PDA

View Full Version : Страсть - последствие преград?



Pages : [1] 2

mineral
07-20-2011, 12:05 PM
Мне казытся, что страсть - это самоубеждение... Это так сказать, лелеяние своих надежд на то, что все равно все получится, и при появлении преград - неявная убежденность в том, что эти преграды преодолятся каким-то образом и все будет ровно...

Страсть разогревается преградами... Без преград не будет страсти...

Так или нет так? Даже Анна Каренина прошла через это... ибо у нее были преграды: муж и высшее общество... Как только преград не стало, она бросилась под поезд...

Dafna
07-20-2011, 12:12 PM
Анна Каренина никогда не бросалась под поезд.

Читайте книгу внимательнее.

Своими словами: Анна легла на рельсы, вдали послышался шум приближающегося поезда

Это все, что сказал Толстой.

Вполне возможно, он просто решил, чтобы каждый думал как он захочет думать..

Ага, самоубеждение )

Эта же тема поднималась в фотографиях, кто-то увидел труп, а кто-то человека на снегу, который и сегодня живет и здравствует.

anna salinas
07-20-2011, 12:12 PM
Минерал, я немного не поняла, что ты имеешь в виду ))
У каждого же свое понимание энтой самой страсти. В моем понимании страсть - это физическое безумство, "гравитация" тел.
А вообще мне довольно странно слышать выражения "страсть" к машинам, "страстный коллекционер"... :rolleyes:

Саломея
07-20-2011, 12:14 PM
Мне кажется, что страсть - это самоубеждение... ..

Странно, я как раз всегда считала наоборот.
Страсть это то, что не подвластно разуму и самоубеждению.

MISEL
07-20-2011, 12:19 PM
Мне казытся, что страсть - это самоубеждение... Это так сказать, лелеяние своих надежд на то, что все равно все получится, и при появлении преград - неявная убежденность в том, что эти преграды преодолятся каким-то образом и все будет ровно...

Страсть разогревается преградами... Без преград не будет страсти...

Так или нет так? Даже Анна Каренина прошла через это... ибо у нее были преграды: муж и высшее общество... Как только преград не стало, она бросилась под поезд...

кому то интересно поиграться, и почувствовать себя героями романов...
-это в основном страсть к интригам и такому креативу любовному...

преграды ..,если это и правда страсть просто нацисм ..-
и так уже терпеть невозможна ..,а еше преграды....-:grum::teufel:
опять таки страсть к мазохизму...

страсть к любви - состоянию влюбленности ...,к чему угодна страсть ...

но вот если к обьекту самому ...,то это больше олицетворяет ..
кстате что ?
истинное значение ..

анна же ...-связалась с мальчиком ..,которому она интересна была как чужая жена ...,не своя женщина...
есть такие и мужчины ..,которым нада только другие чужие женщины..,
когда она становится своей ему нада др ..чужая...
патаму что , сами ни на что не способны ...

mineral
07-20-2011, 12:19 PM
Анна Каренина никогда не бросалась под поезд.

Читайте книгу внимательнее.

Своими словами: Анна легла на рельсы, вдали послышался шум приближающегося поезда

Это все, что сказал Толстой.

Вполне возможно, он просто решил, чтобы каждый думал как он захочет думать..

Ага, самоубеждение )

Эта же тема поднималась в фотографиях, кто-то увидел труп, а кто-то человека на снегу, который и сегодня живет и здравствует.

Нет, ну конечно полежать на рельсах - это любимое светское занятие того времени... В книге, конечно, немного по-другому написано... Даже если ее очень внимательно читать... Но если у тебя книга, где Толстой сказал иначе, то, может, это Алексей или Константин Толстой? Я, если что, про произведение Льва говорил... :tongue:

"Она хотела упасть под поравнявшийся с ней серединою первый вагон. Но красный мешочек, который она стала снимать с руки, задержал ее, и было уже поздно: середина миновала ее. Надо было ждать следующего вагона. Чувство, подобное тому, которое она испытывала, когда, купаясь, готовилась войти в воду, охватило ее, и она перекрестилась. Привычный жест крестного знамения вызвал в душе ее целый ряд девичьих и детских воспоминаний, и вдруг мрак, покрывавший для нее все, разорвался, и жизнь предстала ей На мгновение со всеми ее светлыми прошедшими радостями. Но она не спускала глаз с колес подходящего второго вагона. И ровно в ту минуту, как середина между колесами поравнялась с нею, она откинула красный мешочек и, вжав в плечи голову, упала под вагон на руки и легким движением, как бы готовясь тотчас же встать, опустилась на колени. И в то же мгновение она ужаснулась тому, что делала. «Где я? Что я делаю? Зачем?» Она хотела подняться, откинуться; но что-то огромное, неумолимое толкнуло ее в голову и потащило за спину. «Господи, прости мне все!» — проговорила она, чувствуя невозможность борьбы. Мужичок, приговаривая что-то, работал над железом. И свеча, при которой она читала исполненную тревог, обманов, горя и зла книгу, вспыхнула более ярким, чем когда-нибудь, светом, осветила ей все то, что прежде было во мраке, затрещала, стала меркнуть и навсегда потухла."

Dafna
07-20-2011, 12:25 PM
Таки дочитал )))))))) :34:

Я чуть позже тоже найду

mineral
07-20-2011, 12:33 PM
Странно, я как раз всегда считала наоборот.
Страсть это то, что не подвластно разуму и самоубеждению.

Просто так она же не возникает? Человек должен воспламениться... Ведь если пройдешь мимо понравившейся незнакомой женщины, то она тут же и забудется?

Screw101
07-20-2011, 12:38 PM
Мне казытся, что страсть - это самоубеждение... Это так сказать, лелеяние своих надежд на то, что все равно все получится, и при появлении преград - неявная убежденность в том, что эти преграды преодолятся каким-то образом и все будет ровно...

Страсть разогревается преградами... Без преград не будет страсти...

Так или нет так? Даже Анна Каренина прошла через это... ибо у нее были преграды: муж и высшее общество... Как только преград не стало, она бросилась под поезд... Все наоборот.

Страсть не имеет никакого отношения к самоубеждению...Самоубеждение подвластно разуму...Страсть никакого отношения к разуму не имеет...

Nabludatel'
07-20-2011, 12:58 PM
Мне казытся, что страсть - это самоубеждение... Это так сказать, лелеяние своих надежд на то, что все равно все получится, и при появлении преград - неявная убежденность в том, что эти преграды преодолятся каким-то образом и все будет ровно...

Страсть разогревается преградами... Без преград не будет страсти...

Так или нет так? Даже Анна Каренина прошла через это... ибо у нее были преграды: муж и высшее общество... Как только преград не стало, она бросилась под поезд...

Я думал, что "она бросилась под поезд" из-за Вронского. А тут оказывается, другое - отсутствие преград в виде мужа и общества?
от оно как?

Саломея
07-20-2011, 01:00 PM
Просто так она же не возникает? Человек должен воспламениться... Ведь если пройдешь мимо понравившейся незнакомой женщины, то она тут же и забудется?

Сам же задал вопрос.
Тоесть сопутствующие обстоятельства, случайность....
получается противоречие первому посту. Если есть преграда /проходишь мимо, понравившейся женщины/, как "возгорится пламя"?

Монашка
07-20-2011, 01:19 PM
Мне казытся, что страсть - это самоубеждение... Это так сказать, лелеяние своих надежд на то, что все равно все получится, и при появлении преград - неявная убежденность в том, что эти преграды преодолятся каким-то образом и все будет ровно...

Страсть разогревается преградами... Без преград не будет страсти...

Так или нет так? Даже Анна Каренина прошла через это... ибо у нее были преграды: муж и высшее общество... Как только преград не стало, она бросилась под поезд...как это не стало? :2:

MISEL
07-20-2011, 01:36 PM
Я думал, что "она бросилась под поезд" из-за Вронского. А тут оказывается, другое - отсутствие преград в виде мужа и общества?
от оно как?

тяжело...,сначала мужа плавить плавить ..,наканец сплавить...
антиреклама в глазах общества...
статуса ноль.....
сына задвинуть...

ради чего !!!???
ради суки ...,и ничтожества.!!

Nabludatel'
07-20-2011, 01:37 PM
тяжело...,сначала мужа плавить плавить ..,наканец сплавить...
антиреклама в глазах общества...
статуса ноль.....
сына задвинуть...

ради чего !!!???
ради суки ...,и ничтожества.!!

почему Вронский сука и ничтожество?

MISEL
07-20-2011, 01:41 PM
почему Вронский сука и ничтожество?

патаму что он не стоил ..,стольких лишений ...

поставила на не на то...,как в казино...
канечно тут обломно...,не только патаму что любовь теряется ..,а понимания , что ни стоило ...- и промахнуться ...

даже не потому что потеряно прошлое с обществом и мужем...,
а возможность это все махнуть на более достойную партию...!!!

anna salinas
07-20-2011, 01:42 PM
почему Вронский сука и ничтожество?

Наб, не обращай. Мысль Анне завидует, ну а как жеш, такого мужика себе отхватила :8:

nat123
07-20-2011, 01:47 PM
Анна бросилась из-за того, что она шибчи любила, ёи любовь становилася всё жаднее и жаднее, она всё больше и больше впадала в горячку, а Вронскай потрахалси и поутих..Короче обычная история на самом деле, мужыки в основном бегуны на короткаи дистанцыы, не в етом дело...Неа, страсть сносит голову на ровном месте, для ниё не нужны никакие вспомагательные средства

Nabludatel'
07-20-2011, 01:48 PM
патаму что он не стоил ..,стольких лишений ...

поставила на не на то...,как в казино...
канечно тут обломно...,не только патаму что любовь теряется ..,а понимания , что ни стоило ...- и промахнуться ...

даже не потому что потеряно прошлое с обществом и мужем...,
а возможность это все махнуть на более достойную партию...!!!

что значит "поставила"? Ставят в игорных домах. А Анна, судя по сюжету книги - просто влюбилась. Т.е она не поставила на Вронского, она влю-би-лась.
Ну а если мужик ничего не обещал, то разве он виноват, что не разделяет её чувства? по крайней мере не так сильно и долго?

Ну а что там обещал Вронский или нет - не помню...
Если обещал - тогда да, сука

Саломея
07-20-2011, 01:49 PM
тяжело...,сначала мужа плавить плавить ..,наканец сплавить...
антиреклама в глазах общества...
статуса ноль.....
сына задвинуть...

ради чего !!!???
ради суки ...,и ничтожества.!!

Ой, какие страсти!
Обыкновенный он.
Нормальный, хороший, даже очень любящий....
просто переставший понимать Анну.

MISEL
07-20-2011, 01:53 PM
Наб, не обращай. Мысль Анне завидует, ну а как жеш, такого мужика себе отхватила :8:

...ее любовь стоила ей всего...
даже жизни...

"рельсы" ......
-когда вложено все в него ..,обсалютно все ...,что имело когда либо значение ...,что составляло всю ее жизнь ...
терять и его самого , который стал бесценен -слишком тяжело .!!

вот паетому он ничтожество !!!

anna salinas
07-20-2011, 01:56 PM
А Анна, судя по сюжету книги - просто влюбилась. Т.е она не поставила на Вронского, она влю-би-лась.


Вернемся к бренной жизни нашей: может ли любовь,влюбленность или страсть, быть оправданием безумствам?

Nabludatel'
07-20-2011, 01:58 PM
...ее любовь стоила ей всего...
даже жизни...

"рельсы" ......
-когда вложено все в него ..,обсалютно все ...,что имело когда либо значение ...,что составляло всю ее жизнь ...
терять и его самого , который стал бесценен -слишком тяжело .!!

вот паетому он ничтожество !!!

т.е если ты "поставишь" всё на Брет Пита, "обсалютно все", и он станет "бесценен" для тебя, но всё-равно не интересующимся тобой ....то он ничтожество? Похоже на какое-то психическое заболевание, когда человек становится обсесд с другим, проецирует свои чувства на обьект и считает обязательным взаимность...

nat123
07-20-2011, 01:59 PM
чейта она влюбилась? иё Вронскай влюбил..Он всё обещал, он всё чо обещал выполнял. Тока он жы не виноват, что такой дисбаланс случился...Короче мне лень искать цитаты, но тока Анна разошлась на полную, кка Вронскай немношко поиздох, а она уж привыкла на накале и говорит тада- ах, говорит, маменька, если не на полную катушку, то тогда, говорит, я лучше маманька в Волге утоплюся..Но до Волги было далеко, а тут поезд ей подвернулся

MISEL
07-20-2011, 02:00 PM
что значит "поставила"? Ставят в игорных домах. А Анна, судя по сюжету книги - просто влюбилась. Т.е она не поставила на Вронского, она влю-би-лась.
Ну а если мужик ничего не обещал, то разве он виноват, что не разделяет её чувства? по крайней мере не так сильно и долго?

Ну а что там обещал Вронский или нет - не помню...
Если обещал - тогда да, сука

анна сильная женщина ...,и когда она влюбилась ..,она четко осознавала что это ...
а не просто влюбилась...
То что он не обещал .- это фактически...
но поскольку анна имела представление о достойном мужчине ..,ей не могло придти в голову , что он окажется не больше чем обычный мальчик !!!По сравнению с ней !!!

nat123
07-20-2011, 02:01 PM
т.е если ты "поставишь" всё на Брет Пита, "обсалютно все", и он станет "бесценен" для тебя, но всё-равно не интересующимся тобой ....то он ничтожество? Похоже на какое-то психическое заболевание, когда человек становится обсесд с другим, проецирует свои чувства на обьект и считает обязательным взаимность...

Тада вселення сфокисируеццо на одном человеке, он будет канстантой и тогда ты увидишь неба в алмазах...что будет в ето время делать сам предмет страсти, тебе будет уже пофик

Nabludatel'
07-20-2011, 02:01 PM
Вернемся к бренной жизни нашей: может ли любовь,влюбленность или страсть, быть оправданием безумствам?
Трахаться без презерватива с встреченным сегодня человеком - ето безумство? Наверное....ты оправдываешь его?

nat123
07-20-2011, 02:04 PM
Трахаться без презерватива с встреченным сегодня человеком - ето безумство? Наверное....ты оправдываешь его?

я лична не оправдываю..я так и говорю- ты говорю мерикан идиот, у русских другие представления об американцах...что они не станут с первым встрречным без

Nabludatel'
07-20-2011, 02:04 PM
анна сильная женщина ...,и когда она влюбилась ..,она четко осознавала что это ...
а не просто влюбилась...
То что он не обещал .- это фактически...
но поскольку анна имела представление о достойном мужчине ..,ей не могло придти в голову , что он окажется не больше чем обычный мальчик !!!По сравнению с ней !!!


что такое "сильная женщина"? Та, которая тягает мешки с цементом? или та, которая может полюбить мальчика почти в в полтора раза моложе её и требовать от него взаимности?
И чо ето за сила такая?

MISEL
07-20-2011, 02:05 PM
т.е если ты "поставишь" всё на Брет Пита, "обсалютно все", и он станет "бесценен" для тебя, но всё-равно не интересующимся тобой ....то он ничтожество? Похоже на какое-то психическое заболевание, когда человек становится обсесд с другим, проецирует свои чувства на обьект и считает обязательным взаимность...

вот ..,чтобы избежать таких фактов в суде...
сначала стоимость ..,потом любовь !!!

Странное сравнение ...,при чем тут бред пит ..,и литературное содержание романа ???:rolleyes:

nat123
07-20-2011, 02:06 PM
ни знаю, как пит, мне лично от такой погоды, духоты и жары хочется уже под поезд

anna salinas
07-20-2011, 02:10 PM
анна сильная женщина ...,и когда она влюбилась ..,она четко осознавала что это ...
а не просто влюбилась...
То что он не обещал .- это фактически...
но поскольку анна имела представление о достойном мужчине ..,ей не могло придти в голову , что он окажется не больше чем обычный мальчик !!!По сравнению с ней !!!



Какая разница, сильная или слабая? Анне голову снесло от страсти. Точка. Перед любовью, как и перед смертью все равны, сильные , слабые, малые, великие :rolleyes:
Жила была девочка, при старом, богатом, нелюбимом муже. Хотелось любви, подвернулся ей красавчег, влюбилась, убилась, похоронили. А вот нелюбимый муж, девочку-то, дочку незаконную, выхаживал когда она болела. Риторический вопрос: так кто же благороден и великодушен, красавец-ловелас или же престарелый, нежеланный муж?.

MISEL
07-20-2011, 02:11 PM
что такое "сильная женщина"? Та, которая тягает мешки с цементом? или та, которая может полюбить мальчика почти в в полтора раза моложе её и требовать от него взаимности?
И чо ето за сила такая?

возраст ..,например по сюжету мог быть и в обратной разнице...

от этого вронский меньше мальчиком не стал бы...даже в 40....,можете мне верить !!!!
есть просто тип мужчин мальчиков ,до смерти...

сильная женщина ..,-это достойная женщина ...
что мало кто может ..,рядом с ней себя ощущать мужчиной..!!!

nat123
07-20-2011, 02:13 PM
Какая разница, сильная или слабая? Анне голову снесло от страсти. Точка. Перед любовью, как и перед смертью все равны, сильные , слабые, малые, великие :роллеыес:
Жила была девочка, при старом, богатом, нелюбимом муже. Хотелось любви, подвернулся ей красавчег, влюбилась, убилась, похоронили. А вот нелюбимый муж, девочку-то, дочку незаконную, выхаживал когда она болела. Риторический вопрос: так кто же благороден и великодушен, красавец-ловелас или же престарелый, нежеланный муж?.

там такая фикня, что все были благородные...ето самое противное, что никто не виноват, а Вронскай охладел, но тоже никуда не делся, при ей был. Вот вся ета муторная фикня ей и надоела, пусть говорит будет виноват поезд:rofl:

mineral
07-20-2011, 02:14 PM
Я думал, что "она бросилась под поезд" из-за Вронского. А тут оказывается, другое - отсутствие преград в виде мужа и общества?
от оно как?
Я ж категорично ничего не заявляю... И не думаю, что ты точно знаешь, почему да как... :tongue:

У нее уже был Вронский... Зачем из-за него бросаться-то? Вот она и начала придумывать всякое (типо новые преграды), дабы подкармливать свою страсть/любовь...

Работу бы ей в то время... Чтоб ей интересно было и чтоб всякие глупосит в голову не лезли... Но тогда для женщин из высшего общества не особо было принято работать... Тока если не в деревне где... кур считать...

Ксюша Собчак
07-20-2011, 02:14 PM
Странно, я как раз всегда считала наоборот.
Страсть это то, что не подвластно разуму и самоубеждению.

Во во.. мне тоже всегда казалось что она появляется какбэ из присподней.. в неожиданном месте и в неожиданное время:27:

MISEL
07-20-2011, 02:14 PM
Какая разница, сильная или слабая? Анне голову снесло от страсти. Точка. Перед любовью, как и перед смертью все равны, сильные , слабые, малые, великие :rolleyes:
Жила была девочка, при старом, богатом, нелюбимом муже. Хотелось любви, подвернулся ей красавчег, влюбилась, убилась, похоронили. А вот нелюбимый муж, девочку-то, дочку незаконную, выхаживал когда она болела. Риторический вопрос: так кто же благороден и великодушен, красавец-ловелас или же престарелый, нежеланный муж?.

Анна никогда не была девочкой ..,даже со старым мужем ..,она контролировала все..,пока не ушла от него.!!!

Да она его любила ..,и открытие ,,,что он не стоил всего и привела к трагедии !!!

Screw101
07-20-2011, 02:16 PM
Во во.. мне тоже всегда казалось что она появляется какбэ из присподней.. в неожиданном месте и в неожиданное время:27:

Да кому она нужна, страсть эта...Это то, что тебя уничтожает изнутри, и ты ничего не можешь поделать...

mineral
07-20-2011, 02:16 PM
тяжело...,сначала мужа плавить плавить ..,наканец сплавить...
антиреклама в глазах общества...
статуса ноль.....
сына задвинуть...

ради чего !!!???
ради суки ...,и ничтожества.!!

Вронский стрелялся из любви... А что надо делать для тебя такого, чтоб мужик был не сукой и не ничтожеством? :tongue:

nat123
07-20-2011, 02:17 PM
У нее уже был Вронский... Зачем из-за него бросаться-то? Вот она и начала придумывать всякое (типо новые преграды), дабы подкармливать свою страсть/любовь...

Работу бы ей в то время... Чтоб ей интересно было и чтоб всякие глупосит в голову не лезли... Но тогда для женщин из высшего общества не особо было принято работать... Тока если не в деревне где... кур считать...

Вы все мужики дураки,,,,бегаите кругами, всякии хорошие слова говорите,,,,но так бегать конешна , каждый устанет..А мы жы привыкаем и нам кажеццо, что когда не бегают(а в када жениццо уже никто конешна и не бегаит), ето уже всё, конец жызни и любви. Не надо на работу:rofl:, надо иногда изображать чтонить...дарить нам шубу, яхты

mineral
07-20-2011, 02:17 PM
Анна никогда не была девочкой ..,даже со старым мужем ..,она контролировала все..,пока не ушла от него.!!!

Да она его любила ..,и открытие ,,,что он не стоил всего и привела к трагедии !!!

Что значит, "стоил всего"? Поясни, пожалуйста! :tongue:

Nabludatel'
07-20-2011, 02:18 PM
Я ж категорично ничего не заявляю... И не думаю, что ты тоже точно знаешь... :тонгуе:

У нее уже был Вронский... Зачем из-за него бросаться-то? Вот она и начала придумывать всякое (типо новые преграды), дабы подкармливать свою страсть/любовь...

Работу бы ей в то время... Чтоб ей интересно было и чтоб всякие глупосит в голову не лезли... Но тогда для женщин из высшего общества не особо было принято работать... Тока если не в деревне где... кур считать...

а вот люди говорят, что Вронский вроде как охладел к Анне, перестал целоваться, подарки стали не такими роскошными, по сторонам зыркал. Ну а Анна, будучи "сильной женщиной" решила - всёнах, брошусь под паровоз, а там видно будет...

anna salinas
07-20-2011, 02:18 PM
Анна никогда не была девочкой ..,даже со старым мужем ..,она контролировала все..,пока не ушла от него.!!!

Да она его любила ..,и открытие ,,,что он не стоил всего и привела к трагедии !!!

Вопрос: а что же она контролировала? Кухарку и меню ужина? Горничную и порядок в клозете? Няньку сына? Муштровала кучера?

MISEL
07-20-2011, 02:19 PM
Я ж категорично ничего не заявляю... И не думаю, что ты точно знаешь, почему да как... :tongue:

У нее уже был Вронский... Зачем из-за него бросаться-то? Вот она и начала придумывать всякое (типо новые преграды), дабы подкармливать свою страсть/любовь...

Работу бы ей в то время... Чтоб ей интересно было и чтоб всякие глупосит в голову не лезли... Но тогда для женщин из высшего общества не особо было принято работать... Тока если не в деревне где... кур считать...

Вронский так себя повел ,,что она и в самом страшном сне представить не могла ...

Получилось ..,что ничего не имело значения ...
Какая работа ..,при потере статуса ???из за идиота !!!

nat123
07-20-2011, 02:19 PM
он не зыркал по сторонам, он просто вошол в обычную колею жизни..без жара во взоре

mineral
07-20-2011, 02:19 PM
а вот люди говорят, что Вронский вроде как охладел к Анне, перестал целоваться, подарки стали не такими роскошными, по сторонам зыркал. Ну а Анна, будучи "сильной женщиной" решила - всёнах, брошусь под паровоз, а там видно будет...

Отношения в какой-то момент выходят из стадии держания за ручки и почеломкывания...

Кто говорит-то? "Его имя, сестра, имя!" :tongue:

mineral
07-20-2011, 02:21 PM
Вронский так себя повел ,,что она и в самом страшном сне представить не могла ...

Получилось ..,что ничего не имело значения ...
Какая работа ..,при потере статуса ???из за идиота !!!

Какие-то все выводы у тебя категоричные... я бы смел сказать... если ты хочешь в это верить, то будешь... С любимым рай в шалаше - тока начальная стадия... А потом живешь со взрослым человеком... Заметь, с другим человеком... У которого свои привычки, идеалы и интересы... помимо вселенской лубви...

А как он себя повел? Не дышал ей нежно в затылок? Хотел заниматься своим делом?

Все проблемы Анны в ее светском безделии... Хобби у нее не было, работы тоже... Одной любовью жить можно... но тока не долго... Потом все же самовоплощаться приходится...

nat123
07-20-2011, 02:21 PM
не вьехала...какаие ручки, када у них у ж младенец был, женского рода

MISEL
07-20-2011, 02:21 PM
Вопрос: а что же она контролировала? Кухарку и меню ужина? Горничную и порядок в клозете? Няньку сына? Муштровала кучера?

она имела контороль над мужем , как над собакой..
все ее любые идеи были бы исполненны ..,от фин ..вложений ..,до чего угодна...
достаточно манипулировать ..,чтобы быть на высоте !!

Саломея
07-20-2011, 02:22 PM
Да кому она нужна, страсть эта...Это то, что тебя уничтожает изнутри, и ты ничего не можешь поделать...

Ну как же? выражаясь патетически для самопознания.
Каждому нужно хоть рас испытать /имхо/.
Кому-то это приносит удовлетворение, кто-то доходит до саморазрушения.

Nabludatel'
07-20-2011, 02:22 PM
Отношения в какой-то момент выходят из стадии держания за ручки и почеломкывания...

Кто говорит-то? "Его имя, сестра, имя!" :тонгуе:

какое нафик, имя? мне на данный момент дико не хватает несколько пар стройных загорелых ног с тонкими лодышками....вот я и сижу, томлюсь...а ты "имя сестра, имя"

Ксюша Собчак
07-20-2011, 02:22 PM
Да кому она нужна, страсть эта...Это то, что тебя уничтожает изнутри, и ты ничего не можешь поделать...

Зачем так фатально..а посмотри на вопрос с другой стороны.. мож она есть двигатель прогресса?? Неужели тебя страсть не подстегивала к каким то вещам, о которых ты даже не задумывался???

nat123
07-20-2011, 02:22 PM
Какие-то все выводы у тебя категоричные... я бы смел сказать... если ты хочешь в это верить, то будешь...

А как он себя повел? Не дышал ей нежно в затылок? Хотел заниматься своим делом?

(так прям и вижу мерикана и фразы такии и выражение...так прям и дала ба по башке 2 раза:rofl:)

MISEL
07-20-2011, 02:25 PM
Какие-то все выводы у тебя категоричные... я бы смел сказать... если ты хочешь в это верить, то будешь...

А как он себя повел? Не дышал ей нежно в затылок? Хотел заниматься своим делом?

Еще как дышал ..,и исполнял партию превосходно ..,что и заставило анну думать о бессмертности чувств !!!
безупречно отыграть ..,что не было сомнений в искренности происходящего...
Вот что стоит его любовь !!!

Ксюша Собчак
07-20-2011, 02:26 PM
Ну как же? выражаясь патетически для самопознания.
Каждому нужно хоть рас испытать /имхо/.
Кому-то это приносит удовлетворение, кто-то доходит до саморазрушения.

Когда начинается саморазрушение надо срочно нажать на тормоз.. как в машине..резко и бесповоротно.. и пусть ты ударишся башкой о лобовое стекло, но это будет быстро и болезненно, и боль утихнет со временем, и это лучше чем постепенное саморазрушение...без тормозов..

mineral
07-20-2011, 02:27 PM
Еще как дышал ..,и исполнял партию превосходно ..,что и заставило анну думать о бессмертности чувств !!!
безупречно отыграть ..,что не было сомнений в искренности происходящего...
Вот что стоит его любовь !!!

Совершить попытку самоубийства от осознания того, что любимая женщина уходит в мир иной - это полная неискренность и лицемерие... :tongue:

nat123
07-20-2011, 02:27 PM
Какие все водилы опытные однака...чета вспомнила пестню про Калыму, про всякии там грузовики и снег, но слов не помню, там все тоже умерли корочи

Саломея
07-20-2011, 02:28 PM
Вронский так себя повел ,,что она и в самом страшном сне представить не могла ...

Получилось ..,что ничего не имело значения ...
Какая работа ..,при потере статуса ???из за идиота !!!

Она прекрасно знала на что идёт.
Это общество её воспитало. Да она слишком уповала на того, кто оказался слабее её и тем не менее он старался тоже.
Но мужчины слабые существа, из них достойных вообще мало...
Их удел женщины примитивные, они тем счастливы.

mineral
07-20-2011, 02:28 PM
(так прям и вижу мерикана и фразы такии и выражение...так прям и дала ба по башке 2 раза:rofl:)

А тебе разве не хотелось достичь чего-нибудь самой? Чтоб это было твоим личным достижением... Не мужа, не народа, а твоим?

Screw101
07-20-2011, 02:30 PM
Зачем так фатально..а посмотри на вопрос с другой стороны.. мож она есть двигатель прогресса?? Неужели тебя страсть не подстегивала к каким то вещам, о которых ты даже не задумывался???

К глупостям частенько...Но жизнь расставляла все по своим местам...Так, как должно было быть правильно...Я не верю в Бога, но верю в providence...:wink1:

mineral
07-20-2011, 02:30 PM
Она прекрасно знала на что идёт.
Это общество её воспитало. Да она слишком уповала на того, кто оказался слабее её и тем не менее он старался тоже.
Но мужчины слабые существа, из них достойных вообще мало...
Их удел женщины примитивные, они тем счастливы.

Я думаю, ты не права... Просто ей надо было заниматься чем-нибудь общественно-полезным... а когда она сидит дома, то ему учиться у нее не чему, и он начинает учиться на стороне... мозг требует пищи так же, как и желудок... А лубоффььь... Лубоффь имеет фазы...

Nabludatel'
07-20-2011, 02:32 PM
Мне кажется, что если долго и достаточно часто повторять мантры типа "мужчины слабые существа" или там "все бабы дуры" то оно как-то повлияет на торсионные поля вселенной и мир как бы станет лутше, чисче как бы..

Саломея
07-20-2011, 02:32 PM
Когда начинается саморазрушение надо срочно нажать на тормоз.. как в машине..резко и бесповоротно.. и пусть ты ударишся башкой о лобовое стекло, но это будет быстро и болезненно, и боль утихнет со временем, и это лучше чем постепенное саморазрушение...без тормозов..

Если тормоза отказали, то бесполезно жать на педаль...
К сожалению в случае с Карениной не было антидипрессантов.
Несколько пилюлек Прозака для Анны и она бы ещё блистала в Свете и он/свет/ целовал бы краешек её платья.
Хых!

MISEL
07-20-2011, 02:33 PM
Когда начинается саморазрушение надо срочно нажать на тормоз.. как в машине..резко и бесповоротно.. и пусть ты ударишся башкой о лобовое стекло, но это будет быстро и болезненно, и боль утихнет со временем, и это лучше чем постепенное саморазрушение...без тормозов..

Особенно когда вся жизнь разрушенна ...
Вокруг ничего не остается ...,и самый любимый мужчина отворачивается ..-
и нет сил уже справляться ...,потому что истраченно было на борьбу за совместное время вместе , с человеком который занял всю ее !!

mineral
07-20-2011, 02:33 PM
Мне кажется, что если долго и достаточно часто повторять мантры типа "мужчины слабые существа" или там "все бабы дуры" то оно как-то повлияет на торсионные поля вселенной и мир как бы станет лутше, чисче как бы..

У меня тоже возникло сомнение... Не думаю, что Лев Толстой написал роман для того, чтобы показать, что все мужики слабые подонки... :tongue:

nat123
07-20-2011, 02:34 PM
А тебе разве не хотелось достичь чего-нибудь самой? Чтоб это было твоим личным достижением... Не мужа, не народа, а твоим?

Да, моим уборка дома например, я им так и говорю - уезжайте завтракуда-нить..Мерикан говорит- холодно, Я - меня не волнует.:rofl: Но если я вижу, что человеку не хватает меня, я даже могу наврать, но сказать "не дышите мне в затылок" я ни скажу никогда, ето такии вещи, которые как холоднаы вода..такии слова можна помнить годами, даже не слова...ето хуже, я не смогу так (счас честно написала)

mineral
07-20-2011, 02:34 PM
Если тормоза отказали, то бесполезно жать на педаль...
К сожалению в случае с Карениной не было антидипрессантов.
Несколько пилюлек Прозака для Анны и она бы ещё блистала в Свете и он/свет/ целовал бы краешек её платья.
Хых!

:grum:

Соломия - молодца! Улыбнуло...

MISEL
07-20-2011, 02:35 PM
Совершить попытку самоубийства от осознания того, что любимая женщина уходит в мир иной - это полная неискренность и лицемерие... :tongue:

мне нечего сказать ..,я не понимаю вронского !!
он все время играл на нервах !!

nat123
07-20-2011, 02:36 PM
У меня тоже возникло сомнение... Не думаю, что Лев Толстой написал роман для того, чтобы показать, что все мужики слабые подонки... :тонгуе:

Он написал ето для женщин, чтоб они знали, что страсть безумная у мужчин недолгая..что из-за етова не надо бросаццо под поезд, не надо истерить, а надо уметь любить мужчин в любви, а не свою любоивь к ним любить...Надо учиццо любить па-взрослому, а не децки, егоистична, для себя

mineral
07-20-2011, 02:36 PM
Да, моим уборка дома например, я им так и говорю - уезжайте завтракуда-нить..Мерикан говорит- холодно, Я - меня не волнует.:rofl: Но если я вижу, что человеку не хватает меня, я даже могу наврать, но сказать "не дышите мне в затылок" я ни скажу никогда, ето такии вещи, которые как холоднаы вода..такии слова можна помнить годами, даже не слова...ето хуже, я не смогу так (счас честно написала)

А каким образом это делает мое мышление "американским" или "российским"? Разве каждый человек - не вселенная? Разве человек не может мыслить не как ты? :tongue:

nat123
07-20-2011, 02:37 PM
Если тормоза отказали, то бесполезно жать на педаль...
К сожалению в случае с Карениной не было антидипрессантов.
Несколько пилюлек Прозака для Анны и она бы ещё блистала в Свете и он/свет/ целовал бы краешек её платья.
Хых!

ах, как всем хочеццо краешек платья, ах какой коварный соблазн..будь ты типо у меня на посылках

mineral
07-20-2011, 02:37 PM
Он написал ето для женщин, чтоб они знали, что страсть безумная у мужчин недолгая..что из-за етова не надо бросаццо под поезд, не надо истерить, а надо уметь любить мужчин в любви, а не свою любоивь к ним любить...Надо учиццо любить па-взрослому, а не децки, егоистична, для себя

О! Она безумно любила свою любовь... Спасибо за мысль... Мне кажется, она очень верная...

Саломея
07-20-2011, 02:37 PM
Мне кажется, что если долго и достаточно часто повторять мантры типа "мужчины слабые существа" или там "все бабы дуры" то оно как-то повлияет на торсионные поля вселенной и мир как бы станет лутше, чисче как бы..

Нутес, нутес....
мы оба знаем Вы и я, что мир тут нипричём, вернее мы капаем на тот, что в собственном мозгу.

Да, Наб если я себе скажу тыщу раз, что тот кто меня предал, просто напросто слабое существо и не достоин - ничего не изменит для недостойного,
а моему мирку станет легче.
Всё для себя любимой.

Монашка
07-20-2011, 02:37 PM
Какие все водилы опытные однака...чета вспомнила пестню про Калыму, про всякии там грузовики и снег, но слов не помню, там все тоже умерли корочине все, только один

mineral
07-20-2011, 02:38 PM
мне нечего сказать ..,я не понимаю вронского !!
он все время играл на нервах !!

Если ты не понимаешь, то это не значит, что кто-то прав или не прав... :tongue:

Nabludatel'
07-20-2011, 02:38 PM
У меня были знакомые. Они уже к тому времени долго держались за ручки и украдкой целовались.
Но....но если бы можно было рассказать, то что нельзя рассказывать, то даже не знаю...

Ксюша Собчак
07-20-2011, 02:38 PM
Особенно когда вся жизнь разрушенна ...
Вокруг ничего не остается ...,и самый любимый мужчина отворачивается ..-
и нет сил уже справляться ...,потому что истраченно было на борьбу за совместное время вместе , с человеком который занял всю ее !!

А разве жизнь ограничивается одним мужчиной?? Разве смысл жизни в том, чтобы бороться за совместное время с ним?? Да больно.. гадостно и все такое, но судьба и жизнь на этом не замыкается.. будет что то другое, более важное... Нельзя давать возможности другому человеку занять всю жизнь...!!! Ибо это ваша жизнь и она больше размеров другого человека, даже если он самый лучший..

nat123
07-20-2011, 02:38 PM
А каким образом это делает мое мышление "американским" или "российским"? Разве каждый человек - не вселенная? Разве человек не может мыслить не как ты? :тонгуе:

При чем тут ето? Мерикан ето кодовое название, без национальнай подоплёки...а аааа, я допёрла, ты про страсть без презиков, что раньше Наб писал, а ето просто я недавно чёта вспомнила и сказала мерикану "ну ты и дырак был" и заржала

Саломея
07-20-2011, 02:39 PM
О! Она безумна любила свою любовь... Спасибо за мысль... Мне кажется, она очень верная...

Конечно верная, именно так и было.

Ксюша Собчак
07-20-2011, 02:40 PM
Если тормоза отказали, то бесполезно жать на педаль...
К сожалению в случае с Карениной не было антидипрессантов.
Несколько пилюлек Прозака для Анны и она бы ещё блистала в Свете и он/свет/ целовал бы краешек её платья.
Хых!

Если отказали тормоза то надо выпрыгивать из машины.. чем быстрее тем лучше...иначе - песец(делу венец)

Nabludatel'
07-20-2011, 02:44 PM
вообще, в чём-то минерал прав.
Страсть не может быть таким ето долгим и сильным чувством, если всё прямо здесь на блюдечке с голубой каёмочкой. Должны быть какие-то временные, или территориальные, или социальные преграды. И тогда получается дискретность встречь, с последующим ожиданием, предвкушением... и страстью. Это может быть дольшем чем когда всё прямо здесь, вынь да положнах.

Саломея
07-20-2011, 02:44 PM
ах, как всем хочеццо краешек платья, ах какой коварный соблазн..будь ты типо у меня на посылках


Кому всем?

nat123
07-20-2011, 02:45 PM
А разве жизнь ограничивается одним мужчиной?? Разве смысл жизни в том, чтобы бороться за совместное время с ним?? Да больно.. гадостно и все такое, но судьба и жизнь на этом не замыкается.. будет что то другое, более важное... Нельзя давать возможности другому человеку занять всю жизнь...!!! Ибо это ваша жизнь и она больше размеров другого человека, даже если он самый лучший..

Почему? почему нельзя?

nat123
07-20-2011, 02:45 PM
Кому всем?

человекам

Ксюша Собчак
07-20-2011, 02:46 PM
Почему? почему нельзя?

Не ну каешь можно но тогда все сведется к плачвному концу.. во всех смыслах этого слова

mineral
07-20-2011, 02:46 PM
А разве жизнь ограничивается одним мужчиной?? Разве смысл жизни в том, чтобы бороться за совместное время с ним?? Да больно.. гадостно и все такое, но судьба и жизнь на этом не замыкается.. будет что то другое, более важное... Нельзя давать возможности другому человеку занять всю жизнь...!!! Ибо это ваша жизнь и она больше размеров другого человека, даже если он самый лучший..

О! Любому человеку необходимо самореализация... Просто обычаи того времени не предоставили Анне выбора... Она о нем и не подозревала... Отсюда самобичевание, неудовлетворенность и, извините меня, бзыки...

mineral
07-20-2011, 02:48 PM
вообще, в чём-то минерал прав.
Страсть не может быть таким ето долгим и сильным чувством, если всё прямо здесь на блюдечке с голубой каёмочкой. Должны быть какие-то временные, или территориальные, или социальные преграды. И тогда получается дискретность встречь, с последующим ожиданием, предвкушением... и страстью. Это может быть дольшем чем когда всё прямо здесь, вынь да положнах.

Об этом и думаю...

MISEL
07-20-2011, 02:48 PM
А разве жизнь ограничивается одним мужчиной?? Разве смысл жизни в том, чтобы бороться за совместное время с ним?? Да больно.. гадостно и все такое, но судьба и жизнь на этом не замыкается.. будет что то другое, более важное... Нельзя давать возможности другому человеку занять всю жизнь...!!! Ибо это ваша жизнь и она больше размеров другого человека, даже если он самый лучший..

Да !!ограничивалась непременно ...!!
Потому что он был всем ...
.
любовь ..., -если бы ее не было то , и обсуждать было бы нечего..

Мы говорим об Анне , потому что она позволила себе противопоставить все.., ради любви !!

Nabludatel'
07-20-2011, 02:48 PM
О! Любому человеку необходимо самореализация... Просто обычаи того времени не предоставили Анне выбора... Она о нем и не подозревала... Отсюда самобичевание, неудовлетворенность и, извините меня, бзыки...

то ли дело Катерина (та, что луч света в тёмной царстве).

mineral
07-20-2011, 02:49 PM
то ли дело Катерина (та, что луч света в тёмной царстве).

Ты про Кэтти?

Саломея
07-20-2011, 02:49 PM
человекам

если я отношусь к тем "человекам", то мне нед
Мне не нужен весь свет к краюшку платья, мне нужен один, но если он непокорный, то рубить голову нах, не дожидаясь перетонита

Ксюша Собчак
07-20-2011, 02:49 PM
Да !!ограничивалась непременно ...!!
Потому что он был всем ...
.
любовь ..., -если бы ее не было то , и обсуждать было бы нечего..

Мы говорим об Анне , потому что она позволила себе противопоставить все.., ради любви !!

Я ваще та не об Анне.. я ап жизне..

mineral
07-20-2011, 02:50 PM
если я отношусь к тем "человекам", то мне нед
Мне не нужен весь свет к краюшку платья, мне нужен один, но если он непокорный, то рубить голову нах, не дожидаясь перетонита

Непокорность - не неверность... Зачем тебе собачка?

nat123
07-20-2011, 02:50 PM
Не ну каешь можно но тогда все сведется к плачвному концу.. во всех смыслах этого слова

А мне кажеццо, што нет..Када человек твоей семьи, муж там, жена , не важно, самое главное..важнее работы даже, даже важнее тебя самово. Не знаю, твой пост про то что нельзя позволять другому, ето прям 180 градусов для меня. Тоись я вообще наоборот думаю. Нед, я не про удушающую любовь, не про поезда кидаццо. Но что, надо прям сопротивляццо и держаццо за своё, а иначе будет больно..Ни знаю, у меня другой опыт - када не больно нифига

nat123
07-20-2011, 02:52 PM
если я отношусь к тем "человекам", то мне нед
Мне не нужен весь свет к краюшку платья, мне нужен один, но если он непокорный, то рубить голову нах, не дожидаясь перетонита

или платья целовать или головы по самое нах рубить...Балин, а просто радоваццо, что вот есть человек в твоей жизни, которому улыбнуццо хочеццо, уже не катит..Конешна или мексиканскии страсти или поезд:rofl:

Ксюша Собчак
07-20-2011, 02:54 PM
А мне кажеццо, што нет..Када человек твоей семьи, муж там, жена , не важно, самое главное..важнее работы даже, даже важнее тебя самово. Не знаю, твой пост про то что нельзя позволять другому, ето прям 180 градусов для меня. Тоись я вообще наоборот думаю. Нед, я не про удушающую любовь, не про поезда кидаццо. Но что, надо прям сопротивляццо и держаццо за своё, а иначе будет больно..Ни знаю, у меня другой опыт - када не больно нифига

Я не знаю Нат.. мож ты чего не поняла.. но я имела ввиду то, что при любых обстоятельствах надо оставаться самим собой.
Порой мы ждем от людей чего то того, что они не всегда в силах дать.. отсюда разочарование и крушение надежд, но если ты остаешся самим собой и принимаешь людей спокойно такими , какие они есть с их решениями, то тогда таки как то лехшэ.. нет???

MISEL
07-20-2011, 02:54 PM
Я ваще та не об Анне.. я ап жизне..

тогда назовите жизненный пример ,..!!
о чем ?

о том , что нада контролировать и жить серо ???

nat123
07-20-2011, 02:56 PM
Я не знаю Нат.. мож ты чего не поняла.. но я имела ввиду то, что при любых обстоятельствах надо оставаться самим собой.
Порой мы ждем от людей чего то того, что они не всегда в силах дать.. отсюда разочарование и крушение надежд, но если ты остаешся самим собой и принимаешь людей спокойно такими , какие они есть с их решениями, то тогда таки как то лехшэ.. нет???

када в любовной лихорадке спокойна ожидать?:rofl:

Nabludatel'
07-20-2011, 02:56 PM
Я не знаю Нат.. мож ты чего не поняла.. но я имела ввиду то, что при любых обстоятельствах надо оставаться самим собой.
Порой мы ждем от людей чего то того, что они не всегда в силах дать.. отсюда разочарование и крушение надежд, но если ты остаешся самим собой и принимаешь людей спокойно такими , какие они есть с их решениями, то тогда таки как то лехшэ.. нет???
о...слова не мальчика...

Ксюша Собчак
07-20-2011, 02:58 PM
тогда назовите жизненный пример ,..!!
о чем ?

о том , что нада контролировать и жить серо ???

(чешет репу).. я ваще то ап другом писала..Я писала о том. что такое явление как страсть необходимо в жизни как драйв и двигатель прогресса таксказать.. но если это явление разрушает , то жать на тормоза... иными словами, выражаясь по нашенски большемымренски, все в жизни должно приносить удовольствие...ну по крайней мере к этому надо стремиться

Саломея
07-20-2011, 02:59 PM
Непокорность - не неверность... Зачем тебе собачка?

это было фигурально....
неверность эт всё фикня, предательство противнее, разочарование - дико неприятная штука.

Ксюша Собчак
07-20-2011, 03:01 PM
када в любовной лихорадке спокойна ожидать?:rofl:

любовная лихорадка длится короткий прмежуток времени... именно в этот примежуток не ребуется принятие каких то решений.. в этот промежуток вообще ни о чем не думается а просто ловится момент и наслаждение от него..

mineral
07-20-2011, 03:07 PM
это было фигурально....
неверность эт всё фикня, предательство противнее, разочарование - дико неприятная штука.

Под неверностью я подразумевал предательство... Не любовная измена, а неверность... в широчайшем смысле этого слова...

MISEL
07-20-2011, 03:10 PM
Под неверностью я подразумевал предательство... Не любовная измена, а неверность... в широчайшем смысле этого слова...

это как ?

mineral
07-20-2011, 03:15 PM
это как ?

В широчайшем смысле этого слова... :tongue:

MISEL
07-20-2011, 03:23 PM
В широчайшем смысле этого слова... :tongue:

В ШИРОЧАЙШЕМ НАЧИНАЕТСЯ ,,когда не долюбливают !!когда мала !!!
а потом претензии сплошные .!!
нада любить больше !!!

mineral
07-20-2011, 03:25 PM
В ШИРОЧАЙШЕМ НАЧИНАЕТСЯ ,,когда не долюбливают !!когда мала !!!
а потом претензии сплошные .!!
нада любить больше !!!

Под претензиями ты имела ввиду предъявы? Ты, кажись, ранее Вронскому предъявила? :tongue:

MISEL
07-20-2011, 03:34 PM
Под претензиями ты имела ввиду предъявы? Ты, кажись, ранее Вронскому предъявила? :tongue:

не важна ..

Кошка Мурка
07-20-2011, 04:22 PM
А вот нелюбимый муж, девочку-то, дочку незаконную, выхаживал когда она болела. Риторический вопрос: так кто же благороден и великодушен, красавец-ловелас или же престарелый, нежеланный муж?. - о, ну хоть ещё один человек, кроме меня, анниного рогатого мужа пожалел.

Хотя на её месте я бы тоже ему изменила.
Одного не понимаю - зачем она под поезд бросилась, ужас - кишки по рельсам размотаны, голова смята.
Нет-нет, только пистолет. И не в голову, в голову ухитряются промахиваться самоубийцы.
Только в сердце. :34:

Jack53
07-20-2011, 04:31 PM
Пистолет тоже негигиенично и неэстетично. Лучше большая доза снотворного. Спокойно засыпаешь...

Maine_Coon
07-20-2011, 04:46 PM
- о, ну хоть ещё один человек, кроме меня, анниного рогатого мужа пожалел.

Хотя на её месте я бы тоже ему изменила.
Одного не понимаю - зачем она под поезд бросилась, ужас - кишки по рельсам размотаны, голова смята.
Нет-нет, только пистолет. И не в голову, в голову ухитряются промахиваться самоубийцы.
Только в сердце. :34:

в сердце еще проще промахнуться. И даже если попадешь, наверняка еще минут 20 проживешь. Это будут плохие 20 минут.

Maine_Coon
07-20-2011, 04:48 PM
Пистолет тоже негигиенично и неэстетично. Лучше большая доза снотворного. Спокойно засыпаешь...

Ну ты и рассмешишь иногда, Джек. Что это за снотворное такое замечательное и где его берут?:rolleyes:

Кошка Мурка
07-20-2011, 04:51 PM
в сердце еще проще промахнуться. И даже если попадешь, наверняка еще минут 20 проживешь. Это будут плохие 20 минут. - ну а как же Маяковский сразу наповал.
А такой бычара был здоровенный.
Хотя, когда я была маленькой, мамин коллега один из карабина себе в сердце стрелял. Два часа после этого прожил...

Jack53
07-20-2011, 04:57 PM
Ну ты и рассмешишь иногда, Джек. Что это за снотворное такое замечательное и где его берут?:rolleyes:

Как ты, наверное, понимаешь, сам я не пробовал. Думаю, дело не в "что", а в "сколько". Принимаешь столько, чтобы не проснуться. И никакой крови и прочих ужасов. Опять же - в своей постели, как положено.

Maine_Coon
07-20-2011, 04:59 PM
- ну а как же Маяковский сразу наповал.
А такой бычара был здоровенный.
Хотя, когда я была маленькой, мамин коллега один из карабина себе в сердце стрелял. Два часа после этого прожил...

Не наповал.

Полонская писала, что вернулась, услышав выстрел, и Маяковский, казалось, хотел что-то сказать..

Maine_Coon
07-20-2011, 05:04 PM
Как ты, наверное, понимаешь, сам я не пробовал. Думаю, дело не в "что", а в "сколько". Принимаешь столько, чтобы не проснуться. И никакой крови и прочих ужасов. Опять же - в своей постели, как положено.

Джек, не пробуй, хорошо?

Это во-первых.

А во-вторых, шансов ноль целых, ноль десятых. "Так" cвести счеты с жизнью хотели бы многие. Но это абсолютно нереально. Современные снотворные таблетки очень сильно отличаются от тех, что были 40-50 лет назад. Они "безопасные". Большая доза приведет не к смерти, а к очень неприятным ощущениям.

Jack53
07-20-2011, 05:09 PM
Джек, не пробуй, хорошо?

Это во-первых.

А во-вторых, шансов ноль целых, ноль десятых. "Так" cвести счеты с жизнью хотели бы многие. Но это абсолютно нереально. Современные снотворные таблетки очень сильно отличаются от тех, что были 40-50 лет назад. Они "безопасные". Большая доза приведет не к смерти, а к очень неприятным ощущениям.

Хорошо, что сказал. А что же делать?

Кошка Мурка
07-20-2011, 05:11 PM
Не наповал.
Полонская писала, что вернулась, услышав выстрел, и Маяковский, казалось, хотел что-то сказать.. - хм. Мож, ей со страху показалось?
Я читала, что вроде сразу тогось.

Yurcha
07-20-2011, 05:16 PM
Страсть разогревается преградами... Без преград не будет страсти...

Я тоже так думаю

Maine_Coon
07-20-2011, 05:17 PM
Хорошо, что сказал. А что же делать?

Это достаточно серьезная проблема.

Эвтаназия разрешена в двух-трех европейских странах и в Орегоне, кажется. И все. И только для неизлечимо больных.

А так, своими руками - да, можно, но сложно, ужасно неэстетично и чертовски больно. Это если добьешься, так сказать, "успеха". А если не добьешься, будет в разы хуже.

Jack53
07-20-2011, 05:18 PM
Если пистолет и сразу - тогда именно в голову. Мозг отключается в последнюю очередь, поэтому надо его убить сразу. Ну и темы пошли...8O

Кошка Мурка
07-20-2011, 05:19 PM
А во-вторых, шансов ноль целых, ноль десятых. "Так" cвести счеты с жизнью хотели бы многие. Но это абсолютно нереально. Современные снотворные таблетки очень сильно отличаются от тех, что были 40-50 лет назад. Они "безопасные". Большая доза приведет не к смерти, а к очень неприятным ощущениям. - фигня, батенька.
Люминал, он же фенобарбитал, начали выпускать ровно сто лет назад.
Применяют ДО СИХ ПОР, хотя и не в качестве снотворного.
Их даже не пригоршню надо, а всего семь штук таблеток, чтобы заснуть сразу и навсегда.
Ну для верности можно пару упаковок... :shy:

Maine_Coon
07-20-2011, 05:20 PM
- хм. Мож, ей со страху показалось?
Я читала, что вроде сразу тогось.

Он был один в квартире.

Ей понадобилось время, чтобы вернуться (она, кажется, даже уже вышла на улицу, но не уверен). Она - единственный свидетель.:27:

Кошка Мурка
07-20-2011, 05:23 PM
Ну и темы пошли...8O - кхм. Пардон, это я стартанула...
...но это следующая ступень страсти... типа развиваем тему... :27:

Jack53
07-20-2011, 05:26 PM
- кхм. Пардон, это я стартанула...
...но это следующая ступень страсти... типа развиваем тему... :27:

Ясное дело: любовь - кровь.:rofl: За реабилитацию таблеток спасибо.

nat123
07-20-2011, 05:29 PM
(чешет репу).. я ваще то ап другом писала..Я писала о том. что такое явление как страсть необходимо в жизни как драйв и двигатель прогресса таксказать.. но если это явление разрушает , то жать на тормоза... иными словами, выражаясь по нашенски большемымренски, все в жизни должно приносить удовольствие...ну по крайней мере к этому надо стремиться

Да я поняла Ксюша..если начнёт мешать- нажать на тормоза..Если страсть, то не сильно, а в удовольствие. Если место в жизни - то определённое, а не всю жизнь кидать пад броневик. Ксюша, я не могу с етим согласиццо, хотя ба простом примере, я поставила свою жызнь с нок на галову, просто потомучта уехав в Америгу...Большево я вообще себе не представляю, что ещё можна была сделать, ето как Анне прачкой пойти работать:rofl:

nat123
07-20-2011, 05:33 PM
любовная лихорадка длится короткий прмежуток времени... именно в этот примежуток не ребуется принятие каких то решений.. в этот промежуток вообще ни о чем не думается а просто ловится момент и наслаждение от него..

Не факт, что короткое..Я вот вишь колбасюсь уже скоко. Я такая злобная пишу про мерикана, мол гад идиотский и форум меня даже призывает уважает ево..а я такая сижу ржу и думаю, дураки, вообще не догоняют, что ето я писала в приступи страсти, а потом охолынывает конешна. Я к чему - я вообще человек рассудошный, даже слишкам..но угораздило. Так чта всякое бывает, да, ето про время, да

Maine_Coon
07-20-2011, 05:33 PM
- фигня, батенька.
Люминал, он же фенобарбитал, начали выпускать ровно сто лет назад.
Применяют ДО СИХ ПОР, хотя и не в качестве снотворного.
Их даже не пригоршню надо, а всего семь штук таблеток, чтобы заснуть сразу и навсегда.
Ну для верности можно пару упаковок... :shy:

Мурка, извини, но фигню говоришь ты :fight:

Сколько грамм люминала в каждой из этих таблеток, не подскажешь?

nat123
07-20-2011, 05:35 PM
- о, ну хоть ещё один человек, кроме меня, анниного рогатого мужа пожалел.

Хотя на её месте я бы тоже ему изменила.
Одного не понимаю - зачем она под поезд бросилась, ужас - кишки по рельсам размотаны, голова смята.
Нет-нет, только пистолет. И не в голову, в голову ухитряются промахиваться самоубийцы.Только в сердце. :34:

Каждый в итоги пишет про себя...тоись Мура опять про ужасы:rofl:. Да потомучта Вронскай не давал ей столько, скоко ей хотелос, она хотела всё ево сердце, всё биз остатка, как она отдала ему своё. Короче Мура,пасматри "Империю страсти", там гирой отдал, правда фак, но ето не важно, ето скорее симвал..женщина попросила- он отдал

Maine_Coon
07-20-2011, 05:36 PM
За реабилитацию таблеток спасибо.

Не ведись.

Это не соответствует истинному положению весчей.

nat123
07-20-2011, 05:38 PM
Ясное дело: любовь - кровь.:рофл: За реабилитацию таблеток спасибо.

О кстати.."Вронскай"..А што, Вы батенька сделали в таком случае, отвернулись, а перед женщиной телик на русском языке поставили? правильна жы..ну штоб не сильна докучала

nat123
07-20-2011, 05:39 PM
Не ведись.

Это не соответствует истинному положению весчей.

Так, я не поняла, тут все роковые гирои-любвники или проста нарки?

Кошка Мурка
07-20-2011, 05:40 PM
Мурка, извини, но фигню говоришь ты :fight:

Сколько грамм люминала в каждой из этих таблеток, не подскажешь? - яндекс вещает, что 0,005 грамма. А что?

Maine_Coon
07-20-2011, 05:43 PM
- яндекс вещает, что 0,005 грамма. А что?

А знаешь, какая смертельная доза люминала для взрослого человека?

Ладно, не ищи, я тебе и так скажу - от 4.5 грамма (крайне ненадежно) до 20 грамм (вроде бы надежно).

Теперь считай.

mineral
07-20-2011, 05:48 PM
Оказывается, Толстой неправильно написал.... Какой он нехороший!

Анне Корениной надо было таблетками закинуться, и уважительно к себе самой, благопристойно, откинуть коньки... :tongue:

Кошка Мурка
07-20-2011, 05:54 PM
Оказывается, Толстой неправильно написал.... Какой он нехороший!
Анне Корениной надо было таблетками закинуться, и уважительно к себе самой, благопристойно, откинуть коньки... :tongue: - Минерал.
Люминала в те поры ещё синтезировать не умели.
Травились сулемой, головками спичек, купоросом... ужасы нашего городка.
В основном бедный люд...

mineral
07-20-2011, 05:55 PM
- Минерал.
Люминала в те поры ещё синтезировать не умели.
Травились сулемой, головками спичек, купоросом... ужасы нашего городка.
В основном бедный люд...

А также вскрывали вены, топились, угарали, вешались, стрелялись, прыгали с мостов... и вообще, много разного... Отравление - лишь один из способов...

nat123
07-20-2011, 05:56 PM
Оказывается, Толстой неправильно написал.... Какой он нехороший!

Анне Корениной надо было таблетками закинуться, и уважительно к себе самой, благопристойно, откинуть коньки... :тонгуе:

Не все писатели так рассуждали, некотрые солдатики бах ножом и Кармен уже зарезаннaя выляеццо

mineral
07-20-2011, 05:57 PM
Не все писатели так рассуждали, некотрые солдатики бах ножом и Кармен уже зарезаннaя выляеццо

Отелло, мать его, чего тока своими ручищами не творил... :tongue:

nat123
07-20-2011, 05:57 PM
А также вскрывали вены, топились, угарали, вешались, стрелялись, прыгали с мостов... и вообще, много разного... Отравление - лишь один из способов...

И тока счас люди поняли - што ето фикня..а надо работать, потом мыть посуду и никово не пускать в своё личное простаранства...:korova:

mineral
07-20-2011, 05:58 PM
И тока счас люди поняли - што ето фикня..а надо работать, потом мыть посуду и никово не пускать в своё личное простаранства...:korova:

А сейчас могут судиться... Сколько фана!

Кошка Мурка
07-20-2011, 06:00 PM
А знаешь, какая смертельная доза люминала для взрослого человека?
Ладно, не ищи, я тебе и так скажу - от 4.5 грамма (крайне ненадежно) до 20 грамм (вроде бы надежно).
Теперь считай. - ну чё там считать, от ста до четырёхсот... что-то много, но про семь таблеток это читано про содержание и дозировки давних времён, накануне второй мировой войны примерно...

А чего тогда пишут страшные предупреждения про передозировку: http://www.tiensmed.ru/news/post_new6832.html

Да и сто-двести штук - невелика сложность проглотить, кому приспичит. Бутылочка вон небольшая на фото. :rolleyes:

nat123
07-20-2011, 06:01 PM
А сейчас могут судиться... Сколько фана!

естественно, ето от страстей....в рамках, которые им предложило обчество. Хотя некоторые протестуют - у нас вот дерикуин мужык таки выстрелил в бывшую жену, пошол против правил

Maine_Coon
07-20-2011, 06:02 PM
Оказывается, Толстой неправильно написал.... Какой он нехороший!

Анне Корениной надо было таблетками закинуться, и уважительно к себе самой, благопристойно, откинуть коньки... :tongue:

Паровоз колоритней. Лучше запоминается.

Кто сейчас помнит, как умерла мадам Бовари?

А вот Каренину помнят все.

nat123
07-20-2011, 06:04 PM
Аня конешна пошла неправильным путём,,,,можна, можна было Вронсково довести до полного опупенения, родить ему ещё 3-х детей,потом штоб он любовниц завёл, штоб запутался, забеглася...штоб полысел и плакал. Она конешна емоциональна рассуждала, молодая была

Maine_Coon
07-20-2011, 06:06 PM
- ну чё там считать, от ста до четырёхсот... что-то много, но про семь таблеток это читано про содержание и дозировки давних времён, накануне второй мировой войны примерно...

А чего тогда пишут страшные предупреждения про передозировку: http://www.tiensmed.ru/news/post_new6832.html

Да и сто-двести штук - невелика сложность проглотить, кому приспичит. Бутылочка вон небольшая на фото. :rolleyes:

Точнее, от 1000 до 4000:rolleyes:

Заэтосамое глотать.

Кроме того, есть шанс, что найдут и откачают.
Правда, почки и прочее успеют умереть.:rolleyes:

mineral
07-20-2011, 06:07 PM
Паровоз колоритней. Лучше запоминается.

Кто сейчас помнит, как умерла мадам Бовари?

А вот Каренину помнят все.

А вот памятника поезду еще никто не поставил... И ордена поезду не дали... Непорядок, однако... :tongue:

mineral
07-20-2011, 06:09 PM
Аня конешна пошла неправильным путём,,,,можна, можна было Вронсково довести до полного опупенения, родить ему ещё 3-х детей,потом штоб он любовниц завёл, штоб запутался, забеглася...штоб полысел и плакал. Она конешна емоциональна рассуждала, молодая была

Вронского надо было сначала женить... Но любящий муж Анны развода уже бы не дал... Слишком много пережил...

nat123
07-20-2011, 06:09 PM
Кстати почитав форум я увидела одну странную весч. Люди уже и с людями своего пола и трисом и четверотрисом и любовниц и всяко требушат..а страстей нед. Как-то ето мне кажеццо, как-то слабасильно всё выгледеть, нет? может мне так кажеццо, шут ево знаит

mineral
07-20-2011, 06:10 PM
Кстати почитав форум я увидела одну странную весч. Люди уже и с людями своего пола и трисом и четверотрисом и любовниц и всяко требушат..а страстей нед. Как-то ето мне кажеццо, как-то слабасильно всё выгледеть, нет? может мне так кажеццо, шут ево знаит

В былые времена "сообразить на троих" означало выпить... Сейчас, похоже, это трисом... :tongue:

Кошка Мурка
07-20-2011, 06:11 PM
Паровоз колоритней. Лучше запоминается.
Кто сейчас помнит, как умерла мадам Бовари?
А вот Каренину помнят все. - да ну нафиг такую память.

Кстати, гильотинированные головы (и отрезанные поездом, значит, тоже) живут до шести минут после отделения от шеи, причём в сознании.
То есть пока не прекращаются обменные процессы в тканях мозга и он (мозг) не погибает от отсутствия кислорода.

mineral
07-20-2011, 06:12 PM
Ребзя и деффча, ну хватит ужо о способах самоубийства... Мы же тут о страсти... Чистой и благородной...

nat123
07-20-2011, 06:13 PM
Вронского надо было сначала женить... Но любящий муж Анны развода уже бы не дал... Слишком много пережил...

Иди читай произведение...слова Вронского читай - она жена мне, жена в полном смысле етова слова бла-бла-бла (я дословно уже плоха помню). Он хотел быть ей мужем, а она хотела безумной дикой, жывотной страсти, африканской..А када в роли мужа, таких страстей быть не может, потомучта человек быстра выдыхаеццо. Муж ето надолго, тут надо немнога по-другому. Вот Вронскай и сосокочил, чтоб инфаркт миокарда не запалучить в юнам возрасте. Он предлагал Анне другую модель отношений - мужнино-жонино,..а она уж етой моделью со старцем нажилась, ей надо было одну тока страсть , исключительна, в гольнам виде

Кошка Мурка
07-20-2011, 06:18 PM
Точнее, от 1000 до 4000:rolleyes:
Заэтосамое глотать.
Кроме того, есть шанс, что найдут и откачают.
Правда, почки и прочее успеют умереть.:rolleyes::grum: Пардон, на один порядок промахнулась... :oops:

Хорошо, а как тогда ухитряются промахнуться с передозировкой?
Да и потом, что-то непонятно с твоими цифрами: тот же яндекс говорит, максимальная лечебная доза для взрослого в сутки - 0,6 грамма... получается, по пятьдесят таблеток глотать в день надо, что ли? :confused:

nat123
07-20-2011, 06:19 PM
про таблетки не страсть, а нудное перепирательства, перепихон сублимированный

mineral
07-20-2011, 06:23 PM
Иди читай произведение...слова Вронского читай - она жена мне, жена в полном смысле етова слова бла-бла-бла (я дословно уже плоха помню). Он хотел быть ей мужем, а она хотела безумной дикой, жывотной страсти, африканской..А када в роли мужа, таких страстей быть не может, потомучта человек быстра выдыхаеццо. Муж ето надолго, тут надо немнога по-другому. Вот Вронскай и сосокочил, чтоб инфаркт миокарда не запалучить в юнам возрасте. Он предлагал Анне другую модель отношений - мужнино-жонино,..а она уж етой моделью со старцем нажилась, ей надо было одну тока страсть , исключительна, в гольнам виде

"-Уберите психическую, а то вообще жениться перестану!"
" - Господа, господа! Из-за парочки негодяев у нас все пары рушатся. Все было так прекрасно: я выхожу замуж за Николая, эта за этого, а эти – так. " :tongue:

Все понятно... Тока тогда брак был фишкой... из-за религии...

nat123
07-20-2011, 06:26 PM
"-Уберите психическую, а то вообще жениться перестану!" :тонгуе:

Все понятно... Тока тогда брак был фишкой... из-за религии...

Да Анна до сих пор волнует не из-за етова, а из-за современнасти проблемы..Када один любит другова не то чта большы, а скорее судорожнии..Етот дисбаланс и вскалыхивает читателя. А што читать про брак в котором всем тихо, уютно, пара детей и кошка и скука смертная, одно тока уважание и человекалюбие..никому жы будет не интересна

mineral
07-20-2011, 06:27 PM
Да Анна до сих пор волнует не из-за етова, а из-за современнасти проблемы..Када один любит другова не то чта большы, а скорее судорожнии..Етот дисбаланс и вскалыхивает читателя. А што читать про брак в котором всем тихо, уютно, пара детей и кошка и скука смертная, одно тока уважание и человекалюбие..никому жы будет не интересна

Ээээ... Заблудился я... Так мы об чем? :tongue:

nat123
07-20-2011, 06:28 PM
Ээээ... Заблудился я... Так мы об чем? :тонгуе:

Аб страсти....Я кстати думаю, с чем она связана и ничего пока не надумала. От потенции ли она идёт или наоборот от сердешной наклонности..Черт ево знает, запутанный вопрос

mineral
07-20-2011, 06:30 PM
Аб страсти....Я кстати думаю, с чем она связана и ничего пока не надумала. От потенции ли она идёт или наоборот от сердешной наклонности..Черт ево знает, запутанный вопрос

Ты считаешь, наличие преград не усугубляет страсть, как таковую? Что могло быть легким увлечением, а не перерастает ли в страсть в процессе преодоления преград?

Maine_Coon
07-20-2011, 06:32 PM
:grum: Пардон, на один порядок промахнулась... :oops:

Хорошо, а как тогда ухитряются промахнуться с передозировкой?
Да и потом, что-то непонятно с твоими цифрами: тот же яндекс говорит, максимальная лечебная доза для взрослого в сутки - 0,6 грамма... получается, по пятьдесят таблеток глотать в день надо, что ли? :confused:

Мур, давай закроем по просьбе трудящихся. Я не знаю, что Яндекс говорит.
Я на его выступления не хожу.

Мадам Бовари кстати отравилась. Не от любви, а по итогам любви. От бессмыслицы, так сказать, существования.

Да и Каренина Вронского уже, по-моему, не любила к концу повествования и в преддверии встречи с паровозом.

nat123
07-20-2011, 06:33 PM
Ты считаешь, наличие преград не усугубляет страсть, как таковую? Что могло быть легким увлечением, перерастает в страсть?

Не, какие преграды скажам у мериканa. Сиди себе на дивани, мужа старова у меня нет...Нет блин, ему наверное в молоdости не хватило, счас на мне отыгрываеццо за всё..То орёт, как припадошный, то плачет..(а мнe бы тихово ителлигентнова старичка бы с капиталом, да на воды, в Швейцарию и никаких страстей мне не нада, пей водичку, поддерживай печень:rofl:)

Кошка Мурка
07-20-2011, 06:39 PM
Ребзя и деффча, ну хватит ужо о способах самоубийства... Мы же тут о страсти... Чистой и благородной... - а вот фиг. Запоминается что? - правильно, то, что сказано в последнюю очередь. Штирлиц дело говорил.

А последнее в романе что? - снесённая в начале романа виртуальной страстью аннина голова сносится уже физически, по воле её обладательницы.

Чистая и благородная страсть венчается кровавым кубарем из-под колёс.
Понять, почему так происходит, гораздо более важно, чем жевать по тысячному разу, какой Вронский мелкий чмырь... :kos:

nat123
07-20-2011, 06:41 PM
в страсти воли нет...вообще, что придаёт определённый кайф жизни.В етом есть определёння логика - или в нирванну или в Волгу, как карта ляжет. Никакой воли там и в помине нет

mineral
07-20-2011, 06:41 PM
- а вот фиг. Запоминается что? - правильно, то, что сказано в последнюю очередь. Штирлиц дело говорил.

А последнее в романе что? - снесённая в начале романа виртуальной страстью аннина голова сносится уже физически, по воле её обладательницы.

Чистая и благородная страсть венчается кровавым кубарем из-под колёс.
Понять, почему так происходит, гораздо более важно, чем жевать по тысячному разу, какой Вронский мелкий чмырь... :kos:

Понять что? Почему Анина голова катиться? А почему Вронский чмырь? :tongue:

marussya
07-20-2011, 07:03 PM
- а вот фиг. Запоминается что? - правильно, то, что сказано в последнюю очередь. Штирлиц дело говорил.

А последнее в романе что? - снесённая в начале романа виртуальной страстью аннина голова сносится уже физически, по воле её обладательницы.

Чистая и благородная страсть венчается кровавым кубарем из-под колёс.
Понять, почему так происходит, гораздо более важно, чем жевать по тысячному разу, какой Вронский мелкий чмырь... :kos:

Вот, кстати, вопрос, который очень меня занимал, - в чем причина Анниных злоключений? Ведь, казалось бы, Вронский ее любил, обеспечил ее материально и эмоционально по максимуму, нелюбимый муж не чинил препятствий... Ведь не одна же она завела себе любовника - преценденты имели место быть...

Мое личное мнение - связав свою жизнь с любовником, Анна бросила вызов обществу, а социум в своих мотивациях весьма примитивен и жесток - что и привело к печальным результатам...

Я бы согласилась с Минералом по поводу умственной несостоятельности и протой бытовой праздности - но Толстой не раз подчеркивал, что Анна предпринимала неоднократно действия относительно своей занятости - наприме, когда в конце Облонский знакомит с Анной Левина, она занимается с какой-то бедной девочкой -сиротой и проводит время в чтении серьезной научной литературы дабы разделить интересы Вронского в эффективном управлении имением. Это описывается во время визита Долли к Вронскому с Анной)

nat123
07-20-2011, 07:05 PM
Мое личное мнение - связав свою жизнь с любовником, Анна бросила вызов обществу, а социум в своих мотивациях весьма примитивен и жесток - что и привело к печальным результатам...



Трындец, как совецкая школа промыла сознание несознательным девушкам:rofl::rofl::rofl:

marussya
07-20-2011, 07:08 PM
Вообще, окружение человека весьма жестоко и первобытно - мы все еще руководствуемся мазанием ворот дегтем... Это - самое инертное изобретение человеческого сознания...

Так же мы не высокого мнения о девушке, у которой двое детей от разных мужей... Так же идем на жертвы "ради детей"... Да много всех этих штучек, что-то хорошо, а что-то плохо...

Maine_Coon
07-20-2011, 07:09 PM
Вот, кстати, вопрос, который очень меня занимал, - в чем причина Анниных злоключений? Ведь, казалось бы, Вронский ее любил, обеспечил ее материально и эмоционально по максимуму, нелюбимый муж не чинил препятствий... Ведь не одна же она завела себе любовника - преценденты имели место быть...

Мое личное мнение - связав свою жизнь с любовником, Анна бросила вызов обществу, а социум в своих мотивациях весьма примитивен и жесток - что и привело к печальным результатам...

Я бы согласилась с Минералом по поводу умственной несостоятельности и протой бытовой праздности - но Толстой не раз подчеркивал, что Анна предпринимала неоднократно действия относительно своей занятости - наприме, когда в конце Облонский знакомит с Анной Левина, она занимается с какой-то бедной девочкой -сиротой и проводит время в чтении серьезной научной литературы дабы разделить интересы Вронского в эффективном управлении имением. Это описывается во время визита Долли к Вронскому с Анной)

Да сто лет оно ей не надо было, вот в чем беда.
Она желала страсти, огненной страсти.
Страсть закончилась, пошла научная литература.

Вот и паровоз выехал из-за угла в результате.

Deux es machina, извините за выражение.

marussya
07-20-2011, 07:09 PM
Трындец, как совецкая школа промыла сознание несознательным девушкам:rofl::rofl::rofl:

хе-хе, Ната, я уже не юная дева и то, что я знаю, я уже умножаю на какой-никакой глазомер и практический опыт...

larsen
07-20-2011, 07:10 PM
Ты считаешь, наличие преград не усугубляет страсть, как таковую? Что могло быть легким увлечением, а не перерастает ли в страсть в процессе преодоления преград?

без интриги - никак!
Привет, Минерал!)

Кошка Мурка
07-20-2011, 07:10 PM
Понять что? 1) Почему Анина голова катиться?
2) А почему Вронский чмырь? :tongue: 1) да;
2) потому что - за Анной не уследил, во-первых (а близкий самоубийца всегда даёт понять, что на грани, кто хочет видеть - видит), дочку мужику, которому сам же рога наставил, отдал, во-вторых.

Всё остальное - божья воля, влюбился, соблазнил, охладел - не в его власти, что там перебирать бирюльки эти... вынесение мозга НИЧЕМ НИКОГДА остановить нельзя, можно только описать, это Толстой гораздо лучше Наты123 сделал. :smoke:

Maine_Coon
07-20-2011, 07:11 PM
Вообще, окружение человека весьма жестоко и первобытно - мы все еще руководствуемся мазанием ворот дегтем... Это - самое инертное изобретение человеческого сознания...

Так же мы не высокого мнения о девушке, у которой двое детей от разных мужей... Так же идем на жертвы "ради детей"... Да много всех этих штучек, что-то хорошо, а что-то плохо...

А если двое детей от трех разных мужей, а сама живет с пятым?:rofl:

marussya
07-20-2011, 07:12 PM
Да сто лет оно ей не надо было, вот в чем беда.
Она желала страсти, огненной страсти.
Страсть закончилась, пошла научная литература.

Вот и паровоз выехал из-за угла в результате.

Deux es machina, извините за выражение.

Я не говорю, о том, чего она желала, я опровергаю тезис Минерала о том, что вся причина трагедии была в Анниной праздности...

Deux es machina - Вы знаете, что это выражение обозначает? Похоже, что нет, только не обижайтесь...

nat123
07-20-2011, 07:13 PM
Почитай тога самовo Тостова, он писал моного, об етом, оп причинах..патом писал уж, после книшки. Да ей в угаре уж на детей стало пофик, не то шта на общества

marussya
07-20-2011, 07:13 PM
А если двое детей от трех разных мужей, а сама живет с пятым?:rofl:

Да я-то откуда знаю? Как заведу, - расскажу.

nat123
07-20-2011, 07:15 PM
хе-хе, Ната, я уже не юная дева и то, что я знаю, я уже умножаю на какой-никакой глазомер и практический опыт...

Я лична думаю, что каждый накидывает свой собственный опыт..Мне накидывать нечего, поетом я сматрю обьективна на Анну:rofl::rofl::rofl:...Ну не была у меня в жизни такого помешателства, чтоб я удавилася из-за мужчины, ну была, накинуть опыт не магу

marussya
07-20-2011, 07:15 PM
Почитай тога самовo Тостова, он писал моного, об етом, оп причинах..патом писал уж, после книшки. Да ей в угаре уж на детей стало пофик, не то шта на общества

так в том-то и дело, что результат борьбы с обществом стал печальным... ей-то может было и наплевать, только силы были неравны...

Как говориться - против лома - нет приема...

Кошка Мурка
07-20-2011, 07:15 PM
А если двое детей от трех разных мужей, а сама живет с пятым?:rofl: - фигня, котяра... у моего последнего экса - один ребёнок от четырёх жён, вот это штука позамысловатее будет. :crz:

nat123
07-20-2011, 07:16 PM
Кстати Минералова тиория о работе тоже фикня...

nat123
07-20-2011, 07:18 PM
так в том-то и дело, что результат борьбы с обществом стал печальным... ей-то может было и наплевать, только силы были неравны...

Как говориться - против лома - нет приема...

Да не с обществом она боролась, ты што???????????????????? она хотела продолжения..драма куин, всё такое, а Вронскай не потянул, у нево не была омута страсти, у нево была обычная созидательная любовь

Maine_Coon
07-20-2011, 07:18 PM
Я не говорю, о том, чего она желала, я опровергаю тезис Минерала о том, что вся причина трагедии была в Анниной праздности...

Deux es machina - Вы знаете, что это выражение обозначает? Похоже, что нет, только не обижайтесь...

Встал, оправил пионерский галстук:
"(in ancient Greek and Roman drama) a god introduced into a play to resolve the entanglements of the plot, Марья Иванна ".

Имелся в виду паровоз. Я, кстати, извинился там же. Паровоз был привнесен как это самое.

Какие обиды, мля...(спрятался под диван).

Maine_Coon
07-20-2011, 07:19 PM
- фигня, котяра... у моего последнего экса - один ребёнок от четырёх жён, вот это штука позамысловатее будет. :crz:

Сдаюсь, крутее не бывает:rofl:

nat123
07-20-2011, 07:21 PM
1) да;
2) потому что - за Анной не уследил, во-первых (а близкий самоубийца всегда даёт понять, что на грани, кто хочет видеть - видит), дочку мужику, которому сам же рога наставил, отдал, во-вторых.

Всё остальное - божья воля, влюбился, соблазнил, охладел - не в его власти, что там перебирать бирюльки эти... вынесение мозга НИЧЕМ НИКОГДА остановить нельзя, можно только описать, это Толстой гораздо лучше Наты123 сделал. :смоке:

аха, писал он куды-как гораздо лучше меня, тока ты читала плоха...Хотел вместе жить до старости, дочь ростить, в Италию ездить и всё такое, аха

marussya
07-20-2011, 07:28 PM
Встал, оправил пионерский галстук:
"(in ancient Greek and Roman drama) a god introduced into a play to resolve the entanglements of the plot, Марья Иванна ".

Имелся в виду паровоз. Я, кстати, извинился там же. Паровоз был привнесен как это самое.

Какие обиды, мля...(спрятался под диван).

Бог из машинки - это выражение используется как эквивалент "рояля в кустах" - я протестую в данном конкретном случае, потому, что роман предельно органичен и гениальность Толстого проявляется именно в этом.

Но я, конечно, не настаиваю...

Maine_Coon
07-20-2011, 07:32 PM
Бог из машинки - это выражение используется как эквивалент "рояля в кустах" - я протестую в данном конкретном случае, потому, что роман предельно органичен и гениальность Толстого проявляется именно в этом.

Но я, конечно, не настаиваю...

Ну да, ну да, шел, тсз в ногу со временем и ввел прогрессивный паровоз в роман. И мы его вспоминаем.

Мог бы, как Флобер, закончить банально, ядом. Или пулей, как Джек Лондон, в Маленькой хозяйке.

Но привнес паровоз.

Бог из машины и рояль в кустах это несколько разные вещи, однако.

Тоже не настаиваю. Чего там настаивать?

marussya
07-20-2011, 07:35 PM
Да не с обществом она боролась, ты што???????????????????? она хотела продолжения..драма куин, всё такое, а Вронскай не потянул, у нево не была омута страсти, у нево была обычная созидательная любовь

Да я и не говорю, что она боролась с обществом, я говорю что самоубийство стало реальным и закономерным результатом полной социальной обструкции. Больно было Анне в наибольшей степени... ну, слушайте, это нужно всю книгу перерыть - Толстой часто об этом упоминает...

Ну, например, когда Вронский сопровождал приезжего принца и Анна спрашивает его, Вронского, была ли там Therese - "та, которую ты раньше знал?" - цитирую по памяти. То есть ей очень сильно неприятно, что в глазах света она, Анна и эта Тереза на одной ступени... Ну и масса всяких других акцентиков...

marussya
07-20-2011, 07:39 PM
Ну да, ну да, шел, тсз в ногу со временем и ввел прогрессивный паровоз в роман. И мы его вспоминаем.

Мог бы, как Флобер, закончить банально, ядом. Или пулей, как Джек Лондон, в Маленькой хозяйке.

Но привнес паровоз.

Бог из машины и рояль в кустах это несколько разные вещи, однако.

Тоже не настаиваю. Чего там настаивать?

Бог из машинки и рояль в кустах - это сиречь неоправданные структурой произведения инструменты - в первом случае в древнегреческих трагедиях появление Бога в виде механизма, что диссонировало со стилистикой происходящего.

Толстой мог бы, конечно... Но не считал нужным советоваться...

Maine_Coon
07-20-2011, 07:46 PM
Бог из машинки и рояль в кустах - это сиречь неоправданные структурой произведения инструменты - в первом случае в древнегреческих трагедиях появление Бога в виде механизма, что диссонировало со стилистикой происходящего.

Толстой мог бы, конечно... Но не считал нужным советоваться...

Мне лень спорить, Маруся, я уже сказал что хотел.

Паровоз так паровоз.

marussya
07-20-2011, 07:48 PM
Мне лень спорить, Маруся, я уже сказал что хотел.

Паровоз так паровоз.

вот, все разбежались, как тараканы и подискутировать не с кем...

Maine_Coon
07-20-2011, 07:50 PM
вот, все разбежались, как тараканы и подискуссировать не с кем...

Загнала тапками под диван, а теперь жалуешься..

marussya
07-20-2011, 07:51 PM
Загнала тапками под диван, а теперь жалуешься..

"Кто? Я?!!! Да вы с ума сошли!!!!"

Maine_Coon
07-20-2011, 07:54 PM
"Кто? Я?!!! Да вы с ума сошли!!!!"

Ты, ты..стыдно небось теперь?:rofl:

marussya
07-20-2011, 07:56 PM
Ты, ты..стыдно небось теперь?:rofl:

Дяденька, Вы меня с кем-то перепутали!... (слеза по землистой щеке)

Maine_Coon
07-20-2011, 07:57 PM
Дяденька, Вы меня с кем-то перепутали!... (слеза по землистой щеке)

Тебя перепутаешь.. (зашипел)

marussya
07-20-2011, 08:30 PM
Тебя перепутаешь.. (зашипел)

(наступает на хвост и топчется)

Cherry29
07-20-2011, 08:58 PM
Мне казытся, что страсть - это самоубеждение... Это так сказать, лелеяние своих надежд на то, что все равно все получится, и при появлении преград - неявная убежденность в том, что эти преграды преодолятся каким-то образом и все будет ровно...

Страсть разогревается преградами... Без преград не будет страсти...
Так или нет так? Даже Анна Каренина прошла через это... ибо у нее были преграды: муж и высшее общество... Как только преград не стало, она бросилась под поезд...

Глупости..
лично я так щЫтаю...


Этa Анна Каренина..
не знаю даже..
бедная,бедная женщина..
ваще не представляю как можно
броситься под поезд..
надо же так не любить себя..:rolleyes:

Кошка Мурка
07-20-2011, 09:02 PM
(наступает на хвост и топчется) - добрые у нас девочки. :teufel:

(кусает Марусю за щиколотку, чтобы сошла с котиного хвоста... не дам обижать собрата!)

Cherry29
07-20-2011, 09:03 PM
Мур, давай закроем по просьбе трудящихся. Я не знаю, что Яндекс говорит.
Я на его выступления не хожу.

Мадам Бовари кстати отравилась. Не от любви, а по итогам любви. От бессмыслицы, так сказать, существования.

Да и Каренина Вронского уже, по-моему, не любила к концу повествования и в преддверии встречи с паровозом.

Ваще ужАс..
эти женщины,странные такие..
вот обязательно надо что-нибудь
с собой сделать..:rolleyes:

Maine_Coon
07-20-2011, 09:38 PM
- добрые у нас девочки. :teufel:

(кусает Марусю за щиколотку, чтобы сошла с котиного хвоста... не дам обижать собрата!)

Спасибо Мура.

Вот тебе и Маруся.

Садюги кругом.

Maine_Coon
07-20-2011, 09:40 PM
Ваще ужАс..
эти женщины,странные такие..
вот обязательно надо что-нибудь
с собой сделать..:rolleyes:
Я не знаю насчет Карениной, но реальная мадам Бовари существовала.

Женщины? Cтранные, да:rolleyes:

Cherry29
07-20-2011, 10:08 PM
Я не знаю насчет Карениной, но реальная мадам Бовари существовала.

Женщины? Цтранные, да:роллеыес:

..............

mineral
07-20-2011, 11:02 PM
Вот, кстати, вопрос, который очень меня занимал, - в чем причина Анниных злоключений? Ведь, казалось бы, Вронский ее любил, обеспечил ее материально и эмоционально по максимуму, нелюбимый муж не чинил препятствий... Ведь не одна же она завела себе любовника - преценденты имели место быть...

Мое личное мнение - связав свою жизнь с любовником, Анна бросила вызов обществу, а социум в своих мотивациях весьма примитивен и жесток - что и привело к печальным результатам...

Я бы согласилась с Минералом по поводу умственной несостоятельности и протой бытовой праздности - но Толстой не раз подчеркивал, что Анна предпринимала неоднократно действия относительно своей занятости - наприме, когда в конце Облонский знакомит с Анной Левина, она занимается с какой-то бедной девочкой -сиротой и проводит время в чтении серьезной научной литературы дабы разделить интересы Вронского в эффективном управлении имением. Это описывается во время визита Долли к Вронскому с Анной)

Одно дело - занятость, другое - делать то, что нравится и в чем чувствуешь свой талант... То бишь, самореализация... Выживать за корку хлеба ей не приходилось, а поэтому пытаясь себя занять, не было у нее ощущения обреченности... и не интересно ей это было ни в плане финансовом, ни интеллектуальном....

От безделья у Карениной все это было, от безделья...

Кроме того, Анна Каренина, кроме того, была ужасной эгоисткой... Оставила двух детей без матери, и других, для кого она была важна... Изменила мужу... когда захотела... Что в этом хорошего-то? Вронский, согласно форумовским женщинам - козел, а она - непонятый ангел... :tongue:

Никто не идеален... Особенно в отношениях... Не надо делать ангелов и дьяволов... Обычно двое виноваты в том, что произошло... (Это я так, in general)

Cherry29
07-20-2011, 11:32 PM
Одно дело - занятость, другое - делать то, что нравится и в чем чувствуешь свой талант... То бишь, самореализация... Выживать за корку хлеба ей не приходилось, а поэтому пытаясь себя занять, не было у нее ощущения обреченности... и не интересно ей это было ни в плане финансовом, ни интеллектуальном....

От безделья у Карениной все это было, от безделья...

Кроме того, Анна Каренина, кроме того, была ужасной эгоисткой... Оставила двух детей без матери, и других, для кого она была важна... Изменила мужу... когда захотела... Что в этом хорошего-то? Вронский, согласно форумовским женщинам - козел, а она - непонятый ангел... :тонгуе:

Никто не идеален... Особенно в отношениях... Не надо делать ангелов и дьяволов... Обычно двое виноваты в том, что произошло... (Это я так, ин генерал)

От чувства вины и ревности..
Никакая она не эгоистка..
у неё не было характера..
а вот эти её бесконечныe вопросЫ:
"Ты меня любишь? Ты еще не разлюбил меня?
Нет, ты уже точно меня не любишь!".
млин,убила бЫ..:rolleyes:

HoneyComb
07-20-2011, 11:38 PM
Забыла как звали даму в The awakening, но она утопилась....:)

MISEL
07-20-2011, 11:56 PM
Одно дело - занятость, другое - делать то, что нравится и в чем чувствуешь свой талант... То бишь, самореализация... Выживать за корку хлеба ей не приходилось, а поэтому пытаясь себя занять, не было у нее ощущения обреченности... и не интересно ей это было ни в плане финансовом, ни интеллектуальном....

От безделья у Карениной все это было, от безделья...

Кроме того, Анна Каренина, кроме того, была ужасной эгоисткой... Оставила двух детей без матери, и других, для кого она была важна... Изменила мужу... когда захотела... Что в этом хорошего-то? Вронский, согласно форумовским женщинам - козел, а она - непонятый ангел... :tongue:

Никто не идеален... Особенно в отношениях... Не надо делать ангелов и дьяволов... Обычно двое виноваты в том, что произошло... (Это я так, in general)

какое безделье ..?утраченный статус в обществе ...
что она могла сделать с такими возможностями ?
и она понимала это ...

эгоистка ..,?когда как раз она действовала более целенаправленно ...
ОНа та да ангел ..,только потому что она сыграла на пять ..,и не ожидала ,что вронский не дотянет ...
это как парное катание ...,она исполнила супер ..,а он как партнер завалил все ....

MISEL
07-20-2011, 11:59 PM
От чувства вины и ревности..
Никакая она не эгоистка..
у неё не было характера..
а вот эти её бесконечныe вопросЫ:
"Ты меня любишь? Ты еще не разлюбил меня?
Нет, ты уже точно меня не любишь!".
млин,убила бЫ..:rolleyes:

да ..,потому что ей казалось , что ее недолюбливают ...
видимо со своим темпераментом ..,это были максимальные возможности вронского...

robson
07-21-2011, 12:27 AM
Согласна с Минералом на 100%. Бабья дурь на почве безделья. Какой статус в 19-м веке? При детях няньки, при кухне кухарки, при чистоте горничные, при достатке муж. У неё что, образование невостребованное было? Или хотя бы желание какого-то совершенствования?

Саломея
07-21-2011, 12:35 AM
Согласна с Минералом на 100%. Бабья дурь на почве безделья. Какой статус в 19-м веке? При детях няньки, при кухне кухарки, при чистоте горничные, при достатке муж. У неё что, образование невостребованное было? Или хотя бы желание какого-то совершенствования?


О чём Вы вообще?
Это же образ жизни такой был.
Каренина - продукт своего общества.
Просто так получилось волею судеб она не захотела любить тайно, тем самым навлекла "гнев богов"

robson
07-21-2011, 12:37 AM
О чём Вы вообще?
Это же образ жизни такой был.
Каренина - продукт своего общества.
Просто так получилось волею судеб она не захотела любить тайно, тем самым навлекла "гнев богов"

И я о том же. Но кто-то находит себя в домашних заботах, в самообразовании, а у кого-то любовь взыгрывает.

MISEL
07-21-2011, 01:25 AM
Согласна с Минералом на 100%. Бабья дурь на почве безделья. Какой статус в 19-м веке? При детях няньки, при кухне кухарки, при чистоте горничные, при достатке муж. У неё что, образование невостребованное было? Или хотя бы желание какого-то совершенствования?

какая разница какой век !!!
женщины всегда пользовались мужчинами , чтобы поддерживать статус !!

она предположила . что сможет удержать его с вронским , как с любимым мужчиной !!!

он же в своей как раз облачной неопределенности ..,не мог вести соответственно ...,чтобы союз был сильным !!

и от отчаяния и безвыходности анна так поступила !!!

впрочем клеопатра , тоже с дури наверно со змеей доигралась !!!

Шмоль
07-21-2011, 01:37 AM
Мне казытся, что страсть - это самоубеждение... Это так сказать, лелеяние своих надежд на то, что все равно все получится, и при появлении преград - неявная убежденность в том, что эти преграды преодолятся каким-то образом и все будет ровно...

Страсть разогревается преградами... Без преград не будет страсти...

Так или нет так? Даже Анна Каренина прошла через это... ибо у нее были преграды: муж и высшее общество... Как только преград не стало, она бросилась под поезд...

ИМХО страсть - это когда непроизвольно сносит крышу, полностью или частично-выборочно. К использованию мозгов (самоубеждению и тырампырам) никакого отношения не имеет, скорее наоборот.

marussya
07-21-2011, 06:20 AM
Спасибо Мура.

Вот тебе и Маруся.

Садюги кругом.

"Маэстро, пусть вступают скрипки!"

marussya
07-21-2011, 06:32 AM
Одно дело - занятость, другое - делать то, что нравится и в чем чувствуешь свой талант... То бишь, самореализация... Выживать за корку хлеба ей не приходилось, а поэтому пытаясь себя занять, не было у нее ощущения обреченности... и не интересно ей это было ни в плане финансовом, ни интеллектуальном....

От безделья у Карениной все это было, от безделья...

Кроме того, Анна Каренина, кроме того, была ужасной эгоисткой... Оставила двух детей без матери, и других, для кого она была важна... Изменила мужу... когда захотела... Что в этом хорошего-то? Вронский, согласно форумовским женщинам - козел, а она - непонятый ангел... :tongue:

Никто не идеален... Особенно в отношениях... Не надо делать ангелов и дьяволов... Обычно двое виноваты в том, что произошло... (Это я так, in general)

Минерал, как можно рассказать о вкусе дыни тому, кто годами жевал шнурки от ботинок? (с)

Это немилосердно - судить Анну за то, что она не стремилась к развитию собственного потенциала - в то время о профессиональной женской состоятельности и не слыхивали.

В том-то и гениальность Толстого - он отжал ситуацию до максимума, описывая ВСЕ возможные пути развития на тот момент - и в том-то и трагедия, что все существовавшие опции привели только к самоубийству...

Вообще Толстой женщин не любил и его пренебрежение к их эмоциональной составляющей прослеживается во всех его произведениях, но он понимал, что это не вина женщин, а их беда...

А что касается Анниного эгоизма... Ну, мы знаем массу примеров, когда мужчина, измученный нарзаном, бросает и жену, и детей нимало не заботясь об их бренном существовании, - и общество его не осуждает, дескать, он ищет себя... А вот героиня нашей дискуссии априори клеймится эгоисткой, за то, что она бросила детей... Ну, Долли не бросила - намного она выигрывает по сравнению с Анной? Что было у нее, кроме утраченного здоровья, молодости и красоты? При нерадивом Стиве?

Так что не знаю...

nat123
07-21-2011, 06:36 AM
"Маэстро, пусть вступают скрипки!"

Что жы скрипки, так скрипки..Я смотрю вас простым человеческим словом не убедить, тока авторкским. Ну что жа погнали наши горотских

Итак Анна накручивает противоречия, свои собственные, не Вронсково , а свои. И так типо ах, он проговорился. А чувак Вронский тихо хотел жениццо. Чтоб ето понять достоверна, надо ево самово слушать, а не Аннины бреднии догадки об ём"«Чего он искал во мне? Любви не столько, сколько удовлетворения тщеславия». Она вспоминала его слова, выражение лица его, напоминающее покорную лягавую собаку, в первое время их связи. И все теперь подтверждало это. «Да, в нем было торжество тщеславного успеха. Разумеется, была и любовь, но бо́льшая доля была гордость успеха. Он хвастался мной. Теперь это прошло. Гордиться нечем. Не гордиться, а стыдиться. Он взял от меня все, что мог, и теперь я не нужна ему. Он тяготится мною и старается не быть в отношении меня бесчестным. Он проговорился вчера, — он хочет развода и женитьбы, чтобы сжечь свои корабли. Он любит меня — но как? Тхе зест ис гоне 1. Этот хочет всех удивить и очень доволен собой, — подумала она, глядя на румяного приказчика, ехавшего на манежной лошади. — Да, того вкуса уж нет для него во мне. Если я уеду от него, он в глубине души будет рад».

А вот сама Анна теперь уж точно говорит, отчего всё приключилася, тут она говорит как есть, потому чта не предположения, а уж о своих собственных емоциях - не могу и не хочу быть ничем другим«Моя любовь все делается страстнее и себялюбивее, а его все гаснет и гаснет, и вот отчего мы расходимся, — продолжала она думать. — И помочь этому нельзя. У меня все в нем одном, и я требую, чтоб он весь больше и больше отдавался мне. А он все больше и больше хочет уйти от меня. Мы именно шли навстречу до связи, а потом неудержимо расходимся в разные стороны. И изменить этого нельзя. Он говорит мне, что я бессмысленно ревнива, и я говорила себе, что я бессмысленно ревнива; но это неправда. Я не ревнива, а я недовольна. Но... — Она открыла рот и переместилась в коляске от волнения, возбужденного в ней пришедшею ей вдруг мыслью. — Если бы я могла быть чем-нибудь, кроме любовницы, страстно любящей одни его ласки; но я не могу и не хочу быть ничем другим. И я этим желанием возбуждаю в нем отвращение, а он во мне злобу, и это не может быть иначе. Разве я не знаю, что он не стал бы обманывать меня, что он не имеет видов на Сорокину, что он не влюблен в Кити, что он не изменит мне? Я все это знаю, но мне от этого не легче. Если он, не любя меня, из долга будет добр, нежен ко мне, а того не будет, чего я хочу, — да это хуже в тысячу раз даже, чем злоба! Это — ад! А это-то и есть. Он уж давно не любит меня. А где кончается любовь, там начинается ненависть. Этих улиц я совсем не знаю. Горы какие-то, и все дома, дома... И в домах все люди, люди... Сколько их, конца нет, и все ненавидят друг друга. Ну, пусть я придумаю себе то, чего я хочу, чтобы быть счастливой. Ну? Я получаю развод, Алексей Александрович отдает мне Сережу, и я выхожу замуж за Вронского».

nat123
07-21-2011, 06:53 AM
Теперича Вронский...он думал, как человек, которому что-то надо делать. Кaк мужык короче, не любить ли ево Анна, а что ему самому надо делать, чтоб она была с ним. Короче он в отличии от Анны думал канструктивна

«Если я сказал оставить мужа, то это значит соединиться со мной. Готов ли я на это? Как я увезу ее теперь, когда у меня нет денег? Положим, это я мог бы устроить... Но как я увезу ее, когда я на службе? Если я сказал это, то надо быть готовым на это, то есть иметь деньги и выйти в отставку».

nat123
07-21-2011, 07:06 AM
В 1857 году Толстой перечитал Белинского и, по его словам, «только теперь понял Пушкина». «Если его могла еще интересовать поэзия страсти, — пишет Белинский об Евгении Онегине, — то поэзия брака не только не интересовала его, но была для него противна». Вообще первое название Анны было "два брака". Тоись как ба страсть супротив обычного брака Левина. И даже если бы Анна работала 10 часов в день, это вообще бы никак не повлияло бы на ту модель которую она видела - любовницкую, а Вронскай - в браке...Короче Вронский был дурак, он бы наподдал бы страстей,xotya ba na lovax, начал бы говорить с Анной как в мексиканском сириале и она жыла себе преспокойна ещё лет 40 , с ним вместе
Моё так личное мнeние, чтоб люди были счастливы, нужна гармония..люди должны более-менее одинаково представлять себе совместную жизнь..А иначе ето несчастие, которое никакими работами не исправить, дажы тяжоломи работами от мыслей-то не уйдёшь, нед

MISEL
07-21-2011, 07:08 AM
Все это потому , что у Вронского свой мир ..,отдельно существующий от Анны ...

Она могла все расчитать ..,увести его ..,решить вопросы свободы...,любить его ...
Исключительно она ..,он был пассивным участником процесса ..
Ее нервировал вопрос , что он не принадлежит ей всецело ..
От его мировосприятия хочется бежать ..


Нада было раньше понять .,что он всего лишь бледноликая девушка ..,,не состоявшияся копия того ..,кого она хотела иметь рядом !!!

nat123
07-21-2011, 07:15 AM
Все это потому , что у Вронского свой мир ..,отдельно существующий от Анны ...

Она могла все расчитать ..,увести его ..,решить вопросы свободы...,любить его ...
Исключительно она ..,он был пассивным участником процесса ..
Ее нервировал вопрос , что он не принадлежит ей всецело ..
От его мировосприятия хочется бежать ..


Нада было раньше понять .,что он всего лишь бледноликая девушка ..,,не состоявшияся копия того ..,кого она хотела иметь рядом !!!

Да принадлежал он ей, принадлежал..Тётки существа странные, сама такая...Вот скажем муж, выносит мусор, что скажем в переводе на то время, считай как военный подвик прямо...возит детей в школу, платить все счета. Но тётке не етова надо, ей надо чтоб мужчина цветы дарил, на коленях валялсо, чтоб пел при луне или ещё какой романтический бред нёс..А чтон он пашет, как бобик, ето тётки не ценят нет, ето как бы считается, что он не для для тётки, ето навроде как для жизни делает:rofl:

MISEL
07-21-2011, 07:26 AM
Да принадлежал он ей, принадлежал..Тётки существа странные, сама такая...Вот скажем муж, выносит мусор, что скажем в переводе на то время, считай как военный подвик прямо...возит детей в школу, платить все счета. Но тётке не етова надо, ей надо чтоб мужчина цветы дарил, на коленях валялсо, чтоб пел при луне или ещё какой романтический бред нёс..А чтон он пашет, как бобик, ето тётки не ценят нет, ето как бы считается, что он не для для тётки, ето навроде как для жизни делает:rofl:

Нет дело не в поступках ...и внимании...
Он ее недолюбливал ..
И даже если бы он пел с утра до ночи ..,этого мало...
Анна требовала бы все больше подтверждений ..,которых он не смог бы никогда ей дать..

nat123
07-21-2011, 07:33 AM
Нет дело не в поступках ...и внимании...
Он ее недолюбливал ..
И даже если бы он пел с утра до ночи ..,этого мало...
Анна требовала бы все больше подтверждений ..,которых он не смог бы никогда ей дать..

Бабы дуры! Вот об чем я и говорила. Надо учитывать, что ето время, ето вам не счас...Офицер - на службу забил, на обчество забил, с семьещей пошол на на контры..Нет блин, надо етого пресловутого внимания. Он всю свою жизнь угрохал ради ниё, даже вон цытата и самую жизнь свою был готов положить с оружием в руках за одно плохое слово..Нет блин внимание - ведь ето так лекго сказать - внимания не хватает, а что под етим подрузумеваеццо, никто не знает..Капризы такии - удиви меня, развлеки меня, встребушни меня...Анне требовалось тока одно, хоть один раз подумать, не что она хочет от Вронсково, а что она может ему дать сама...глядишь головушка-ба и протрезвилась ба

MISEL
07-21-2011, 07:51 AM
Бабы дуры! Вот об чем я и говорила. Надо учитывать, что ето время, ето вам не счас...Офицер - на службу забил, на обчество забил, с семьещей пошол на на контры..Нет блин, надо етого пресловутого внимания. Он всю свою жизнь угрохал ради ниё, даже вон цытата и самую жизнь свою был готов положить с оружием в руках за одно плохое слово..Нет блин внимание - ведь ето так лекго сказать - внимания не хватает, а что под етим подрузумеваеццо, никто не знает..Капризы такии - удиви меня, развлеки меня, встребушни меня...Анне требовалось тока одно, хоть один раз подумать, не что она хочет от Вронсково, а что она может ему дать сама...глядишь головушка-ба и протрезвилась ба

Он так все делал , что возникали постоянные сомнения .,что он действительно ее любит достаточно...

В то время было сложно противопоставлять себя обществу ..
В наше ..,можно было бы попробывать добрать со стороны внимания...
Тогда Вронский бы точно ее довел еще раньше...

Вообще это невыносимо , когда да - он это все для нее ..., и мала....
Невозможно не достает ...
Мало любви ..,его такой любви...

nat123
07-21-2011, 07:53 AM
да всё он делал нормально..просто Анна подсела на нево как на наркотиг, када нужна всё большая и большая доза. Што ему надо было сделать ещё? вот честно, маниакальное желание подтверждений любви, в тётках сильно развито...Но у ниё оно дошло до крайнасти, ему оставалось тока ливер себе вырезать и поднести ей на тарелочке...Тогда бы она удовлетворилас, но я не уверена даже

MISEL
07-21-2011, 08:01 AM
да всё он делал нормально..просто Анна подсела на нево как на наркотиг, када нужна всё большая и большая доза. Што ему надо было сделать ещё? вот честно, маниакальное желание подтверждений любви, в тётках сильно развито...Но у ниё оно дошло до крайнасти, ему оставалось тока ливер себе вырезать и поднести ей на тарелочке...Тогда бы она удовлетворилас, но я не уверена даже

Мала желания ...
В нем должно было быть больше .,гораздо больше желания владеть ею ...

Брюнетко
07-21-2011, 08:03 AM
прям литклуб...
давайте про колобка лучче
вот где страсти мордасти!
и преград полно

nat123
07-21-2011, 08:04 AM
уху, больше, больше, ещё больше, выше, сильнее..человек жы лопнуть может, если так надуваццо-то всё время...или проще уйти. Меня поражает ето желание- выше, дальше или краешек платья целовать. Чо за екстрим-то такой? а просто чай пить и трахаццо типо скушна каждый день

MISEL
07-21-2011, 08:10 AM
уху, больше, больше, ещё больше, выше, сильнее..человек жы лопнуть может, если так надуваццо-то всё время...или проще уйти. Меня поражает ето желание- выше, дальше или краешек платья целовать. Чо за екстрим-то такой? а просто чай пить и трахаццо типо скушна каждый день

да он должен умирать от желания (не просто разумеется желания..:grum:..,а желания обладать и любить ее)....,тогда будет достаточно...
Чтобы соответствовало анне ...:27:

Nabludatel'
07-21-2011, 08:22 AM
Я сейчас сделаю лирическое отступление и поговорю на слегка другую тему, навеянную этой.
Мне всегда было интересно как люди заводятся и пытаются найти логическое обьяснение поведения героев вымышленных романоу.
Вот например здесь - почему Анна лехла на рельсы?
Учителя в советских школах точно знали почему - потому что буржуазное общество не дало раскрыться большой душе Анны в условиях отсутствия только зарождавшегося рабочего класса и сознательного крестьянства. Или к примеру, Анна была сильная женщина, а мужики в то время были слабые, как впрочем и во все времена, начиная с Трои, и кончая последним полётом Атлантиса.
И никому в голову не продёт, что любой автор волен распоряжаться своими героями как ему захочется, и как это ни странно, не осознавая пролетарские веяния в аграрной стране или не замечая феминистских настроений, где их ещё не было.
Автору чаще всего хочется драмы под конец. Неожиданного поворота событий. Паровоз оказался вполне драматичен как орудие самоубийства, хотя и не самое удобное для светской дамы, привыкшей думать, как она будет выглядеть до того и после того. Зато какой поворот событий.
И даже если человек никогда не читал сам роман и не в курсе событий и имён главных героев, он всё-равно будет знать, что какая-то дама легла под паровоз в кружевном платье и шляпке. Картина в голове сама вырисовывается. И запоминается. И даже может дорисовать, как эта дама будет выглядеть потом.
Собственно, у Толстого с Анной приблизительно такая же логика и непредсказуемость сбоытий в конце, как у Тургеньева с Муму. Ну нафига, спрашивается, Герасим идёт топить Муму, когда он решает уйти от своей хозяйки, которая собственно и была Мумуненавистницей? Какой хозяин собаки будет топить собственными руками собственную собаку в такой ситуации? Представьте себе ситуацию. Вас извели лендлорды комментариями и жалобами о вашей любимой собаке, вы решаете выехать из этой квартиры, но предварительно идёте топить вашу любимую собаку...Логично?
Конечно логично, скажут учителя социалистического реализьма - потому что буржуазно-крепостное общество не дало раскрыться большой душе Герасима в условиях отсутствия только зарождавшегося рабочего класса и сознательного крестьянства, вот он отнех делать и пошёл топить Муму.
А потом в классах пишут сочинения на предмет, что оставалось делать Герасиму, кроме как утопить Муму и скрыться в неизвестно направлении навстречу зарождавшемуся зареву революционного движения России.
Ну а если задуматься, то если бы Герасим не утопил Муму, то рассказ Тургенева лишался бы всей драмы и концовка была бы довольно плоской и незапоминающейся.

С другой стороны, то что проис ходит в реале, намного более интересно и непредсказуемо, чем в романах. Нафига мамаша топит своих собственных детей? Нафига взрослый и вообщем-то неглупый конгрессмен посылает фото своего члена в трусах и без незнакомым людям. Как и почему набожный и ортодоксальный еврей вдруг убивает и расчленяет 8-летнего мальчика.
Хотя, собственно, ответ готов - больные на голову, но реальные люди...

MISEL
07-21-2011, 08:34 AM
ими руководит желание ...,это сделать...
страсть направленная на ненормальные цели...

невозможность контролировать , и справляться с собой...

Герасим видел в му му .,все таки причину его ставшей не спокойной жизни...
Что его привычный уклад поменялся , следствием которого стала ..,как символ собака...

Nabludatel'
07-21-2011, 08:41 AM
ими руководит желание ...,это сделать...
страсть направленная на ненормальные цели...

невозможность контролировать , и справляться с собой...

Герасим видел в му му .,все таки причину его ставшей не спокойной жизни...
Что его привычный уклад поменялся , следствием которого стала ..,как символ собака...

Да....ещё есть мнение, что Муму была сильнее Герасима, поскольку любила его без всяких условоий (анкондишинал лав). А он не мог ей дать тоже, поскольку был немой и нетвой, а так... Т.е он конечно не изменял Муму с другими собаками, поскольку по-своему любил её, но в то же время осознавал, что его отношение с Муму зашли в тупик. Поетому он ушёл от хозяйки, предварительно утопив ничего не подозревающую Муму...

MISEL
07-21-2011, 08:47 AM
Да....ещё есть мнение, что Муму была сильнее Герасима, поскольку любила его без всяких условоий (анкондишинал лав). А он не мог ей дать тоже, поскольку был немой и нетвой, а так... Т.е он конечно не изменял Муму с другими собаками, поскольку по-своему любил её, но в то же время осознавал, что его отношение с Муму зашли в тупик. Поетому он ушёл от хозяйки, предварительно утопив ничего не подозревающую Муму...

му му не спасло только то что она собака ..,а не кошка.. ..
кошка бы выкрутилась..:grum:

Врят ли бы герасим обрек себя добровольно не палучить сладкого...:teufel:

nat123
07-21-2011, 09:29 AM
Ето потумучта в реальной жизни счас люди поняли, что проще долго судиццо и тем самым как бы совершить ритуальное убийство - на суде. А раньше судов было мало, адвокатов вообще не было и люди бысра пырнул ножыком и всё..Счас по киношному каналу идёт "Табор уходит в небо"...счас там Забара доведут до исступления, сделают из нево Каренину

MISEL
07-21-2011, 09:32 AM
Ето потумучта в реальной жизни счас люди поняли, что проще долго судиццо и тем самым как бы совершить ритуальное убийство - на суде. А раньше судов было мало, адвокатов вообще не было и люди бысра пырнул ножыком и всё..Счас по киношному каналу идёт "Табор уходит в небо"...счас там Забара доведут до исступления, сделают из нево Каренину

мне не нравятся российские фильмы...

каренина в исполнении вивьен ли ..,супер...
и достойно наших классиков такой постановкой поддержали...

Cherry29
07-21-2011, 09:43 AM
Забыла как звали даму в Тхе ащакенинг, но она утопилась....:)
Отравилась,утопилась..
под поезд бросилась..
задушЫл,застрелил...
Вот странно всё таки..
Женщина думает/ли,что если она
сейчас себя убЪёт-
все мучения её сразу закончАца...
/Анна Каренина и ей подобные/
Мужчина думает/ли,что вот если он
сейчас женщину убЪёт - все его мучения
сразу закончАца..
/Рогожин,Карандышев /
А вот что б просто оставить человека
и переехать жить куда-нибудь...
вот что б не видеть и не слЫшать..
об этом что никто не думал тогда?![:rolleyes:]

MISEL
07-21-2011, 09:50 AM
Отравилась,утопилась..
под поезд бросилась..
задушЫл,застрелил...
Вот странно всё таки..
Женщина думает/ли,что если она
сейчас себя убЪёт-
все мучения её сразу закончАца...
/Анна Каренина и ей подобные/
Мужчина думает/ли,что вот если он
сейчас женщину убЪёт - все его мучения
сразу закончАца..
/Рогожин,Карандышев /
А вот что б просто оставить человека
и переехать жить куда-нибудь...
вот что б не видеть и не слЫшать..
об этом что никто не думал тогда?![:rolleyes:]

да ..,но отчаяния когда не представляешь себе жизни без этого м или ж ..,это способ не думать о том , что утрачено ..,или в процессе распада...

nat123
07-21-2011, 09:50 AM
Идите сюда бандерлоги, идити и сматрите....:rofl:

http://www.youtube.com/watch?v=Y2aog3PuDqg

Cherry29
07-21-2011, 09:51 AM
да ..,но отчаяния когда не представляешь себе жизни без этого м или ж ..,это способ не думать о том , что утрачено ..,или в процессе распада...

Ничего себе ...
способ...:rolleyes:

Cherry29
07-21-2011, 09:53 AM
Идите сюда бандерлоги, идити и сматрите....:рофл:



Вот тоже ,кстати...
взял и убил..:rolleyes:

nat123
07-21-2011, 09:58 AM
Вот тоже ,кстати...
взял и убил..:роллеыес:

да ето редкое умение, даже не умение, ето редкая енергетическая субстанция, чтоб так замарочить, чтоб тебя дажы убить хотели....не всем дано:rofl:

Cherry29
07-21-2011, 09:59 AM
да ето редкое умение, даже не умение, ето редкая енергетическая субстанция, чтоб так замарочить, чтоб тебя дажы убить хотели....не всем дано:рофл:

Не дай бог..:rolleyes:

Саломея
07-21-2011, 10:01 AM
Да....ещё есть мнение, что Муму была сильнее Герасима, поскольку любила его без всяких условоий (анкондишинал лав). А он не мог ей дать тоже, поскольку был немой и нетвой, а так... Т.е он конечно не изменял Муму с другими собаками, поскольку по-своему любил её, но в то же время осознавал, что его отношение с Муму зашли в тупик. Поетому он ушёл от хозяйки, предварительно утопив ничего не подозревающую Муму...

Всё как всегда приходит к фарсу.

MISEL
07-21-2011, 10:06 AM
Ничего себе ...
способ...:rolleyes:

видимо анна чересчур его любила...

Cherry29
07-21-2011, 10:10 AM
видимо анна чересчур его любила...

Я думаю,это не от чувства любви..
а от чувства винЫ..:rolleyes:

MISEL
07-21-2011, 10:13 AM
Я думаю,это не от чувства любви..
а от чувства винЫ..:rolleyes:

вины за что ?

за любовь которую она поставила выше всего ?

и достойно себя вела ?
вероятнее ..,это утрата ...

Vixen
07-21-2011, 11:12 AM
Порой мы ждем от людей чего то того, что они не всегда в силах дать.. отсюда разочарование и крушение надежд, но если ты остаешся самим собой и принимаешь людей спокойно такими , какие они есть с их решениями, то тогда таки как то лехшэ.. нет???


http://designmind.frogdesign.com/files/u33/tumblr_lj6u4h4gsC1qe0eclo1_r6_500.gif

Yurcha
07-21-2011, 01:12 PM
Я думаю,это не от чувства любви..
а от чувства винЫ..:rolleyes:

А что ей ещё оставалось? Она потеряла положение в обществе, семью, друзей, любовь. Продолжение её жизни не принесло бы счастья ни ей, ни её детям. Печать позора в то время могла смыть только смерть. (IMXO)

Yurcha
07-21-2011, 01:14 PM
видимо анна чересчур его любила...

Это понятно, но она долго сопротивлялась чувствам, так как понимала их несвоевременность. потом поддалась страсти и погибла от безысходности.

Nabludatel'
07-21-2011, 01:15 PM
А что ей ещё оставалось? Она потеряла положение в обществе, семью, друзей, любовь. Продолжение её жизни не принесло бы счастья ни ей, ни её детям. Печать позора в то время могла смыть только смерть. (ИМЪО)

Да и возраст был уже преклонный - где-то аж под 30 лет...

Yurcha
07-21-2011, 01:18 PM
Да и возраст был уже преклонный - где-то аж под 30 лет...

:rolleyes:

MISEL
07-21-2011, 01:35 PM
блин...особенно когда кино превращается ..,в детектив...

и анну пытаются столкнуть ..,и свалить на любофь..

вот сложна ? ..что делать ?

MISEL
07-21-2011, 01:38 PM
ужас я не знаю что делать ?