть", "Русал" и ОРТ по цене значительно ниже рыночной, используя для этого политическое давление.

Однако Абрамович настаивает, что никакого давления не было и на самом деле Березовскому никогда не принадлежали доли в его предприятиях, а он лишь предоставлял услуги "политической крыши", получая за это регулярные выплаты.

В своих пояснениях реплик, прозвучавших в Ле Бурже, Березовский и Абрамович трактуют их совершенно по-разному.
Березовский настаивает на том, что они с Патаркацишвили пытались юридически оформить свое участие в нефтяных и металлургических активах Абрамовича.

Владелец "Челси", в свою очередь, утверждает, что намеревался продолжать выплаты в рамках "крыши", но делать это в изменившихся политических условиях ему стало намного сложнее.
Во-первых, живущие на Западе Березовский и Патаркацишвили должны были получать средства легально, а во-вторых, объем этих выплат мог уменьшиться из-за резкого ужесточения налогообложения нефтяного бизнеса в России.

Абрамович недоволен властями

"Мы пытаемся с ними о чем-то договориться... что мы подписываем соглашение, от которого они потом не могут отказаться. Потому что полгода назад мы с ними договорились по шкале большей, чем была до этого, в связи с тем, что мы сверхприбыли получаем", - объяснял, согласно стенограмме, свои переговоры с властями о налогообложении Абрамович.
http://wscdn.bbc.co.uk/worldservice/assets/images/2011/11/08/111108155205_berezovsky_abramovich_ria_dont_reuse_ 304x171_rianovosti.jpg
Январь 2000 года. Березовский и Абрамович - в российской Думе

"Я их спрашивал, у вас проблемы? Давайте мы возьмем на себя. Но тогда вы гарантируете три года неизменения условий. Спустя полгода Путин сказал, что наверное это было, но я отзываю то, что было до этого, и вот у нас новое предложение, которое уже решение. И вы можете соглашаться, можете не соглашаться, никуда вы от этого не денетесь. Это было не очень приятно", - говорил Абрамович.

Из распечатки неясно, какие именно "проблемы" он имел в виду, и какого рода решения он предлагал.
Однако в своем пояснении к этому фрагменту переговоров Абрамович отмечает: "Сначала правительство подтвердило, что измененные налоговые ставки будут действовать в течение трех лет. Однако президент Путин пересмотрел это решение, и налоговые ставки были значительно увеличены. В результате нефтяные компании должны были в совокупности платить больше налогов. Такая непоследовательность в принятии государственных решений, касающихся бизнеса, была не очень приятна".
Есть в записи Ле Бурже и фрагменты, не относящиеся к обсуждению бизнеса трех олигархов.

В начале разговора они сравнивают свои мобильные телефоны. "Сейчас все с этими телефонами ходят. У тебя тоже такой же? Это в Америке работает тоже, да?", - спрашивает Патаркацишвили Абрамовича. "Нет", - отвечает тот. "У Бори вот такой же, который работает", - продолжает Патаркацишвили.

Гимн и "народ-быдло"

А в конце встречи три бизнесмена упоминают состоявшуюся незадолго до этого смену гимна России, когда вместо "Патриотической песни" Михаила Глинки музыкальным символом страны вновь стало произведение Григория Александрова.

"Мне внутренне нравится такое решение, - признался в связи с этим Абрамович, рассказывая о недавней встрече с московской прессой. – Я это журналистам сказал. Возмущение было там... как его! Сразу крыльями захлопали. Я говорю: мне нравится гимн Советского Союза. Я другого гимна не слышал никогда, я к нему привык поэтому, в годы репрессий не жил".

"То, что это гимн большевиков был, услышал вот недавно, поскольку плохо образован. Вот мне этот гимн нравится", - добавляет Абрамович.
Продолжая рассказывать о встрече с журналистами, Абрамович говорит, что репортеры интересовались, почему он не помогает Березовскому.

Точный ответ владельца "Челси" на записи разобрать сложно, но в своих пояснениях для суда он отмечает: "я сказал, что ответил журналистам, что нет смысла играть в игры с государством".

"Вы же понимаете, что общество... [плохо слышный фрагмент] Березовского разорвут на куски, этих всех – Гусинского, Абрамовича, заочно ли, или еще кого-нибудь. Общество будет только радо [...]. Возмущайтесь, вот, обращайтесь к народу", - сказал Абрамович.

"То есть фактически ты сказал, что народ у вас г...", - уточняет Патаркацишвили. "Что ты сказал?" – переспрашивает Березовский. "Рома практически им сказал, что дескать у вас народ г...", - уточняет Патаркацишвили. "А это они сами сказали, - отвечает Абрамович. – Что народ – это быдло".

Тайная запись

Роман Абрамович признает, что на записи действительно зафиксирован его разговор с Березовским и Патаркацишвили. Вместе с тем, в зале суда Абрамович заявлял, что в некоторых местах качество звука на пленке крайне низкое, и иногда сторона Березовского трактует не совсем ясные моменты в свою пользу.

Во время суда выяснилось, что запись была сделана по указанию близкого бизнес-партнера Березовского Бадри Патаркацишвили (который в июне 2000 года занял должность исполнительного директора ОРТ).

Это указание выполнил один из подчиненных Андрея Лугового, который в момент разговора был руководителем службы безопасности ОРТ. В 2007 году Луговой был избран в Госдуму России по списку Либерально-демократической партии; власти Великобритании считают его главным подозреваемым в убийстве в Лондоне бывшего офицера ФСБ Александра Литвиненко.

BlackPanther

11-15-2011, 11:13 PM

Серик... в двух словах от себя можно? чиста твоё мнение...

/спасибо-пожалуйста/

CCPC

11-15-2011, 11:57 PM

Димуш, Димуш, подожди, подожди про убыточность. Ты почитай сколько цена за баррель нефти в 90х была, а сколько в начале 2000х, когда Борю из этого бизнеса неожиданно выкинули. Какое-то странное совпадение по-времени, не так-ли>? :wink1: :lol:

А теперь самое главное. Абрамович покупал у Сибнефти по цене 6 долларов за баррель, а продавал на Запад, типа по $16-$20. С такоми комиссионными посредника, какое хочешь предприятие можно банкротом сделать. Интересно, что никому другому Сибнефть по таким ценам не отпускала. Она вообще никому ничего не отпускала. Налицо прямая вовлеченность директора Городилова.

Serge7

11-16-2011, 02:01 AM

Серик... в двух словах от себя можно? чиста твоё мнение... /спасибо-пожалуйста/ Краткий пересказ предыдущих серий... ;) :)

Березовский против Абрамовича: показания истца

http://wscdn.bbc.co.uk/worldservice/assets/images/2011/10/06/111006231050_boris_berezovsky_304x171_reuters.jpg

В Лондоне продолжаются слушания по иску опального олигарха Бориса Березовского к российскому миллиардеру Роману Абрамовичу, и в четверг показания давал сам истец.

Березовский требует от Абрамовича более 6 млрд долларов за нарушение доверия и контрактов, в результате которого он лишился долей в компаниях "Сибнефть" и "Русал". Абрамович отвергает все претензии Березовского.

Появление Березовского в суде было назначено на четверть одиннадцатого утра, однако уже в полдесятого зал был полон.
"Аншлаг Аншлагович Аншлагов", - сказал кто-то по-русски, из чего стало ясно, что в предыдущие дни подобного ажиотажа с местами не возникало, несмотря на то, что попасть в зал, где проходят слушания о событиях совсем недавней истории российского государства, при желании может каждый.

Новое здание Коммерческого суда впервые открыло свои двери как раз в понедельник.

На некоторых этажах еще не завершены строительные работы, но уже видны огрехи планировки: не знаю, как в других, но в интересующем нас зале для журналистов отведено всего 10 мест, да и для публики их настолько мало, что судье пришлось потратить несколько минут на организацию рассадки и расстановки всех, желавших послушать, что будет говорить одно из главных действующих лиц этой судебной драмы.
"Журналистам важно видеть выражение лиц говорящих, все остальные могут наблюдать за происходящим из соседних комнат, где оборудована аудиотрансляция", - вежливо заметила судья Глостер, но никто "на стоячих местах" предпочел намек не понять.

Так что зал был переполнен, и следить за "выражением лиц" приходилось сквозь спины зрителей.

"Коррупции было меньше"
В зал вкатили четыре тележки с папками, и заседание началось.

Из допроса Бориса Березовского

Борис Березовский в темном костюме и белой рубашке без галстука занял свое место на свидетельской трибуне, повторил за судебным клерком слова присяги по-английски и по просьбе своего адвоката подтвердил ряд подписей под документами.

Затем слово взял адвокат ответчика Джонатан Сампшон, и начался перекрестный допрос.

Казалось бы, в судебной драме такого масштаба не должно быть места слабо прописанным репликам, а неожиданности если и бывают, то запланированные, но, как выясняется, такое случается в основном в телепостановках. В реальной жизни все обстоит не совсем так и даже простые вопросы - например, сходу заданный адвокатом Абрамовича вопрос: "Каково ваше представление о том, что такое коррупция в политике?" - как оказалось, могут вызвать недоумение даже у сильных мира сего.

В ответ Борис Березовский постарался кратко изложить ситуацию, сложившуюся в политической жизни России в 1990-е годы, в частности заметив, что коррупции тогда было гораздо меньше, чем сейчас, но Сампшон прервал его словами:"Я знаю, что в России существовала коррупция. Мне интересно другое - вы были за или против этого?", на что получил ответ, что Борис Березовский был против коррупции.
Один английский журналист написал недавно в своем блоге, что Сампшона, защищающего Романа Абрамовича, называют "одним из самых умных людей в Англии".

В упомянутом блоге даже выражалось сочувствие, правда, не к Березовскому, а к "бедной судье Глостер", поскольку уже известно, что Сампшон назначен членом Верховного суда, и ранее адвокаты, получившие такое повышение, уже не занимались адвокатской судебной практикой, чтобы не оказывать невольного давления на суд, а вот для Сампшона было сделано исключение.

Трудности без перевода

Впрочем, Джонатан Сампшон с седой шевелюрой, которой мог бы позавидовать сам Ричард Гир в дни молодости, держался поначалу весьма дружелюбно, с готовностью переформулировал вопросы - а делать это ему пришлось многажды - и даже одет был как-то совсем уж миролюбиво: в голубую рубашку и бледно-розовый галстук - цвета добротного английского чайного сервиза.
http://wscdn.bbc.co.uk/worldservice/assets/images/2011/10/06/111006231300_roman_abramovich_304x171_reuters.jpg Роман Абрамович внимательно следил за допросом Березовского при помощи синхронного перевода

Да и вопросы задавал по-школьному простые. Были ли вы одним из самых влиятельных олигархов в России в 90-е годы? Сложились ли у вас тесные отношения с членами семьи тогдашнего президента Бориса Ельцина? Были ли у вас тесные отношения с другими олигархами? Имели ли вы влияние в СМИ? Можно ли было построить бизнес без поддержки на политическом "верху"? Правда ли, что лучшей защитой в то время был не закон, а "крыша"? Сампшон так и произнес, практически по-русски "krysha" - слово, которое, вероятно, тоже скоро войдет в английский обиход, как слова sputnik и babushka.

"Надо было быть умным, а он [Абрамович] таковым не являлся", - ответил олигарх и привел в пример себя, не имевшего поддержки и начавшего путь в бизнесе с ЛогоВАЗа.

"В 1994 году вы сблизились c Ельциным, и вас пригласили вступить в президентский теннисный клуб. Это был эксклюзивный "анклав", таким образом вы стали одним из его ближайших сподвижников", - полуутвердительно-полувопросительно сказал адвокат защиты, но слово "анклав" вызвало у дававшего показания олигарха несогласие. После длительного поиска нужной строки в соответствующей папке Березовский сказал: "Да, но этот клуб был открыт, он не был "анклавом", там люди менялись".

По сути адвокат защиты просил истца подтвердить его же, записанные ранее и приобщенные к делу свидетельские показания и, казалось, бы обмен вопросами и ответами должен был идти гладко, но он все время пробуксовывал, и отнюдь не по причине языкового непонимания: Березовский говорил по-английски достаточно свободно и к услугам сидевшей рядом с ним переводчицы практически не прибегал.

"Это не обмен мнениями"

Зато из другого конца зала постоянно доносился звуковой фон синхронного перевода, который делали для Романа Абрамовича, пристально следившего за обменом репликами, но внешне сохранявшего беспристрастность.

"Вы говорите, что сблизились с дочерью Ельцина и ее мужем?
- Сначала с Юмашевым, затем с ней.
- Они имели на него влияние.
- Да, но не только они.
- Но они были главными, кто имел на него влияние?
- Это было уже позже
- Я хочу, чтобы вы дали свою оценку того влияния, которое они имели на Ельцина.
- Я согласен, что они были самыми влиятельными.
- Так что у вас было непрямое влияние.
- Что такое "непрямое влияние"?"

Перекрестный допрос порой сворачивал к полемике, так что в какой-то момент судья напомнила свидетелю: "Это не обмен мнениями. Просто отвечайте на вопрос".

Опальному олигарху пришлось признать, что он был одним из наиболее влиятельных олигархов в постсоветской России.

"Я был первым, кто понял, что стране нужна политическая стабильность. Очень важно, чтобы вы это поняли", - сказал Березовский Сампшону, когда тот припомнил приобретение олигархом 51% акций ОРТ, на развитие которого требовались дополнительные средства (порядка 200 млн долларов).

"И вот тогда вы приняли участие в приватизации "Сибнефти"?"- последовал вопрос.

Далее адвокат Сампшон стал допытываться, каковы были условия проведения в декабре 1995 года залогового аукциона по приватизации "Сибнефти", в котором участвовал лишь один реальный претендент - компания "НФК" (созданная под эти цели компания Романа Абрамовича), после того как один претендент, компания "Самеко", по договоренности отозвала свою заявку в обмен на то, что Березовский возьмет на себя ее долги, а третий претендент, банк "МЕНАТЕП", согласился занизить цену предложения.

Однако Березовский не признал условия аукциона нечестными: "Он не был нечестным. Просто я нашел способ убедить их, что участие в нем для них не столь важно, как выплата их долгов".
В ходе перекрестного допроса адвокат ответчика не сдержался и обвинил Березовского в том, что тот делал неправдивые заявления в судебных документах.

"Вы говорите правду тогда, когда это вам выгодно", - сказал Сампшон. "Это не так",- парировал Березовский.
Слушания, как принято говорить в английской прессе, продолжаются.

http://www.bbc.co.uk/russian/uk/2011/10/111006_berezovsky_witness_trial.shtml

Serge7

11-16-2011, 02:09 AM

Абрамович: Березовский напрасно боится суда в России

http://wscdn.bbc.co.uk/worldservice/assets/images/2011/10/31/111031191740_abramovich_304x171_reuters.jpg
Роман Абрамович отвечал на вопросы адвоката Березовского через переводчика

Роман Абрамович заявил в Коммерческом суде в Лондоне, что Борис Березовский, подавший против него иск на общую сумму более 6 млрд долларов, мог бы рассчитывать на рассмотрение уголовных дел против него в России.

Абрамович в понедельник начал давать показания, отвечая по-русски, тихим голосом и преимущественно односложно на множество вопросов адвоката Березовского Лоуренса Рабиновица.

Березовский, также лично присутствовавший на заседании, обвиняет миллиардера и владельца футбольного клуба "Челси" в нарушении доверия и контрактов, и, в частности, в том, что в 2000 году Абрамович заставил его продать долю в нефтяной компании "Сибнефть" за "малую часть ее истинной стоимости".

Отвергающий эти претензии Абрамович сказал в понедельник, что у него не было никаких юридически обязывающих соглашений с Березовским о разделе долей в "Сибнефти".

Он признал, что не мог стать владельцем "Сибнефти" в 1995 году без помощи Березовского, но категорически отрицал его участие в каких-либо других из его бизнес-проектов.

Могли ли олигархи судиться в России

Показания Абрамовича содержали еще несколько признаний. Например, заявив, что ни он, ни его ближайшие коллеги и партнеры никогда не подделывали документы, Абрамович затем прервал адвоката истца, уже начавшего формулировать следующий вопрос, и попросил сделать уточнение.

"Если составление документов задним числом не очень этично, то в этом нас можно обвинить", - сказал Абрамович через переводчика.

"Эта практика существовала в России, и мы наверняка этим занимались", - добавил он.

Рабиновиц привел несколько утверждений из выступления ведущего адвоката ответчика Джонатана Сампшна в начале процесса.

С большинством из этих утверждений Абрамович безоговорочно согласился, но одно вызвало у него не столь однозначную реакцию: "Есть законные вопросы по поводу справедливости российских уголовных процессов с участием заметных политических фигур".

"У меня честно нет мнения по этому вопросу, но это возможно", - сказал Абрамович.

В то же время, он заметил: "С моей точки зрения, Березовский мог получить справедливое рассмотрение дела в России".

Достоверность показаний Абрамовича

http://wscdn.bbc.co.uk/worldservice/assets/images/2011/10/12/111012003804_berezovsky_abramovich_pa.jpg
Как пишут британские журналисты, выяснение отношений в Коммерческом суде обойдется олигархам в миллионы фунтов

Рабиновиц начал проверять достоверность письменных показаний Абрамовича с самых ранних этапов его биографии.

В частности, он ухватился за утверждение российского бизнесмена о том, что в конце 1980-х годов он учился в Московском автодорожном институте, но, как следовало из его показаний, так и не получил диплом.
Рабиновиц указал на циркуляр "Сибнефти" от 2002 года, в котором говорилось, что Абрамович все же доучился в МАДИ.

Владелец "Челси" настаивал, что это ошибка.
Абрамович заявлял, что у него есть квалификация юриста, полученная, по его словам, заочно в Московской юридической академии в период с 2000 по 2001 год.

Только тогда, как следует из заявлений миллиардера, у него появилось законченное высшее образование.

"Справедливо ли будет сказать, что ничто в вашем юридическом обучении не обеспечило вас знаниями или глубинным видением вопросов коммерческого или делового права?" – спросил Рабиновиц.

"Я не настаиваю, что я был хорошим студентом", - ответил Абрамович.
Рабиновиц также предъявил постановления о возбуждении уголовного дела, а затем об аресте Абрамовича в качестве директора небольшой фирмы АВК, выданные российскими следователями в июне 1992 года. Абрамович назвал этот эпизод ошибкой и сообщил, что дело было закрыто, а его вскоре освободили из-под стражи.

Разбор обстоятельств, приведших, как утверждает Березовский, к потере им доли в "Сибнефти", продолжится в последующие дни.

http://www.bbc.co.uk/russian/uk/2011/10/111031_abramovich_trial.shtml