PDA

View Full Version : Медведев опробовал "электронный паспорт" россиянина



смешно
02-28-2011, 07:05 PM
а у нас домашним животным чипы вживают, что-бы легче найти....

"В таком случае место пребывания гражданина при необходимости можно будет проверить по межведомственной информационной базе. "



http://newsru.com/russia/28feb2011/uek.html




Президент Дмитрий Медведев поручил активизировать работу по внедрению "электронного паспорта" (http://newsru.com/russia/18nov2010/passport.html#1) для россиян, несмотря на то, что еще не создан чип отечественного производства. "Ждать, пока создадут наш чип, не будем, иначе его никогда не создадут. Внедряйте с иностранным чипом", - заявил глава государства в понедельник на заседании комиссии по модернизации и технологическому развитию экономики страны.
Как только будет создан российский чип, будет произведена переинсталляция, и карты будут перевыпущены. "Никаких проблем это не создаст, что касается базы данных, то бояться нужно другого - считайте, что это мое поручение правительству действовать вот в таком ключе", - цитирует Медведева "Интерфакс" (http://www.interfax.ru/).
Он призвал за три месяца - к лету - завершить работу над законодательными документами по внедрению универсальной электронной карты (УЭК) гражданина РФ, заявив, что она "станет вторым по важности идентификационным документом в стране, а возможно, и первым", передает РБК (http://top.rbc.ru/society/28/02/2011/551457.shtml). "Паспорт - документ формальный, он будет предъявляться в редких случаях", - сказал президент

madison_
02-28-2011, 08:16 PM
а у нас домашним животным чипы вживают, что-бы легче найти....

"В таком случае место пребывания гражданина при необходимости можно будет проверить по межведомственной информационной базе. "



http://newsru.com/russia/28feb2011/uek.html




Президент Дмитрий Медведев поручил активизировать работу по внедрению "электронного паспорта" (http://newsru.com/russia/18nov2010/passport.html#1) для россиян, несмотря на то, что еще не создан чип отечественного производства. "Ждать, пока создадут наш чип, не будем, иначе его никогда не создадут. Внедряйте с иностранным чипом", - заявил глава государства в понедельник на заседании комиссии по модернизации и технологическому развитию экономики страны.
Как только будет создан российский чип, будет произведена переинсталляция, и карты будут перевыпущены. "Никаких проблем это не создаст, что касается базы данных, то бояться нужно другого - считайте, что это мое поручение правительству действовать вот в таком ключе", - цитирует Медведева "Интерфакс" (http://www.interfax.ru/).
Он призвал за три месяца - к лету - завершить работу над законодательными документами по внедрению универсальной электронной карты (УЭК) гражданина РФ, заявив, что она "станет вторым по важности идентификационным документом в стране, а возможно, и первым", передает РБК (http://top.rbc.ru/society/28/02/2011/551457.shtml). "Паспорт - документ формальный, он будет предъявляться в редких случаях", - сказал президент
вы из тех что про тему "число дьявола" лясы точат ?
И извините при чем тут ваши животные и эта электронная карта ?
У вас сошила нет ? Каждый ваш шаг при скане айди или любой существенной финансовой операции высвечивается в нем, или у вас айди нет со штрихкодом на обороте ?

crazy-mike
03-01-2011, 01:27 AM
Президент Дмитрий Медведев поручил активизировать работу по внедрению "электронного паспорта" (http://newsru.com/russia/18nov2010/passport.html#1)
Меня больше всего удивило , что он уже раздаёт поручения со сроком выполнения до 2015 года! Он настолько уверен , что его "выберут"! :grum:
Там ещё одна "шутка юмора" есть - дело сводится к огромному "перераспиливанию" денег. Ведь эта "социальная карта" практически ничем не отличается от кредитной карточки любого из банков (кроме названия). И число чиновников в этом случае не уменьшится , а только возрастёт. Кстати - а что будет с гражданином в случае утери такого "дивайса для обеспечения универсального доступа"? Он ведь даже в автобус не сможет зайти! (и не только в автобус) :grum: А "иностранным гостям" такие временные хреновины будут выдаваться прямо при пересечении границы. А при окончании срока действия "оно" само будет вызывать "миграционную службу". :grum:
:shlap:
Там ещё и на железных дорогах собираются дополнительный сбор за безопасность для пассажиров ввести!

crazy-mike
03-01-2011, 01:40 AM
И извините при чем тут ваши животные
Это как раз ваши животные! Удручающе-Весёлая ферма Дворковича-Собянина-Медведева! :rofl:
Дело не в "числе зверя" - а в очень недоумковатом способе реализации "идеи контроля".
Глобальная централизованная система "управляется" намного хуже чем "децентрализованные".
Чем больше система - тем больше в ней глюков. На самом деле достаточно , чтобы децентрализованные системы могли в любое время обмениваться "актуальными данными" через соответствующие интерфейсы (агентов). Для этого не нужно писать огромную всеобъемлющую хреновину , а чуточку дописать существующие системы (их и так дописывают постоянно).

Austin_Powers
03-01-2011, 02:33 AM
а у нас домашним животным чипы вживают, что-бы легче найти....


У вас давно проект есть по вживлению чипов подкожных людям.
Под предлогом обеспечения безопасности.

В частности, американская фирма "VeriChip" специализируется на внедрении подкожных чип-карт в больницах и тюрьмах. Летом прошлого года фирму возглавил Томми Томсон, чиновник министерства здравоохранения США во время первого президентского срока Дж. Буша. Многие верующие видят во всем этом, по крайней мере, подготовку почвы в сознании людей для принятия "начертания зверя" из Откровения Иоанна Богослова.

http://space.my1.ru/_pu/4/05878.jpg
Даже есть первая семья, которая добровольно попросила и согласилась.

Austin_Powers
03-01-2011, 02:39 AM
Дело не в "числе зверя" - а в очень недоумковатом способе реализации "идеи контроля".
Глобальная централизованная система "управляется" намного хуже чем "децентрализованные".

Самое забавное, что наше общество таким образом построено, что какие либо мало мальские соприкосновения с организациями, они влекут за собой кучу справок, ксерокопий (паспорта), документиков, везде просят копию инд. кода и пр.
Если дядя милиционер захочет узнать про гражданина "X" инфу, то пару суток, и вся исчерпывающая инфа будет собрана. И без элктронного тотального отслеживания.

Та даже обычная зарплатная банковская карта может дать возможность следить за челом.

noodles
03-01-2011, 02:45 AM
Самое забавное, что наше общество таким образом построено, что какие либо мало мальские соприкосновения с организациями, они влекут за собой кучу справок, ксерокопий (паспорта), документиков, везде просят копию инд. кода и пр.
Если дядя милиционер захочет узнать про гражданина "X" инфу, то пару суток, и вся исчерпывающая инфа будет собрана. И без элктронного тотального отслеживания.

Та даже обычная зарплатная банковская карта может дать возможность следить за челом.

Это происходит везде. Даже "швейцарские гномы" сегодня снабжают Интерпол инфо по требованию Международного Суда в Гааге...

crazy-mike
03-01-2011, 02:47 AM
Самое забавное, что наше общество таким образом построено, что какие либо мало мальские соприкосновения с организациями, они влекут за собой кучу справок, ксерокопий (паспорта), документиков, везде просят копию инд. кода и пр.
Если дядя милиционер захочет узнать про гражданина "X" инфу, то пару суток, и вся исчерпывающая инфа будет собрана. И без элктронного тотального отслеживания.
Почта между районным отделом милиции в областном центре и отделением милиции в каком-то из районов области идёт дня три. :rofl:
Это полный бред! Паспорт взамен утерянного почему-то делается два месяца! И т.д.
Но ни одна из автоматизированных систем этого не упростит. Все "актуальные данные" о любом "гражданине" можно было бы получить через банковскую информацию об этом граждание. Для этого совсем необязательно всё это дублировать в "БД госучреждений" (и тратить на это кучу денег). Кому удобно - делает себе кредитку в МедведСыскБанке и использует её для "взаимодействия". Кредитная карточка Приват-банка , например , оформляется часа за три. Даже и быстрее. Зачем ещё какой-то огород городить?

crazy-mike
03-01-2011, 02:48 AM
Это происходит везде. Даже "швейцарские гномы" сегодня снабжают Интерпол инфо по требованию Международного Суда в Гааге...
Именно поэтому "социальные карты" являются абсолютно лишними. Достаточно обычных кредитных карточек любого банка. Могут просто себе для этого специальный МедведБанк создать - и не выкидывать кучу денег в снег! :wink1:

noodles
03-01-2011, 02:49 AM
Именно поэтому "социальные карты" являются абсолютно лишними. Достаточно обычных кредитных карточек любого банка. Могут просто себе для этого специальный МедведБанк создать - и не выкидывать кучу денег в снег! :wink1:

Вот поэтому никакого Медведбанка и не надо.. по определению...

Austin_Powers
03-01-2011, 02:52 AM
Зачем ещё какой-то огород городить?
Может просто хотят госмонополию установить на это дело?
Какой толк банкирам с этой инфы? Разве что только торгануть каким нибудь рекламщикам.
Ведь это полная инфа например о потреблении товаров и предпочтениях с точностью до одного потребителя.

crazy-mike
03-01-2011, 04:58 AM
Какой толк банкирам с этой инфы?
В основном всё сводится к гарантиям возврата предоставленногот кредита.
:wink1:
частично - маркетинговые "биометрические" данные.

Austin_Powers
03-01-2011, 05:43 AM
В основном всё сводится к гарантиям возврата предоставленногот кредита.
:wink1:
частично - маркетинговые "биометрические" данные.

Кредиты - это страшное дело. :rolleyes:
Есть кстати страны где они беспроцентны.

Вообще кредит и проценты это по сути такое себе частичное рабство.
Мужик "X" увидел по телеку или у другого чела "офигенную штуковину". Загорелся до "дрожи в яйцах", "Хочу и все!".
Побежал в банк и взял кредит на эту (в большинстве случаев, если рационально рассудить, то не совсем нужную) штуковину.
И теперь обязал себя отпахать чтоб вернуть деньги + проценты. Работает в итоге не на себя.
Культура потребительства.
А некоторые ведь случаи бывают что люди просто живут "в долг" нахватав кредитов где только можно,
а потом ломают голову и анализируют, как из этой ямы вылезти.8O
А куда они денутся?

bdams
03-01-2011, 08:50 AM
Именно поэтому "социальные карты" являются абсолютно лишними. Достаточно обычных кредитных карточек любого банка. Могут просто себе для этого специальный МедведБанк создать - и не выкидывать кучу денег в снег! :wink1:

Опять чушь несешь. Оьычные карточки любого банка в итоге лиюо Виза, либо Мастеркард.
Зачем Местным банкирам отдавать кому-то деньги, когда можно замутить собственную платежную систему?
Все очень логично.
Тем более имея такую филиальную сеть как у сбербанка.

crazy-mike
03-01-2011, 10:17 AM
Опять чушь несешь. Оьычные карточки любого банка в итоге либо Виза, либо Мастеркард.
.
Это ты несёшь типичную полицейскую "апологетику" ( но достаточно "негибкую". На самом деле весь кайф в "незаметном контроле" - это можно делать , но за счёт взаимодействия существующих систем ).
Во-первых - не обязательно Visa или MasterCard.
Во-вторых - всё и в самом деле будет делаться через СберБанк (т.е. сводится к разновидности кредитных карточек).
В-третьих - если они будут рожать совсем новую отдельную систему , то получиться чушь. Очень много ошибок на этапе "начального наполнения".
В-четвёртых - есть "приватность пользователя". Таким способом "милое государство" вообще-то достаточно серьёзно посягает на частную жизнь граждан ( Государство не должно вмешиваться в частную жизнь гражданина пока этот гражданин не угрожает непосредственно другим гражданам этого государства или самому государству. А такая система изначально берёт всех под подозрение. В случае с банками всё иначе - граждане добровольно делегируют банкам возможности контроля в обмен за кредиты. ).
В-пятых - такие системы и без Медведева существуют ( у банков , операторов мобильной связи для контрактных абонентов и т.д. ).
В-шестых - ситуация утери или кражи такого "универсального ключа" будет доставлять гражданину намного больше неудобств чем потеря/кража паспорта.

bdams
03-01-2011, 10:22 AM
Во-первых - не обязательно Visa или MasterCard.
Во-вторых - всё и в самом деле будет делаться через СберБанк (т.е. сводится к разновидности кредитных карточек).
В-третьих - если они будут рожать совсем новую отдельную систему , то получиться чушь. Очень много ошибок на этапе "начального наполнения".
В-четвёртых - есть "приватность пользователя". Таким способом "милое государство" вообще-то достаточно серьёзно посягает на частную жизнь граждан.
В-пятых - такие системы и без Медведева существуют ( у банков , операторов мобильной связи для контрактных абонентов и т.д. ).

Во первых У нас распостранены Виза и Мастеркард
Во вторых наверняка будет и ВТБ
в третьих это будет самостоятельная система. Не думаю, что будет особо много ошибок. Потому как специалистов уже много.
В четвертых там государство будет опосредовано через банки. Извини меня, что лучше когда эту информацию имеет чужое государство?
В пятых все перечисленное не имеет национального статуса.

Вот тебе еще к размышлению из Викиликса.

США пытались оказывать влияние на Россию в интересах компаний Visa и MasterCard. Речь идет о проекте закона «О национальной платежной системе», который предусматривает создание единого центра операций с кредитными карточками. Согласно WikiLeaks, в результате принятия этого закона Думой, компании Visa и MasterCard, занимающие ведущие позиции в мире, могли серьезно пострадать.

Dantik
03-01-2011, 10:30 AM
а у нас домашним животным чипы вживают, что-бы легче найти....

"В таком случае место пребывания гражданина при необходимости можно будет проверить по межведомственной информационной базе. "





Хорошая инициатива. Нужная. Я вот тока не понимаю, каким образом, типа, развитая страна вроде России не может "создать" свой чип. Учитывая, что он уже создан. Неужели так трудно купить оборудование и наладить производство? :rolleyes:

crazy-mike
03-01-2011, 10:30 AM
в третьих это будет самостоятельная система. Не думаю, что будет особо много ошибок. Потому как специалистов уже много.

Очень много ошибок будет! Обязательно! Во всех таких системах всегда много ошибок.
Мы их когда-то за налоговой инспекцией в заводском отделе АСУ исправляли даже (когда индивидуальные налоговые номера вводили). Эта их система до сих пор глючит - время от времени одному и тому же физическому лицу могут присвоить два или три кода.

bdams
03-01-2011, 10:32 AM
Очень много ошибок будет! Обязательно! Во всех таких системах всегда много ошибок.
Мы их когда-то за налоговой инспекцией в заводском отделе АСУ исправляли даже (когда индивидуальные налоговые номера вводили). Эта их система до сих пор глючит - время от времени одному и тому же физическому лицу могут присвоить два или три кода.

Ты сам пишешь, что аналоги в локальном масштабе есть у банков и сотовиков.
Значит специалисты есть. Так-что отладят.

crazy-mike
03-01-2011, 10:38 AM
Ты сам пишешь, что аналоги в локальном масштабе есть у банков и сотовиков.
Значит специалисты есть. Так-что отладят.
Не отладят. Системы такого размера как раз "постоянно отлаживаются" ( permanent development ). Их именно для этого "децентрализуют" чтобы минимизировать влияние ошибок. Большие системы создаются через разработку интерфейсов для обмена данными с уже существующими системами , а не к разработке полностью отдельной. Это отдельную тему в "Компьютеры и электроника" можно было бы открыть ( под названием "Синхронизация транзакций в распределённых базах данных" :rofl: ). Медведев там совсем "не в теме". Да и Дворкович - тоже. По опыту "внедряний" - каждое "внедрение" компонент таких "монстров" приводит не к уменьшению числа рабочих мест , а к их увеличению ( в СНГ-шных реалиях число обслуживающего персонала увеличивается раз в десять ). :wink1:

bdams
03-01-2011, 10:40 AM
Не отладят. Системы такого размера как раз "постоянно отлаживаются" ( permanent development ). Их именно для этого "децентрализуют" чтобы минимизировать влияние ошибок. Большие системы создаются через разработку интерфейсов для обмена данными с уже существующими системами , а не к разработке полностью отдельной. Это отдельную тему в "Компьютеры и электроника" можно было бы открыть ( под названием "Синхронизация транзакций в распределённых базах данных" :rofl: ). Медведев там совсем "не в теме". Да и Дворкович - тоже. По опыту "внедряний" - каждое "внедрение" компонент таких "монстров" приводит не к уменьшению числа рабочих мест , а к их увеличению ( в СНГ-шных реалиях число обслуживающего персонала увеличивается раз в десять ). :wink1:

Не флуди.:rofl:
Медведеву и Дворковичу не надо в этом разбираться.
Им надо задание дать - сварганить систему подобную Визе, но в масштабах страны.
Мотивы мне понятны. Осталось дело за малым - сделать .:wink1:

crazy-mike
03-01-2011, 10:44 AM
Медведеву и Дворковичу не надо в этом разбираться.
.:wink1:
Хоть чуть-чуть , но надо - по крайней мере общее понятие иметь о том , как такая хреновина "внедряется" , и какой процент неудачных внедрений у ERP-систем , например ( катастрофически высокий процент неудачных внедрений привёл к частичному отказу от таких "решений" ). Результатом "ошибочного внедрения" может быть полный развал всей системы управления на местах. :wink1:

Whoever
03-01-2011, 10:46 AM
Очень много ошибок будет! Обязательно! Во всех таких системах всегда много ошибок.
Мы их когда-то за налоговой инспекцией в заводском отделе АСУ исправляли даже (когда индивидуальные налоговые номера вводили). Эта их система до сих пор глючит - время от времени одному и тому же физическому лицу могут присвоить два или три кода.

Ты что, забыл?
Лес рубят-щепки летят:)
Ну, депортируют с сотню тысяч российских граждан по ошибке, из-за того, что чип не там зазвенел. Арестуют примерно столько же. Так ведь-вернут и отпустят. "Ошибочка вышла":):grum:

bdams
03-01-2011, 10:46 AM
Хоть чуть-чуть , но надо - по крайней мере общее понятие иметь о том , как такая хреновина "внедряется" , и какой процент неудачных внедрений у ERP-систем , например ( катастрофически высокий процент неудачных внедрений привёл к частичному отказу от таких "решений" ). Результатом "ошибочного внедрения" может быть полный развал всей системы управления на местах. :wink1:

поживем увидим

crazy-mike
03-01-2011, 10:49 AM
поживем увидим
До 2015 года можно не дожить именно из-за ошибок в ходе запуска какой-нибудь из компонент такой системы (там из-за одной поддержки в непротиворечивом состоянии словарно-справочной системы сотни две инженеров каждую пятницу вечером будут пытаться жизнь самоубийством покончить :grum: ). :rofl:
Им для начала стоило бы внедрить единый стандарт электронного документооборота для государственных учреждений. Но даже такой не особо сложный шаг займёт лет десять - не меньше.

bdams
03-01-2011, 10:52 AM
До 2015 года можно не дожить именно из-за ошибок в ходе запуска какой-нибудь из компонент такой системы. :rofl:

Можно и после 2012 совсем не жить согласно календаря майя.
Если профессионально взяться - все можно сделать.
Опять же вводить можно поэтапно, так-сказать сначала в тестовом режиме.
Это уже дело спецов. Все зависит от квалификации и опыта.

crazy-mike
03-01-2011, 10:55 AM
Это уже дело спецов. Все зависит от квалификации и опыта.
От квалификации и опыта при таких объёмах как раз не особо сильно зависит. :wink1:
Там слишком большое число связей между данными - из-за таких вещей "исправление ошибки" в одном месте приводит к появлению новых ошибок сразу в нескольких других местах. :wink1:

crazy-mike
03-01-2011, 10:56 AM
Ты что, забыл?
Лес рубят-щепки летят:)
Ну, депортируют с сотню тысяч российских граждан по ошибке, из-за того, что чип не там зазвенел. Арестуют примерно столько же. Так ведь-вернут и отпустят. "Ошибочка вышла":):grum:
А если ещё по ошибке у коллеги Кривошапкина прооперируют? :rofl:

bdams
03-01-2011, 10:56 AM
От квалификации и опыта при таких объёмах как раз не особо сильно зависит. :wink1:
Там слишком большое число связей между данными - из-за таких вещей "исправление ошибки" в одном месте приводит к появлению новых ошибок сразу в нескольких других местах. :wink1:

Будет - не будет. Че гадать на ромашке. Это надо делать.
Значит сделают

crazy-mike
03-01-2011, 10:57 AM
Будет - не будет. Че гадать на ромашке. Это надо делать.
Значит сделают
Губернатора Петропавловска-Камчатского уже "сделали"...А он ведь только в другой часовой пояс хотел перейти. :rofl:

bdams
03-01-2011, 10:58 AM
Губернатора Петропавловска-Камчатского уже "сделали"...А он только в другой часовой пояс хотел перейти. :rofl:

Это уже из другой оперы.

crazy-mike
03-01-2011, 10:59 AM
Это уже из другой оперы.
Не совсем. Побочными эффектами ошибок в работе такой системы будет такое - что деяния этого "петропавловца" просто детскими шалостями будут казаться. :rofl:

bdams
03-01-2011, 11:02 AM
Не совсем. Побочными эффектами ошибок в работе такой системы будет такое - что деяния этого "петропавловца" просто детскими шалостями будут казаться. :rofl:

Ну твоим путем тоже идти нельзя. Тупо сидеть на месте.

crazy-mike
03-01-2011, 11:24 AM
Ну твоим путем тоже идти нельзя. Тупо сидеть на месте.
Не на месте. А просто вводить "межсистемные интерфейсы" для уже существующих и поддерживаемых систем. Ну а "терминалы для доступа к электронному правительству" - это тоже давно делается.

смешно
03-01-2011, 12:06 PM
Это как раз ваши животные! Удручающе-Весёлая ферма Дворковича-Собянина-Медведева! :rofl:
Дело не в "числе зверя" - а в очень недоумковатом способе реализации "идеи контроля".
Глобальная централизованная система "управляется" намного хуже чем "децентрализованные".
Чем больше система - тем больше в ней глюков. На самом деле достаточно , чтобы децентрализованные системы могли в любое время обмениваться "актуальными данными" через соответствующие интерфейсы (агентов). Для этого не нужно писать огромную всеобъемлющую хреновину , а чуточку дописать существующие системы (их и так дописывают постоянно).


100%, а когда система начинает сбоить...то одновременно всё останавливается. :34: :grum:

Dantik
03-01-2011, 12:09 PM
Пристегните, граждане, ремни безопасности,
Мы - враги не гласности, равно как и косности.
В боевой готовности и в гражданской праздности
Отнеситесь к этому вы со всей серьезностью.

Пристегнитесь, граждане - разом все до одного.
Здесь ходить-то некуда, а коль пойдете даже вы,
Так не найдете ничего, кроме туалета, вы,
И не уйдете никуда дальше фюзеляжа вы.

Не волнуйтесь, милые, - всех накормят вовремя,
Газировкой обнесут, как и было сказано.
Безопасности ремни нам важней, чем парашют,
Все мы в безопасности, если вы привязаны.

Пусть у нас по номерам каждый рассчитается,
Все застынут на местах - это дело легкое.
Управленье лайнером сильно облегчается,
Это обусловлено нашею центровкою.

Так пристегните, граждане, ремни безопасности,
И отдайте ключики нам для полной ясности.

Андрей Макаревич

смешно
03-01-2011, 12:20 PM
вы из тех что про тему "число дьявола" лясы точат ?
И извините при чем тут ваши животные и эта электронная карта ?
У вас сошила нет ? Каждый ваш шаг при скане айди или любой существенной финансовой операции высвечивается в нем, или у вас айди нет со штрихкодом на обороте ?

у меня есть Driver Licence (водительские права), другой "электронной карты" не имеется и это в высокоразвитой стране победившего капитализма. А тут в недоразвитой стране, с зачаточной технологией вдруг "электронными паспортами" бросаются. можно сказать добавили ещё один документ к огромному бюрократическому списку.

Dantik
03-01-2011, 12:45 PM
у меня есть Driver Licence (водительские права), другой "электронной карты" не имеется и это в высокоразвитой стране победившего капитализма. А тут в недоразвитой стране, с зачаточной технологией вдруг "электронными паспортами" бросаются. можно сказать добавили ещё один документ к огромному бюрократическому списку.

Ты ему ещё объясни чем отличается "айди со штрихкодом на обороте" от этой их УЭК.

Dantik
03-01-2011, 12:50 PM
УЭК: воли не видать (http://www.mk.ru/politics/russia/article/2011/02/28/568979-uek-voli-ne-vidat.html) :rofl:


Глава Сбербанка Герман Греф и помощник президента Аркадий Дворкович полчаса вчера потратили только на то, чтобы перечислить возможности УЭК. При этом Дворкович назвал проект вторым по масштабу “после Интернета” и обещал, что “жить станет чуть легче”. Легкость бытия, по Дворковичу, подразумевает следующее: не придется таскать с собой стопку документов разного рода (паспорт, проездные, социальную и банковскую карту и т.д.) и ходить по инстанциям. При помощи “умного пластика” можно будет оплатить и даже получить госуслуги в самых различных сферах. Например, использовав компьютер (или терминал) плюс УЭК, записаться на прием к врачу или посмотреть историю болезни. “Врач вставляет карту в считыватель и узнает, какое лекарство и когда выписал пациенту. Полный учет! — мечтает Герман Греф. — Аптекарь считывает карту в аптеке — и пациент получает лекарство”. Одно прикосновение к считывателю карт — и вот уже поликлиника знает, что за пациент просится на прием к стоматологу. Получили водительские права, сменили место работы — карта узнает об этом и “запомнит”. “Сколько чиновников тогда уволят, и как сократится коррупция!” — продолжает мечтать глава Сбербанка.

УЭК со временем охватит все сферы и станет средством для “Большого брата” следить за нами. Речь не только о полной информации о нас: карта, как хочет Медведев, упростит регистрацию граждан при их перемещении по территории РФ. Государство будет знать, где мы и чем занимаемся.

смешно
03-01-2011, 02:05 PM
http://technabob.com/blog/wp-content/uploads/2007/09/tomy_wonderful_shot_on_dog.jpg

смешно
03-01-2011, 02:08 PM
ещё в крату нато встроить ГЛО-НАС....:grum: :34:

viktorsabade
03-01-2011, 02:29 PM
ещё в крату нато встроить ГЛО-НАС....:grum: :34:

это встроят в задницы.
при такой убыли населения вся эта затея теряет смысл.
скоро все и так друг друга в лицо знать будут.
а кого не знают тот иностранец :grum:

Whoever
03-01-2011, 02:48 PM
.....По опыту "внедряний" - каждое "внедрение" компонент таких "монстров" приводит не к уменьшению числа рабочих мест , а к их увеличению ( в СНГ-шных реалиях число обслуживающего персонала увеличивается раз в десять ). :wink1:



Там всё равно работать негде-не всем же добывать нефть, руководить, или писать на форумах по заданию министерства пропаганды:)

Единственное-паспортисток жалко, в паспортных столах. Хорошие должности...по наследству часто передавались:) Никак не могу забыть глаза той девочки из паспортного стола, когда уезжал и снимался с регистрационного учёта-"Жаль, что вы уезжаете".:wink1:

crazy-mike
03-01-2011, 04:42 PM
Там всё равно работать негде-не всем же добывать нефть, руководить, или писать на форумах по заданию министерства пропаганды:)

Единственное-паспортисток жалко, в паспортных столах. Хорошие должности...по наследству часто передавались:) Никак не могу забыть глаза той девочки из паспортного стола, когда уезжал и снимался с регистрационного учёта-"Жаль, что вы уезжаете".:wink1:

http://content.foto.mail.ru/mail/serge_sobianin/_myphoto/i-866.jpg
:rofl:

Whoever
03-01-2011, 04:49 PM
http://content.foto.mail.ru/mail/serge_sobianin/_myphoto/i-866.jpg
:rofl:

Таких в советское время называли "трудящимися":grum:

crazy-mike
03-01-2011, 05:03 PM
Таких в советское время называли "трудящимися":grum:
а если дивайс хоть кого-то из компашки током ударит? :rofl:

Whoever
03-01-2011, 05:10 PM
а если дивайс хоть кого-то из компашки током ударит? :rofl:

Ударит кого-носителя? Партнёра по компании? Или Романа Абрамовича?:)
А вот бывшая жена моя полагала, что у последнего даже фамилии нет:) Она подозвала меня к компьютеру и сказала-"смотри, у этого человека вообще нет фамилии!" Заинтересованный, я подошёл-"как нет фамилии?" "Смотри-всё время так и пишут-Роман АбрАмович, Роман АбрАмович...я уже недели три про него читаю":):rofl:

И как бы у него дивайс сработал?:rolleyes:

madison_
03-01-2011, 05:10 PM
Что ж вы так тотального контроля боитесь, все вам тотальный бардак надо, уголовник на уголовнике чтоль ?

В будущнм эту карту могут объеденить с правами и она может заменить внутренний паспорт, заменить т.е. полностью а не в дополнение. Карту таскать легче чем кучу бумаг аля инн, соц страхование, права и паспорт. И слайдать легче чем номерки вписывать да ксерокопии делать, общая база данных поможет в каком нить паспортном столе просто слайдануть и зааплаится на загран. Базы дынных уже объединяют сейчас.
Вроде понятно все жеж.

Whoever
03-01-2011, 05:17 PM
Что ж вы так тотального контроля боитесь, все вам тотальный бардак надо, уголовник на уголовнике чтоль ?

В будущнм эту карту могут объеденить с правами и она может заменить внутренний паспорт, заменить т.е. полностью а не в дополнение. Карту таскать легче чем кучу бумаг аля инн, соц страхование, права и паспорт. И слайдать легче чем номерки вписывать да ксерокопии делать, общая база данных поможет в каком нить паспортном столе просто слайдануть и зааплаится на загран. Базы дынных уже объединяют сейчас.
Вроде понятно все жеж.

А с обязанностями смогут обьединить?:)

Действительно, безобразие. Когда Успенский, нарком безопасности Украины при Ежове, понял, что дело пахнет жареным-точнее, скорым арестом вместе с соратниками-он выправил себе фальшивый паспорт и сбежал. Оставив при этом записку: "ищите тело в Днепре". Но ему никто не поверил, и искать стали живого Успенского. Нашли таки...но целый год или два он ещё прожил по фальшивому паспорту, пока его не арестовали и не расстреляли.

Я считаю, что такого больше не должно повториться!:)

crazy-mike
03-02-2011, 12:09 AM
Что ж вы так тотального контроля боитесь, все вам тотальный бардак надо
:wink1: Процесс внедрения такой хреновины породит небывалый бардак. Похлеще китайской культурной революции.
:shy: С точки зрения "идеи гражданского общества" просто нельзя объединять все "сервисы" в едином "ключе доступа" принудительно. Нельзя нарушать идею "приватности".
:rofl: А если ещё такая хреновина будет делать автоматически смертельную инъекцию гражданину по достижению им пенсионного возраста...:grum:

madison_
03-02-2011, 12:29 AM
:wink1: Процесс внедрения такой хреновины породит небывалый бардак. Похлеще китайской культурной революции.
:shy: С точки зрения "идеи гражданского общества" просто нельзя объединять все "сервисы" в едином "ключе доступа" принудительно. Нельзя нарушать идею "приватности".
:rofl: А если ещё такая хреновина будет делать автоматически смертельную инъекцию гражданину по достижению им пенсионного возраста...:grum:
все ж давно к открытости стремяться а не приватности.
Бардак он уже пордился вон налоги за машины присылают там, которых никогда у владельуа не было в наличии. Но куда деваться...

crazy-mike
03-02-2011, 01:00 AM
все ж давно к открытости стремяться а не приватности.
...
У тебя в туалете веб-камера стоит? :rofl:
В самом деле мелькала идея сделать "электронный паспорт здоровья гражданина" , который бы измерял автоматически пульс , давление и т.д. - а при "тревожных симптомах" вызывал бы автоматически "скорую помощь" и даже делал бы инъекцию лекарственных препаратов.

Austin_Powers
03-02-2011, 01:19 AM
У тебя в туалете веб-камера стоит? :rofl:

Даже животные стесняются кстати :grum:

Это чувство наверно идет из древнего инстинкта самосохранения.
Вот я к примеру наблюдаю за котом, который решил сходить в туалет.
Копает себе ямку в песке чтоб сделать дело. И вот он замечает что за ним ведется наблюдение.
Он молча прекращает это дело и идет искать другое место.
А все почему? Потому что во время этого естественного процесса,
он является довольно уязвимым и на время перестает контролировать окружающую ситуацию.

все ж давно к открытости стремяться а не приватности.
Вот кстати наверно по этому мы и боимся открытости и контроля. А так же возможности тотальной слежки.
Это нормальное, подсознательное чувство, потребность в приватности.
Мы сознательно можем выдумывать любые объяснения. Но неосознанно всегда будем бояться за свою безопасность.

crazy-mike
03-02-2011, 01:24 AM
Мы сознательно можем выдумывать любые объяснения. Но неосознанно всегда будем бояться за свою безопасность.
А представь , что этот электронный паспорт будет "говорящим". Человек собирается купить пиво после 10 часов вечера , а паспорт ему голосом любимой тёщи сурово-ласково рассказывает о вреде алкоголизма. Технически ведь вполне реализуемо ( и голос ведь можно синтезировать ). :rofl:
Кстати - "паспорт" может считать купленные за день бутылки пива или водки - и просто не позволять покупать больше одной бутылки пива в день и больше одной бутылки водки в неделю. :grum:

Austin_Powers
03-02-2011, 01:24 AM
А представь , что этот электронный паспорт будет "говорящим". Человек собирается купить пиво после 10 часов вечера , а паспорт ему голосом любимой тёщи сурово-ласково рассказывает о вреде алкоголизма. Технически ведь вполне реализуемо ( и голос ведь можно синтезировать ). :rofl:

Чем-то похоже на фильм "прошивка". :grum:
Только там у мужика постоянно появлялись галлюциногенные образы рекламы всякой фигни.

crazy-mike
03-02-2011, 01:27 AM
Чем-то похоже на фильм "прошивка". :grum:
А каждому диссиденту паспорт может нашёптывать по ночам "Ты любишь президента Медведева" - и утром любой "несогласный" проснётся ультра-патриотом! :rofl:
И проснётся абсолютно трезвым! Даже после 11го числа каждого месяца! :grum:

Austin_Powers
03-02-2011, 01:29 AM
А каждому диссиденту паспорт может нашёптывать по ночам "Ты любишь президента Медведева" - и утром любой "несогласный" проснётся ультра-патриотом! :rofl:

Каждого человека в обществе можно сделать тогда счастливым и продуктивным трудоголиком.:rolleyes:

crazy-mike
03-02-2011, 01:34 AM
Каждого человека в обществе можно сделать тогда счастливым и продуктивным трудоголиком.:rolleyes:
И довольно простыми средствами - в этом случае автоматически отслеживаютя все его предпочтения при покупках (особенно если паспорт совмещён с электронным кошельком и электронными деньгами - это отличается от денег на кредитной карточке , поскольку снимание налички с кредитки можно было бы заменить перечислением с кредитки на "паспорт" ). :rofl:

Whoever
03-02-2011, 10:04 AM
У тебя в туалете веб-камера стоит? :rofl:
В самом деле мелькала идея сделать "электронный паспорт здоровья гражданина" , который бы измерял автоматически пульс , давление и т.д. - а при "тревожных симптомах" вызывал бы автоматически "скорую помощь" и даже делал бы инъекцию лекарственных препаратов.

Это же ещё раздосадованный Хрущёв после вынужденной отставки говорил Кириленко, когда Хрущёва вызвали на комиссию партийного контроля: "Утыкали всю дачу подслушивающими устройствами. Сортир и тот не забыли. Тратите народные деньги на то, чтобы пердеж подслушивать":):rofl:

crazy-mike
03-02-2011, 10:33 AM
Тратите народные деньги на то, чтобы пердеж подслушивать":):rofl:
сейчас это называется "доступ к биометрическим данным пользователя" - в маркетинге когда-то ценилось. :rofl:

Whoever
03-02-2011, 10:48 AM
сейчас это называется "доступ к биометрическим данным пользователя" - в маркетинге когда-то ценилось. :rofl:

Как специалист, скажи: сколько сотрудников нужно для "анализа биометрических данных пользователя"?:rofl:

Короче, вот так простые пользовтели становятся ближе к номенклатуре:):grum:

crazy-mike
03-02-2011, 10:53 AM
Как специалист, скажи: сколько сотрудников нужно для "анализа биометрических данных пользователя"?:rofl:

намного больше одного! :grum:
Но мне больше всего нравится идея выдачи электронного свидетельства о смерти , которое автоматически блокирует эту социальную электронную карту вне пределов кладбища. Если его выпишут по ошибке - то клиент сможет жить только на кладбище и нигде больше. :rofl:

bdams
03-02-2011, 11:00 AM
намного больше одного! :grum:
Но мне больше всего нравится идея выдачи электронного свидетельства о смерти , которое автоматически блокирует эту социальную электронную карту вне пределов кладбища. Если его выпишут по ошибке - то клиент сможет жить только на кладбище и нигде больше. :rofl:

Расскажи, для чего более одного

смешно
03-02-2011, 12:09 PM
:wink1: Процесс внедрения такой хреновины породит небывалый бардак. Похлеще китайской культурной революции.
:shy: С точки зрения "идеи гражданского общества" просто нельзя объединять все "сервисы" в едином "ключе доступа" принудительно. Нельзя нарушать идею "приватности".
:rofl: А если ещё такая хреновина будет делать автоматически смертельную инъекцию гражданину по достижению им пенсионного возраста...:grum:


прикинь, понастявят этих card readers во всех где можно местах....и даже что-бы крышку гроба открыть.....:grum:

смешно
03-02-2011, 12:10 PM
Расскажи, для чего более одного

вход в публичный туалет, на Пушкинской.... :rofl:

bdams
03-02-2011, 12:16 PM
вход в публичный туалет, на Пушкинской.... :rofl:

Один держит, другой помогает?:wink1:

crazy-mike
03-02-2011, 02:06 PM
Расскажи, для чего более одного
По опыту автоматизированной бухгалтерской системы на заводе - там на каждый субсчёт было по одному "терминалу бухгалтера". Пока не было "автоматизации" - эти терминалы не были нужны. После внедрения только в бухгалтерии число рабочих мест увеличилось в два раза и к тому же приняли 15 человек дополнительных операторов по подготовке данных. :grum:
Без изменения "управленческих процедур" ( понятие "акцепт" ведь влечёт материальную ответственность , например ) - никакая эффективная автоматизация принципиально невозможна.
Могу кучу примеров с неудачным внедрением автоматизированной проходной привести. :grum:
Кучу похожих примеров в журналах по АСУ можно найти. Их одно время много выходило. А в РФ и до сих пор выходят какие-то. :grum:

crazy-mike
03-02-2011, 02:11 PM
прикинь, понастявят этих card readers во всех где можно местах....и даже что-бы крышку гроба открыть.....:grum:
А если крышка гроба будет открываться только после сканирования сетчатки глаза лазером? :rofl: