PDA

View Full Version : Опять про нелегалов



Lev Kobrin
09-22-2011, 07:29 AM
Aудиты ICE: нелегалы - в глубоком подполье
ПЯТНИЦА, 09 СЕНТЯБРЯ 2011
МИХАИЛ ТРИПОЛЬСКИЙ
Два года назад, реагируя на критику со стороны правозащитников и иммиграционных адвокатов, осуждавших рейды сотрудников Immigration and Customs Enforcement (ICE) на предприятия, руководство Министерства национальной безопасности приняло решение сменить тактику: вместо облав, арестов и депортаций иммиграционная полиция обратилось к т.н. аудитам — проверкам персонального состава сотрудников корпораций.
В случае выявления нелегальных иммигрантов, владельцам бизнесов предлагалось в добровольно-принудительном порядке избавиться от них, и заплатить штраф за допущенные нарушения иммиграционного законодательства.
Уже в первый год осуществления этой, с позволения сказать, «гуманной» инициативы, было проведено 654 аудита. Дальше все шло по нарастающей. В нынешнем году число проверок уже составило 2300 — работы лишились тысячи, если не десятки тысяч нелегалов.
В 2009-2010 финансовом году было открыто 180 уголовных дел в отношении работодателей, 97 бизнесов были вынуждены прекратить свою деятельность. Средний размер штрафов в отношении бизнесов, уличенных в найме нелегалов, превысил 110 тыс. долларов.
На первый взгляд процедура аудита выглядит чинно и благородно: ни тебе наручников, ни тебе грозных иммиграционных копов, загоняющих нелегалов в айсовские «воронки». Аналитики ICE изучают в тиши кабинетов рабочую документацию и выносят свои приговоры. А между тем, «новая тактика» МНБ при отсутствии комплексной иммиграционной реформы только загоняет проблему еще глубже.
Несмотря на сложную экономическую ситуацию в стране, массового исхода нелегалов из нашей страны отнюдь не наблюдается. Потому как даже в условиях высокого уровня безработицы американцы не очень-то стремятся заменить этих людей во многих отраслях отечественного народного хозяйства. В чем откровенно признаются многочисленные предприниматели, предлагающие весьма сносное вознаграждение за труд и даже вожделенные бенефиты.
«К чему же привели аудиты ICE? - вопрошает на страницах консервативной и откровенно прореспубликанской «Уолл-стрит джорнэл» Билл Блэйзер, старший вице-президент Торговой палаты Миннесоты. - К головной боли для работодателей, выдавливанию нелегалов в теневую экономику, попаданию их в руки сомнительных личностей».
Все это действительно так. У немалого числа американцев, среди русскоязычной публики в особенности, с подачи столпов консервативной журналистики Билла О’Рейли, Гленна Бека, Раша Лимбо, Лу Добса и др. моих малопочтенных коллег, давно сложился искаженной образ нелегала: оборванец, работающий за гроши, получающий незаконно массу социальных благ, и, к тому же, не платящий налогов. А как обстоят дела на самом деле?
А на самом деле реформа вэлфера от 1996 года лишила нелегалов практически всех социальных благ за исключением возможности для их детей учиться в школе и получать экстренную медицинскую помощь. О’Рейли сотоварищи, которых я со всей ответственностью уличаю в патологической лжи, постоянно внушают своей теле- и радио-аудитории, что нелегалы не платят налогов и паразитируют на теле работающей Америки. А между тем, налоги они платят и еще как платят.
Согласно данным Social Security Administration, 75% нелегальных иммигрантов вносят в казну налоги по линии Social Security и Медикер - 75%! А это - миллиарды долларов ежегодно. Да, согласен, нелегалы часто используют липовые номера Social Security, однако, если оставить в стороне нравственные моменты, бюджет страны, штатов и городов от этого только выигрывает. Неужели было лучше, если бы миллионы нелегалов трудились исключительно за наличные? А ведь именно так и происходит, когда их вынуждают искать грошовый кэшевый заработок.
Многие нелегалы платят налоги, используя ITIN — идентификационный налоговый номер. На слушаниях в Конгрессе в 2006 году глава IRS Марк Эверсон сказал, что по данным его ведомства, с 1996 по 2003 год нелегалы, используя ITIN, заплатили налогов на $50 млрд. Внушительная сумма, не правда ли?
Согласно данным профессора Уильяма Форда из Middle Tennessee State University, известного эксперта в области иммиграции и налогов, в 2006 году вклад нелегальных иммигрантов в 13,6-триллионный валовый национальный продукт составил $428 млрд! «Если говорить об иммиграционной политике, - говорит ученый, - то наша страна объективно нуждается в увеличении притока иммигрантов, а никак не в его ограничении, учитывая массовый выход на пенсию бэбибумеров».
Даже многократное увеличение числа аудиторских проверок не ведет к решению проблемы устранения нелегалов с рынка труда, зато увеличивает число малоимущих среди них. «Уолл-стрит джорнэл» рассказывает, например, о судьбе мексиканских нелегалов Евгения, Альбы и двух их детей. Супруги более 10 лет работали в крупной компании ABM Industries Inc. в ее отделении в Миннеаполисе (штат Миннесота), получая относительно приличную зарплату. Их жизнь в США - жизнь типичных представителей среднего класса, все, чего они добились в Америке, было результатом тяжелого труда.
После того как аудиторская проверка заставила владельцев компании отказаться от услуг Альбы и Евгения (Евгений к этому времени дослужился до супервайзера), им удалось найти работу в другой компании. Правда, их доход сократился почти вдвое. Однако вскоре, после аудита ICE и на этом предприяти и, они вновь оказались без работы. Сегодня чета, которая еще недавно твердо стояла на ногах, перебивается случайными заработками, является постоянным клиентом организаций, помогающих беднякам продовольственными пайками. Ни фудстемпы, ни вэлфер, ни прочие социальные блага Евгению, Альбе и их детям не положены.
Еще больше потеряли соседи Евгения и Альбы — Марта и ее муж - тоже нелегалы, проработавшие в ABM Industries Inc. 12 лет. Доходы этой семьи позволили им приобрести дом, который, после вынужденного увольнения с ABM Industries Inc., они потеряли из-за невозможности выплачивать моргидж.
В сложном положении оказались и многие дети нелегалов, которым пришлось бросить школу и начать работать, чтобы помочь родителям свести концы с концами. «Наша семья не знала материальных проблем, однако когда родители потеряли постоянное место работы, мне самой пришлось искать возможность подработать, - говорит нелегалка Бренда. - Пришлось отложить на время мечту об учебе в колледже».
Сегодня, сочувствует нелегалам «Уолл-стрит джорнэл», таких вот печальных историй — многие тысячи. Семьи, которые еще недавно считались крепкими «середняками», в одночасье превратились в нищих. Эти семьи пополняют нелегальный андеграунд, где их удел — работа за гроши на кэш, а кое для кого – прямой путь в преступные сообщества. Что выиграло от репрессивных мер государство? Ничего, кроме потери весьма значительных сумм, которые поступали в виде налогов в муниципальные, штатные и федеральные бюджеты.
Согласно опубликованному исследованию Institute for Taxation and Economic Policy налоговые поступления от нелегалов на штатном и местном уровне составляют миллиарды долларов (подоходные налоги, налоги на продажу, налоги на недвижимость, акцизные налоги) которые расходуются на поддержание в рабочем состоянии местной инфраструктуры, ремонт общественных зданий, содержание полиции и пожарных расчетов.
Шило в виде рейдов и депортаций поменяли на аудиторское мыло — тупую мыльную оперу, которая изначально была не более чем костью, брошенной той части американского общества, которая видит в нелегалах источник всех своих бед. Впрочем, этот трюк своей цели не достиг.
«Мы понимаем, что аудиты предприятий на предмет выявления работников-нелегалов — ни что иное, как дымовая завеса, нежелание администрации Обамы жестко потребовать от бизнесменов выполнения иммиграционных законов, - заявил недавно один из наиболее активных противников идеи амнистии нелегалов, конгрессмен Ламар Смит. — Нелегалов изгоняют с одних предприятий, а они перебираются на другие, отбирая рабочие места у малоквалифицированной американской рабочей силы».
Звучит вроде бы убедительно, вот только сами работодатели считают эти слова сумеречным бредом ангажированного вашингтонского политика. Если бы миллионы американцев действительно хотели трудиться там, где сегодня вкалывают нелегалы, проблема безработицы была бы у нас решена. Однако не получается.
Вот и имеем вместо внятной и вразумительной иммиграционной политики театрализованные представления американского варианта масок-шоу (рейды на предприятия), либо бесполезное и экономически вредное очковтирательство в виде аудитов (головная боль для работодателей и инструмент обнищания тысяч нелегалов - представителей среднего класса).
Миллионы нелегалов — добросовестные работники, многие из них трудом добились серьезного улучшения своей жизни. Может быть, хватит их преследовать, предоставив возможность легализоваться, а не загонять еще глубже в подполье, где царят бедность, преступность и беспредел? Нам это нужно?

AiBollid
09-22-2011, 08:06 AM
Aудиты ICE: нелегалы - в глубоком подполье
ПЯТНИЦА, 09 СЕНТЯБРЯ 2011
МИХАИЛ ТРИПОЛЬСКИЙ
Два года назад, реагируя на критику со стороны правозащитников и иммиграционных адвокатов, осуждавших рейды сотрудников Immigration and Customs Enforcement (ICE) на предприятия, руководство Министерства национальной безопасности приняло решение сменить тактику: вместо облав, арестов и депортаций иммиграционная полиция обратилось к т.н. аудитам — проверкам персонального состава сотрудников корпораций.
В случае выявления нелегальных иммигрантов, владельцам бизнесов предлагалось в добровольно-принудительном порядке избавиться от них, и заплатить штраф за допущенные нарушения иммиграционного законодательства.
Уже в первый год осуществления этой, с позволения сказать, «гуманной» инициативы, было проведено 654 аудита. Дальше все шло по нарастающей. В нынешнем году число проверок уже составило 2300 — работы лишились тысячи, если не десятки тысяч нелегалов.
В 2009-2010 финансовом году было открыто 180 уголовных дел в отношении работодателей, 97 бизнесов были вынуждены прекратить свою деятельность. Средний размер штрафов в отношении бизнесов, уличенных в найме нелегалов, превысил 110 тыс. долларов.
На первый взгляд процедура аудита выглядит чинно и благородно: ни тебе наручников, ни тебе грозных иммиграционных копов, загоняющих нелегалов в айсовские «воронки». Аналитики ICE изучают в тиши кабинетов рабочую документацию и выносят свои приговоры. А между тем, «новая тактика» МНБ при отсутствии комплексной иммиграционной реформы только загоняет проблему еще глубже.
Несмотря на сложную экономическую ситуацию в стране, массового исхода нелегалов из нашей страны отнюдь не наблюдается. Потому как даже в условиях высокого уровня безработицы американцы не очень-то стремятся заменить этих людей во многих отраслях отечественного народного хозяйства. В чем откровенно признаются многочисленные предприниматели, предлагающие весьма сносное вознаграждение за труд и даже вожделенные бенефиты.
«К чему же привели аудиты ICE? - вопрошает на страницах консервативной и откровенно прореспубликанской «Уолл-стрит джорнэл» Билл Блэйзер, старший вице-президент Торговой палаты Миннесоты. - К головной боли для работодателей, выдавливанию нелегалов в теневую экономику, попаданию их в руки сомнительных личностей».
Все это действительно так. У немалого числа американцев, среди русскоязычной публики в особенности, с подачи столпов консервативной журналистики Билла О’Рейли, Гленна Бека, Раша Лимбо, Лу Добса и др. моих малопочтенных коллег, давно сложился искаженной образ нелегала: оборванец, работающий за гроши, получающий незаконно массу социальных благ, и, к тому же, не платящий налогов. А как обстоят дела на самом деле?
А на самом деле реформа вэлфера от 1996 года лишила нелегалов практически всех социальных благ за исключением возможности для их детей учиться в школе и получать экстренную медицинскую помощь. О’Рейли сотоварищи, которых я со всей ответственностью уличаю в патологической лжи, постоянно внушают своей теле- и радио-аудитории, что нелегалы не платят налогов и паразитируют на теле работающей Америки. А между тем, налоги они платят и еще как платят.
Согласно данным Social Security Administration, 75% нелегальных иммигрантов вносят в казну налоги по линии Social Security и Медикер - 75%! А это - миллиарды долларов ежегодно. Да, согласен, нелегалы часто используют липовые номера Social Security, однако, если оставить в стороне нравственные моменты, бюджет страны, штатов и городов от этого только выигрывает. Неужели было лучше, если бы миллионы нелегалов трудились исключительно за наличные? А ведь именно так и происходит, когда их вынуждают искать грошовый кэшевый заработок.
Многие нелегалы платят налоги, используя ITIN — идентификационный налоговый номер. На слушаниях в Конгрессе в 2006 году глава IRS Марк Эверсон сказал, что по данным его ведомства, с 1996 по 2003 год нелегалы, используя ITIN, заплатили налогов на $50 млрд. Внушительная сумма, не правда ли?
Согласно данным профессора Уильяма Форда из Middle Tennessee State University, известного эксперта в области иммиграции и налогов, в 2006 году вклад нелегальных иммигрантов в 13,6-триллионный валовый национальный продукт составил $428 млрд! «Если говорить об иммиграционной политике, - говорит ученый, - то наша страна объективно нуждается в увеличении притока иммигрантов, а никак не в его ограничении, учитывая массовый выход на пенсию бэбибумеров».
Даже многократное увеличение числа аудиторских проверок не ведет к решению проблемы устранения нелегалов с рынка труда, зато увеличивает число малоимущих среди них. «Уолл-стрит джорнэл» рассказывает, например, о судьбе мексиканских нелегалов Евгения, Альбы и двух их детей. Супруги более 10 лет работали в крупной компании ABM Industries Inc. в ее отделении в Миннеаполисе (штат Миннесота), получая относительно приличную зарплату. Их жизнь в США - жизнь типичных представителей среднего класса, все, чего они добились в Америке, было результатом тяжелого труда.
После того как аудиторская проверка заставила владельцев компании отказаться от услуг Альбы и Евгения (Евгений к этому времени дослужился до супервайзера), им удалось найти работу в другой компании. Правда, их доход сократился почти вдвое. Однако вскоре, после аудита ICE и на этом предприяти и, они вновь оказались без работы. Сегодня чета, которая еще недавно твердо стояла на ногах, перебивается случайными заработками, является постоянным клиентом организаций, помогающих беднякам продовольственными пайками. Ни фудстемпы, ни вэлфер, ни прочие социальные блага Евгению, Альбе и их детям не положены.
Еще больше потеряли соседи Евгения и Альбы — Марта и ее муж - тоже нелегалы, проработавшие в ABM Industries Inc. 12 лет. Доходы этой семьи позволили им приобрести дом, который, после вынужденного увольнения с ABM Industries Inc., они потеряли из-за невозможности выплачивать моргидж.
В сложном положении оказались и многие дети нелегалов, которым пришлось бросить школу и начать работать, чтобы помочь родителям свести концы с концами. «Наша семья не знала материальных проблем, однако когда родители потеряли постоянное место работы, мне самой пришлось искать возможность подработать, - говорит нелегалка Бренда. - Пришлось отложить на время мечту об учебе в колледже».
Сегодня, сочувствует нелегалам «Уолл-стрит джорнэл», таких вот печальных историй — многие тысячи. Семьи, которые еще недавно считались крепкими «середняками», в одночасье превратились в нищих. Эти семьи пополняют нелегальный андеграунд, где их удел — работа за гроши на кэш, а кое для кого – прямой путь в преступные сообщества. Что выиграло от репрессивных мер государство? Ничего, кроме потери весьма значительных сумм, которые поступали в виде налогов в муниципальные, штатные и федеральные бюджеты.
Согласно опубликованному исследованию Institute for Taxation and Economic Policy налоговые поступления от нелегалов на штатном и местном уровне составляют миллиарды долларов (подоходные налоги, налоги на продажу, налоги на недвижимость, акцизные налоги) которые расходуются на поддержание в рабочем состоянии местной инфраструктуры, ремонт общественных зданий, содержание полиции и пожарных расчетов.
Шило в виде рейдов и депортаций поменяли на аудиторское мыло — тупую мыльную оперу, которая изначально была не более чем костью, брошенной той части американского общества, которая видит в нелегалах источник всех своих бед. Впрочем, этот трюк своей цели не достиг.
«Мы понимаем, что аудиты предприятий на предмет выявления работников-нелегалов — ни что иное, как дымовая завеса, нежелание администрации Обамы жестко потребовать от бизнесменов выполнения иммиграционных законов, - заявил недавно один из наиболее активных противников идеи амнистии нелегалов, конгрессмен Ламар Смит. — Нелегалов изгоняют с одних предприятий, а они перебираются на другие, отбирая рабочие места у малоквалифицированной американской рабочей силы».
Звучит вроде бы убедительно, вот только сами работодатели считают эти слова сумеречным бредом ангажированного вашингтонского политика. Если бы миллионы американцев действительно хотели трудиться там, где сегодня вкалывают нелегалы, проблема безработицы была бы у нас решена. Однако не получается.
Вот и имеем вместо внятной и вразумительной иммиграционной политики театрализованные представления американского варианта масок-шоу (рейды на предприятия), либо бесполезное и экономически вредное очковтирательство в виде аудитов (головная боль для работодателей и инструмент обнищания тысяч нелегалов - представителей среднего класса).
Миллионы нелегалов — добросовестные работники, многие из них трудом добились серьезного улучшения своей жизни. Может быть, хватит их преследовать, предоставив возможность легализоваться, а не загонять еще глубже в подполье, где царят бедность, преступность и беспредел? Нам это нужно?Дор. Ув. Лев, Нельзя пилить сук.. 10 миллионов граждан не имеют работы с 9/11.. половина из них еще имеет дом, пару машин.. и работающих членов семьи - т.е. - они стимулируют Американских производителей, создающих рабочии места.. Ваши же нелегалы способствуют падению зарплаты нашего нижнего класса, рождают детей в криминальных гетто, и создали уже проблему билингвизма..

Подлая доброта Буша - 8 лет ввозившего 200 000 H1 программистов в год - разрушила Американскую элитную IT-проммышленность... А это был основной бизнесс Russian-American Community..

Я вас долго защищал, невидимой вам мускулинистой рукой..

In2HiDef
09-22-2011, 08:12 AM
У немалого числа американцев, среди русскоязычной публики в особенности, с подачи столпов консервативной журналистики Билла О’Рейли, Гленна Бека, Раша Лимбо, Лу Добса и др. моих малопочтенных коллег, давно сложился искаженной образ нелегала: оборванец, работающий за гроши, получающий незаконно массу социальных благ, и, к тому же, не платящий налогов. А как обстоят дела на самом деле?

:rofl::rofl::rofl:

Миллионы нелегалов — добросовестные работники, многие из них трудом добились серьезного улучшения своей жизни. Может быть, хватит их преследовать, предоставив возможность легализоваться, а не загонять еще глубже в подполье, где царят бедность, преступность и беспредел? Нам это нужно?
Не нужно их загонять в подполье, мексиканская граница в другом направлении.

Alex_3112
09-22-2011, 01:08 PM
Подлая доброта Буша - 8 лет ввозившего 200 000 H1 программистов в год - разрушила Американскую элитную IT-проммышленность... А это был основной бизнесс Russian-American Community..
Во-первых не 200 000, а меньше. Во-вторых, эффект от offshoring гораздо сильнее. Ну и в-третьих само IT c 2000 года сильно похудело.

AiBollid
09-22-2011, 01:24 PM
И что
это повод
выращивать на груди кобриных?

Mr. Nikolson
09-22-2011, 07:05 PM
Представляю, как "несчастные" мексиканцы несут непосильное бремя на.....IBM, что даже сумели дослужиться до супера ;-) Что-то не верится, что в этой компании не хватает легальной рабочей силы.
.....Если бы миллионы американцев действительно хотели трудиться там, где сегодня вкалывают нелегалы, проблема безработицы была бы у нас решена.
..........наверное имеется ввиду МИЛЛИОНЫ АФРО-американцев;-)

Neron
09-23-2011, 11:16 AM
Aудиты ICE: нелегалы - в глубоком подполье
ПЯТНИЦА, 09 СЕНТЯБРЯ 2011
МИХАИЛ ТРИПОЛЬСКИЙ
Несмотря на сложную экономическую ситуацию в стране, массового исхода нелегалов из нашей страны отнюдь не наблюдается. Потому как даже в условиях высокого уровня безработицы американцы не очень-то стремятся заменить этих людей во многих отраслях отечественного народного хозяйства. В чем откровенно признаются многочисленные предприниматели, предлагающие весьма сносное вознаграждение за труд и даже вожделенные бенефиты.


Дададад: самые бессторонние эксперты в области рынка труда -- это работодатели, не желающие платить таксы за своих легальных работников, и потому предпочитающие нелегалов.

Screw101
09-23-2011, 02:05 PM
Мне нравится, что о депортации нелегалов громче всех кричат те, которые сами или FOBs, или неизвестно какими путями попали и недавно легализировались...

Neron
09-23-2011, 02:22 PM
Мне нравится, что о депортации нелегалов громче всех кричат те, которые сами или FOBs, или неизвестно какими путями попали и недавно легализировались...

Просто им обиднее, что им пришлось соблюдать все законные процедуры, платить бабки, долго ждать документов, а кто-то как нахал в очереди желает пролезть через головы других людей. Более того -- уже пролез, считает себя самым умным и требует себе прав.

Я не против легализации нелегалов -- всех в конец очереди по категории F4. Или создать категорию F5 с количеством виз 5.000 в год и всех поставить туда.

In2HiDef
09-23-2011, 03:17 PM
Просто им обиднее, что им пришлось соблюдать все законные процедуры, платить бабки, долго ждать документов, а кто-то как нахал в очереди желает пролезть через головы других людей. Более того -- уже пролез, считает себя самым умным и требует себе прав.
100%


Я не против легализации нелегалов -- всех в конец очереди по категории Ф4. Или создать категорию Ф5 с количеством виз 5.000 в год и всех поставить туда.
Не пройдет и 2000 лет:rofl:. И кстати, ждать им придется на родине.

Mr. Nikolson
09-23-2011, 10:47 PM
Просто им обиднее, что им пришлось соблюдать все законные процедуры, платить бабки, долго ждать документов, а кто-то как нахал в очереди желает пролезть через головы других людей. Более того -- уже пролез, считает себя самым умным и требует себе прав.
Я не против легализации нелегалов -- всех в конец очереди по категории F4. Или создать категорию F5 с количеством виз 5.000 в год и всех поставить туда.
Ни хрена. Всех в трудовые лагеря, лет на пять(за нарушение закона). По окончанию срока, при примерном поведении дать ГК без права натурализации. При таком раскладе можно будет и Китай обогнать ;-)

Neron
09-23-2011, 11:19 PM
Не пройдет и 2000 лет:rofl:. И кстати, ждать им придется на родине.

5,000 + все визы, неиспользованные в других категориях ;)

Odinokiy_Ostrov
09-23-2011, 11:35 PM
Мне нравится, что о депортации нелегалов громче всех кричат те, которые сами или ФОБс, или неизвестно какими путями попали и недавно легализировались...

Ну вот, теперь я буду сидеть и долго думать, в какую из этих категорий я попадаю. ;)

Neron
09-24-2011, 07:12 AM
Ну вот, теперь я буду сидеть и долго думать, в какую из этих категорий я попадаю. ;)

Ты просто злая тетка -- не любишь нелегалов :leader:

Павлович
09-24-2011, 07:28 AM
Ты просто злая тетка -- не любишь нелегалов :leader:

У нас их тоже не любят! Но почему то ихнюю работу выполнять не хотят!

Neron
09-24-2011, 07:31 AM
У нас их тоже не любят! Но почему то ихнюю работу выполнять не хотят!

У вас вообще предпочитают не работать, а только бабки получать. Но это не про Америку.

Павлович
09-24-2011, 07:33 AM
У вас вообще предпочитают не работать, а только бабки получать. Но это не про Америку.

А с чего ты так решил?

Neron
09-24-2011, 07:42 AM
А с чего ты так решил?

А то я в России не был и с русскими не общался.

Вон, один здесь прямо на форуме недавно заявил, что ему работать как в Америке не надо -- он предпочитает отдыхать минимум 4 месяца в году.

Павлович
09-24-2011, 07:48 AM
А то я в России не был и с русскими не общался.

Вон, один здесь прямо на форуме недавно заявил, что ему работать как в Америке не надо -- он предпочитает отдыхать минимум 4 месяца в году.

Я тоже предпочитаю отдыхать 24 дня в году! Правда последнее время приходиться делить по две недели! Ну и что? Каждый получает столько сколько работает! Если он предпочитает отдыхать 4 месяца в году, значит его устраивает деньги которые он получает за остальные 8 месяцев! В чём проблема? Я не понимаю?

Lilu
09-24-2011, 10:08 AM
У вас вообще предпочитают не работать, а только бабки получать. Но это не про Америку.

Конечно конечно. А толпы верферщиков недавно видать в Африку уехали.

Screw101
09-24-2011, 12:18 PM
Ну вот, теперь я буду сидеть и долго думать, в какую из этих категорий я попадаю. ;)

I honestly don't give a flying f*ck about illegals...
"Praise the lord of all, drink the wine, let the world be the world"(c).:wink1:

Neron
09-24-2011, 01:21 PM
Конечно конечно. А толпы верферщиков недавно видать в Африку уехали.

В Америке это часть населения, к тому же весьма отличимая цветом кожи :) А в России -- основная масса.

Lilu
09-24-2011, 02:04 PM
В Америке это часть населения, к тому же весьма отличимая цветом кожи :) А в России -- основная масса.

Я тя умоляю. На российские пособия не разгуляешься, так что там работать надо, да побольше. чем в Америке.

Neron
09-24-2011, 02:47 PM
Я тя умоляю. На российские пособия не разгуляешься, так что там работать надо, да побольше. чем в Америке.

Что не мешает основную свою деятельность направлять на поиск халявы и/или лоха.

STYLE
10-08-2011, 09:32 PM
Калифорния выделила деньги нелегальным иммигрантам
Люди без документов в процессе легализации смогут получать стипендии и займы
http://www.voanews.com/russian/news/america/California-Passes-College-Aid-Law-for-Undocumented-Immigrants-2011-10-08-131398273.html

Neron
10-08-2011, 09:35 PM
Калифорния выделила деньги нелегальным иммигрантам
Люди без документов в процессе легализации смогут получать стипендии и займы
http://www.voanews.com/russian/news/america/California-Passes-College-Aid-Law-for-Undocumented-Immigrants-2011-10-08-131398273.html

А кто их собирается легализовывать? DREAM Act успешно похоронен.

STYLE
10-08-2011, 09:44 PM
А кто их собирается легализовывать? DREAM Act успешно похоронен.

Ты меня спрашиваешь? Я прочитал ту же статью, что и ты. Все вопросы к "Голос Америки".

Пинсионер
10-18-2011, 08:35 PM
В 2011 финансовом году власти США депортировали рекордно высокое число нелегальных иммигрантов - около 400 тысяч человек. Об этом сообщил помощник министра национальной безопасности США, начальник Службы иммиграционно-таможенных расследований (СИТР) Джон Мортон.

В соответствии с изложенными им данными, всего в минувшем финансовом году, завершившемся в США 30 сентября, из страны было выдворено 396906 нелегальных иммигрантов – самое большое число за всю историю СИТР и ведомств-предшественников. В 2010 финансовом году число депортированных было зафиксировано на отметке 393 тысячи, сообщает ИТАР-ТАСС.

По свидетельству СИТР, почти 55 процентов выдворенных из страны - 216698 человек - имели уголовное прошлое: 1119 человек были признаны виновными в убийствах, 5848 - в совершении преступлений сексуального характера, 44653 - в незаконном распространении наркотиков, 35927 - в вождении автомобиля в нетрезвом состоянии.

В феврале минувшего года министерство национальной безопасности (МНБ) США объявляло, что в соответствии с его подсчетами в стране находится 10,8 миллиона нелегальных иммигрантов. МНБ уточняло, что больше всего нелегалов, проживающих в США, являются выходцами из стран Латинской Америки: 6,7 миллиона - из Мексики, 530 тысяч - из Сальвадора, 480 тысяч - из Гватемалы и 320 тысяч - из Гондураса. Согласно сведениям министерства, 37 процентов нелегальных иммигрантов - примерно 4 миллиона человек - оказались в стране с января 2000 года, 44 процента прибыли в 1990-х годах, 19 процентов - в 1980-х.

--------------------------------------------------------------------------
Если я говорю, что я богатый, успешный и свободный, то не требуйте, чтобы я говорил ещё и правду.

NJman
11-06-2011, 06:17 PM
Не надо нам рассказывать всо всеобщую трудолюбивость американцев. Это миф, созданный самими американцами. Так же как в школе им рассказывают (абсолютный факт из жизни детей моих друзей), что все русские встают с утра и сказу начинают пить водку.

Neron
11-06-2011, 06:20 PM
Не надо нам рассказывать всо всеобщую трудолюбивость американцев. Это миф, созданный самими американцами. Так же как в школе им рассказывают (абсолютный факт из жизни детей моих друзей), что все русские встают с утра и сказу начинают пить водку.

Тем не менее трудолюбие является безусловной ценностью этого общества, а бездельников, мягко говоря, не долюбливают. А в России ценится изворотливость и умение решать проблемы, а не желание трудиться.

STYLE
11-06-2011, 06:28 PM
Тем не менее трудолюбие является безусловной ценностью этого общества, а бездельников, мягко говоря, не долюбливают. А в России ценится изворотливость и умение решать проблемы, а не желание трудиться.

Под словом Россия ты имел ввиду Беларусь, скорее всего. Ты же сам от туда и хорошо знаешь все изнутри. Но сам ты естественно не такой, ты там со своим трудолюбием был белой вороной, поэтому и пришлось бежать. :rofl:

Neron
11-06-2011, 06:31 PM
Под словом Россия ты имел ввиду Беларусь, скорее всего. Ты же сам от туда и хорошо знаешь все изнутри. Но сам ты естественно не такой, ты там со своим трудолюбием был белой вороной, поэтому и пришлось бежать. :rofl:

Под Россией я имею в виду именно Россию. А твой сарказм как-то не к месту.

STYLE
11-06-2011, 06:36 PM
Под Россией я имею в виду именно Россию. А твой сарказм как-то не к месту.

Ты от куда можешь знать за общество в России, если жил в Беларусии? Я вот понятия не имею какое в Беларусии общество, потому что не жил там никогда, так бывал пару раз и все.

Neron
11-06-2011, 06:38 PM
Ты от куда можешь знать за общество в России, если жил в Беларусии? Я вот понятия не имею какое в Беларусии общество, потому что не жил там никогда, так бывал пару раз и все.

А что я, русских не видел? И откуда ты знаешь, сколько раз я был в России и сколько там жил?

STYLE
11-06-2011, 06:45 PM
А что я, русских не видел? И откуда ты знаешь, сколько раз я был в России и сколько там жил?

Видеть одно, а пожить в стране это другое. Ты не путай туризм с иммиграцией. Я не знаю сколько ты жил в России, ты про это не говорил, но то что ты жил в Беларусии, я знаю. Я так и сказал.

In2HiDef
11-06-2011, 07:46 PM
Ну, чтоб Россия делала без таких защитничков! Заклевали бы!:grum:

STYLE
11-06-2011, 07:54 PM
Ну, чтоб Россия делала без таких защитничков! Заклевали бы!:grum:

Да, петухов, на вроде тебя, хватает.

Neron
11-06-2011, 08:11 PM
Да, петухов, на вроде тебя, хватает.

Ну вот на хамство зачем скатываться?

STYLE
11-06-2011, 08:41 PM
Ну вот на хамство зачем скатываться?

Где ты хамство увидел? Он сам с клеванием определился. Но на орла он не похож, да и на петуха, честно сказать, не очень тянет, пока лопатой не подбросишь, не летит.
А если ты подумал в плохом смысле этого слова, то ты в принципе тоже прав, но у нас толерантная страна и к секс-меньшинствам здесь хорошо относятся. Поэтому для него это не обидно, это у него образ жизни такой.

Alex_3112
11-07-2011, 12:59 PM
А если ты подумал в плохом смысле этого слова, то ты в принципе тоже прав, но у нас толерантная страна и к секс-меньшинствам здесь хорошо относятся.
Ну, к расовым меньшинствам тут тоже хорошо относятся, но "N-word" вслух произносить остерегаются :)

STYLE
11-07-2011, 01:24 PM
Ну, к расовым меньшинствам тут тоже хорошо относятся, но "N-word" вслух произносить остерегаются :)

Так никто и не произносит ничего, это Нерон так подумал. Думать же не запрещено еще? ;)

Neron
11-07-2011, 03:24 PM
Так никто и не произносит ничего, это Нерон так подумал. Думать же не запрещено еще? ;)

Чево тебе опять Нерон сделал?

luckyone
11-12-2011, 09:59 PM
Respect тебе, Style

Mell
11-13-2011, 07:21 PM
Стайл, прям очень красиво всех троих :-)

Alex_3112
11-14-2011, 02:50 PM
Сенатор ассамблеи штата Аризона, Рассел Пирс, проиграл досрочные выборы. Он считался главным архитектором широко прославившегося закона, направленного против нелегальных иммигрантов. Многие видят в этом событии перелом жесткой анти-иммиграционной тенденции.

http://news.yahoo.com/architect-arizona-immigration-law-loses-office-170027480.html

Neron
11-14-2011, 04:07 PM
Сенатор ассамблеи штата Аризона, Рассел Пирс, проиграл досрочные выборы. Он считался главным архитектором широко прославившегося закона, направленного против нелегальных иммигрантов. Многие видят в этом событии перелом жесткой анти-иммиграционной тенденции.

http://news.yahoo.com/architect-arizona-immigration-law-loses-office-170027480.html

Думаю, выдают желаемое за действительное. Наверняка там еще пару десятков причин было, помимо разработки им этого законопроекта.