Жестокость в российской армии регулярно скрывается командирами

[kulser]

http://zstore.zman.com/images/2010/03/25/34f1a1b1b3631aeb468a21dad297ba68.jpg
В российской армии с начала года было совершено свыше 500 насильственных преступлений, в результате которых двое военнослужащих погибли, а более 20 получили тяжкие увечья.

Как заявил главный военный прокурор России Сергей Фридинский, 23 преступления, из которых четверть тяжкие, были скрыты командирами, сообщает Радио Свобода.

Особую тревогу у военной прокуратуры вызывает рост преступлений, связанных с неуставными отношениями и насилием в казармах. В прошлом году их количество возросло на 16 процентов. Фридинский таже отметил, что в последнее время насилие в армейской среде приобретает национальную окраску.

http://www.zman.com/news/2011/03/25/97937.html

[Bibob3d]

http://forum.russianamerica.com/f/showthread.php?t=66455

Как там Израиль?

[kulser]

Как там Израиль?

"Касам" попал в жилой дом. Никто не ранен

http://newsru.co.il/mideast/26mar2011/qassam902.html

[Pussy]

Это еще цветочки - скоро ягодки попрут.:34:

[Dima424]

Потому я и сижу сдесь, пока призывной возраст не пройдет.....

[noodles]

Потому я и сижу сдесь, пока призывной возраст не пройдет.....

Может и увеличат до 35:)

[Dima424]

Может и увеличат до 35:)

буду сидеть до 35ти...

ПС: последнее что слышал должны увеличить до 3-ыи с 2012

[Pussy]

Потому я и сижу сдесь, пока призывной возраст не пройдет.....

Да что уж там.. Сиди до самой старости:):grum:

[noodles]

буду сидеть до 35ти...

ПС: последнее что слышал должны увеличить до 3-ыи с 2012

Меня уже списали - меня это не волнует:)

[Dima424]

Меня уже списали - меня это не волнует:)

Рад за вас, а вот длта меня тема актуальна

[Dima424]

Да что уж там.. Сиди до самой старости:):грум:

а че 35 уже на свалку?

[Pussy]

Рад за вас, а вот длта меня тема актуальна

Не волнуйся:)

[noodles]

Рад за вас, а вот длта меня тема актуальна

"17 студентов, обучающихся в вузах Ювяскюлля, Оулу и Миккеле, были вызваны в Российское посольство в Хельсинки, где им были вручены повестки в военкомат." (с):tong:

[Pussy]

а че 35 уже на свалку?

Конечно нет.. Но я не про 35..

[Dima424]

"17 студеынтов, обучающихся в вузах Ювяскюлля, Оулу и Миккеле, были вызваны в Российское посольство в Хельсинки, где им были вручены повестки в военкомат." (с):тонг:

Мне повестки в венкамат шлют с :много лет тому назад"..... как то раз само лично пришли....

ПС: в базе даннных на меня была ошибкс, стоял год рождения не тот

[noodles]

Мне повестки в венкамат шлют с :много лет тому назад"..... как то раз само лично пришли....

ПС: в базе даннных на меня была ошибкс, стоял год рождения не тот

Ну и ладно, на самом деле, отсидитесь спокойно:) В крайнем случае купите отмазку:)

[Alter Ego]

"17 студентов, обучающихся в вузах Ювяскюлля, Оулу и Миккеле, были вызваны в Российское посольство в Хельсинки, где им были вручены повестки в военкомат." (с):tong:

На территории другого государства эти повестки ничего не значат, хоть они их завалят повестками. Другое дело, что до конца призывного возраста вернуться в Россию студенты уже не смогут.

[Pussy]

Ну и ладно, на самом деле, отсидитесь спокойно:) В крайнем случае купите отмазку:)

А геев туда ведь не берут?

[Dima424]

Ну и ладно, на самом деле, отсидитесь спокойно:) В крайнем случае купите отмазку:)

Ну вот и сижу.... надо в европу сгонять как нибудь....

[Dima424]

А геев туда ведь не берут?

8O.

[noodles]

Ну вот и сижу.... надо в европу сгонять как нибудь....

В чем дело - будет время и деньги, сгоняйте:)

[Pussy]

8O.

Так, без паники:)

[Dima424]

В чем дело - будет время и деньги, сгоняйте:)

Нет денег и времени.....

[Serge7]

http://zstore.zman.com/images/2010/03/25/34f1a1b1b3631aeb468a21dad297ba68.jpg
В российской армии с начала года было совершено свыше 500 насильственных преступлений, в результате которых двое военнослужащих погибли, а более 20 получили тяжкие увечья.

Как заявил главный военный прокурор России Сергей Фридинский, 23 преступления, из которых четверть тяжкие, были скрыты командирами, сообщает Радио Свобода.

Особую тревогу у военной прокуратуры вызывает рост преступлений, связанных с неуставными отношениями и насилием в казармах. В прошлом году их количество возросло на 16 процентов. Фридинский таже отметил, что в последнее время насилие в армейской среде приобретает национальную окраску.

http://www.zman.com/news/2011/03/25/97937.html Жуть! Хуже чем в Совдэпии дела с этим обстоят.. :rolleyes:

[noodles]

Нет денег и времени.....

Все будет:) нужно быть оптимистом:)

[Pussy]

Нет денег и времени.....

Надо работать и уметь распоряжаться своим временем, тогда все будет ок:)

[Dima424]

Жуть! Хуже чем в Совдэпии дела с этим обстоят.. :роллеыес:
т
А че жуть то? я в 15 лет тоже в такой хрени был.... 50-60 ребят на мед осмотр в одно время.... хорошо что в трусах все седят

[Dima424]

Надо работать и уметь распоряжаться своим временем, тогда все будет ок:)

Надо так будем....

ПС: я кстати ищу жену милионершу... вы к ним не относитесь???

[Pussy]

Надо так будем....

ПС: я кстати ищу жену милионершу... вы к ним не относитесь???

Миллионершу? Зачем? Что б всегда было на что выпить и покурить? :grum:
И при этом не работать и целыми днями сидеть в интернете, отклячив попу на диване? :)
Какие миллионы? У меня в кармане 7 тысяч рублей... а ты про миллионы...

[Slippery When Wet]

Все будет:) нужно быть оптимистом:)

Ах ты ж оптимист.
Ах тебя ж головой в картошку.
Ах тебя, козлика, в парашу макнуть.

[Serge7]

...Ах тебя, козлика, в парашу макнуть. Моя мечта! :lol: :34:

[Eric007]

Жуть! Хуже чем в Совдэпии дела с этим обстоят.. :rolleyes:

тебе откуда знать?

[Slippery When Wet]

Моя мечта! :lol: :34:

Хорошо бы, Серёга.
Я ваще смарю мама-анархия здесь.
Поназначали каких-то непонятных Акватрелей, Багир, Capri, IKIKO...кто эти люди, что они делают?
Раз в месяц под ПМС, зевнув, предупреждение объявят?
Я не сторонник типа "было время, был ресурс"...но, блин, есть же какие-то рамки...эти hелены-астериксы-виннипухи-кошкимурки.
Смари, во что превратилась тема "серьёзное".

[edik]

На территории другого государства эти повестки ничего не значат, хоть они их завалят повестками. Другое дело, что до конца призывного возраста вернуться в Россию студенты уже не смогут.

Интересно, считается ли это уважительной причиной для политического убежища?

[Alter Ego]

Интересно, считается ли это уважительной причиной для политического убежища?

Не уверен. Но, вроде, нет, не считается.

[noodles]

Интересно, считается ли это уважительной причиной для политического убежища?

Нет, не считается.

[edik]

Ну и ладно, на самом деле, отсидитесь спокойно:) В крайнем случае купите отмазку:)

Назови меня больным, но я жалею, что только в 28 лет записался в Армию. Нужно было бы раньше - в 17-18. Я уверен, что сегодня был бы лучше - как человек и мужчиуна. Но это, конечно, ЮЭС армия.

[kulser]

Но это, конечно, ЮЭС армия.
Если в России будет нормальная армия туда тоже народ пойдет с удовольствием я думаю. И никого принуждать не нужно будет.

[noodles]

Назови меня больным, но я жалею, что только в 28 лет записался в Армию. Нужно было бы раньше - в 17-18. Я уверен, что сегодня был бы лучше - как человек и мужчиуна. Но это, конечно, ЮЭС армия.

Нет проблем, дружище. Я свое отслужил. Ушел в 22 после института. И не жалею:) служил прекрасно:)

[wlass]

Интересно, считается ли это уважительной причиной для политического убежища?

Когда это неисполнение законов одного гос-ва считалось уважительной причиной для политического убежища в другом гос-ве?
Ну, если, конечно, это не Россия... Тогда да, пропаганда превыше всего, тогда любой уголовник может про жестокость вещать.

[Serge7]

Хорошо бы, Серёга.
Я ваще смарю мама-анархия здесь.
Поназначали каких-то непонятных Акватрелей, Багир, Capri, IKIKO...кто эти люди, что они делают?
Раз в месяц под ПМС, зевнув, предупреждение объявят?
Я не сторонник типа "было время, был ресурс"...но, блин, есть же какие-то рамки...эти hелены-астериксы-виннипухи-кошкимурки.
Смари, во что превратилась тема "серьёзное". Российские модераторы на Американском ресурсе, это круто. Согласен! :lol: :34:

[noodles]

Российские модераторы на Американском ресурсе, это круто. Согласен! :lol: :34:

Абидно, да? Ну потерпите, настали новые времена:)

[wlass]

Российские модераторы на Американском ресурсе, это круто. Согласен! :lol: :34:

Ах , как обидно, что несовместимая с твоей точка зрения таки имеет право на существование на этом форуме.
Но зато очень приятно, что местный дурачок тебя поддерживает.:leader::leader::leader:

[Alechko]

http://zstore.zman.com/images/2010/03/25/34f1a1b1b3631aeb468a21dad297ba68.jpg
В российской армии с начала года было совершено свыше 500 насильственных преступлений, в результате которых двое военнослужащих погибли, а более 20 получили тяжкие увечья.

Как заявил главный военный прокурор России Сергей Фридинский, 23 преступления, из которых четверть тяжкие, были скрыты командирами, сообщает Радио Свобода.

Особую тревогу у военной прокуратуры вызывает рост преступлений, связанных с неуставными отношениями и насилием в казармах. В прошлом году их количество возросло на 16 процентов. Фридинский таже отметил, что в последнее время насилие в армейской среде приобретает национальную окраску.

http://www.zman.com/news/2011/03/25/97937.html
за державу обидно?

[Dantik]

Абидно, да? Ну потерпите, настали новые времена:)

Какие ещё новые времена? Когда всякая шваль трётся здесь и льёт какую-то муть, лишь бы не обсуждалась тема - в данном случае жестокость и скотство в российской армии? Так все в основном уже привыкли. Ты, дедушка, ничего нового не открыл. И врядли уже откроешь.

[noodles]

Какие ещё новые времена? Когда всякая шваль трётся здесь и льёт какую-то муть, лишь бы не обсуждалась тема - в данном случае жестокость и скотство в российской армии? Так все в основном уже привыкли. Ты, дедушка, ничего нового не открыл. И врядли уже откроешь.

Ну, перечисли про шваль, а то интересно стало:)

[Milonguera]

Если в России будет нормальная армия туда тоже народ пойдет с удовольствием я думаю. И никого принуждать не нужно будет.

откуда ей взяться?
меня всегда удивляет такая позиция - как будто армия нечто вне общества.

пока к отдельно взятому человеку будут относиться по-скотски, пока не будет закона общего для всех, пока начальственная прослойка будет безнаказанно давить людей на дорогах, жить по другой шкале - ничего в российской армии не изменится.

и будут гибнуть молодые мальчики,
а руководство будет по-прежнему лицемерно вопить об уменьшающемся населении и еще распространять всякие бредовые идеи о мировом заговоре, направленном на уничтожение России :crz:.....

[Serge7]

Абидно, да? Ну потерпите, настали новые времена:) Я не думаю, что твоё удовольствие долго продлится.. Но ты пой, Птичка, пой.. :wink1:

[noodles]

Я не думаю, что твоё удовольствие долго продлится.. Но ты пой, Птичка, пой.. :wink1:

И твое тоже, ненавистник Обамы, твой скользкий друг уже в бане, будешь хамить- и тебе туда дорога:):grum:

[Orca]

Все будет:) нужно быть оптимистом:)


Надо работать и уметь распоряжаться своим временем, тогда все будет ок:)

Немного от армии отвлекусь.
Недавно показывали Екатеринбург.
У безногого человека отняли инвалидность. И пособие.
Сказали - руки есть, значит всё в порядке.
И Я вот думаю, руки есть, здоровый мужик - чё плакаться? Так наверное?
Или другой случай, в нашем городе - человек остался без руки. Дали инвалидность. Получил протез - сняли.:teufel: Хорошо, что на работу взяли обратно в порт. Судился судился насчёт инвалидности - ничего не высудил.
И ещё - на Черноморском побережье с работой реально туго.
Оклад инженера во многих местах - 10 000.
И не все могут работать на себя, в частных компаниях.
Кто-то должен работать и в государственных.
Парадокс - презик трёт с экранов ТВ, что не хватает инженеров, а если ищещь инженерную должность - копейки. Значит не заинтересовано гос-во в специалистах? нужны юристы. экономисты. онанисты и прочие -исты. Филологи, социологи, проктологи, стоматологи...
Я работаю во ФГУП. Государственная компания, но не бюджетная и с огромными прибылями.
я -инженер с высшим техническим образованием. Оклад - 14350.
Слава Аллаху имею побочный заработок в разы больший. А работа в госорганизации даёт мне ряд льгот и стаж.
Но огромная часть граждан и этого не могут иметь.
Моя жена например работает в Роснефти. Работа с утра и до позднего вечера. Каждый раз с переработкой. Рабочий день до 17. В реале до 20. Не хочешь - не работай. Оклад, внимание!, в Роснефти (не Москва конечно, а "передовые" -переработка. продажа) - 12 820 рублей. Плюс премия 45% каждый месяц. Никаких бонусов, никакого "соцпакета" - только госполис - ОМС, синенький. Она экономист:grum:
На предприятии состоящим из двух НПЗ, огромной базы нефтепродуктов и кучи причалов. О чём Вы говорите?
А альтернатив реально нет. не лучше и в соседнем Сочи, который вообще зависит от кол-ва туристов. А работа на Олимпийских стройках - басни. Если повезёт попасть на работу в Имеретинский порт, который принимает стройматериалы для Олимпиады -значит повезло. Но он не от государства. Он Дерипаске принадлежит, БАЗЭЛ, поэтому и платят хорошо.
Новороссийск. Там в логистических компаниях в основном не выше 30 000 платят. И работа - круглосуточно.
Учитывая, что цены в России неадекватные , во всех сегментах, зарплата в 30 000 - не зарплата. особенно если есть дети.
О ЧЁМ Вы ГОВОРИТЕ???:rofl: Да работать надо. Это бесспорно. Но когда работа затмевает всю твою жизнь, и работодатель делает, что хочет. а суд против него обернётся против подавшего иск (пример - опять же Роснефть), то это звучит цинично. Это уже не работа, а рабство.
А армия? Да за неё вообще стыдно говорить. Я служил в Волгограде, в ж/д полку им. Воровского. Насмотрелся. :grum::rolleyes:

[noodles]

Немного от армии отвлекусь.
Недавно показывали Екатеринбург.
У безногого человека отняли инвалидность. И пособие.
Сказали - руки есть, значит всё в порядке.
И Я вот думаю, руки есть, здоровый мужик - чё плакаться? Так наверное?
Или другой случай, в нашем городе - человек остался без руки. Дали инвалидность. Получил протез - сняли.:teufel: Хорошо, что на работу взяли обратно в порт. Судился судился насчёт инвалидности - ничего не высудил.
И ещё - на Черноморском побережье с работой реально туго.
Оклад инженера во многих местах - 10 000.
И не все могут работать на себя, в частных компаниях.
Кто-то должен работать и в государственных.
Парадокс - презик трёт с экранов ТВ, что не хватает инженеров, а если ищещь инженерную должность - копейки. Значит не заинтересовано гос-во в специалистах? нужны юристы. экономисты. онанисты и прочие -исты. Филологи, социологи, проктологи, стоматологи...
Я работаю во ФГУП. Государственная компания. С огромными прибылями.
я -инженер с высшим техническим образованием. Оклад - 14350.
Слава Аллаху имею побочный заработок в разы больший. А работа в госорганизации даёт мне ряд льгот и стаж.
Но огромная часть граждан и этого не могут иметь.
Моя жена например работает в Роснефти. Работа с утра и до позднего вечера. Каждый раз с переработкой. Рабочий день до 17. В реале до 20. Не хочешь - не работай. Оклад, внимание!, в Роснефти (не Москва конечно, а "передовые" -переработка. продажа) - 12 820 рублей. Плюс премия 45% каждый месяц. Никаких бонусов, никакого "соцпакета" - только госполис - ОМС, синенький. Она экономист:grum:
На предприятии состоящим из двух НПЗ, огромной базы нефтепродуктов и кучи причалов. О чём Вы говорите?
А армия? Да за неё вообще стыдно говорить. Я служил в Волгограде, в ж/д полку им. Воровского. Насмотрелся. :grum::rolleyes:

Я служил на флоте - минером на тральщике - в 1974 году аболютно нормальная служба. Очень рад, что послужил.

[Orca]

Я служил на флоте - минером на тральщике - в 1974 году аболютно нормальная служба. Очень рад, что послужил.

Не спорю. Разные есть части, рода войск. И флот пожалуй лучший из всех в этом отношении, хотя бывают исключения.
Мой отец служил на флоте и работает в море, и брат учился в Кронштаде и служил на флоте.
Я тоже проблем не испытывал. Так как Мы были сплочены и сразу показали, ху из ху. :27:

[noodles]

Не спорю. Разные есть части, рода войск. И флот пожалуй лучший из всех в этом отношении, хотя бывают исключения.
Мой отец служил на флоте и работает в море, и брат учился в Кронштаде и служил на флоте.
Я тоже проблем не испытывал. Так как Мы были сплочены и сразу показали, ху из ху. :27:

Знаешь, я ж служил после пединститута - 23 года мне было (1974 год ) - попал на тральщик минером. В б/ч у нас ребята в основном были из Закарпатья - гуцулы, венгры и украинцы. Никаких проблем не возникало, наоборот по-дружески относились. А вот списанные годки с Тихого океана ( приходили к нам дослуживать) рассказывали конечно страсти про годковщину.

[Austin_Powers]

В армии конечно встречаются быдланы и бычары, но нормальных адекватных людей там тоже хватает :grum:
Там не однородный коллектив.
Не буду рассказывать, но скажу лишь что это уникальный опыт, который в книгах не прочитаешь. :)

[Alex5448]

Российские модераторы на Американском ресурсе, это круто. Согласен! :lol: :34:

Это полный писец. Как можно поставить людей которые не находятся под юрисдикцией США на пост модератора который должен следить, между прочим, за нарушениями американских законов?

[Orca]

Интернет не имеет границ....

[Акватрель]

Это полный писец. Как можно поставить людей которые не находятся под юрисдикцией США на пост модератора который должен следить, между прочим, за нарушениями американских законов?

Уточни, за какими законами мы тут должны следить:34:

[Yurikka]

Уточни, за какими законами мы тут должны следить:34:

екологические, те шо регулируют выброс веществ в атмосферу...

[Кошка Мурка]

Это полный писец. Как можно поставить людей которые не находятся под юрисдикцией США на пост модератора который должен следить, между прочим, за нарушениями американских законов? :rofl:
Ну, со Слипом всё понятно, там крепкие напитки, видимо, совсем стёрли границу между явью и интернетом, для него назначение-снятие нового модера на форуме равно по значению началу третьей мировой войны.

Но ты вроде непьющий же? :lol:

[bdams]

:rofl:
Ну, со Слипом всё понятно, там крепкие напитки, видимо, совсем стёрли границу между явью и интернетом, для него назначение-снятие нового модера на форуме равно по значению началу третьей мировой войны.

Но ты вроде непьющий же? :lol:

А вчера по телеку показали как английский бобби пинает лежачего демонстранта.
Изверг.

[Alex5448]

Уточни, за какими законами мы тут должны следить:34:

1. Законы военной цензуре.
2. Законы о детской порнографии.

Это так, навскидку.

[Кошка Мурка]

Какие ещё новые времена? Когда всякая шваль трётся здесь и льёт какую-то муть, лишь бы не обсуждалась тема - в данном случае жестокость и скотство в российской армии? Так все в основном уже привыкли. Ты, дедушка, ничего нового не открыл. И врядли уже откроешь. - а кто такие "шваль", можно поимённо? :kos:
Высказались те, кто в России живёт и в армии служил, к твоему неудовольствию, про скотство как-то мало чего сказали.
Видимо, в реале его не столько, сколько тебе желалось бы, чтобы было.
И как теперь доказывать в очередной раз себе и окружающим, зачем и от чего ехал так далеко?
А главное - не позлорадствовать совсем. Вот горе-то, сочувствую.

П.С. Сам же автор этого топика не в состоянии его поддерживать по двум причинам: а) полному неумению связать два слова, и б) полному отсутствию какого бы то ни было реального опыта армейской службы.
Ни на родине, ни в Израиле.

[bdams]

Потому я и сижу сдесь, пока призывной возраст не пройдет.....

Я вот честно отслужил.

[Serge7]

- а кто такие "шваль", можно поимённо? :kos:
Высказались те, кто в России живёт и в армии служил, к твоему неудовольствию, про скотство как-то мало чего сказали.
Видимо, в реале его не столько, сколько тебе желалось бы, чтобы было.
И как теперь доказывать в очередной раз себе и окружающим, зачем и от чего ехал так далеко?
А главное - не позлорадствовать совсем. Вот горе-то, сочувствую.

П.С. Сам же автор этого топика не в состоянии его поддерживать по двум причинам: а) полному неумению связать два слова, и б) полному отсутствию какого бы то ни было реального опыта армейской службы.
Ни на родине, ни в Израиле. А какой у тебя опыт в этом вопросе? Интересно было-б послушать..

[bdams]

Хорошо бы, Серёга.
Я ваще смарю мама-анархия здесь.
Поназначали каких-то непонятных Акватрелей, Багир, Capri, IKIKO...кто эти люди, что они делают?
Раз в месяц под ПМС, зевнув, предупреждение объявят?
Я не сторонник типа "было время, был ресурс"...но, блин, есть же какие-то рамки...эти hелены-астериксы-виннипухи-кошкимурки.
Смари, во что превратилась тема "серьёзное".

Я умиляюсь.
Как надо писать всем понятно?

[bdams]

А какой у тебя опыт в этом вопросе? Интересно было-б послушать..

У меня опыт есть.
Я Слипа уважаю - он может толковать, у него тоже опыт есть.
А у тебя Серж опыт есть?

[Кошка Мурка]

1. Законы военной цензуре.
2. Законы о детской порнографии.
Это так, навскидку. :crz: :rofl:
А чё ж ты забыл, ё-моё: законы о государственной измене, законы о финансовых пирамидах, законы о проституции, законы об азартных играх, законы об уклонении от обязательной регистрации мужского населения от 18-ти до 25-ти... эээ... ах да - законы о насилии в семье и сокрытии доходов в целях неоказания достаточной финансовой поддержки собственных детей.
Ну и так далее, прямо подряд по всем сводам законов всех Штатов и подмандатных территорий. :smoke:

[Alex5448]

:crz: :rofl:
А чё ж ты забыл, ё-моё: законы о государственной измене, законы о финансовых пирамидах, законы о проституции, законы об азартных играх, законы об уклонении от обязательной регистрации мужского населения от 18-ти до 25-ти... эээ... ах да - законы о насилии в семье и сокрытии доходов в целях неоказания достаточной финансовой поддержки собственных детей.
Ну и так далее, прямо подряд по всем сводам законов всех Штатов и подмандатных территорий. :smoke:

100%.

[Dima424]

Я вот честно отслужил.

Рад за вас, а я вот честно выехал за пределы материка на ПМЖ....

[Eric007]

Отсужил в своё время два года на Дальнем Востока. Ни минуты не жалею, что это было в моей жизни.

[bdams]

Рад за вас, а я вот честно выехал за пределы материка на ПМЖ....

Рад за вас, дай бог что-бы за новую родину не пришлось долг отдавать.
Или дальше побежите?

[Orca]

Если бы меня в армию призывали, пошёл бы. Не проблема.
У меня тоже есть знакомый. В конце 90х уехал в США, от армии косил... Так и остался там. Ну это дело каждого. Просто не стоит этим хвалиться.
Ничего героического в этом нет. На диссидентов не похожи.

[Eric007]

Если бы меня в армию призывали, пошёл бы. Не проблема.
У меня тоже есть знакомый. В конце 90х уехал в США, от армии косил... Так и остался там. Ну это дело каждого. Просто не стоит этим хвалиться.
Ничего героического в этом нет. На диссидентов не похожи.

А мне кажется он не хвалится, а просто честно признался, что откосил.

[Orca]

Да Я не осуждаю Его. Пусть хоть пацифистом будет. :)
Российская армия не сахар. Особенно если попадёшь служить в часть где много Кавказцев. Вот там и щука в озере, чтобы карась не дремал. Там за нефиг делать прибить могут. И "опустить". Опять же, не всегда это, но бывает.
Там только сила помогает.
Хотя недавно показывали по каналу "Совершенно секретно", часть ВВ в Подмосковье, и там старослужащие так изголялись над молодыми. Изощерённые умы. И снимали на камеру. Это было в начале 2000-ых.
Потом их судили. Но Я не мог понять, почему пацаны как бараны стояли, держа на вытянутых руках табуретки и никто не разломал ни одну табуретку на голове старослужащих? А если бы толпой - вообще красота.
Я бы ножку в глаз воткнул бы.... Таких уродов на зону и петушить по полной программе надо...
Ибо это эффект домино. Потом те "мученики" становятся "дедами", глумят других, а потом.... А потом они идут в мусарню работать и тут становится ещё веселее. Всё это применяется в гражданской жизни. Ибо раз в армии потакали и всё сходило с рук, по большей части, то под прикрытием Российских законов и системы, вообще раздолье.

[Dantik]

- а кто такие "шваль", можно поимённо? :kos:


Я комментировал пост о наступлении новых времён. Просто вся остальная шваль
у меня в игноре, но этот настолько прикольный, что просто интересно - что ж он ещё ляпнет!
Теперь поимённо (из тех, что вспомнились и далеко не все):

bdams
wlass
noodles
kulser
orca
strygool
helena
borispetrov
eric007

[Orca]

orca


:18: Жизнь окончена... Что же делать?:18:

[bdams]

bdams


На первом месте!:tong:

Или первыйнах:grum:

[Pussy]

:18: Жизнь окончена... Что же делать?:18:

Не опускать руки..

[Serge7]

...
bdams
wlass
noodles
kulser
orca
strygool
helena
borispetrov
eric007
First-rate. Topnotch. Outstanding! :lol: :good:

[bdams]

First-rate. Topnotch. Outstanding! :lol: :good:

Какие слова:rofl:


Topnotch.


Outstanding! :grum:

Вот оно признание:tong:

[noodles]

Один скользкий когда мокрый тоже прыгал тут.. теперь в бане сидит:):grum:

[Шмоль]

Да Я не осуждаю Его. Пусть хоть пацифистом будет. :)
Российская армия не сахар. Особенно если попадёшь служить в часть где много Кавказцев. Вот там и щука в озере, чтобы карась не дремал. Там за нефиг делать прибить могут. И "опустить". Опять же, не всегда это, но бывает.
Там только сила помогает.
Хотя недавно показывали по каналу "Совершенно секретно", часть ВВ в Подмосковье, и там старослужащие так изголялись над молодыми.
У моего первого парня был огромный шрам. Его, спортивного, зверски избили, на третий день он на построении (или как это называется?) потерял сознание. Еле спасли - ему селезенку порвали, он три дня кровью истекал.

[Serge7]

У моего первого парня был огромный шрам. Его, спортивного, зверски избили, на третий день он на построении (или как это называется?) потерял сознание. Еле спасли - ему селезенку порвали, он три дня кровью истекал. Сейчас придёт Лапша, и тебе пояснит, как было всё на самом деле... ;)

/А вообще ужас, Шмоля, сочувствую - и тому парню и тебе../

[Milonguera]

У моего первого парня был огромный шрам. Его, спортивного, зверски избили, на третий день он на построении (или как это называется?) потерял сознание. Еле спасли - ему селезенку порвали, он три дня кровью истекал.

самое необъяснимое (для меня) это как раз то, что дедовщина вечна.
почему люди не хотят прервать этот порочный круг? меня били, унижали, теперь моя очередь
служба в армии не должна быть лотереей - повезет в живых остаться или покалечат.
проблема в том, что жестокость безнаказана, чего стоил один этот процесс над обидчиком Андрея Сычева, которому ноги и половые органы ампутировали ... ведь охренеть, сюр

[Orca]

У моего первого парня был огромный шрам. Его, спортивного, зверски избили, на третий день он на построении (или как это называется?) потерял сознание. Еле спасли - ему селезенку порвали, он три дня кровью истекал.

У моего одноклассника такая же ситуация. Селезёнки нет. Пришёл инвалидом. Был мастер спорта по плаванию среди юношей, до призыва.
Один в поле не воин. Нужно, чтобы поддержка в такой ситуации была. Особенно землячество спасает. Но у славян оно слабо развито. И мало быть спортсменом.
Тут уж придётся драться до последнего вздоха. Можно быть мастером спорта по боксу, но не уметь драться на улице и с толпой.
Короче ужасов в Российской армии хватает и это факты и это всё правда. И виноваты не солдаты. Система, рздолбайство, пофигизм начальства.
Ведь в Российской армии как ни в какой другой, высшее руководство занято коррупционными делишками. Что им солдат? Очередная пешка? Суки они. И твари. Те кто так поступает. Суворов наверное в гробу переворачивается.

[Dantik]

Сейчас придёт Лапша, и тебе пояснит, как было всё на самом деле... ;)

/А вообще ужас, Шмоля, сочувствую - и тому парню и тебе../

Мурка обычно много знает по этому поводу. Как и по любому другому.

[noodles]

Sic Transit Gloria Mundi!

[Amex1]

Какие слова:rofl:



:grum:

Вот оно признание:tong:

Makes me wonder where I am on the list...

Хороших армий, равно как и хороших правительств, не бывает. Бывают "плохие" и "очень плохие".

Когда я голосую за представителей власти, я голосую за тех, кто по моему мнению будет вмешиваться в мою жизнь меньше всего.

Правительство США, даже Республиканское, очень мало вмешивается в жизнь свoих граждан. Вся же деятельность Советскoго Правительства состoяла из одного только вмешательства в жизнь свoих граждан. И Российского (с 1999 года) тоже!

[noodles]

Makes me wonder where I am on the list...

Хороших армий, равно как и хороших правительств, не бывает. Бывают "плохие" и "очень плохие".

Правительство США, даже Республиканское, очень мало вмешивается в жизнь свoих граждан. Вся же деятельность Советскoго Правительства состяла из одного только вмешательства в жизнь свoих граждан. И Российского (с 1999 года) тоже!

Поскольку с 1991 по 1999 власти не было вообще...

"Когда я голосую за представителей власти, я голосую за тех, кто по моему мнению будет вмешиваться в мою жизнь меньше всего" - верно сказано.

[марик - камарик]

- а кто такие "шваль", можно поимённо? :kos:
Высказались те, кто в России живёт и в армии служил, к твоему неудовольствию, про скотство как-то мало чего сказали.
Видимо, в реале его не столько, сколько тебе желалось бы, чтобы было.
И как теперь доказывать в очередной раз себе и окружающим, зачем и от чего ехал так далеко?
А главное - не позлорадствовать совсем. Вот горе-то, сочувствую.

П.С. Сам же автор этого топика не в состоянии его поддерживать по двум причинам: а) полному неумению связать два слова, и б) полному отсутствию какого бы то ни было реального опыта армейской службы.
Ни на родине, ни в Израиле.

ХЗ. У меня сосед в общежитии служил в совковой армии. Много чего рассказывал. Например как деды отвели его в спорт зал, дали перчатки боксерские и долго его так били, минут 30. еще рассказывал какое свинское отношение у командиров, про несправедливости. хз. Врет?

[марик - камарик]

Я комментировал пост о наступлении новых времён. Просто вся остальная шваль
у меня в игноре, но этот настолько прикольный, что просто интересно - что ж он ещё ляпнет!
Теперь поимённо (из тех, что вспомнились и далеко не все):

bdams
wlass
noodles
kulser
orca
strygool
helena
borispetrov
eric007

а меня че не заигнорил?

[noodles]

ХЗ. У меня сосед в общежитии служил в совковой армии. Много чего рассказывал. Например как деды отвели его в спорт зал, дали перчатки боксерские и долго его так били, минут 30. еще рассказывал какое свинское отношение у командиров, про несправедливости. хз. Врет?

Марик.. наверно не врет.. бывает и часто.. кто ж будет спорить.. я служил нормально.. может потому что давно слишком...

[wlass]

Я комментировал пост о наступлении новых времён. Просто вся остальная шваль
у меня в игноре, но этот настолько прикольный, что просто интересно - что ж он ещё ляпнет!
Теперь поимённо (из тех, что вспомнились и далеко не все):

bdams
wlass
noodles
kulser
orca
strygool
helena
borispetrov
eric007

Малыш до сих пор думает, что победил, если недругов назвал "дураки". И ведь далеко не все... Во какой герой, сколько у него недругов, а ведь несгибаемый. Еще и зеркало по утрам целует, наверное.

[Orca]

ХЗ. У меня сосед в общежитии служил в совковой армии. Много чего рассказывал. Например как деды отвели его в спорт зал, дали перчатки боксерские и долго его так били, минут 30. еще рассказывал какое свинское отношение у командиров, про несправедливости. хз. Врет?

Нет, не врёт. Но это не только в Российской армии.
Вспомнить можно недавний скандал в бундесвере, в горно-стрелковых войсках. Там жуть , что устроили. Но на Западе, подобных происшествий на порядок меньше. На много порядков.

[wlass]

First-rate. Topnotch. Outstanding! :lol: :good:

Интересно, почему меня не удивило это высказывание от этого персонажа :confused:

[noodles]

Интересно, почему меня не удивило это высказывание от этого персонажа :confused:

У них есть 4 дня на обдумывание своих действий:)

[wlass]

На первом месте!:tong:

Или первыйнах:grum:

Везет...
Я все равно вреднее-е-е-е! :18:

[Orca]

Интересно, почему меня не удивило это высказывание от этого персонажа :confused:

Потому, что как чёртик из табакерки. Взрослый чел, но пакостный. :rolleyes:

[Malishka]

А почему просто нельзя согласитса что некоторым повезло служить а некоторым нет? Ведь действительно полно историй о как публикуемых так и личного рассказа о плохом отношении. Зачем это отрицать? Просто некоторым в силу обстоятельств повезло и они служили хорошо и опыт в армии был положительный. Зачем ругатьса?

[wlass]

а меня че не заигнорил?

Поживи с наше, студент. :chmo:

[noodles]

А почему просто нельзя согласитса что некоторым повезло служить а некоторым нет? Ведь действительно полно историй о как публикуемых так и личного рассказа о плохом отношении. Зачем это отрицать? Просто некоторым в силу обстоятельств повезло и они служили хорошо и опыт в армии был положительный. Зачем ругатьса?

Я тоже об этом говорю:) ну разве у меня забитый вид на флоте:)))

вон ряха какая откормленая:) кстати единственный матрос в очках на ЛЕНВМБ

http://cs14.vkontakte.ru/u232197/1009988/x_cbc61b3355.jpg

[wlass]

А почему просто нельзя согласитса что некоторым повезло служить а некоторым нет? Ведь действительно полно историй о как публикуемых так и личного рассказа о плохом отношении. Зачем это отрицать? Просто некоторым в силу обстоятельств повезло и они служили хорошо и опыт в армии был положительный. Зачем ругатьса?

Казарменное хулиганство есть в любой армии. Действительно, кому-то везет, кому-то нет.
Собственно, это явление вовсе не в армии зарождается. Как-то я уже рассказывал в соответствующей теме, фильм смотрел лет 20 назад, еще в институте. Американский, комедия из жизни студентов. Началось с того, что троица друзей попала в скаутский лагерь. Сбежали они оттуда потому, что обнаружили своего товарища связанным , с горящей свечкой, вставленной в очко. Потом и фильм начался, как они искали приключения , сбежав из того лагеря. Преподносится это так, что вроде бы должно быть смешно...
После это я никогда не поверю, что в американской армии с молодыми тишь да гладь. Вот не поверю никогда.

[crazy-mike]

Нет, не врёт. Но это не только в Российской армии.
Вспомнить можно недавний скандал в бундесвере, в горно-стрелковых войсках. Там жуть , что устроили. Но на Западе, подобных происшествий на порядок меньше. На много порядков.
Вспомни фильм "Порода Бульдог" с Норманом Уиздомом! :wink1:
Хотя Британский Королевский Флот ещё до Первой Мировой Войны считался местом - где матросам как бы "не повезло". :wink1:
Есть "методика психологического подавления личного состава" - характерно для "призывных армий". Новобранца рекомендовалось поставить в такие условия - чтобы ему самому добровольно хотелось подчиняться.

[марик - камарик]

Марик.. наверно не врет.. бывает и часто.. кто ж будет спорить.. я служил нормально.. может потому что давно слишком...

Вот у меня батя служил и тоже ничего. А почему? Потомучто он в стратегической разведке служил там где все с высшим образованием. Или ты в строй бате был?

[noodles]

Вот у меня батя служил и тоже ничего. А почему? Потомучто он в стратегической разведке служил там где все с высшим образованием. Или ты в строй бате был?

Нет я служил минером на тральщике:)

[марик - камарик]

Нет я служил минером на тральщике:)

Я б минеров бы не гнобил. Нунах. Еще занервничает и все судно на воздух.

[Yurikka]

Да Я не осуждаю Его. Пусть хоть пацифистом будет. :)
Российская армия не сахар. Особенно если попадёшь служить в часть где много Кавказцев. Вот там и щука в озере, чтобы карась не дремал. Там за нефиг делать прибить могут. И "опустить". Опять же, не всегда это, но бывает.
Там только сила помогает.
Хотя недавно показывали по каналу "Совершенно секретно", часть ВВ в Подмосковье, и там старослужащие так изголялись над молодыми. Изощерённые умы. И снимали на камеру. Это было в начале 2000-ых.
Потом их судили. Но Я не мог понять, почему пацаны как бараны стояли, держа на вытянутых руках табуретки и никто не разломал ни одну табуретку на голове старослужащих? А если бы толпой - вообще красота.
Я бы ножку в глаз воткнул бы.... Таких уродов на зону и петушить по полной программе надо...
Ибо это эффект домино. Потом те "мученики" становятся "дедами", глумят других, а потом.... А потом они идут в мусарню работать и тут становится ещё веселее. Всё это применяется в гражданской жизни. Ибо раз в армии потакали и всё сходило с рук, по большей части, то под прикрытием Российских законов и системы, вообще раздолье.

не говори ерунду, армия первым делом убивает индивидуализм, техника манипуляций индивида и превращение его в винтик отработана, в результате человек становится частью стада а бараны не втыкают ножки табуреток в глаз, они тихо стоят и ждут своей очереди.

[Orca]

Нет я служил минером на тральщике:)

Вы же вроде писали, что и в Африке были или Азии? Что-то типа радиоразведки?

[noodles]

Я б минеров бы не гнобил. Нунах. Еще занервничает и все судно на воздух.

(смеется) вот вот... ну зато в Англию сходил с официальным визитом:))

http://cs4540.vkontakte.ru/u232197/1009988/x_c9630292.jpg

[Orca]

не говори ерунду, армия первым делом убивает индивидуализм, техника манипуляций индивида и превращение его в винтик отработана, в результате человек становится частью стада а бараны не втыкают ножки табуреток в глаз, они тихо стоят и ждут своей очереди.

Почему -то у меня было по другому... :rolleyes: Хотя и нос сломан и сотрясение было. Но Я не ждал. За всех не говори.

[Austin_Powers]

самое необъяснимое (для меня) это как раз то, что дедовщина вечна.
почему люди не хотят прервать этот порочный круг? меня били, унижали, теперь моя очередь
служба в армии не должна быть лотереей - повезет в живых остаться или покалечат.
проблема в том, что жестокость безнаказана, чего стоил один этот процесс над обидчиком Андрея Сычева, которому ноги и половые органы ампутировали ... ведь охренеть, сюр
Когда просто избивают и издеваются, это не дедовщина. Хотя дедовщина, но тупая и беспредел короче.
По нормальному, если, то можно вообще обойтись без насилия как такового.
Если по нормальному, то старый призыв должен помогать новому. Чему-то научить там, что-то объяснить. Но не всегда так, к сожалению.

[noodles]

Вы же вроде писали, что и в Африке были или Азии? Что-то типа радиоразведки?

это уже потом Орка... в 1979 году. Мы на " ты":)

[crazy-mike]

Я тоже об этом говорю:) ну разве у меня забитый вид на флоте:)))

http://i.ytimg.com/vi/B0Mp4HC09S0/2.jpg
:wink1:
http://www.vokrug.tv/pic/person/e/b/a/a/medium_ebaa789e2ec33e9981bc7dc1dfe8cd8f.jpeg

[wlass]

Вспомни фильм "Порода Бульдог" с Норманом Уиздомом! :wink1:
Хотя Британский Королевский Флот ещё до Первой Мировой Войны считался местом - где матросам как бы "не повезло". :wink1:
Есть "методика психологического подавления личного состава" - характерно для "призывных армий". Новобранца рекомендовалось поставить в такие условия - чтобы ему самому добровольно хотелось подчиняться.

Это необходимое условие, иначе рядовой состав просто не согласится пойти на смерть. Любая боеспособная армия основана на подавлении личности рядового/матроса. Если ему говорить, что такой ценный и герой, он потом на пулемет не пойдет. Как же это его, такого ценного, и на смерть...

[crazy-mike]

Когда просто избивают и издеваются, это не дедовщина. Хотя дедовщина, но тупая и беспредел короче.
По нормальному, если, то можно вообще обойтись без насилия как такового.
Если по нормальному, то старый призыв должен помогать новому. Чему-то научить там, что-то объяснить. Но не всегда так, к сожалению.
:wink1:
Система "напарников" в "пехоте". Такое даже в Советской Армии пробовали ввести "при Хрущёве". :rofl:
Вообще-то "дедом" должен быть только сержант (унтер-офицер). И он должен быть способен справиться голыми руками с десятью новобранцами.

[Orca]

это уже потом Орка... в 1979 году. Мы на " ты":)

Хммм, ОК :)

[noodles]

Вы же вроде писали, что и в Африке были или Азии? Что-то типа радиоразведки?

1. На полке старый камуфляж, чужой войны прикосновение,
Где жизнь равняется мгновению, и спирт глотает экипаж.
Где перед взлетом преферанс, по-ленинградски, без подсада,
И где для каждого награда, чтоб снова сесть остался шанс.

2. Потенциальные враги летают в слышимости зоны
И тоже слушают Кобзона и чертят в воздухе круги.
А я пишу лишь “фак” да “шит”, и повторяю многократно,
Как я хочу домой обратно, как голова с утра болит.

3. Ну, щас узнаете ОСНАЗ, недаром я служил на флоте,
А там такие обороты, которым не учили вас.
И я в наушники ору, как на заржавленном шкафуте
Когда к железу липнут руки, и глотки стынут поутру.

4. Ну что, слабо расшифровать и сдать отчет седому боссу
Жаргон советского матроса не каждому дано понять.
А мы садимся в полутьме, и нас встречает бобик местный
И особист, в узбекской феске, в линялой форме с буквой “Ме”

5. Сейчас ему я сдам улов, привру, конечно, вдохновенно -
Мол, в НАТО скоро перемены, и в Пентагоне шесть углов.
Потом умоюсь черт-те-чем, где H2O и нет в помине,
О чем там думали в Совмине, когда ссылали нас в Гаммэм.

6. Мне звезды светят в вышине, но это не мои созвездия,
Я прикупаю снова крести, сыграть без двух придется мне.
А где-то вдалеке мулла на бирюзовом минарете
Все ловит солнце на рассвете

[noodles]

Хммм, ОК :)

Хмм.. касается службы или то что мы на ты?

[марик - камарик]

(смеется) вот вот... ну зато в Англию сходил с официальным визитом:))

http://cs4540.vkontakte.ru/u232197/1009988/x_c9630292.jpg

че-то ты грустный какой-то на фото.

[Alex5448]

Это необходимое условие, иначе рядовой состав просто не согласится пойти на смерть. Любая боеспособная армия основана на подавлении личности рядового/матроса. Если ему говорить, что такой ценный и герой, он потом на пулемет не пойдет. Как же это его, такого ценного, и на смерть...
Тогда объясни пожалуйста как 30-40 летнии резервисты тоже идут на смерть, если надо.

[Malishka]

Казарменное хулиганство есть в любой армии. Действительно, кому-то везет, кому-то нет.
Собственно, это явление вовсе не в армии зарождается. Как-то я уже рассказывал в соответствующей теме, фильм смотрел лет 20 назад, еще в институте. Американский, комедия из жизни студентов. Началось с того, что троица друзей попала в скаутский лагерь. Сбежали они оттуда потому, что обнаружили своего товарища связанным , с горящей свечкой, вставленной в очко. Потом и фильм начался, как они искали приключения , сбежав из того лагеря. Преподносится это так, что вроде бы должно быть смешно...
После это я никогда не поверю, что в американской армии с молодыми тишь да гладь. Вот не поверю никогда.

Власс, ну ты же понимаешь что фильмы это фильмы. Я же например после просмотра Брат и Брат 2 ничего не говорю про русскую общественность на основе этих фильмов, это было бы глупо.

Ты прав что везде гладко не бывает, НО разница знаешь в чём? Тут (Америка) это наказуемо. Если был таки перебор то жалобы рассматривают, наказывают, разбираютса, переводят, и т.д, но глаза на это начальством не закрываетса.

[crazy-mike]

Это необходимое условие, иначе рядовой состав просто не согласится пойти на смерть. Любая боеспособная армия основана на подавлении личности рядового/матроса. ...
В ДобрАрмии всё не так было - пока она была из одних офицеров. :wink1:

[Акватрель]

че-то ты грустный какой-то на фото.
В Советском Союзе на фотографиях не улыбались)) "Че лыбисся как дурак?"

[noodles]

че-то ты грустный какой-то на фото.

Потому что с похмелья...:)

[crazy-mike]

Ты прав что везде гладко не бывает, НО разница знаешь в чём? Тут (Америка) это наказуемо. Если был таки перебор то жалобы рассматривают, наказывают, разбираютса, переводят, и т.д, но глаза на это начальством не закрываетса.
Просто Военная Полиция и "права органов дознания у офицеров" (как в РФ) - это совсем разные "тренды" с разными последствиями.

[Yurikka]

Тогда объясни пожалуйста как 30-40 летнии резервисты тоже идут на смерть, если надо.

на смерть ходют это когда цепью на пулемёт идут а у израильских резервистов шанс смерти ну совсем уж небольшой...

[wlass]

Тогда объясни пожалуйста как 30-40 летнии резервисты тоже идут на смерть, если надо.

Хочешь сказать, командир этим резервистам в ножки кланяется, прежде чем его послать в атаку?

[Malishka]

Тогда объясни пожалуйста как 30-40 летнии резервисты тоже идут на смерть, если надо.

Алекс, есть дедовщина в Израилевской армии? И если есть то как наказываетса?

[wlass]

В ДобрАрмии всё не так было - пока она была из одних офицеров. :wink1:

Вот ты сказал. Из офицеров. То есть из людей, которые уже на собственном огромном опыте осознали необходимость безусловного подчинения командиру.

[марик - камарик]

Хочешь сказать, командир этим резервистам в ножки кланяется, прежде чем его послать в атаку?

каким же нужно быть человеком чтоб говорить спасибо когда тебя в говно втаптывасют и придумывать почему так нужно? Молодец, власс, стержень

[crazy-mike]

Тогда объясни пожалуйста как 30-40 летнии резервисты тоже идут на смерть, если надо.
Он фактор "общего дела" и "объединяющей идеи" недооценивает. Я ему пример с ДобрАрмией ( ВСЮР - Вооружённые Силы Юга России 1918-1919й год ) приводил.

[Буржуй]

Алекс, есть дедовщина в Израилевской армии? И если есть то как наказываетса?

Есть дедовщина везде, никак не наказываеца...

В армию от избытхка мозгов обычно не идут, идут или от их отсуствия или от безишодства.

[noodles]

Алекс, есть дедовщина в Израилевской армии? И если есть то как наказываетса?

Извини, что я отвечаю..
там есть военная полиция Миштара Цваит -она в том числе несет контроль за дисциплинарными нарушениями военнослужащих.

[Orca]

В армию от избытхка мозгов обычно не идут, идут или от их отсуствия или от безишодства.

Хмм, надо у Эдика спросить...

[wlass]

каким же нужно быть человеком чтоб говорить спасибо когда тебя в говно втаптывасют и придумывать почему так нужно? Молодец, власс, стержень

Спасибо говорить ни у кого идеи не возникает. Своего первого сержанта, как правило, все ненавидят. Потом приходит опыт.

[Malishka]

Есть дедовщина везде, никак не наказываеца...

В армию от избытхка мозгов обычно не идут, идут или от их отсуствия или от безишодства.

В Израиль в армию идут все анлесс ты супер религиозный или инвалид.
(Я тебе не рассказывала как я один раз чуть не осталась? Это наверное было одним из самых больших "безумств" моей молодости :1:)

[марик - камарик]

Есть дедовщина везде, никак не наказываеца...

В армию от избытхка мозгов обычно не идут, идут или от их отсуствия или от безишодства.

дедовщина дедовщине рознь. То что везде это муштра

[Акватрель]

Алекс, есть дедовщина в Израилевской армии? И если есть то как наказываетса?

В американских студенческих братствах есть подобие дедовщины, но практически одноразовое, называется fraternity initiation. Тоже бывает брутальным, а иногда и фатальным

[Amex1]

Алекс, есть дедовщина в Израилевской армии? И если есть то как наказываетса?

Я в ЦАХАЛе не служил, но о дедовщине там знаю (друзья из Hillel Student Center есть у меня; среди них - и израильтяне). Не такая откровенная, как в ВС РФ, но все же.... И вообще, нет армий без дедовщины! Просто кое-где она сурово пресекается (США), а где-то (Россия) - даже поощряется!

[Alex5448]

на смерть ходют это когда цепью на пулемёт идут а у израильских резервистов шанс смерти ну совсем уж небольшой...

Иногда и на пулемет идти надо, и на гранату лечь. Всякое бывает.

[noodles]

Спасибо говорить ни у кого идеи не возникает. Своего первого сержанта, как правило, все ненавидят. Потом приходит опыт.

У меня в учебке был нормальный старшина... венгр Тиберий Чонка

[марик - камарик]

Спасибо говорить ни у кого идеи не возникает. Своего первого сержанта, как правило, все ненавидят. Потом приходит опыт.

Власс, поверь мне, это не во всех армиях так и везде люди воюют и не хуже чем в российской армии.

[crazy-mike]

Есть дедовщина везде, никак не наказываеца...

Не везде. Если соединение состоит из добровольцев - то там куча всего иначе. Был ещё термин "военное сословие" - это совего рода система воспитания , когда "дедовать" просто никому в голову не придёт.

[wlass]

Есть дедовщина везде, никак не наказываеца...

В армию от избытхка мозгов обычно не идут, идут или от их отсуствия или от безишодства.

Во-во. Особенно в добровольной армии, когда идут туда люди из низов, а не все подряд. Тут уж повезти может гораздо меньше и попасть в подразделение из людей с высшим образованием обычно не светит...

[марик - камарик]

В американских студенческих братствах есть подобие дедовщины, но практически одноразовое, называется fraternity initiation. Тоже бывает брутальным, а иногда и фатальным

иногдфа эротическим.


Это добровольное.

[Alex5448]

Хочешь сказать, командир этим резервистам в ножки кланяется, прежде чем его послать в атаку?

В ножки не кланяется, но и не расстреляют. Надо идти, потому что за спиной жены, дети и матери.

[Orca]

Когда у меня был период безработицы, реально хотел по контракту пойти.
В военкомате постоянно объявления. В Чечню, в мотострелковые подразделения. Оплата -около 40 000 в месяц. Можно в родном городе в погранвойска. У нас тут части... На суда ходить с комиссиями..
Но меня в погран не взяли бы. Там через ГБ проверяют, да и войска к ГБ относятся вроде как.

[noodles]

иногдфа эротическим.


Это добровольное.

Добровольно-эротическим:grum:

[Акватрель]

иногдфа эротическим.


Это добровольное.
в смысле, когда тебя...?

[wlass]

дедовщина дедовщине рознь. То что везде это муштра

Ага, а казарменного хулиганства нигде нет, кроме как в России. Ох , пропаганда...

[Nabludatel']

Иногда и на пулемет идти надо, и на гранату лечь. Всякое бывает.

и авиабомбу споймать, до того как она в сыру землю-матушку иппанёт. руки в кровь, конечно, но сколько солдат спасено...потом благоданости от ихних матерей...

[crazy-mike]

Во-во. Особенно в добровольной армии, когда идут туда люди из низов, а не все подряд. Тут уж повезти может гораздо меньше и попасть в подразделение из людей с высшим образованием обычно не светит...
:grum:
Именно в этом и заключается основная причина проблем с "личным составом". Низам (пролетариату) - нечего терять кроме своих цепей.
Соответственно - они являются потенциальными кандидатами в дезертиры. И потенциально их боеспособность (моральный дух - так точнее) стремится к абсолютному нулю. "Вдохновить" их может разве что возможность "повышения статуса" ( откуда и появляется "дедовщина" ).
Результатом комплектования армии по принципу "из низов" является то , что солдаты стреляют в спину офицерам.

[Alex5448]

Алекс, есть дедовщина в Израилевской армии? И если есть то как наказываетса?

Есть понятие "цаир" ("молодой") и "пазамник" ("дед"). Обычно цаир будет делать более неприятную работу, более неприятные наряды. Но, в бою пазамники идут первые на самые опасные места.
Насиля нету. Если иногда появляется, то преступник сажается на губу и выгоняется с позором с части.

[Malishka]

В американских студенческих братствах есть подобие дедовщины, но практически одноразовое, называется фратерниты инитиатион. Тоже бывает брутальным, а иногда и фатальным

Один момент, фртёрнити это дело волнатёрское. И обычно это известно заранее. Это хейсинг называетса, где то более жёстко а где то нет. Армия всё же другое дело, более серьёзное.

[марик - камарик]

В ножки не кланяется, но и не расстреляют. Надо идти, потому что за спиной жены, дети и матери.

Алекс, тебе за ствол подержаться дали в армии и теперь ты на форуме пытаешься распространять идеалы нашего детства. Ты возьми, да пойди на смерть если герой, а не рассказывай об этом.

[Malishka]

Есть понятие "цаир" ("молодой") и "пазамник" ("дед"). Обычно цаир будет делать более неприятную работу, более неприятные наряды. Но, в бою пазамники идут первые на самые опасные места.
Насиля нету. Если иногда появляется, то преступник сажается на губу и выгоняется с позором с части.

ну это то что я поняла от своих казенов которые служили. Ни разу не было что бы били, избивали, издевались. А так....ну когда молодой да, надо своё заработать, так кстати везде, не только в армии. Надо скушать немного дерьма сначала что бы заслужить мёд кушать

[wlass]

У меня в учебке был нормальный старшина... венгр Тиберий Чонка

Я своего замкомвзвода в учебке и командира смены только добром вспоминаю. Хотя тогда убить хотелось обоих. А этих сержантов в американских фильмах показывают, когда они со своих солдат с живых не слезают... Такие же точно, работа у них такая.

[Malishka]

Алекс, тебе за ствол подержаться дали в армии и теперь ты на форуме пытаешься распространять идеалы нашего детства. Ты возьми, да пойди на смерть если герой, а не рассказывай об этом.

Марик, Марик, Марик................расслабся, я уверенна что он ходил ;) он просто вернулся :34:

[crazy-mike]

В ножки не кланяется, но и не расстреляют. Надо идти, потому что за спиной жены, дети и матери.
Да - именно так. Это один из вариантов.
Есть ещё и возможность "формирования духа войскового товарищества" ( принадлежности к "маргинальной группе" ). Этот второй вариант удобнее для "колониальной армии" ( иностранный легион и т.п. ).

[wlass]

Власс, поверь мне, это не во всех армиях так и везде люди воюют и не хуже чем в российской армии.

Тебе-то откуда знать? Опять из пропаганды? :)

[Alex5448]

и авиабомбу споймать, до того как она в сыру землю-матушку иппанёт. руки в кровь, конечно, но сколько солдат спасено...потом благоданости от ихних матерей...

Не говори о вещах, тебе может непонятных.
On November 7, 1943 at Bougainville, Marine Sergeant Herbert J. Thomas, Jr deliberately fell on a grenade, killing himself protecting nearby Marines.
On February 11, 1954, IDF private Natan Elbaz was disarming grenades when he noticed one of the grenade's safeties had slipped. He grabbed the grenade and ran from the tent but realized he wouldn't be able to throw the grenade away without harming some of his friends. He cushioned the grenade and the blast with his body, killing himself and protecting the lives of soldiers nearby.[3]
On April 14, 2004, near Husaybah, Iraq Jason Dunham used his body and helmet to shield others from a grenade explosion - but died shortly afterward from his injuries.
On July 26, 2006, Roi Klein, during the Battle of Bint Jbeil jumped on a grenade thrown into the house where Klein and his unit were present and stopped the explosion with his body.
On September 29, 2006 in Iraq, United States Navy SEAL Michael A. Monsoor, died after falling on a grenade.[1]
On Dec. 4, 2006 in the Iraqi capital Baghdad, 19 year old U.S. Army Spc. Ross A. McGinnis was killed instantly when he used his body to smother a grenade, saving the lives of four nearby soldiers.
In 2008 near Sangin in Afghanistan Matt Croucher used his body and rucksack to pin a grenade to the floor.

[crazy-mike]

Я... И вообще, нет армий без дедовщины!

Время от времени были. ДобрАрмия , Wehrmacht и даже SS.
В кайзеровской армии "дедовщина" была на уровне фельдфебелей".
В РККА дедовщины сравнительно долго не было.

[crazy-mike]

Вот ты сказал. Из офицеров. То есть из людей, которые уже на собственном огромном опыте осознали необходимость безусловного подчинения командиру.
У юнкеров особо большого опыта даже не было. Там не в "осознании необходимости подчинения" а в "общем деле" ( философия общего дела как бы :grum: ). Дело в том , что даже в "бандах разбойников" атаманам подчинялись добровольно и дедовщины там не было. Среди казачества дедовщины тоже никогда не было. В религиозно-военных орденах (хотя казачество можно считать их разновидностью) дедовщина принципиально не могла возникнуть. Там совсем другая система мотивации - не такая как у отловленной и помещённой в казармы дворовой шпаны.

[Amex1]

Время от времени были. ДобрАрмия , Wehrmacht и даже SS.
В кайзеровской армии "дедовщина" была на уровне фельдфебелей".
В РККА дедовщины сравнительно долго не было.

As far as you are aware of!

[марик - камарик]

Марик, Марик, Марик................расслабся, я уверенна что он ходил ;) он просто вернулся :34:

это как? Как в иллиаде? Поромщика подкупил?

[марик - камарик]

Тебе-то откуда знать? Опять из пропаганды? :)

нет, что ты? От туда же откуда тебе

[Orca]

Баян правда но всё же:

В филиппинской армии разразился скандал. В Интернете появилось видео того, как в одной из частей муштровали новобранцев. Их били, в том числе, палками, подвергали всяческим унижениям. В военном руководстве сначала объясняли, что это такая специальная программа по подготовке спецслужб, но потом согласились, что для молодых курсантов такое начало службы – это слишком сурово. Теперь расследованием инцидента займется прокуратура, а подготовку молодых бойцов обещают впредь проводить под строгим контролем.

http://www.vesti.ru/doc.html?id=438616

[Dima424]

Рад за вас, дай бог что-бы за новую родину не пришлось долг отдавать.
Или дальше побежите?

Да я вообще то не бежал, а просто переехал.....

А тут уже бежать не куда.... Если только в Канаду :)

[Pussy]

Да я вообще то не бежал, а просто переехал.....

А тут уже бежать не куда.... Если только в Канаду :)

А в Канаду не хочешь?:)

[Austin_Powers]

Да я вообще то не бежал, а просто переехал.....

А тут уже бежать не куда.... Если только в Канаду :)

А чо, Австралия не вариант ? :grum:

[noodles]

Да я вообще то не бежал, а просто переехал.....

А тут уже бежать не куда.... Если только в Канаду :)

Дим! Уехал и уехал, никто ж тебя не осуждает. Кстати в канадской армии призывной возраст - 17 лет:)

[Dima424]

А в Канаду не хочешь?:)

Хочу, но кто ж меня туда пустит?

[Dima424]

А чо, Австралия не вариант ? :грум:

Неа, не хочу, там эти, бинго или динго собаки.... я их боюсь

[Dima424]

Дим! Уехал и уехал, никто ж тебя не осуждает. Кстати в канадской армии призывной возраст - 17 лет:)

А верхний лимит какой?

[Pussy]

Хочу, но кто ж меня туда пустит?

Хм.. прорывайся.

[Dima424]

Хм.. прорывайся.

А 3х стророннее гражданство можно иметь? и как тогда с налогами? хотя это уже не в этой теме

[Pussy]

А 3х стророннее гражданство можно иметь? и как тогда с налогами? хотя это уже не в этой теме

Вроде только 2х..

[noodles]

А верхний лимит какой?

Не знаю, надо спросить у канадских форумчан, например у real deal

[Austin_Powers]

Неа, не хочу, там эти, бинго или динго собаки.... я их боюсь

Когда я учился школе, мечтал в будущем поехать жить именно в Австралию :grum:

[Pussy]

Когда я учился школе, мечтал в будущем поехать жить именно в Австралию :grum:

Расхотелось уже? :grum:

[Dima424]

Когда я учился школе, мечтал в будущем поехать жить именно в Австралию :грум:

Там кенгуру еще, да кстати, никогда не был в южном полушарии, как там?

ПС: я люблю северные страны, где холодно зимой

[Dima424]

Вроде только 2х..

ну вот :18:

[Austin_Powers]

Расхотелось уже? :grum:

Не, стар я уже наверно для этого :grum:
Пока хотя-бы язык нормально выучу, может сто лет пройти.
Я даже не знаю как оно, иммигрировать. Сколько на это все надо денег собрать, чо делать и как... :rolleyes:


Там кенгуру еще, да кстати, никогда не был в южном полушарии, как там?

ПС: я люблю северные страны, где холодно зимой

Ну там наверно тоже класно. :)

[noodles]

Там кенгуру еще, да кстати, никогда не был в южном полушарии, как там?

ПС: я люблю северные страны, где холодно зимой

Тогда тебе на Баффинову Землю в Икалоит - я там пару месяцев преподавал в Arctic College

http://cs4343.vkontakte.ru/u232197/123647048/x_2b28cb15.jpg

http://cs4343.vkontakte.ru/u232197/123647048/x_85dc8dc0.jpg

[Dima424]

хттп://цс4343.вконтакте.ру/у232197/123647048/х_2б28цб15.йпг

хттп://цс4343.вконтакте.ру/у232197/123647048/х_85дц8дц0.йпг

Я не боюсь(яж Сибиряк из раёна крайнего севера), вот только народу там совсем мало....

[noodles]

Я не боюсь(яж Сибиряк из раёна крайнего севера), вот только народу там совсем мало....

Да, народа маловато. Но Правительство North-West Territories всячески поощряет желающих туда перебраться.

[Dima424]

Да, народа маловато. Но Правительство Нортх-Щест Территориес всячески поощряет желающих туда перебраться.

на аляске вроде тоже поощряют....

[noodles]

на аляске вроде тоже поощряют....

100 процентов.. Я и там был на канадской аляске - территория Юкон.

[crazy-mike]

Расхотелось уже? :grum:
Там эвкалиптовые леса горят так - что особо не захочется! :rofl:

[Amex1]

Иногда и на пулемет идти надо, и на гранату лечь. Всякое бывает.

В Красной/Советской/Российской Армии, где "технику беречь надо, а людей еще дадут", и не такое бывало/бывает/будет. В Израильской - архипренаиглубочайше сомневаюсь, чтобы прямо так на верную смерть бросали! 8O Вам, конечно, виднее, но.... Вы уверены, что не преувеличиваете? :confused:

[Елка]

Один скользкий когда мокрый тоже прыгал тут.. теперь в бане сидит:):grum:

Научили ж ваше поколение стучать....Никак чужое мнение не воспринимается, да? ( повязать, аминазином накачать...шоб молчаl)

[марик - камарик]

Научили ж ваше поколение стучать....Никак чужое мнение не воспринимается, да? ( повязать, аминазином накачать...шоб молчаl)

а вы не одного поколения?

[Pussy]

Не, стар я уже наверно для этого :grum:
Пока хотя-бы язык нормально выучу, может сто лет пройти.
Я даже не знаю как оно, иммигрировать. Сколько на это все надо денег собрать, чо делать и как... :rolleyes:



Ну там наверно тоже класно. :)

ооо.. Как все запущено.. :)

[Елка]

а вы не одного поколения?

Нет.Я намного младше.Но это не заслуга, это всего лишь факт. Временной.

[STYLE]

В Красной/Советской/Российской Армии, где "технику беречь надо, а людей еще дадут", и не такое бывало/бывает/будет. В Израильской - архипренаиглубочайше сомневаюсь, чтобы прямо так на верную смерть бросали! 8O Вам, конечно, виднее, но.... Вы уверены, что не преувеличиваете? :confused:

Царскую забыли добавить до кучи.

[STYLE]

Научили ж ваше поколение стучать....Никак чужое мнение не воспринимается, да? ( повязать, аминазином накачать...шоб молчаl)

А я думаю, у кого же ты научилась стучать? Теперь понятно стало. :)

[crazy-mike]

Царскую забыли добавить до кучи.
В царской очень всё непросто было. На флоте рукоприкладство было достаточно популярным даже в русско-японскую войну. Этим не только боцманы но и офицеры "развлекались". В армии тоже всё было "по-разному". :wink1:

[STYLE]

В царской очень всё непросто было. На флоте рукоприкладство было достаточно популярным даже в русско-японскую войну. Этим не только боцманы но и офицеры "развлекались". В армии тоже всё было "по-разному". :wink1:

Так он не про это писал, а про то как людей не жалели. Ему слово "российская", как красная тряпка для быка. :)

[Елка]

А я думаю, у кого же ты научилась стучать? Теперь понятно стало. :)Опупел?

[Alex5448]

В Красной/Советской/Российской Армии, где "технику беречь надо, а людей еще дадут", и не такое бывало/бывает/будет. В Израильской - архипренаиглубочайше сомневаюсь, чтобы прямо так на верную смерть бросали! 8O Вам, конечно, виднее, но.... Вы уверены, что не преувеличиваете? :confused:
А ты что думал, армия это курорт? В Израиле еще хуже, у нас технику тоже не жалеют. У нас жалеют имидж страны перед миром. Ах что скажет европа, ах что скажет америка. И Из за этого пехота должна входить в змеиное гнездо и погибать, вместо того что разворочить его нахрен артилерией и напламом.

[Austin_Powers]

В царской очень всё непросто было. На флоте рукоприкладство было достаточно популярным даже в русско-японскую войну. Этим не только боцманы но и офицеры "развлекались". В армии тоже всё было "по-разному". :wink1:
Я не понимаю, как в давние времена воевали?
Ну вот в красивых разноцветный мундирах собрались в поле, выстроились стена на стену и гасят по очереди в толпу противника.
А те, в это время стоят как столбы, и просто ждут.
:confused:
Потом только, через некоторое время начинается движение и мясорубка.:rolleyes:

К чему такое вступление. Первым рядам пулю получать, офигеть...
http://ok.ya1.ru/uploads/posts/2010-04/1272539413_1256077856_8071.jpeg

http://img3.immage.de/05076f66d1.jpg

[STYLE]

Опупел?

Что за выражения? Вы же дама.

Хотя, может я ошибаюсь. Может жаловаться модератору с просьбой забанить кого-то совсем, по Вашему, и не стукачество, а норма вещей. :rtyu:

[STYLE]

А ты что думал, армия это курорт? В Израиле еще хуже, у нас технику тоже не жалеют. У нас жалеют имидж страны перед миром. Ах что скажет европа, ах что скажет америка. И Из за этого пехота должна входить в змеиное гнездо и погибать, вместо того что разворочить его нахрен артилерией и напламом.

Алекс, только что ты убил у Амекса его веру в исключительность Израиля, в частности его армии. :)

[crazy-mike]

Я не понимаю, как в давние времена воевали?
Ну вот в красивых разноцветный мундирах собрались в поле, выстроились стена на стену и гасят по очереди в толпу противника.
А те, в это время стоят как столбы, и просто ждут.
:confused:
Потом только, через некоторое время начинается движение и мясорубка.:rolleyes:

К чему такое вступление. Первым рядам пулю получать, офигеть...
Это только в кино так тупо. В реале всё было иначе. А сомкнутый строй был нужен для защиты от конницы. От стрел защищались сомкнутыми щитами. Кроме того были ещё отряды "лёгкой пехоты" (метатели дротиков , пращники и т.д.). Лучники были далеко не во всех армиях (и это не всегда было эффективно). Ударная мощь конницы до изобретения стремян была вообще ничтожной. Против колесниц защищались лёгкими подвижными заграждениями - вполне хватало. Много всего было.

[crazy-mike]

Ну вот в красивых разноцветный мундирах собрались в поле, выстроились стена на стену и гасят по очереди в толпу противника.
А те, в это время стоят как столбы, и просто ждут.

Дальность стрельбы - до 150 шагов. Пока не было нарезного оружия - пули "куда надо" летели не так уж и часто. Кроме того процедура заряжания ружья была довольно медленной - пулю затолкать со ствола , в специальную "полку" насыпать порох , зажечь фитиль , зажечьпорох...Кремниево-ударные гладкоствольные ещё и осечки давали. Пока мушкетёр стрелял один раз - лучник за это время мог выпустить десять стрел. А яркие мундиры им были нужны для облегчения управления войсками - от пороха ведь ещё и много дыма было. Картечь ведь тоже не сразу придумали (как и шрапнель). :wink1:
И стояли сомкнутым строем для улучшения кучности стрельбы (и для защиты от кавалерии - которая рассыпной строй играючи бы порубила в капусту из-за слишком низкой скорострельности оружия ).
Генералы тогда были не глупее чем сейчас - а тактика жёстко зависела от используемых в то время технических средств (не только от оружия но и от средств связи )

[bdams]

Везет...
Я все равно вреднее-е-е-е! :18:

Не переживай, ты у Сережи на первом месте:grum:

[edik]

Я своего замкомвзвода в учебке и командира смены только добром вспоминаю. Хотя тогда убить хотелось обоих. А этих сержантов в американских фильмах покюазыват, когда они со своих солдат с живых не слезают... Такие же точно, работа у них такая.

Кстати, очень рекомендую Generation Kill. Там Сержант-Майор просто классическая фигура. Таких боятся все. Но при таких техника всегда работает, солдаты накормлены и боевая задача, как правило, выполняется.

[edik]

Хмм, надо у Эдика спросить...

перечитываем пост #37.

[edik]

Дальность стрельбы - до 150 шагов. Пока не было нарезного оружия - пули "куда надо" летели не так уж и часто. Кроме того процедура заряжания ружья была довольно медленной - пулю затолкать со ствола , в специальную "полку" насыпать порох , зажечь фитиль , зажечьпорох...Кремниево-ударные гладкоствольные ещё и осечки давали. Пока мушкетёр стрелял один раз - лучник за это время мог выпустить десять стрел. А яркие мундиры им были нужны для облегчения управления войсками - от пороха ведь ещё и много дыма было. Картечь ведь тоже не сразу придумали (как и шрапнель). :щинк1:
И стояли сомкнутым строем для улучшения кучности стрельбы (и для защиты от кавалерии - которая рассыпной строй играючи бы порубила в капусту из-за слишком низкой скорострельности оружия ).
Генералы тогда были не глупее чем сейчас - а тактика жёстко зависела от используемых в то время технических средств (не только от оружия но и от средств связи )

В Европийских армиях существовало джентельменское правило - в офицеров не стрелять. Для этого, офицеры носили яркие, видные из далека, военные мундиры. Англичане были ужасно возмущенны когда во время Войны за Независимость, Американские повстнацы, с предпочтением, мочили именно офицеров - узнавая их по ярко-красной форме.

[STYLE]

В Европийских армиях существовало джентельменское правило - в офицеров не стрелять. Для этого, офицеры носили яркие, видные из далека, военные мундиры. Англичане были ужасно возмущенны когда во время Войны за Независимость, Американские повстнацы, с предпочтением, мочили именно офицеров - узнавая их по ярко-красной форме.

Вот гады, никакого уважения к мундиру.

[Austin_Powers]

Вот гады, никакого уважения к мундиру.

Вы ето еще бойцам Аль-Каиды расскажите, которые цивилов валят.
На войне положено убивать друг друга именно воинам.
Гражданское население не должно быть замешано.
Это если по цивилизованному, по джентельменски.:rolleyes:

[STYLE]

Вы ето еще бойцам Аль-Каиды расскажите, которые цивилов валят.
На войне положено убивать друг друга именно воинам.
Гражданское население не должно быть замешано.
Это если по цивилизованному, по джентельменски.:rolleyes:

Это просто ужасно 8O
А кто такие цивилы?

[Austin_Powers]

Это просто ужасно 8O
А кто такие цивилы?

это те, хто обычно называется выражением "мирные жители", "гражданские" ...

С уважением, Ваш Капитан Очевидность.
http://maykach.ru/data/tinyuploads/CaptainObvious.jpg

[wlass]

Кстати, очень рекомендую Generation Kill. Там Сержант-Майор просто классическая фигура. Таких боятся все. Но при таких техника всегда работает, солдаты накормлены и боевая задача, как правило, выполняется.

О чем и речь.

[wlass]

Вы ето еще бойцам Аль-Каиды расскажите, которые цивилов валят.
На войне положено убивать друг друга именно воинам.
Гражданское население не должно быть замешано.
Это если по цивилизованному, по джентельменски.:rolleyes:

Неуважение "джентльменов" к рядовому быдлу было везде, а не только в российской армии.

[Amex1]

А ты что думал, армия это курорт?

Да нет, Г-сподь с Вами, вовсе не думал, что "курорт"... Oтчего и написал, что в армии может быть либо плохо, либо очень плохо, но хорошо ни при каких обстоятельствах ни в какой армии быть не может!


В Израиле еще хуже, у нас технику тоже не жалеют.

Но не ставят же ее выше жизни солдат, как это было на Руси во все времена при любых властителях!


У нас жалеют имидж страны перед миром. Ах что скажет европа, ах что скажет америка. И Из за этого пехота должна входить в змеиное гнездо и погибать, вместо того что разворочить его нахрен артилерией и напламом.

Абсолютно согласен!

Я бы вообще ядерное оружие против Ирака в 1991 году применил, в ответ на бомбардировки!

[Бугор]

Да нет, Г-сподь с Вами, вовсе не думал, что "курорт"... Oтчего и написал, что в армии может быть либо плохо, либо очень плохо, но хорошо ни при каких обстоятельствах ни в какой армии быть не может!



Но не ставят же ее выше жизни солдат, как это было на Руси во все времена при любых властителях!



Абсолютно согласен!

Я бы вообще ядерное оружие против Ирака в 1991 году применил, в ответ на бомбардировки!

Амекс, ты не служил, нет?

[Kadet]

Да нет, Г-сподь с Вами, вовсе не думал, что "курорт"... Отчего и написал, что в армии может быть либо плохо, либо очень плохо, но хорошо ни при каких обстоятельствах ни в какой армии быть не может!



Но не ставят же ее выше жизни солдат, как это было на Руси во все времена при любых властителях!



Абсолютно согласен!

Я бы вообще ядерное оружие против Ирака в 1991 году применил, в ответ на бомбардировки!
Какое счастие, что от ВАС это не зависит....

[Orca]

перечитываем пост #37.

Ну так Я о том же. Вы же не из глупости армию выбрали в своей жизни и не от безысходности? И не жалеешь.
Мой дед начал службу с 17 лет, с 1922 года. Впоследствии окончил Академию Генштаба. Имел награды вручённые лично тов. Калининым в 1938. ;) В репрессиях не участвовал, сразу могу сказать. К силовикам не имел отношения. Войска связи. Обеспечивали на Тегеранской конференции всю фигню-муйню - прослушки наверное :) А уже в 60х - плюнул на всё, и послал к чёртовой матери ибо тогда видел, к чему идёт страна под руководством партии.
Сын его приёмный, мой дядя, которого он нашёл в Ростове-на-Дону в 39 в городском парке с запиской от матери, стал в итоге тоже военным. Сначала отучился в Суворовском, в Ташкенте, потом Высшем военном автомобильно-инженерном училище....
Долго можно перечислять. И им армия дала многое. Тем более, что кроме армейской службы в училище так же постигаешь профессию инженера, или лётчика или моряка, которая поможет Тебе и на гражданке.
Читая Буржуиные посты, удивляюсь - то ли человек в свои немолодые годы так беспросветно туп, то ли просто клоун.

[Amex1]

Какое счастие, что от ВАС это не зависит....

Буш (Горе Наше!) тоже свой шанс упустил в 2001 году, когда вся Америка ревела от негодования, а почти весь мир (включая даже Иран!) выражал ей сочувствие. Пара ядерных кратеров (на месте Кабула и Кангадара, к примеру) совершенно сошла бы ему с рук, зато научила бы исламистов хорошим манерам: не терроризируйте страны, вооружения которых способны превратить ВАС ВСЕХ "истинно верующих" в ядерную пыль!!!

[Бугор]

Буш (Горе Наше!) тоже свой шанс упустил в 2001 году, когда вся Америка ревела от негодования, а почти весь мир (включая даже Иран!) выражал ей сочувствие. Пара кадерных кратеров (на месте Кабула и Кангадара, к примеру) совершенно сошла бы ему с рук, зато научила бы исламистов хорошим манерам: не терроризируйте страны, вооружения которых способны [B]превратить ВАС ВСЕХ "истинно верующих" в ядерную пыль!!!

более рассистких высказываний с притензией на геноцид в этом форуме никто ещё не "блевал"

[wlass]

более рассистких высказываний с притензией на геноцид в этом форуме никто ещё не "блевал"

Интересно, что тогда там нельзя было бы держать войска. А территорию контролировать необходимо.

Не говоря уже, что восстановили бы против себя и Европу, И Азию с Китаем и Россией.

Амех, совсем не понимаете в политике ничего. И правда, хорошо, что сидите на форуме, а не в Белом Доме. :leader:

[Whoever]

Время от времени были. ДобрАрмия , Wehrmacht и даже SS.
В кайзеровской армии "дедовщина" была на уровне фельдфебелей".
В РККА дедовщины сравнительно долго не было.

Ну, если дворян распределять в части с дворянами, а "колхоз" с "колхозом"-откуда "дедовщине" взяться?:)
В Германии с этим был порядок.
В 1944, в условиях острой нехватки рабочих рук и "призыва" немецких женщин на промышленные предприятия, Геринг предостерегал в специальном письме против совместной работы образованных женщин из аристократических немецких семей рядом "с кислыми лицами фабричных работниц":):grum:

[noodles]

Научили ж ваше поколение стучать....Никак чужое мнение не воспринимается, да? ( повязать, аминазином накачать...шоб молчаl)

Чужое мнение вполне приемлимо, если не сочетается с хамством и провокациями.

Я не баню - я простой юзер. А у администрации есть глаза, чтоб читать и делать сооветствующие выводы. Аминь.

P.S. Говоря так о моем поколении, вы мимоходом обидели и ваших родственников...

[Orca]

В США любой уважающий себя гражданин не упустит случая "настучать" на соседа. В Германии, когда до 2006 года в некоторых землях существовал запрет на работу в выходные дни, людей также "закладывали" полиции.
В любом случае - стучать или соответствовать поговорке - Моя хата с краю... - одинаково неприемлемо.
Всему есть разумные пределы.

[crazy-mike]

Ну, если дворян распределять в части с дворянами, а "колхоз" с "колхозом"-откуда "дедовщине" взяться?:)
В Германии с этим был порядок.
В 1944, в условиях острой нехватки рабочих рук и "призыва" немецких женщин на промышленные предприятия, Геринг предостерегал в специальном письме против совместной работы образованных женщин из аристократических немецких семей рядом "с кислыми лицами фабричных работниц":):grum:
дедовщина как раз среди "колхоза" была.
Но вот самое прикольное - в китайских армиях 1920х годов
дедовщины тоже не было ( правда там часто немецкие инструкторы в то время были ).

[wlass]

дедовщина как раз среди "колхоза" была.
Но вот самое прикольное - в китайских армиях 1920х годов
дедовщины тоже не было ( правда там часто немецкие инструкторы в то время были ).
Майк, боже ж мой, ну тебе-то откуда знать, была или нет? Из книжек?

[crazy-mike]

Майк, боже ж мой, ну тебе-то откуда знать, была или нет? Из книжек?
Пен Де Хуай "Мемуары маршала". Он в Корее командовал китайскими добровольцами. Репрессирован во время "культурной революции". Сам из "безземельных крестьян". В армию тогда шли даже не за деньги , а просто за еду. Армий в Китае было навалом - каждый местный "босс" имел свою собственную. (1910е и чуть дальше )
:wink1:
Самое прикольное , что у них что-то похожее на "организацию партийно-политической работы среди личного состава" было даже тогда. Даже "деятельность политических партий среди солдат" - один из самых идиотских , но работающих способов "борьбы с дедовщиной" ( гоминьдан этим занимался кстати ).

[wlass]

Пен Де Хуай "Мемуары маршала". Он в Корее командовал китайскими добровольцами. Репрессирован во время "культурной революции". Сам из "безземельных крестьян". В армию тогда шли даже не за деньги , а просто за еду. Армий в Китае было навалом - каждый местный "босс" имел свою собственную. (1910е и чуть дальше )
:wink1:
Самое прикольное , что у них что-то похожее на "организацию партийно-политической работы среди личного состава" было даже тогда. Даже "деятельность политических партий среди солдат" - один из самых идиотских , но работающих способов "борьбы с дедовщиной" ( гоминьдан этим занимался кстати ).

Этот Пен Де Хуай так и сказал - "нет у нас дедовщины"? Да он в те годы и понятия такого не знал, а знал просто, что так оно и обстоит, "старые" "молодых" ни во что не ставят. И внимания даже на это не обращал, не то чтобы тебе объяснять. Просто считал, что так и должно быть, и внимания на это обращать просто не нужно.

[crazy-mike]

Этот Пен Де Хуай так и сказал - "нет у нас дедовщины"? Да он в те годы и понятия такого не знал, а знал просто, что так оно и обстоит, "старые" "молодых" ни во что не ставят. И внимания даже на это не обращал, не то чтобы тебе объяснять. Просто считал, что так и должно быть, и внимания на это обращать просто не нужно.
Всё совсем иначе обстояло. Это было время "революционного подъёма в Китае". Офицеры были членами националистических группировок (из которых образовался Гоминьдан) , и занимались "революционной работой среди солдат". В свободное время солдаты читали Сут-Ян-Сена , а не "хулиганили". :rofl:
На самом деле способов изничтожения дедовщины намного больше одного. Просто в РФ никак не могут определиться с тем - какую же армию хотят создавать ( там психологические методики отличаются в зависимости от стратегии ). Повторюсь - в казачьих частях дедовщины не было. А идеи восстановления роли казачества как "военного сословия" давно витают воздухе.

[Austin_Powers]

Неуважение "джентльменов" к рядовому быдлу было везде, а не только в российской армии.

Да, может быть, но сегодня все даже сложнее.
Террорист - это гражданский или военный?
Партизан, ополченец ...
Нельзя четко опознать, кого можно бить, а кого нельзя. Попробуй потом докажи, что они не гражданские.

Точно так же, нормами международного права, нельзя например использовать незаконно символику красного креста. По идее нельзя трогать технику и здания, имеющие отношение к медицине.
А если в больнице располагается втихаря склад или убежище врага, или еще хуже, террориста?

[noodles]

Да, может быть, но сегодня все даже сложнее.
Террорист - это гражданский или военный?
Партизан, ополченец ...
Нельзя четко опознать, кого можно бить, а кого нельзя. Попробуй потом докажи, что они не гражданские.

Точно так же, нормами международного права, нельзя например использовать незаконно символику красного креста. По идее нельзя трогать технику и здания, имеющие отношение к медицине.
А если в больнице располагается втихаря склад или убежище врага, или еще хуже, террориста?

Абсолютно верно.. поэтому с точностью кто кого бьет в Ливии сказать затруднительно...

[Austin_Powers]

Абсолютно верно.. поэтому с точностью кто кого бьет в Ливии сказать затруднительно...

Ну там еще говорят что за Кадаффи наемники выступают.
С наемниками вроде бы вообще можно делать почти все что угодно.

[Orca]

Хартенштейн Вернер
27.02.1908 (Плауэн, Фогтланд) – 08.03.1943 (Центральная Атлантика)

Хартенштейн Вернер, капитан 3-го ранга (01.06.1942). В апреле 1928 поступил в ВМФ. 01.01.1930 произведен в фенрихи, 01.10.1932 – в лейтенанты. Служил на надводных кораблях – на легком крейсере "Карлсруэ" и миноносцах. Участник боев в Испании во время Гражданской войны, кавалер Испанского креста (06.06.1939). В марте 1941 переведен в подводный флот, а 04.09.1941 принял лодку U-156, на которой совершил 5 походов (проведя в море в общей сложности 294 дня). В феврале 1942 потопил 5 судов, а в мае-июне 1942 – 12. 12.09.1942 в 360 милях к северо-востоку от острова Вознесения потопил британский лайнер "Лакония" (19695 т). На "Лаконии" находились 136 человек команды, около 80 гражданских лиц, 160 польских охранников, сопровождавших 1809 итальянских военнопленных, и 268 человек военного персонала. Узнав об ошибке, Хартенштейн немедленно телеграфировал командованию и получил приказ дожидаться спасательных судов. К рассвету 13.09.1942 U-156 подобрала около 200 уцелевших, и на протяжении следующих часов еще 200 человек были взяты на буксир в спасательных шлюпках. 16.09.1942 его лодка была обнаружена английским самолетом. Хартенштейн вывесил флаг Красного Креста, показывая, что на его борту спасенные, но самолет начал бомбардировку лодки. После этого Хартенштейн отдал приказ высадить англичан и итальянцев на шлюпки и дал команду на погружение. Кроме того, в тот же день другая лодка, U-506, имевшая на борту большое число спасенных, также подверглась бомбардировке. Инцидент с "Лаконией" стал причиной приказа К. Дёница, запрещавшего принимать участие в спасении экипажей потопленных транспортов. Всего из 2741 человека, находящегося на борту "Лаконии", было спасено 1083. 17.09.1942 Хартенштейн был награжден Рыцарским крестом Железного креста. U-156 была потоплена самолетом американской морской авиации в Центральной Атлантике в районе острова Барбадос, весь экипаж (53 человека) погиб. Всего за время военных действий Хартенштейн потопил 20 кораблей общим водоизмещением 97504 т и повредил 4 корабля водоизмещением 20001 т.
Вот Вам и Красный крест. Не помог.
Кстати Н. Михалков в своём мегафильме - "Утомлённые солнцем -ДвЭ", зачем -то использовал эту тему.... В то время, как СССР не сотрудничал с Красным крестом и его флага не могло быть априори на судне в фильме.

[noodles]

Ну там еще говорят что за Кадаффи наемники выступают.
С наемниками вроде бы вообще можно делать почти все что угодно.

Я с трудом понимаю, как там вообще можно будет наладить нормальную жизнь, начнется просто оплачиваемое броуновское партизанское движение.

[Orca]

Я с трудом понимаю, как там вообще можно будет наладить нормальную жизнь, начнется просто оплачиваемое броуновское партизанское движение.

Если помогут повстанцам и они победят, то начнут потом мочить силы НАТО. Так и бывает. Как и в Чечне. Оппозиция возглавляемая Русланом Лабазановым выступила против Дудаева, потом началась заваруха, потом в дело вступили федералы чтобы навести порядок, но Чехи как ни странно, объеденились и стали мочить федералов.
В чужие скандалы, равно как и в семейные лучше не лезть со своим видением проблемы.

[noodles]

Если помогут повстанцам и они победят, то начнут потом мочить силы НАТО. Так и бывает. Как и в Чечне. Оппозиция возглавляемая Русланом Лабазановым выступила против Дудаева, потом началась заваруха, потом в дело вступили федералы чтобы навести порядок, но Чехи как ни странно, объеденились и стали мочить федералов.
В чужие скандалы, равно как и в семейные лучше не лезть со своим видением проблемы.

Правильно, особенно, когда в дело идет проверенный исламский фундаментализм.

[wlass]

Да, может быть, но сегодня все даже сложнее.
Террорист - это гражданский или военный?
Партизан, ополченец ...
Нельзя четко опознать, кого можно бить, а кого нельзя. Попробуй потом докажи, что они не гражданские.

Точно так же, нормами международного права, нельзя например использовать незаконно символику красного креста. По идее нельзя трогать технику и здания, имеющие отношение к медицине.
А если в больнице располагается втихаря склад или убежище врага, или еще хуже, террориста?

Да уж, еще 100 лет назад было гораздо проще. "Джентльмен-офицер" вообще не обращал внимание , что там у "рядовых" происходит, надо - в рыло заехал, надо - под днищем корабля протащил, надо - пристрелил, все равно быдло останется виноватым. А то, что там между "быдлом" происходит, вообще не интересовались. Сильный устанавливал свое превосходство - и ладно, "джентльменов" это не касалось. Это теперь холодная война, даже и "быдло " можно в своих целях использовать, если это "быдло" - во вражеской армии.

[crazy-mike]

Да уж, еще 100 лет назад было гораздо проще. "Джентльмен-офицер" вообще не обращал внимание , что там у "рядовых" происходит, надо - в рыло заехал
Это , мягко говоря , не соответствует действительности даже для российской императорской армии. :wink1:

[wlass]

Это , мягко говоря , не соответствует действительности даже для российской императорской армии. :wink1:

Так ты и в российской императорской армии разбираешься... Я догадался, ты горец...8O

[crazy-mike]

Так ты и в российской императорской армии разбираешься... Я догадался, ты горец...8O
У маршала Малиновского были мемуары "Солдаты России". Он там рассказывал - начинал рядовым , а потом его в пулемётную школу зачислили (это уже в первую мировую). После русско-японской войны в армии очень много всего менялось. Да и во флоте тоже.

[Amex1]

Интересно, что тогда там нельзя было бы держать войска. А территорию контролировать необходимо.

В Афганистане что, реки нефти? 8O

Зато исламисты бы поняли, что "Демократия" и "слабость" не есть синонимы!


Не говоря уже, что восстановили бы против себя и Европу, И Азию с Китаем и Россией.

В 2003 году и без того восстановили. Ну и что? Сейчас Европа сама проявила инициативу настучать по голове ливийскому диктатору, "избравшему" себя 40 лет назад и не слезающему с тех пор с трона, с которого спихнул короля.


Амех, совсем не понимаете в политике ничего. И правда, хорошо, что сидите на форуме, а не в Белом Доме. :leader:

А Вы что, закончили Высший Партийный Институт Политэкономии? :grum:

[Кошка Мурка]

Пара ядерных кратеров (на месте Кабула и Кангадара, к примеру) совершенно сошла бы ему с рук... - а где же, Амекс, Ваша либерастия с толерастией?
Или это они и есть - в действии?
Кстати, выражение "сойти с рук" употребляется по отношению к нехорошим делам.
Так Вы уж поясните - кидать ядерные бомбы это хорошо или плохо?
Если плохо, то зачем кидать?
Если хорошо, тогда Вы не будете возражать, если такая бомба однажды прилетит на головы Вашей семье, так надо понимать?

[Slippery When Wet]

Я комментировал пост о наступлении новых времён. Просто вся остальная шваль
у меня в игноре, но этот настолько прикольный, что просто интересно - что ж он ещё ляпнет!
Теперь поимённо (из тех, что вспомнились и далеко не все):

bdams
wlass
noodles
kulser
orca
strygool
helena
borispetrov
eric007
Dantik, я б того "noodles" выдвинул на первое место.
Это ж реальная крыса "старой закалки".
та Helena родная сестра Capri....ни о чём.
Слабоваты обе.

[-Helena-]

Dantik, я б того "noodles" выдвинул на первое место.
Это ж реальная крыса "старой закалки".
та Helena родная сестра Capri....ни о чём.
Слабоваты обе.
http://s16.rimg.info/393a6357abdb7dcced2316a7c32772ad.gif (http://smiles.33b.ru/smile.127131.html)

[nat123]

Дантик, я б того "ноодлес" выдвинул на первое место.
Это ж реальная крыса "старой закалки".
та Хелена родная сестра Цапри....ни о чём.
Слабоваты обе.

Нифигасебе,,,весенее обострение у всех штоле? списки составляют, передвигают по номерам8O

[Austin_Powers]

Я начинаю думать что люди просто не могут без подозрений, теорий заговора и конспирологии.
Постоянно у кого-то какое-то влечение срывать покровы, разоблачать, подозревать.
Везде шпионы, хитрые лазутчики и пр...
Вся история наполнена подозрениями.
В Америке, в СССР, та даже вот на этом вот форуме :grum:
Без этого наверно было бы скучно и неинтересно :)

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/fa/Joseph_McCarthy.jpg/220px-Joseph_McCarthy.jpg

[nat123]

кто етот мужык в пиджаке? лазутчик?

[Austin_Powers]

кто етот мужык в пиджаке? лазутчик?

Джозеф Маккарти.

Утверждал, что коммунисты проникли во все сферы власти в США, в том числе в сенат и армию. В частности, жертвами развязанной им кампании против коммунистов стали супруги Розенберг, обвинённые в шпионаже в пользу СССР.

9 февраля 1950 года, в день Линкольна, выступая в Республиканском женском клубе в западновиргинском Вилинге, Маккарти заявил: «У меня на руках список из 205 сотрудников Госдепартамента, которые оказались либо имеющими членский билет, либо безусловно верными коммунистической партии, но которые, несмотря ни на что, все ещё помогают формировать нашу внешнюю политику». Затем список был пополнен ещё тремя тысячами американских чиновников. В списке помимо лиц, с сочувствием относившихся к коммунизму и СССР, были также гомосексуалисты. Многие фигуранты списка были уволены с работы. После проверки книжных фондов публичных библиотек было изъято около 30 тысяч наименований книг прокоммунистической направленности. В 1953 году Маккарти возглавил Постоянный подкомитет по расследованиям Сената США и организовал серию публичных слушаний.

[nat123]

ааааа. ето я знаю, но фотку его никогда не видела. Он похож на француза, а оказывается просто психический