PDA

View Full Version : Арабская весна.



edik
09-25-2011, 11:11 AM
С самого начала "Арабской весны" в Египте, многим было ясно, что мы, в самом деле, являемся свидетелями разложения современных Арабских государств которые былы навязанны Арабским племенам после Первой Мировой Войны. Эти государства были капризным разделением Арабской нации в псевдо-национальные государства, которые, создав огромные армии, не сделали ничего другого что оправдывало бы их статус как государство. Ближний Восток сегодня находится в статусе "перезагрузки." Вопрос заключается в том, кто станет доминирующим фактором в этом процессе. Вакуум в природе невозможен - тем более на Ближнем Востоке.

Maximusss
09-25-2011, 11:24 AM
С самого начала "Арабской весны" в Египте, многим было ясно, что мы, в самом деле, являемся свидетелями разложения современных Арабских государств которые былы навязанны Арабским племенам после Первой Мировой Войны. Эти государства были капризным разделением Арабской нации в псевдо-национальные государства, которые, сосздав огромные армии не сделали ничего что оправдывало бы их статус как государство. Ближний Восток сегодня находится в статусе "перезагрузки." Вопрос заключается в том, кто станет доминирующим фактором в этом процессе. Вакуум в природе невозможен - тем более на Ближнем Востоке.

едик, радикалы и отмороженные фанатики придут к власти там повсеместно в ближайшие годы

edik
09-25-2011, 11:34 AM
едик, радикалы и отмороженные фанатики придут к власти там повсеместно в ближайшие годы

Вполне возможно...даже естественно...вот зачем, спрашивается насаждать людям демократию - что есть им чуждо?

crazy-mike
09-25-2011, 11:36 AM
едик, радикалы и отмороженные фанатики придут к власти там повсеместно в ближайшие годы
Арабская весна - это одна из тем политического форума в Ярославле неделю назад. Там "мнения" были по этому поводу намного взвешеннее и рациональнее. Все понимают - что дело совсем не в фанатизме. Если судить "по результатам" , то наибольшую выгоду от этой "весны" получила Турция , которая стала претендовать на то , чтобы стать региональной superpower.

edik
09-25-2011, 11:40 AM
Арабская весна - это одна из тем политического форума в Ярославле неделю назад. Там "мнения" были по этому поводу намного взвешеннее и рациональнее. Все понимают - что дело совсем не в фанатизме. Если судить "по результатам" , то наибольшую выгоду от этой "весны" получила Турция , которая стала претендовать на то , чтобы стать региональной суперпощер.

Согласен. Именно этим можно обьяснить мерзкие турецкие выпады в сторону Израиля.

Quanty
09-25-2011, 11:43 AM
мерзкие выпады вполне обоснованы.

crazy-mike
09-25-2011, 11:44 AM
С самого начала "Арабской весны" в Египте, многим было ясно, что мы, в самом деле, являемся свидетелями разложения современных Арабских государств которые былы навязанны Арабским племенам после Первой Мировой Войны.
Это всё романтическая ерунда из романов Хаггарда и голливудских фильмов. Северная Африка как таковая вообще никакого отношения не имеет к собственно арабам. А после WW1 была французская северная Африка , итальянская и кусочек британских владений. Независимыми они стали только после войны в Алжире ( аж после WW2 ) и нескольких идиотских революций ( в Ливии и т.д. ). И даже после этого они оставались в "орбите Франции". Тунису вообще-то ещё и Америка помогала.
:wink1: Это тебе для "введения".

edik
09-25-2011, 11:46 AM
мерзкие выпады вполне обоснованы.

Когда в вашем городе начнут рваться ракеты, выпущенные из района не подалеку, вот тогда будете говорить...

crazy-mike
09-25-2011, 11:48 AM
Согласен. Именно этим можно обьяснить мерзкие турецкие выпады в сторону Израиля.
Там причины намного глубже. Всё частично связано с отказом предоставить Турции членство в ЕроСоюзе. И при этом Турция остаётся членом НАТО. Там не Турция сама по себе , её неявно "направляют" Франция и Германия. :wink1:
Европейская политика - очень запутана и полна интриг. Франция рассматривает Северную Африку и Средиземноморье как свою традиционную "сферу влияния".

Quanty
09-25-2011, 11:59 AM
Когда в вашем городе начнут рваться ракеты, выпущенные из района не подалеку, вот тогда будете говорить...

когда израильские граждане будут погибать от турецких рейдов, вот тогда будете говорить....

In September 2011, Turkey expelled Israel's ambassador after Israel refused to apologize for the killing of nine activists with Turkish citizenship (one was also a United States citizen) in the Gaza flotilla raid following a UN report that found that the blockade of Gaza was legal according to international law but that excessive force was used when boarding the ship.

edik
09-25-2011, 12:07 PM
когда израильские граждане будут погибать от турецких рейдов, вот тогда будете говорить....

Ин Септембер 2011, Туркеы ехпеллед Исраельс амбассадор афтер Исраел рефусед то апологизе фор тхе киллинг оф нине ацтивистс щитх Туркиш цитизеншип (оне щас алсо а Унитед Статес цитизен) ин тхе Газа флотилла раид фоллощинг а УН репорт тхат фоунд тхат тхе блоцкаде оф Газа щас легал аццординг то интернатионал лащ бут тхат ехцессиве форце щас усед щхен боардинг тхе шип.

Когда враждебное население пришедшее к вам начнёт убивать мирных граждан у вас в городе, а турецкие граждане будут им оказывать моральную и материальную поддержку, вот тогда будете говорить...

crazy-mike
09-25-2011, 12:47 PM
Когда враждебное население пришедшее к вам начнёт убивать мирных граждан у вас в городе, а турецкие граждане будут им оказывать моральную и материальную поддержку, вот тогда будете говорить...
там ещё и иранские граждане будут участвовать. Турецкие больше под крышей посольства будут работать. :wink1:

Nina Goshi
09-25-2011, 01:41 PM
Там причины намного глубже. Всё частично связано с отказом предоставить Турции членство в ЕроСоюзе. И при этом Турция остаётся членом НАТО. Там не Турция сама по себе , её неявно "направляют" Франция и Германия. :щинк1:
Европейская политика - очень запутана и полна интриг. Франция рассматривает Северную Африку и Средиземноморье как свою традиционную "сферу влияния".

а чего её не гонят из НАТО?

edik
09-25-2011, 01:43 PM
а чего её не гонят из НАТО?

География - типа очень нужно выход к некоторым странам через Турцию...а вообще, не надёжные они партнёры и с Ираком сильно подвели...

Maximusss
09-25-2011, 01:50 PM
География - типа очень нужно выход к некоторым странам через Турцию...а вообще, не надёжные они партнёры и с Ираком сильно подвели...

ксти да, ненадежные. в европе ты никогда не встретишь ситуации, когда европеец и турок - деловые партнеры в локальном европейском бизнесе.

crazy-mike
09-25-2011, 01:51 PM
а чего её не гонят из НАТО?
Будешь сильно смеяться - но НАТО уже лет пятнадцать не является собственно "союзником Америки". Они в такой же мере "стратегические партнёры" Америки как и Россия. :wink1:
После "развала СССР" они перестали быть "союзниками". У них появились "свои интересы". Это было очень сильно видно , когда германские банки пытались осваивать Иран , французы продавали оружие Саддаму Хуссейну и т.д. Германия как раз для турецкого флота строила военные корабли.

Nina Goshi
09-25-2011, 01:55 PM
ксти да, ненадежные. в европе ты никогда не встретишь ситуации, когда европеец и турок - деловые партнеры в локальном европейском бизнесе.

да, мы предпочитаем мароканцев

edik
09-25-2011, 01:55 PM
Там причины намного глубже. Всё частично связано с отказом предоставить Турции членство в ЕроСоюзе. И при этом Турция остаётся членом НАТО. Там не Турция сама по себе , её неявно "направляют" Франция и Германия. :щинк1:
Европейская политика - очень запутана и полна интриг. Франция рассматривает Северную Африку и Средиземноморье как свою традиционную "сферу влияния".

потому что европейцы понимают, что если пустят Турцию с её 70- миллионным мусульманским населением, Европы не станет...и все это прекрасно понимают, но вслух сказать не могут - не политкорректно...

crazy-mike
09-25-2011, 02:02 PM
потому что европейцы понимают, что если пустят Турцию с её 70- миллионным мусульманским населением, Европы не станет...и все это прекрасно понимают, но вслух сказать не могут - не политкорректно...
Это как раз всем "по барабану". Турция на Ближнем и Среднем Востоке сейчас играет в какой-то мере роль шахского Ирана. И даже намного большую с учётом проекта "Набукко". "Не пускать Турцию в Европу" - это была самая большая глупость европейских "интеграторов". У Турции по сравнению с Грецией по крайней мере долгов нет. :rofl:
"Арабская весна" - результат "просчётов" во внешней политике Франции и частично Германии. Они просто пытались дипломатическими средствами уменьшить влияние США на Ближнем и Среднем Востоке после войны с Ираком. Это даже "просчётами" трудно назвать. Скорее - многоходовая дипломатическая комбинация.

марик - камарик
09-25-2011, 02:03 PM
едик, радикалы и отмороженные фанатики придут к власти там повсеместно в ближайшие годы

они иудаизм примут в ближайшие годы и начнут бесплатно отдавать нефть США

Quanty
09-25-2011, 09:07 PM
Когда враждебное население пришедшее к вам начнёт убивать мирных граждан у вас в городе, а турецкие граждане будут им оказывать моральную и материальную поддержку, вот тогда будете говорить...

ага, кругом одни злодеи. турки, египтяне, иранцы, сирийцы, ливанцы, палестинцы ...что за напасть, все норовят обидеть беззащитных еврейцев :27:

Quanty
09-25-2011, 09:10 PM
потому что европейцы понимают, что если пустят Турцию с её 70- миллионным мусульманским населением, Европы не станет...и все это прекрасно понимают, но вслух сказать не могут - не политкорректно...

хватит туфту пороть. точнее, это не туфта а религиозная нетерпимость.

в Германию например туркам открыта дорога, и ничего, Германия от этого не пострадала.

Miami Vice
09-25-2011, 09:19 PM
хватит туфту пороть. точнее, это не туфта а религиозная нетерпимость.

в Германию например туркам открыта дорога, и ничего, Германия от этого не пострадала.

:rofl: :rofl: :rofl:

"Аффтар, пеши исчо!" (с)

Alechko
09-25-2011, 09:56 PM
:рофл: :рофл: :рофл:

"Аффтар, пеши исчо!" (с)

:grum:

Quanty
09-25-2011, 10:03 PM
щас нелепые клоуны набегут с апокалиптическими предсказаниями о нашествии мусульман на Европу :))

Miami Vice
09-25-2011, 10:13 PM
:grum:

Это наши форумские "казачки"? Сейчас тебя колбаснут за "разглашение лички". :rofl:

Alechko
09-25-2011, 10:26 PM
Это наши форумские "казачки"? Сейчас тебя колбаснут за "разглашение лички". :рофл:

В черном-черном городе черными ночами
Неотложки черные с черными врачами
Едут и смеются и песенки поют,
Люди в черном городе словно мухи мрут.
(c)

Maximusss
09-26-2011, 05:52 AM
в Германию например туркам открыта дорога, и ничего, Германия от этого не пострадала.

И Норвегия тоже, и Англия, и прочие страны. Мусульмане нигде и никогда не устраивали теракторв, ассимилировались в местное европейское обсчество, принимают западные ценности. Да дарагой ?

Quanty
09-26-2011, 09:34 AM
И Норвегия тоже, и Англия, и прочие страны. Мусульмане нигде и никогда не устраивали теракторв, ассимилировались в местное европейское обсчество, принимают западные ценности. Да дарагой ?

LOL мусульман полтора миллиарда. они все террористы, да дарагой? :rofl:

принимать или нет западные ценности это дело хозяйское.

....а про ассимиляцию, чья бы корова мычала, нелепо слышать это евреев :rolleyes:

Maximusss
09-26-2011, 09:47 AM
ЛОЛ мусульман полтора миллиарда. они все террористы, да дарагой? :рофл:

большинство как раз поддерживают терористов. как морально, так и материально.



принимать или нет западные ценности это дело хозяйское.

тогда какого хера миллионы муслимов прутся в западные страны и требуют переделывать чужой монастырь под свои неандертальские традиции ?


....а про ассимиляцию, чья бы корова мычала, нелепо слышать это евреев :роллеыес:

да, да, конечно :rofl::rofl::rofl:

Quanty
09-26-2011, 09:49 AM
тогда какого хера миллионы муслимов прутся в западные страны и требуют переделывать чужой монастырь под свои неандертальские традиции ?


LOL а какого хера я вижу в НЙке ортодоксов-пингвинов в шляпах, кипах и пейсах по яйца? что за неандерталдьские традиции?

edik
09-26-2011, 12:50 PM
хватит туфту пороть. точнее, это не туфта а религиозная нетерпимость.

в Германию например туркам открыта дорога, и ничего, Германия от этого не пострадала.

Очень пострадала. Я вырос в Германии, так что не надо ля-ля...

Quanty
09-26-2011, 01:17 PM
Очень пострадала. Я вырос в Германии, так что не надо ля-ля...

это, слов нет, серьезный аргумент :)

edik
09-26-2011, 01:45 PM
это, слов нет, серьезный аргумент :)

Это не аргумент - это личные наблюдения и личный жизненный опыт...

Maximusss
09-26-2011, 01:54 PM
это, слов нет, серьезный аргумент :)

а регулярные теракты, погромы и поджоги в европе кто устраивает ? кровожадные, ужасные, глупые евреи или высокообразованные муслики ?

Quanty
09-26-2011, 02:18 PM
а регулярные теракты, погромы и поджоги в европе кто устраивает ? кровожадные, ужасные, глупые евреи или высокообразованные муслики ?

тер. акты устраивают экстремисты.

Quanty
09-26-2011, 02:19 PM
Это не аргумент - это личные наблюдения и личный жизненный опыт...

угу. очередной раз "подтвержденный" аргументами :)))

Maximusss
09-26-2011, 02:26 PM
тер. акты устраивают экстремисты.

уточним - мусулмане екстремисты.
а просто мусульмане, в большинстве своем их банально поддерживают.

Quanty
09-26-2011, 02:30 PM
уточним - мусулмане екстремисты.
а просто мусульмане, в большинстве своем их банально поддерживают.

не, это в большинстве своем евреи так банально думают.

Maximusss
09-26-2011, 02:35 PM
не, это в большинстве своем евреи так банально думают.

ну да, конечно. ето наверное в сми всё врут, регулярно показывая как то там, то там в европе горят целые раионы, как правило муслимские.

Feropont
09-26-2011, 03:01 PM
ну да, конечно. ето наверное в сми всё врут, регулярно показывая как то там, то там в европе горят целые раионы, как правило муслимские.

И это "пейсатые пингвины" танцевали и радовались 9-11.
До чего же тупое это антисимитское чмо!

Quanty
09-27-2011, 09:39 AM
ну да, конечно. ето наверное в сми всё врут, регулярно показывая как то там, то там в европе горят целые раионы, как правило муслимские.

где горят целые районы как правило муслимские?? тебя, Остап, куда-то понесло...пронесло....вынесло :))

Astrix
09-30-2011, 09:25 AM
на форуме :fight:

noodles
09-30-2011, 09:27 AM
не, это в большинстве своем евреи так банально думают.

русские думают точно так же...за исключением антисемитов естественно.

Maximusss
09-30-2011, 06:14 PM
где горят целые районы как правило муслимские?? тебя, Остап, куда-то понесло...пронесло....вынесло :))

ты лицемерным враньем пытаешься переиграть тему.

горят целые районы в любой стране старой европы.

может тебе ссылок с ютуба набросать что твои маслимбразы вытворяют ?

только потом не вопи, что ето единичные случаи, где недочеловеков показывают.

вот для начала немного

http://www.youtube.com/watch?v=wRnP-XzB_U0&feature=related

Quanty
09-30-2011, 06:34 PM
ты лицемерным враньем пытаешься переиграть тему.

горят целые районы в любой стране старой европы.

может тебе ссылок с ютуба набросать что твои маслимбразы вытворяют ?

только потом не вопи, что ето единичные случаи, где недочеловеков показывают.

вот для начала немного

http://www.youtube.com/watch?v=wRnP-XzB_U0&feature=related

вот удивительная вещь. казалось бы кто как не евреи должны забыть такое слово как расизм/национализм. нет ведь, не прошло и 70 лет как они сами от этих вещей пострадали, ан нет, у них уже "отлегло"....what goes around comes around

Maximusss
09-30-2011, 06:40 PM
вот удивительная вещь.

вот удивительная вещь. совсем недавно ты с пузырями слюней утверждал, что муслимы не жгут нигде никакие раионы. а теперь замял тему, как будто и не говорил ты ничего. ну давай, попробуй еще как в сторону разговор увести. восток дело тонкое. тока помни, что ты сеичас здесь, а не в арабской чайхане с пастухами из аула.

Maximusss
09-30-2011, 06:42 PM
муслобразы в европе

http://www.youtube.com/watch?v=HfxSfol6uj4

Optimistic
09-30-2011, 06:50 PM
Канцлер Германии Ангела Меркель
"В начале 1960-х наша страна пригласила иностранных рабочих в Германию, и сейчас они здесь живут, - продолжила канцлер. – Некоторое время мы сами себя обманывали и говорили себе: "они у нас не останутся, когда-нибудь они уедут", но так не произошло. И, конечно же, наш подход состоял в мультикультурализме, в том что мы будем жить рядом и ценить друг-друга. Этот подход провалился, совершенно провалился".


Премьер-министр Баварии Хорст Зеехофер выступил с требованием ограничить иммиграцию в Германию выходцев из Турции и стран Ближнего Востока.

Maximusss
09-30-2011, 07:06 PM
Канцлер Германии Ангела Меркель
"В начале 1960-х наша страна пригласила иностранных рабочих в Германию, и сейчас они здесь живут, - продолжила канцлер. – Некоторое время мы сами себя обманывали и говорили себе: "они у нас не останутся, когда-нибудь они уедут", но так не произошло. И, конечно же, наш подход состоял в мультикультурализме, в том что мы будем жить рядом и ценить друг-друга. Этот подход провалился, совершенно провалился".


Премьер-министр Баварии Хорст Зеехофер выступил с требованием ограничить иммиграцию в Германию выходцев из Турции и стран Ближнего Востока.


ничего удивительного

http://www.youtube.com/watch?v=mglTidyckTc

Quanty
09-30-2011, 08:00 PM
тока помни, что ты сеичас здесь, а не в арабской чайхане с пастухами из аула.

да я помню что я здесь. подсказать сколько в штатах мусульман и сколько евреев? и мидлм нейм Обамы подсказать? :)))

noodles
09-30-2011, 11:11 PM
Канцлер Германии Ангела Меркель
"В начале 1960-х наша страна пригласила иностранных рабочих в Германию, и сейчас они здесь живут, - продолжила канцлер. – Некоторое время мы сами себя обманывали и говорили себе: "они у нас не останутся, когда-нибудь они уедут", но так не произошло. И, конечно же, наш подход состоял в мультикультурализме, в том что мы будем жить рядом и ценить друг-друга. Этот подход провалился, совершенно провалился".


Премьер-министр Баварии Хорст Зеехофер выступил с требованием ограничить иммиграцию в Германию выходцев из Турции и стран Ближнего Востока.


Вообще правые в социально-политической палитре Великобритании были всегда единодушны в своем отношении к иммигрантам. Достаточно вспомнить напыщенную риторику Эноха Пауэлла, заместителя министра иностранных дел, который патетически восклицал в Бирмингеме: ”Как Римляне, я вижу реку Тибр, полную крови!” И, хотя одиозный Пауэлл, занимавшийся вопросами обороны в теневом кабинете был вскоре заменен Эдуардом Хитом, его последователи в начале ХХI века энергично продолжают его дело. Социологический опрос, проведенный Университетом графства Суррей показал, что 75 % населения этой части Южной Англии высказываются в защиту карательной иммиграционной политики. И это в относительно спокойной части страны, где иммигрантские диаспоры практически отсутствуют.

Эта позиция четко прослеживается в статье правого английского социолога Джереми Сибрука, который в частности пишет: ”Я отчетливо понимаю, что когда построят расовые баррикады, на них не будет с одной стороны представителей среднего класса, а с другой рабочих. С одной стороны будут “белые”, а с другой “цветные”, с незначительной прослойкой предателей с той и с другой стороны. Когда я спрашиваю среднего англичанина, я слышу в ответ, что в правительстве одних пустобрехов сменяют другие, а слышим мы одно и то же, мы должны научиться жить вместе. Зачем? Они не должны жить с нами, вот и все!”

Джон Слаттер