Легализовать нелегалов

[Pasha_1986]

Когда нас легализуют? Есть какие новости по этому вопросу?
Было уже в 1986 году и я уверен необходимо это провести снова. Это улучшит ситуацию в стране. Мы заслуживаем паспортов даже больше чем большинство американцев.

[Радригес]

Мы заслуживаем паспортов даже больше чем большинство американцев.

:confused:

[Pasha_1986]

Мы работаем больше американцев, при том не получая никаких бенефитов. Америка держится на таких как мы, которые работают не покладая рук.

[Бугор]

Мы работаем больше американцев, при том не получая никаких бенефитов. Америка держится на таких как мы, которые работают не покладая рук.

нелегалов гнать в шею

[Hallucinogen]

нелегалов гнать в шею

да, мы знаем... они создают тебе конкуренцию на рынке труда, ты уже говорил

[Бугор]

да, мы знаем... они создают тебе конкуренцию на рынке труда, ты уже говорил

ты не согласен?

[Hallucinogen]

ты не согласен?

если ты сборщик агурцов или заколачиватель гвоздей - то да
а так - нет

[Бугор]

если ты сборщик агурцов или заколачиватель гвоздей - то да
а так - нет

странно, почему ты смотришь на это столь поверхностно?
неужели ты не считаешь, что это более социалньно глубокая проблема чем собирание огурцов?

[Hallucinogen]

странно, почему ты смотришь на это столь поверхностно?
неужели ты не считаешь, что это более социалньно глубокая проблема чем собирание огурцов?

нет, я говорю применительно интересов человека, обитающего в другой стране

[nefertiti]

Когда нас легализуют? Есть какие новости по этому вопросу?
Было уже в 1986 году и я уверен необходимо это провести снова. Это улучшит ситуацию в стране. Мы заслуживаем паспортов даже больше чем большинство американцев.

1.копите деньги и 2.женитесь
можно только второе...

[Бугор]

нет, я говорю применительно интересов человека, обитающего в другой стране

и какое это имеет отношение к огурцам?

общество тратит средства и ресурсы на потдержания общепринятого нормального уровня жизни нелегалов. Следовательно нелегалы забирают на себя ту часть которую общество законопослушных граждан могло бы использовать более продуктивно.

И главное, нелегал это человек нарушивший закон. Человек пересекший границу суверенного государства и максимум на что он может тасчитывать это на добрых офицеров INS во время депортации ...

Нелегал, покинь страну добровольно.

[Hallucinogen]

и какое это имеет отношение к огурцам?

общество тратит средства и ресурсы на потдержания общепринятого нормального уровня жизни нелегалов. Следовательно нелегалы забирают на себя ту часть которую общество законопослушных граждан могло бы использовать более продуктивно.

И главное, нелегал это человек нарушивший закон. Человек пересекший границу суверенного государства и максимум на что он может тасчитывать это на добрых офицеров INS во время депортации ...

Нелегал, покинь страну добровольно.

еще раз - у российского общества американские нелегалы ничего не забирают, верно ?

[Бугор]

еще раз - у российского общества американские нелегалы ничего не забирают, верно ?

ты зачем это написАл? :grum:

[nyccard]

ты зачем это написАл? :грум:

Курнул опять многовато.

[Lilu]

Когда нас легализуют? Есть какие новости по этому вопросу?
Было уже в 1986 году и я уверен необходимо это провести снова. Это улучшит ситуацию в стране. Мы заслуживаем паспортов даже больше чем большинство американцев.
Это Вы так сами решили, али подсказал кто-то? :rofl:

[Hallucinogen]

ты зачем это написАл? :grum:

потому что ты, живя в другой стране, беспокоишься об обобранном нелегалами американском обществе.... почему ?

[Hallucinogen]

Курнул опять многовато.

провоцируешь ?
это кстати легко сделать

[Alter Ego]

Когда нас легализуют? Есть какие новости по этому вопросу?
Было уже в 1986 году и я уверен необходимо это провести снова. Это улучшит ситуацию в стране. Мы заслуживаем паспортов даже больше чем большинство американцев.

Вроде, пока ни каких новостей.

[Бугор]

потому что ты, живя в другой стране, беспокоишься об обобранном нелегалами американском обществе.... почему ?

читаю как журнал Крокодил :grum:

[Hallucinogen]

читаю как журнал Крокодил :grum:

а ответить на вопрос - слабО ?
мне действительно интерестно

[Бугор]

а ответить на вопрос - слабО ?
мне действительно интерестно

нелегал в любой стране есть паразит во всех смыслах этого слова, так понятнее?

[nefertiti]

нелегал в любой стране есть паразит во всех смыслах этого слова, так понятнее?

ты рассуждаешь как полицейский
при исполнении

[Бугор]

ты рассуждаешь как полицейский
при исполнении

я рассуждаю как налогоплательщик

[Hallucinogen]

нелегал в любой стране есть паразит во всех смыслах этого слова, так понятнее?

слишком категорично, а потому неверно

вот к примеру в вашей стране - на ком паразитируют нелегалы-узбеки, подметающие улицы или кладущие кирпичи на стройках и посылающие свои заработанные гроши своей семье ?

[Бугор]

слишком категорично, а потому неверно

вот к примеру в вашей стране - на ком паразитируют нелегалы-узбеки, подметающие улицы или кладущие кирпичи на стройках и посылающие свои заработанные гроши своей семье ?

8O:grum::grum::grum::grum:
а кукрыниксы будут?

[nefertiti]

я рассуждаю как налогоплательщик

те, кто определяют количесто твоих налогов, уже предусмотрительно позаботились как-бы закрыть все прорехи и неполадки, вне зависимоcти от того, есть ли нелегалы в стране или нет

а нелегал например в US не может работать больше чем за определённую сумму в час(очень небольшую). а легал - может... Но oба вносят равноценный труд за 8, допустим рабочих часов...

[Hallucinogen]

8O:grum::grum::grum::grum:
а кукрыниксы будут?

нет, больше вопросов не будет, проспишься - может тогда

[Бугор]

те, кто определяют количесто твоих налогов, уже предусмотрительно позаботились как-бы закрыть все прорехи и неполадки, вне зависимоcти от того, есть ли нелегалы или нет

а нелегал например v US не может работать больше чем v определённую сумму в час(очень небольшую). а легал - может... Но oба вносят равноценный труд за 8, допустим рабочих часов...

этот и подобные ему "доводы" придуманы нелегалами

неужели ты веришь в то, что налогоплательщика можно убедить в том что это просто замечательно что деньги собранные в казну тратятся на законо-нарушителей а не на благо налгоплатящего общества ... и не только убедить а настоять на том что налогоплательщик очень доволен положением дел?

[Hallucinogen]

этот и подобные ему "доводы" придуманы нелегалами

неужели ты веришь в то, что налогоплательщика можно убедить в том что это просто замечательно что деньги собранные в казну тратятся на законо-нарушителей а не на благо налгоплатящего общества ... и не только убедить а настоять на том что налогоплательщик очень доволен положением дел?

что за деньги тратятся на нелегалов в России ?

[Ruta]

этот и подобные ему "доводы" придуманы нелегалами


ну конечно
они же тратят массу денег на лоббистов и пиарщиков :grum:

[Бугор]

что за деньги тратятся на нелегалов в России ?

отвали с такими вопросами, если можешь то по существу пожалуйста


Нелегал - нарушитель закона и должен либо добровольно покинуть страну либо быть депортирован

Нелегал = паразит на теле налогоплательщика

[Ruta]

я рассуждаю как налогоплательщик
как налогоплательщик, вы же наверное должны быть заинтересованы чтоб нелегалы платили налоги, как и все остальные? а для того чтоб платить налоги нужно легализоваться, разве нет?

[Бугор]

как налогоплательщик, вы же наверное должны быть заинтересованы чтоб нелегалы платили налоги, как и все остальные? а для того чтоб платить налоги нужно легализоваться, разве нет?

нелегал в первую очередь нарушитель закона,
ты не предлагаешь простить всех остальных преступников?

[nefertiti]

этот и подобные ему "доводы" придуманы нелегалами

неужели ты веришь в то, что налогоплательщика можно убедить в том что это просто замечательно что деньги собранные в казну тратятся на законо-нарушителей а не на благо налгоплатящего общества ... и не только убедить а настоять на том что налогоплательщик очень доволен положением дел?

нелегалу по-определению идёт в карман меньше денег. подумай сам (возможности ограничены..и.т.д...)
а труд и усилия он вкладывает равноценные, как и все
как и все, кто оказались в одной песочнице-стране

хммм. хотя да. содержать целый штат налоговой полиции - дело расходное :)

[nefertiti]

нелегал в первую очередь нарушитель закона,
ты не предлагаешь простить всех остальных преступников?

преступник. но не криминальный
ты знаешь, да?

[Бугор]

нелегалу по-определению идёт в карман меньше денег. подумай сам (возможности ограничены..и.т.д...)
а труд и усилия он вкладывает равноценные, как и все
как и все, кто оказались в одной песочнице-стране

хммм. хотя да. содержать целый штат налоговой полиции - дело расходное :)

смешного ничего нет -безнаказзаность за совершонное преступление ведёт к упадку общественной дисциплины, что в свою очередь ведет к росту преступности.

Они не оказались " в одной песочнице-стране" по воле доброй феи, они нарушили закон, как можно с этим спорить?

[Ruta]

нелегал в первую очередь нарушитель закона,
ты не предлагаешь простить всех остальных преступников?
преступления бывают разные
в каких-то странах владение оружием - преступление
но ты же не считаешь себя преступником, да?

[Бугор]

преступник. но не криминальный
ты знаешь, да?

ты считаешь, что нелегал выше закона?

[Hallucinogen]

отвали с такими вопросами, если можешь то по существу пожалуйста


Нелегал - нарушитель закона и должен либо добровольно покинуть страну либо быть депортирован

Нелегал = паразит на теле налогоплательщика

вопрос был по существу твоих заявлений о расстраченных деньгах налогоплательщиков

ты же мечешься от одного к другому

[Бугор]

преступления бывают разные
в каких-то странах владение оружием - преступление
но ты же не считаешь себя преступником, да?

нет не считаю, я выполнил все требования для того чтобы получить разрешение на ношение и пользование... извини, попробуй другой пример

[Ruta]

смешного ничего нет -безнаказзаность за совершонное преступление ведёт к упадку общественной дисциплины, что в свою очередь ведет к росту преступности.

Они не оказались " в одной песочнице-стране" по воле доброй феи, они нарушили закон, как можно с этим спорить?

никто не спорит что они нарушили закон
вопрос в том выгодно ли государству то что они нелегализованы

[Бугор]

вопрос был по существу твоих заявлений о расстраченных деньгах налогоплательщиков

ты же мечешься от одного к другому

картинки будут или нет? что у вас за "Крокодил" такой, без картинок? :grum:

[nefertiti]

безнаказзаность за совершонное преступление ведёт к упадку общественной дисциплины

эту фразу говорить чеканным тоном. поджав губы:umn:
иначе неубедительно...

[Hallucinogen]

картинки будут или нет? что у вас за "Крокодил" такой, без картинок? :grum:

это было по существу ?
без картинок ты "читать" не умеешь ?

[nefertiti]

эту фразу говорить чеканным тоном. поджав губы:umn:
иначе неубедительно...
можно ещё на мотив "тщательно пережевывая пищу - ты помогаешь обществу"(ц.)

[Бугор]

никто не спорит что они нарушили закон
вопрос в том выгодно ли государству то что они нелегализованы

совершенно не вопрос, сморти законодательство там понятно написано, если в кратце - то гнать в шею.

были бы выгодны то закон давно бы изменили и упразднили бы границы.
Поверь нет аргумента доказывающего легальность нелегала

[Бугор]

это было по существу ?
без картинок ты "читать" не умеешь ?

тебя нет,
ты почему-то интересуешься Россией и её проблемами, позволь напомнить этот форум русской америки

[Hallucinogen]

совершенно не вопрос, сморти законодательство там понятно написано, если в кратце - то гнать в шею.

были бы выгодны то закон давно бы изменили и упразднили бы границы.
Поверь нет аргумента доказывающего легальность нелегала

скорее с точностью наоборот
были бы невыгодны - давно бы повыгоняли

[Бугор]

эту фразу говорить чеканным тоном. поджав губы:umn:
иначе неубедительно...

та хоть шопотом, это никак не меняет состояния вещей

[Hallucinogen]

тебя нет,
ты почему-то интересуешься Россией и её проблемами, позволь напомнить этот форум русской америки

интересуюсь Россией потому, что
1. ты из России и проблемы нелегалов в России тебе ближе и понятней
2. ты заявил, что во всех странах нелегалы паразитируют на деньги налогоплательщиков

на соответствующие вопросы по теме твоих высказываний ты не находишь ничего лучшего, как ставить смайлики, катающиеся по полу... почему ?

[Бугор]

скорее с точностью наоборот
были бы невыгодны - давно бы повыгоняли

если тебе достовляет удовольствие вертяца как ужу на сковородке то меня уволь, мне это не интересно.
насчет " давно бы повыгоняли" кто по твоему за это заплатит?

[nefertiti]

та хоть шопотом, это никак не меняет состояния вещей

кроме содержания иммиграционной полиции, какие ещё инстанции требуют расходов из-за наличия нелегалов?

[Бугор]

интересуюсь Россией потому, что
1. ты из России и проблемы нелегалов в России тебе ближе и понятней
а ты не из России и тебе не понятно?
2. ты заявил, что во всех странах нелегалы паразитируют на деньги налогоплательщиков и?

на соответствующие вопросы по теме твоих высказываний ты не находишь ничего лучшего, как ставить смайлики, катающиеся по полу... почему ? потому, что журнал Крокодил должен быть весёлым, а ты оказался скучен и не в тему, увы


.... хочешь раскраску?

[Hallucinogen]

если тебе достовляет удовольствие вертяца как ужу на сковородке то меня уволь, мне это не интересно.
насчет " давно бы повыгоняли" кто по твоему за это заплатит?

есть много способов сделать так, что они сами уедут, лехко

насчет ужа на сковородке - так это ты

[Бугор]

кроме содержания иммиграционной полиции, какие ещё инстанции требуют расходов из-за наличия нелегалов?

http://www.google.com/

[Бугор]

есть много способов сделать так, что они сами уедут, лехко

насчет ужа на сковородке - так это ты

просвяти, желательно практикой проверенным методом который ничего не стоил налогоплательщику.

[nefertiti]

http://www.google.com/

я хочу услышать с первых уст, так сказать...

[Бугор]

я хочу услышать с первых уст, так сказать...

понятно что хочется, можешь позвонить своему сенатору, ну а на крайний случа вам всеже вот сюда http://www.google.com/

[Hallucinogen]

просвяти, желательно практикой проверенным методом который ничего не стоил налогоплательщику.

ты не ответил, не пояснил ни одной своей тёзисы, только выкатывал калабков... ты хочешь чтоб я тебе рассказал ? с какой стати ?

попробуй гугль

[Бугор]

ты не ответил, не пояснил ни одной своей тёзисы, только выкатывал калабков... ты хочешь чтоб я тебе рассказал ? с какой стати ?

попробуй гугль

так и скажи, что не знаешь ... а то "легко"
оказалось трудно, да?

[Hallucinogen]

так и скажи, что не знаешь ... а то "легко"
оказалось трудно, да?

нет, не считаю нужным вести разговор с тобой по существу
будем болтать в стиле мурзилки, как ты любишь

[Бугор]

нет, не считаю нужным вести разговор с тобой по существу
будем болтать в стиле мурзилки, как ты любишь

ну чтож, мурзилка, что там с доводами и доказательствами легальности нелегала?
или мне следует пояснить слово "нелегал", для начала нашей мурзилочной беседы?

[Hallucinogen]

ну чтож, мурзилка, что там с доводами и доказательствами легальности нелегала?
или мне следует пояснить слово "нелегал", для начала нашей мурзилочной беседы?

ты кого, дятел, мурзилкой назвал ?

[nefertiti]

понятно что хочется, можешь позвонить своему сенатору, ну а на крайний случа вам всеже вот сюда http://www.google.com/

хаха
не смог назвать навcкидку инстанции (кроме иммигр.полиции) которые требуют расходов из-за нелегалов
матчасть, матчасть...
с темой незнаком, нераскрыл

[Бугор]

ты кого, дятел, мурзилкой назвал ?

правда, хочешь раскраску? (извини билибоба не нашёл)

вот хорошая, угадай, что изображено на картинке?
http://kindern.pp.ru/images/1/7.gif

[Бугор]

хаха
не смог назвать навдкидку инстанции (кроме иммигр.полиции) которые требуют расходов из-за нелегалов
матчасть, матчасть...
с темой незнаком, нераскрыл

и тебе раскраску, хочешь бабочку?

http://raskraski.narod.ru/raskraski-sm/raskraskism8.gif

[Бугор]

вот и чудненько, пока дети заняты, вернёмся к вопросу о легализации нелегалов.
ответ сам напрашивается

НЕЛЕГАЛ - GO HOME (where HOME is your country of origin, убедительная просьба не перепутать)

[Pasha_1986]

вот и чудненько, пока дети заняты, вернёмся к вопросу о нелегалах.
ответ сам напрашивается

НЕЛЕГАЛ - GO HOME (where HOME is your country of origin, убедительная просьба не перепутать)

Гляди-ка умный какой нашелся. А ты знаешь что Америку открыли нелегалы? Ее заселяли и строили нелегалы. Или всем приехавшим индейцы визы раздавали? Или может индейцы таким как-ты лотереи устраивали?

[nefertiti]

если бысто женится, то станет легалом мгновенно

[Бугор]

Гляди-ка умный какой нашелся. А ты знаешь что Америку открыли нелегалы? Ее заселяли и строили нелегалы. Или всем приехавшим индейцы визы раздавали? Или может индейцы таким как-ты лотереи устраивали?

мне извини начхать на вопли нелегала, дуй домой

[Бугор]

если бысто женится, то станет легалом мгновенно

если шустренького никто не впалит или деваха не кинет, лохотрон он как окозалось и в америке лохотрон

[Alechko]

Гляди-ка умный какой нашелся. А ты знаешь что Америку открыли нелегалы? Ее заселяли и строили нелегалы. Или всем приехавшим индейцы визы раздавали? Или может индейцы таким как-ты лотереи устраивали?

проблема что ее уже нетолько заселили, но и пересeлили

надо искать страну которую еще непостроили

[Alechko]

если бысто женится, то станет легалом мгновенно

это из личного опыта?

[nefertiti]

это из личного опыта?

да, я вот недавно двух друзей познакомила. он африкан-американ, она русская, сразу нашла работу, после замужества, а то была с этим проблема у неё...из-за статуса..
очень горжусь...помогла подруге

[Бугор]

да, я вот недавно двух друзей познакомила. он африкан-американ, она русская, сразу нашла работу, после замужества, а то была с этим проблема у неё...из-за статуса..
очень горжусь...помогла подруге

помогла? ты нарушила закон , чудо в перьях... хочешь ещё раскраску?

[Alechko]

да, я вот недавно двух друзей познакомила. он африкан-американ, она русская, сразу нашла работу, после замужества, а то была с этим проблема у неё...из-за статуса..
очень горжусь...помогла подруге

молодец

[Hallucinogen]

помогла? ты нарушила закон , чудо в перьях... хочешь ещё раскраску?

не завидуй огненно

[nefertiti]

помогла? ты нарушила закон

теперь по ночам спать не могу
мне кажется что приедет чёрный ворон...:rolleyes:

[Бугор]

не завидуй огненно

ещё раскраску? я знал что тебе понравится

[Бугор]

теперь по ночам спать не могу
мне кажется что приедет чёрный ворон...:rolleyes:

а у киндера национальность какая будет?

[nefertiti]

а у киндера национальность какая будет?

они за $ 16 тыс.

[Бугор]

они за $ 16 тыс.

умнички ..... not

P.S. киндера Баксом назовут?

[OlyaNN]

как налогоплательщик, вы же наверное должны быть заинтересованы чтоб нелегалы платили налоги, как и все остальные? а для того чтоб платить налоги нужно легализоваться, разве нет?

Нет. не нужно. Можно получить TIN.
А вот интересно, какой процент нелегалов платит? Есть сознательные?

[Alechko]

Нет. не нужно. Можно получить ТИН.
А вот интересно, какой процент нелегалов платит? Есть сознательные?

дык им вроде и так мало платят

если вычесть минимальные расходы, то на налоги совсем не остается

[Hallucinogen]

Нет. не нужно. Можно получить TIN.
А вот интересно, какой процент нелегалов платит? Есть сознательные?

да, есть


The IRS estimates that about 6 million unauthorized immigrants file individual income tax returns each year. Research reviewed by the nonpartisan Congressional Budget Office indicates that between 50 percent and 75 percent of unauthorized immigrants pay federal, state, and local taxes. Illegal immigrants are estimated to pay in about $7 billion per year into Social Security.

The Internal Revenue Service issues an Individual Taxpayer Identification Number (ITIN) regardless of immigration status because both resident and nonresident aliens may have Federal tax return and payment responsibilities under the Internal Revenue Code. Federal tax law prohibits the IRS from sharing data with other government agencies including the INS. In 2006 1.4 million people used ITIN when filing taxes, of which more than half were illegal immigrants.[17]

[Alechko]

да, есть

это наверно те у которых левый social security number

[OlyaNN]

дык им вроде и так мало платят

если вычесть минимальные расходы, то на налоги совсем не остается

Смотря где.

[Джентльмен]

это наверно те у которых левый social security number
ну да... например если налоги прямо из чека вычитают...

[Alechko]

Смотря где.

без документов - незнаю

[Alechko]

ну да... например если налоги прямо из чека вычитают...

интересно, ведь 6 милионов, и знают кто
видно системе это выгодно

[OlyaNN]

без документов - незнаю

Roofing бизнес. У нас в штате ,по крайне мере, они неплохие деньги получают.

[Джентльмен]

интересно, ведь 6 милионов, и знают кто
видно системе это выгодно
те налоги что они платят не стоят того чтоб нанимать полицейских и лоеров, судить и депортировать

[Odinokiy_Ostrov]

нелегалу по-определению идёт в карман меньше денег.

Это как? Их дети ходят в государственные школы. Нелегалов лечат в больницах, в случае чего экстренного. Кто за это платит? Правильно, мы. Да и вообще, не в денгах дело. Вернее, не только в них. Нарушение закона должно наказываться.

[Бугор]

Это как? Их дети ходят в государственные школы. Нелегалов лечат в больницах, в случае чего экстренного. Кто за это платит? Правильно, мы. Да и вообще, не в денгах дело. Вернее, не только в них. Нарушение закона должно наказываться.

воистину Аминь!!!:34:

[Hallucinogen]

Это как? Их дети ходят в государственные школы.

а их дети родились уже здесь ?
тогда они более американцы, чем вы и школы они посещают по праву, потому что граждане

[Odinokiy_Ostrov]

а их дети родились уже здесь ?
тогда они более американцы, чем вы и школы они посещают по праву, потому что граждане

Некоторые родились здесь, и являются американскими гражданами (что, также, кстати, давно пора отменить), многие нет. Мы тратим кучу денег на их медобслуживание. Я уже не говорю о тюрьмах, в которых находится огромный процент нелегалов.

[Hallucinogen]

Некоторые родились здесь, и являются американскими гражданами (что, также, кстати, давно пора отменить), многие нет. Мы тратим кучу денег на их медобслуживание. Я уже не говорю о тюрьмах, в которых находится огромный процент нелегалов.

давайте не прыгать с места на места
со школами разобрались ? претензий к детям нелегалов - гражданам штатов, посещающих гос. школы больше нет ?

[Odinokiy_Ostrov]

давайте не прыгать с места на места
со школами разобрались ? претензий к детям нелегалов - гражданам штатов, посещающих гос. школы больше нет ?

Не все дети нелегалов родились здесь. У меня претензии к тем, кто нарушает законы моей страны. Если так, в общем.

[Бугор]

Не все дети нелегалов родились здесь. У меня претензии к тем, кто нарушает законы моей страны. Если так, в общем.

поверь, я пробовал изо всех сил, он не понимает или прикидывается... пришлось раскрасками его угомонить

[Hallucinogen]

Не все дети нелегалов родились здесь. У меня претензии к тем, кто нарушает законы моей страны. Если так, в общем.

мало кто привез с собой малолетних детей через пустыню
anyway - к родившимся здесь деткам претензий нет, верно ?
все по закону

[Бугор]

мало кто привез с собой малолетних детей через пустыню
anyway - к родившимся здесь деткам претензий нет, верно ?
все по закону

по закону (ты сам загугли ) дети нелегалов родившиеся в США должны покинуть страну вмесате со своими родителями преступниками и могут делать что угодно шарахаться по пустыне или пить кумыс до 18 летнего возраста за пределами США.

[Odinokiy_Ostrov]

мало кто привез с собой малолетних детей через пустыню
аныщаы - к родившимся здесь деткам претензий нет, верно ?
все по закону

Есть притензии к их родителям. Родителей нужно депортировать. Если они желают оставить детей здесь - пожалуйста.

[Odinokiy_Ostrov]

по законы (ты сам загугли ) дети нелегалов родившиеся в США должны покинуть страну вмесате со своими родителями преступниками и могут делать что угодно шарахаться по пустыне или пить кумыс до 18 летнего возраста за пределами США.

Нет, это не так. Дети, родившиеся здесь, граждане США, и имеют право находиться здесь легально с момента рождения. Но это не даёт родителям никакого права на проживание в США.

[Hallucinogen]

Есть притензии к их родителям. Родителей нужно депортировать. Если они желают оставить детей здесь - пожалуйста.

давай все же не прыгать с пункта на пункт

вот была претензия: "Их дети ходят в государственные школы."
оказалось, дети ходят в школы как граждане этой страны, то есть по праву

эта конкретная претензия к детям разрешилась ?

[Джентльмен]

давай все же не прыгать с пункта на пункт

вот была претензия: "Их дети ходят в государственные школы."
оказалось, дети ходят в школы как граждане этой страны, то есть по праву

эта конкретная претензия к детям разрешилась ?
а кто за эти школы платит?

[Бугор]

Нет, это не так. Дети, родившиеся здесь, граждане США, и имеют право находиться здесь легально с момента рождения. Но это не даёт родителям никакого права на проживание в США.

Birthright citizenship in the United States (http://en.wikipedia.org/wiki/Birthright_citizenship_in_the_United_States), интересно и позновательно


что тут ещё можно добавить кроме как - Нелегалов гнать в шею

[Hallucinogen]

а кто за эти школы платит?

вопрос о легальности посещения гос.школ детьми-гражданами США кто бы ни платил за эти школы

[Бугор]

Нет, это не так. Дети, родившиеся здесь, граждане США, и имеют право находиться здесь легально с момента рождения. Но это не даёт родителям никакого права на проживание в США.

так то оно так, но гардианшип у родителей никто не заберёт и малышь покинет пределы США вместе с депортируемыми родителями, закон дает возможность вернуться и в возрасте 21 года этот уже не малышь может спонсировать маму и папу

[Джентльмен]

вопрос о легальности посещения гос.школ детьми-гражданами США кто бы ни платил за эти школы
ну почему же... граждане платят за обучение своих же детей налогами

[Бугор]

вопрос о легальности посещения гос.школ детьми-гражданами США кто бы ни платил за эти школы

нет, вопрос о лигализации нелегалов

Поробуй открыть тему с топиком о "легальности посещения гос.школ детьми-гражданами США кто бы ни платил за эти школы"... уверен успех будет сногсшибательный

[Hallucinogen]

ну почему же... граждане платят за обучение своих же детей налогами

школьное образование в Штатах обязательно, никаких законов дети-граждане США посещая гос.школы не нарушают

вне зависимости от нашего желания/нежелания - эти дети обязаны ходить в школы и делают это в соответствии с законом

финансирование школ идет через налоги на собственность и еще откуда-то, погугли если интересно

[Джентльмен]

финансирование школ идет через налоги на собственность и еще откуда-то, погугли если интересно
мне не надо гуглать - я эти налоги плачу...

[Hallucinogen]

мне не надо гуглать - я эти налоги плачу...

ну так и расскажи нам

[Бугор]

школьное образование в Штатах обязательно, никаких законов дети-граждане США посещая гос.школы не нарушают

вне зависимости от нашего желания/нежелания - эти дети обязаны ходить в школы и делают это в соответствии с законом

финансирование школ идет через налоги на собственность и еще откуда-то, погугли если интересно

Обязательно или общедоступно? Если обязательно то почему позволительно не оканчивать среднюю школу? на эти и другие вопросы об образовании ты сможешь ответить в теме об Образовании, огромное спасибо

ещё раз, тема о Легализации Нелегалов, не флудь пожалуйста
а не то чего доброго эцилоп будет бить тебя по ночам

[Джентльмен]

ну так и расскажи нам
а че рассказывать? плачУ - и плАчу...


а ты?

[Hallucinogen]

а че рассказывать? плачУ - и плАчу...
а ты?

а конкретно источники финансирования паблик скулз тебе известны ?
насколько я знаю это
- проперти такс (его платит любой, живущий в доме, аппартменте и т.д.)
- сейлс такс (его платят все при покупке чего бы то ни было... в том числе и нелегалы)

а вообще - я не знаю каков экономический импакт от нелегалов... есть рассчеты, что положительный, есть рассчеты что отрицательный... в зависимости от парт.принадлежности математега-пропагандиста

более appealing конечно призыв "ату их, ату" потому что
- высвобождает накопившееся недовольство обывателя
- упрощает взгляд на проблемы, а народ ужас как любит простые решения

[Джентльмен]

а конкретно источники финансирования паблик скулз тебе известны ?
насколько я знаю это
- проперти такс (его платит любой, живущий в доме, аппартменте и т.д.)
- сейлс такс (его платят все при покупке чего бы то ни было... в том числе и нелегалы)

слегка поправлю... проперти такс платит не тот кто проживает - а тот кто владеет. а кроме сайлс такса в бюджет штата, который финансирует школы, входит еще и штатный инком такс, по русски налоги...

[nyccard]

мало кто привез с собой малолетних детей через пустыню
аныщаы - к родившимся здесь деткам претензий нет, верно ?
все по закону

Есть и немало.

[Hallucinogen]

Есть и немало.

сколько ?

[Джентльмен]

вообще то тема была не о цветах нашей жизни а о их родителях нарушивших законы....

[Hallucinogen]

вообще то тема была не о цветах нашей жизни а о их родителях нарушивших законы....

верно, но дети всплыли как аргумент

а насчет законов, да, нарушили... как наверное многие из тех, кто их здесь клеймят, сделал бы будь он на их месте

[Бугор]

верно, но дети всплыли как аргумент

а насчет законов, да, нарушили... как наверное многие из тех, кто их здесь клеймят, сделал бы будь он на их месте

зачем приписывать законопослушным гражданам то, на что способны не-законопослушные?

Законопослушный никогда не будет на месте преступника, процес принятия решений заметно отличается, преступник как правило не может предсказать последствий своих действий ...

[Джентльмен]

верно, но дети всплыли как аргумент

а насчет законов, да, нарушили... как наверное многие из тех, кто их здесь клеймят, сделал бы будь он на их месте

а может и не сделали бы...

кто то, дурак, играется во всякие лотереи, или стоит в очередях по многу многу лет чтоб законно сюда попасть по программе воссоединения семьи с гражданами США, или учится чтоб получить такие профессии и такую квалификацию чтоб вьехать сюда по рабочей визе или сочетается браком... законно... и далеко не всем им хорошо живется там где они дожидаются законного разрешения на вьезд...


а есть и другие ... 18+ миллионов.

[nyccard]

сколько ?

Много дороже чем в среднем ребёнок граждан.

[Hallucinogen]

а может и не сделали бы...

кто то, дурак, играется во всякие лотереи, или стоит в очередях по многу многу лет чтоб законно сюда попасть по программе воссоединения семьи с гражданами США, или учится чтоб получить такие профессии и такую квалификацию чтоб вьехать сюда по рабочей визе или сочетается браком... законно... и далеко не всем им хорошо живется там где они дожидаются законного разрешения на вьезд...


а есть и другие ... 18+ миллионов.

да-да конечно, они могли бы въехать сюда законно, все 10 млн, лехко

[Hallucinogen]

Много дороже чем в среднем ребёнок граждан.

твое "достаточно много" относилось к числу мелких детей, переправляемых через пустыню
или к претензиям к детям-гражданам ?

если второе - то все по закону, как ты любишь

[Бугор]

да-да конечно, они могли бы въехать сюда законно, все 10 млн, лехко

ты идиот? (ц. Акела)

[Джентльмен]

да-да конечно, они могли бы въехать сюда законно, все 10 млн, лехко
так что ж они не вьехали?

может перейдем на более примитивный сценарий - дом в котором живет хозяин и незваные гости, не друзья и не родственники, которые туда прокрались, живут пользуясь его благами, и лишь потому что они выключают за собой свет в туалете и иногда моют тарелки из которых ели, считают что имеют полное право оставаться в этом доме вечно

[Hallucinogen]

ты идиот? (ц. Акела)

свали, придурь болотная

[Hallucinogen]

так что ж они не вьехали?

может перейдем на более примитивный сценарий - дом в котором живет хозяин и незваные гости, не друзья и не родственники, которые туда прокрались, живут пользуясь его благами, и лишь потому что они выключают за собой свет в туалете и иногда моют тарелки из которых ели, считают что имеют полное право оставаться в этом доме вечно

это был сарказм в ответ на "ну тогда пусть едят пирожные, раз у них хлеб кончился"

только вот про дом нинадо, да ? с учетом, что хозяин-то сам пристрелил бывших владельцев

[Бугор]

свали, придурь болотная

позволь указать на разницу, ты очевидно не врубаешься
и так, вопрос - форма не утвердительная
ты же перешёл на личные оскорбления, и это не есть гуд, можешь извинится...
хотя нет постой
на ещё одну раскраску, займись полезным делом

http://www.coloring-page.us/image/sponge-bob-coloring-pages-5.gif

[Hallucinogen]

позволь указать на разницу, ты очевидно не врубаешься
и так, вопрос - форма не утвердительная
ты же перешёл на личные оскорбления, и это не есть гуд, можешь извинится...
хотя нет постой
на ещё одну раскраску, займись полезным делом


хочешь, (с) поставлю ?
"ты действительно дурик или просто переобдолбился" (с)
так сойдет ?

а вообще - уходишь в игнор

[Бугор]

хочешь, (с) поставлю ?
"ты действительно дурик или просто переобдолбился" (с)
так сойдет ?

а вообще - уходишь в игнор

не взирая на (с) ты всеже не просек, что выдал ты это в утвердительной форме, следовательно это есть личные нападки и это не есть гуд, и эцелоп тебя будет бить по ночам

:grum:

[nyccard]

твое "достаточно много" относилось к числу мелких детей, переправляемых через пустыню
или к претензиям к детям-гражданам ?

если второе - то все по закону, как ты любишь

По закону который следует давно отменить.

[nefertiti]

ну почему же... граждане платят за обучение своих же детей налогами

ещё есть сироты без родителей... тут не учёл... :)

[Odinokiy_Ostrov]

так то оно так, но гардианшип у родителей никто не заберёт и малышь покинет пределы США вместе с депортируемыми родителями, закон дает возможность вернуться и в возрасте 21 года этот уже не малышь может спонсировать маму и папу

Никто насильно у них детей не заберёт, нет. Но если родители-нелегалы при депортации решат оставить ребёнка здесь, ребёнок имеет полное право жить в США, как родившийся здесь гражданин. (Это совсем не аргумент в пользу нелегальной иммиграции. Я просто уточняю факты.)

[Odinokiy_Ostrov]

да-да конечно, они могли бы въехать сюда законно, все 10 млн, лехко

А если не могли бы, значит и не нужно. Интересный аргумент: они влезли в окно потому что в дверь их не пускают, и виноваты почему-то не влезающие, а не пускающие. ;)

[nyccard]

ещё есть сироты без родителей... тут не учёл... :)

Большинство из них усыновляют,часть жвёт в фостер семьях,часть сильно больных нуждающихся в уходе в "комунальных домах" находящихся под патронажем зачастую частных организаций получающих весьма большую часть своего бюджета в виде пожертвований и помощи религиозных организаций и общин.

[Neron]

Мы работаем больше американцев, при том не получая никаких бенефитов. Америка держится на таких как мы, которые работают не покладая рук.

Не льсти себе. Во-1, Америка держится на тех, кто платит налоги. А во-2, хватит уже поощрять правонарушителей. Никаких амнистий. Чтобы будущим нелегалам не казалось, что их тоже якобы кто-то обязан легализовывать.

[Neron]

нелегалу по-определению идёт в карман меньше денег. подумай сам (возможности ограничены..и.т.д...)
а труд и усилия он вкладывает равноценные, как и все
как и все, кто оказались в одной песочнице-стране

хммм. хотя да. содержать целый штат налоговой полиции - дело расходное :)

С точки зрения трудового законодательства работодатель не имеет права платить нелегалу меньше, чем легалу. Сие есть дискриминация, и в случае разбирательства судья будет на стороне нелегала.

А с точки зрения законодательства иммиграционного нелегал не имеет права работать. И вообще его здесь быть не должно.

Так что проблема не в оплате труда, а в правонарушении, совершаемом нелегалом. И не надо ставить телегу впереди лошади.

[Neron]

кроме содержания иммиграционной полиции, какие ещё инстанции требуют расходов из-за наличия нелегалов?

Например, школьные округа для их детей. Система медикейд в случае, если они залетают по-крупному в больницу.

А еще подумай о рынке жилья, на котором 20 миллионов нелегалов создают повышенный спрос, и цены растут :grum:

[Neron]

да-да конечно, они могли бы въехать сюда законно, все 10 млн, лехко

В этом виноваты те, кто приехал легально? Или все остальные жители этой страны, которые платят за них налоги?

[Pasha_1986]

Не льсти себе. Во-1, Америка держится на тех, кто платит налоги. А во-2, хватит уже поощрять правонарушителей. Никаких амнистий. Чтобы будущим нелегалам не казалось, что их тоже якобы кто-то обязан легализовывать.

:lol:
И это говорит человек который обманув консула въехал в США и подал на убежище с липовыми основаниями. Еще наверно гос помощь получал по беженству за счет налогоплательщиков.

[Neron]

:lol:
И это говорит человек который обманув консула въехал в США и подал на убежище с липовыми основаниями. Еще наверно гос помощь получал по беженству за счет налогоплательщиков.

За базар ответишь? Или модеров позвать для вразумления?

[Бугор]

:lol:
И это говорит человек который обманув консула въехал в США и подал на убежище с липовыми основаниями. Еще наверно гос помощь получал по беженству за счет налогоплательщиков.

ты вопить завязывай, собирай чемоданчик и вали и чем быстрее тем лучше... счастливого пути

[бубенчиков]

Когда нас легализуют? Есть какие новости по этому вопросу?
Было уже в 1986 году и я уверен необходимо это провести снова. Это улучшит ситуацию в стране. Мы заслуживаем паспортов даже больше чем большинство американцев.

Пока новости не очень. Вроде рассматривается закон о том чтобы запретить воссоединение семей.

[Neron]

ты вопить завязывай, собирай чемоданчик и вали и чем быстрее тем лучше... счастливого пути

Судя по стилю, я думаю, это новая реинкарнация Кастрюли. Видимо совсем плохи у него дела.

[Lilu]

Судя по стилю, я думаю, это новая реинкарнация Кастрюли. Видимо совсем плохи у него дела.
А зачем ему новая реинкарнация? Чем ему старая плоха? Вроде не банили. :grum:

[Neron]

А зачем ему новая реинкарнация? Чем ему старая плоха? Вроде не банили. :grum:

Низнаю. Например, для того, чтобы безнаказанно сделать наброс вроде этого.

[Lilu]

да-да конечно, они могли бы въехать сюда законно, все 10 млн, лехко
Это в каких скрижалях написано, что они должны въехать куда-либо, при чем лехко?

[Alex5448]

Совсем обнаглели. Люди простаивали очереди десятилетиями, платили крупные деньги, собирали разные бумажки из 2-3 стран, а эти вот полезли через головы и обходят очередь как борзые крокодилы. Хелло, вас тут не стояло:34:

[Hallucinogen]

Это в каких скрижалях написано, что они должны въехать куда-либо, при чем лехко?

вы меня спрашиваете ?

или я должен пересказать всю предыдущую беседу ?

[Hallucinogen]

С точки зрения трудового законодательства работодатель не имеет права платить нелегалу меньше, чем легалу. Сие есть дискриминация, и в случае разбирательства судья будет на стороне нелегала.


меньше минимальной зарплаты ты хотел сказать ? а они и платят им по минимуму

насчет же кому конкретно сколько платить зак-во не вмешивается... это уж как работник с работодателем договорятся

я так понимаю

[nyccard]

:lol:
И это говорит человек который обманув консула въехал в США и подал на убежище с липовыми основаниями. Еще наверно гос помощь получал по беженству за счет налогоплательщиков.

Get lost.

[Hallucinogen]

А если не могли бы, значит и не нужно. Интересный аргумент: они влезли в окно потому что в дверь их не пускают, и виноваты почему-то не влезающие, а не пускающие. ;)

где я говорил про то, кто в чем виноват ?

[Hallucinogen]

подумай о рынке жилья, на котором 20 миллионов нелегалов создают повышенный спрос, и цены растут :грум:

забавно, что с рынком жилья то же самое как с иммиграцией: пока дом не купил, жалуешься на рост цен, а стоит стать гордым домовладельцем - спишь и видишь как бы не упали цены

[Бугор]

забавно, что с рынком жилья то же самое как с иммиграцией: пока дом не купил, жалуешься на рост цен, а стоит стать гордым домовладельцем - спишь и видишь как бы не упали цены

забавно то, что ты снова не по теме

[elenavamp]

и какое это имеет отношение к огурцам?

общество тратит средства и ресурсы на потдержания общепринятого нормального уровня жизни нелегалов. Следовательно нелегалы забирают на себя ту часть которую общество законопослушных граждан могло бы использовать более продуктивно.

И главное, нелегал это человек нарушивший закон. Человек пересекший границу суверенного государства и максимум на что он может тасчитывать это на добрых офицеров ИНС во время депортации ...

Нелегал, покинь страну добровольно.

Откуда в тебе столько злости и нанависти? Как ты вообще до сих пор дышишь? Уверенному и самодостаточному в себе человеку НИКТО не может "ломать" уровень жизни...
Mamma mia!!!!!!Non ho parole!!!

[Бугор]

Откуда в тебе столько злости и нанависти? Как ты вообще до сих пор дышишь? Уверенному и самодостаточному в себе человеку НИКТО не может "ломать" уровень жизни...
Mamma mia!!!!!!Non ho parole!!!

какая злость, какая ненависть?
ты скажи, к тебе в дом залез незнакомец жрёт твою еду, заказывет киношки с твоего экаунта и высказывает недовольство при этом. Тебе это нравится?
так вот, нелегал ничем от этого не отличается.... нелегал = преступник

[Ruta]

Откуда в тебе столько злости и нанависти? Как ты вообще до сих пор дышишь? Уверенному и самодостаточному в себе человеку НИКТО не может "ломать" уровень жизни...
Mamma mia!!!!!!Non ho parole!!!
:34:
More Americans Concerned Illegal Immigrants Will Take Their Spot On Couch
http://www.theonion.com/articles/more-americans-concerned-illegal-immigrants-will-t,17705/
:grum:

[Бугор]

:34:
More Americans Concerned Illegal Immigrants Will Take Their Spot On Couch
http://www.theonion.com/articles/more-americans-concerned-illegal-immigrants-will-t,17705/
:grum:

Червона, ты в штатах? нелегально? или прикидываешься?

[elenavamp]

Да и правда, о чем это я? Надо было фотографию твоего профиля сначала посмотреть, все встает на свои места...

[Ruta]

Червона, ты в штатах? нелегально? или прикидываешься?
те же вопросы могу переадресовать тебе
(а что, если я НЕненавижу нелегалов, то это значит я сама здесь нелегально?
если ты помнишь, я и голубых НЕненавижу... это ж не девает меня лесби)

[Бугор]

Да и правда, о чем это я? Надо было фотографию твоего профиля сначала посмотреть, все встает на свои места...

модератора пригласить, или ты обойдёшься без намеков?

[Бугор]

те же вопросы могу переадресовать тебе
(а что, если я НЕненавижу нелегалов, то это значит я сама здесь нелегально?
если ты помнишь, я и голубых НЕненавижу... это ж не девает меня лесби)

отвечу, у меня нет проблем с законопослушными, у меня самого проблем с законом нет и не намечается, при чем тут голубые? я не понял извини

[Hallucinogen]

Червона, ты в штатах? нелегально? или прикидываешься?

наверняка кто-то из нас занял в Штатах твое место, теперь тебе не светит
ты опоздал....

обидно ?

[nyccard]

Откуда в тебе столько злости и нанависти? Как ты вообще до сих пор дышишь? Уверенному и самодостаточному в себе человеку НИКТО не может "ломать" уровень жизни...
Мамма миа!!!!!!Нон хо пароле!!!

Вы наверное никогда налогов не платили ,по законам и правилам по крайней мере.

[Бугор]

наверняка кто-то из нас занял в Штатах твое место, теперь тебе не светит
ты опоздал....

обидно ?

раскраску выпрашиваешь?

[Hallucinogen]

раскраску выпрашиваешь?

хочешь, я тебе открытку пришлю в утешение ?
вот в каком штате ты бы хотел жить ? (давай помечтаем)

[Ruta]

отвечу, у меня нет проблем с законопослушными, у меня самого проблем с законом нет и не намечается, при чем тут голубые? я не понял извини
про голубых я вспомнила потому что ты их так же яростно ненавидишь
по-твоему если я не против нелегалов, то это значит что я здесь нелегально?
чтоб ты успокоился отвечу - нет, никогда не была здесь нелегально, всего добилась сама, без всяких липовых браков, или фальшивых статусов беженцев
и тем не менее, никого не осуждаю
каждый сам себе пытается пробится, и если человек не глуп, трудоспособен, и приносит пользу обществу (больше чем вреда), то почему не позволить ему жить спокойно?

[Бугор]

хочешь, я тебе открытку пришлю в утешение ?
вот в каком штате ты бы хотел жить ? (давай помечтаем)

ты идиот? (ц Акела) :grum:

[Бугор]

про голубых я вспомнила потому что ты их так же яростно ненавидишь
по-твоему если я не против нелегалов, то это значит что я здесь нелегально?
чтоб ты успокоился отвечу - нет, никогда не была здесь нелегально, всего добилась сама, без всяких липовых браков, или фальшивых статусов беженцев
и тем не менее, никого не осуждаю
каждый сам себе пытается пробится, и если человек не глуп, трудоспособен, и приносит пользу обществу (больше чем вреда), то почему не позволить ему жить спокойно?

согласен, и я уже извинился (смотри репу)

добиваться это да, но добиваться нарушая закон нельзя и должно быть наказуемо.
Представь, что ты, добилась всего сама (что явно так и есть и я не оспариваю) приходишь к себе домой после работы, там сидит некто, кому ты не давала ни адреса ни ключей ни разрешения... и он/она спрашивает что на ужин?... ты как отреагируешь, типа посиди я щас блинов настряпаю или вызовешь полицию? (о том, что сделаю я ты наверняка догадываешься)

[Hallucinogen]

ты идиот? (ц Акела) :грум:

злишься, а зря
злость и зависть - удел лузеров... работай над собой :34:

[Бугор]

злишься, а зря
злость и зависть - удел лузеров... работай над собой :34:

с чего ты взял что на тебя можно злиться, мания величия... и вообще, ты по теме можешь?

[Hallucinogen]

согласен, и я уже извинился (смотри репу)

добиваться это да, но добиваться нарушая закон нельзя и должно быть наказуемо.
Представь, что ты, добилась всего сама (что явно так и есть и я не оспариваю) приходишь к себе домой после работы, там сидит некто, кому ты не давала ни адреса ни ключей ни разрешения... и он/она спрашивает что на ужин?... ты как отреагируешь, типа посиди я щас блинов настряпаю или вызовешь полицию (о том, что сделаю я ты наверняка догадываешься)

если этот некто... прибрал в доме, дров наколол, печку истопил, борщ наварил, да еще и практически бесплатно... попрошу остацца, наверное
... и ключи выдам, чтоб в форточку не лазил

[Бугор]

если этот некто... прибрал в доме, дров наколол, печку истопил, борщ наварил, да еще и практически бесплатно... попрошу остацца, наверное
... и ключи выдам, чтоб в форточку не лазил

давай адрес я выезжаю :leader:

[Ruta]

согласен, и я уже извинился (смотри репу)

добиваться это да, но добиваться нарушая закон нельзя и должно быть наказуемо.
Представь, что ты, добилась всего сама (что явно так и есть и я не оспариваю) приходишь к себе домой после работы, там сидит некто, кому ты не давала ни адреса ни ключей ни разрешения... и он/она спрашивает что на ужин?... ты как отреагируешь, типа посиди я щас блинов настряпаю или вызовешь полицию? (о том, что сделаю я ты наверняка догадываешься)

да, но ведь это не только мой дом
и я сама когда-то сюда приехала
и меня приняли, и я им благодарна
да, конечно обидно когда ты всего добивался, а кто-то хочет "без очереди"
но поверь, этим людям живется совсем не так раздужно как ты думаешь, и вкалывают они будь-здоров
еще раз повторяю - я вполне понимаю что они нарушили закон
но не думаешь ли ты что если уже раз делали амнисию, то государству эти люди нужны?

[Hallucinogen]

с чего ты взял что на тебя можно злиться, мания величия... и вообще, ты по теме можешь?

ты производишь впечатление злобненького буратины... не только в этой теме

а по теме - старайся сам от нее не отступать

[elenavamp]

злишься, а зря
злость и зависть - удел лузеров... работай над собой :34:

Точно!:leader::leader::leader:

[Hallucinogen]

давай адрес я выезжаю :леадер:

а ты будешь по дому работать быстро, прилежно, за гроши и не выкобенивацца ?

впрочем - забудь, не доверяю я тебе, сопрешь еще чего нить, оставайся-ка лучше где был

[controlshots]

Точно!:leader::leader::leader:

любовь спасет мир (С)

:leader::leader::leader:

[Бугор]

да, но ведь это не только мой дом
и я сама когда-то сюда приехала
и меня приняли, и я им благодарна
да, конечно обидно когда ты всего добивался, а кто-то хочет "без очереди"
но поверь, этим людям живется совсем не так раздужно как ты думаешь, и вкалывают они будь-здоров
еще раз повторяю - я вполне понимаю что они нарушили закон
но не думаешь ли ты что если уже раз делали амнисию, то государству эти люди нужны?

нет, нет и ещй раз нет. То что им плохо и то что они стараются никаким образом не погашает того что они преступники. Амнистию дают из политических соображений, и она, амнистия есть зло, потому что дает повод следующему преступнику требовать тогоже для себя.
Ты и я и милионы других людей приехали сюда легально, блинами нам с крыши никто не махал, и на ноги стоновится было сложно плюс к этому нам всем пришлось удовлетворить все, именно все требования для легализации своего статуса ... нелегал хочет паспорт (ключ от твоего дама) сейчас и сразу и безоговорочно и я ПРОТИВ этого
Нелегал должен покинуть страну без права возвращения, преступников нам и без них хватает

[elenavamp]

модератора пригласить, или ты обойдёшься без намеков?

Каких намеков? опять ты не по теме..

[Бугор]

а ты будешь по дому работать быстро, прилежно, за гроши и не выкобенивацца ?

впрочем - забудь, не доверяю я тебе, сопрешь еще чего нить, оставайся-ка лучше где был

мурзилкин, а флорида в каком штате? :grum::grum::grum:


оо, значит нелегалу нельзя воровать? ну ты и демогог... тваАаю дивизиююю

[Hallucinogen]

мурзилкин, а флорида в каком штате? :грум::грум::грум:


оо, значит нелегалу нельзя воровать? ну ты и демогог... тваАаю дивизиююю

флорида - это не город, это штат и есть

нет, тебя я в дом не пущу, зачем мне в доме дятлы ?

[Lfyeyfabu]

Не льсти себе. Во-1, Америка держится на тех, кто платит налоги. нелегалы платят по полной, причем по повышенной ставке. Просто не непосредственно. Им работодатель урезает платеж по своей ставке - иначе ему нет смысла брать нелегала. Сейлс такс они тоже платят всегда, так как в силу отсутствия кредитки купить в инете не могут и вынуждены покупать в локальных магазинах за кеш. Проперти таксы тоже, они то рентуют в обычных местах и платят по полной, безо всякиз 8х програм и соглашениях о неразрезании участка. Соответственно арендодатель с их сдирает эти таксы вшитые в рент.
Зато, в отличии от легальных граждан и мигрантов, после всех этих выплат нелегалу нихрена никаких поблажек не полагается. Легал будет висеть на шее у налогоплательщиков по два года высасывая анэмплоймент и не будет спешить на работу. А нелегал сразу после увольнения бежит на любую другую работу, так как все его налоги ьыли заплачены под ССНом работодателя.

[Lfyeyfabu]

какая злость, какая ненависть?
ты скажи, к тебе в дом залез незнакомец жрёт твою еду, заказывет киношки с твоего экаунта и высказывает недовольство при этом. Тебе это нравится?
так вот, нелегал ничем от этого не отличается.... нелегал = преступникЭто где это пункты выдачи нелегалам ништяков ты увидел? Что-то, боюсь, кроме тебя их никто не встречал.
А насчет нелеагала=преступника напомню про 1860 год. В то время негр взомнившей что он человек тоже становился преступником. ТО, что кто-то конфликтует с законом не означает автоматически что этот кто-то плохой, а закон хороший. Это вполне может быть и плохой закон.

[Lilu]

нелегалы платят по полной, причем по повышенной ставке. Просто не непосредственно. Им работодатель урезает платеж по своей ставке - иначе ему нет смысла брать нелегала. Сейлс такс они тоже платят всегда, так как в силу отсутствия кредитки купить в инете не могут и вынуждены покупать в локальных магазинах за кеш. Проперти таксы тоже, они то рентуют в обычных местах и платят по полной, безо всякиз 8х програм и соглашениях о неразрезании участка. Соответственно арендодатель с их сдирает эти таксы вшитые в рент.
Зато, в отличии от легальных граждан и мигрантов, после всех этих выплат нелегалу нихрена никаких поблажек не полагается. Легал будет висеть на шее у налогоплательщиков по два года высасывая анэмплоймент и не будет спешить на работу. А нелегал сразу после увольнения бежит на любую другую работу, так как все его налоги ьыли заплачены под ССНом работодателя.

И когда он станет легалом (когда ему уже будут полагаться поблажки) - он непременно продолжит вести себя именно так, как вел себя будучи нелегалом... :grum:

[Alex5448]

каждый сам себе пытается пробится, и если человек не глуп, трудоспособен, и приносит пользу обществу (больше чем вреда), то почему не позволить ему жить спокойно?

А потому что есть очередь. Надо соблюдать порядок в очереди. Или ты считаешь что потому что ты не глупа, трудоспособна и тп, ты должна обходить людей в очереди в Мейсисе?

[Lilu]

Это где это пункты выдачи нелегалам ништяков ты увидел? Что-то, боюсь, кроме тебя их никто не встречал.
А насчет нелеагала=преступника напомню про 1860 год. В то время негр взомнившей что он человек тоже становился преступником. ТО, что кто-то конфликтует с законом не означает автоматически что этот кто-то плохой, а закон хороший. Это вполне может быть и плохой закон.

А вот и еше одна реинкарнация? :grum:
Здрав будь, Темп Дуган.

[Milonguera]

Государству нужны люди, которые платят налоги, рожают будущих граждан, по возможности не совершают преступления, чтобы не надо было тратиться на их содержание в тюрьмах, короче которые вносят какой-то положительный вклад в общество.

Если здесь речь идет о мексиканцах и других нелегалах из Южной Америки, то среди них разные попадаются (из наркобизнеса тоже), но в большинстве своем они-таки вкалывают, причем на тех работах, на которые коренные американцы не идут.

Однако, так как местная промышленность и сельское хозяиство очень зависят от нелегалов (им платят меньше), то не думаю, что их ВСЕХ скоро легализируют - это было бы слишком невыгодно. Для создания имеджа могут какие-то законы провести, но так, чтобы всех - вряд ли...

[Lilu]

каждый сам себе пытается пробится, и если человек не глуп, трудоспособен, и приносит пользу обществу (больше чем вреда), то почему не позволить ему жить спокойно?

Напиши письмо конгрессмену - пусть проталкивает закон об открытии границ для всех, кто не глуп и трудоспособен.

[Lfyeyfabu]

Напиши письмо конгрессмену - пусть проталкивает закон об открытии границ для всех, кто не глуп и трудоспособен.Это было бы недурно. А то сейчас системка работает даже наоборот. Только жулики и лентяи могут получить право на въезд в массе своей.

[Lfyeyfabu]

А потому что есть очередь. Надо соблюдать порядок в очереди. Или ты считаешь что потому что ты не глупа, трудоспособна и тп, ты должна обходить людей в очереди в Мейсисе?Очередь уж очень дурная. Те кто в ней стоят и стояли может и не виноваты, но порядок рано или поздно наводить надо. Когда, к примеру, приняли квоту на армянских беженцев из Азербайджана с почти 15летним опозданием - это таки ставит под вопрос принципы организации имеющейся очереди.

[In2HiDef]

нет, нет и ещй раз нет. То что им плохо и то что они стараются никаким образом не погашает того что они преступники. Амнистию дают из политических соображений, и она, амнистия есть зло, потому что дает повод следующему преступнику требовать тогоже для себя.
Ты и я и милионы других людей приехали сюда легально, блинами нам с крыши никто не махал, и на ноги стоновится было сложно плюс к этому нам всем пришлось удовлетворить все, именно все требования для легализации своего статуса ... нелегал хочет паспорт (ключ от твоего дама) сейчас и сразу и безоговорочно и я ПРОТИВ этого
Нелегал должен покинуть страну без права возвращения, преступников нам и без них хватает
Браво.

Некоторые нелегалы, я допускаю, были бы полезны этой стране, и мне жаль, что их вытурят. Им некого "благодарить" за это, кроме мексиканских/сальвадорских/гватемальских бандитов, и их покрывателей-либерасов, которые позволили зайти иммиграционному бардаку так далеко.

[Lfyeyfabu]

In2HiDef, да ты прямо Гебельса процитировал :) Тот примерно тоже самое говорил :)

[Hallucinogen]

А потому что есть очередь. Надо соблюдать порядок в очереди. Или ты считаешь что потому что ты не глупа, трудоспособна и тп, ты должна обходить людей в очереди в Мейсисе?

дело в географии
будь с юга граница с Россией - здесь было бы 50 миллионов русских

что касается очереди, то не уверен каким образом нелегалы влияют на длинну этой самой очереди, разве что в случае амнистии... ну так что - подождем
тем более амнистия - это законодательный акт и мы все будем только рады, что все совершилось законным путем, верно ?

[In2HiDef]

Когда, к примеру, приняли квоту на армянских беженцев из Азербайджана с почти 15летним опозданием - это таки ставит под вопрос принципы организации имеющейся очереди.
А кто сомневался в политическом принципе организации этой очереди? Ну-ка, кто наш лепший союзник? Чьи проделки не могут объявить геноцидом уже 100 лет? К кому поехал, в объезд кладбища американских солдат в Нормандии, главнокомандующий?

[Lfyeyfabu]

In2HiDef, ну так, даже безотносительно причин, если ты сам согласен что законная очеердь легалов дурная - что ж ты за нее держишься?

[In2HiDef]

In2HiDef, да ты прямо Гебельса процитировал :) Тот примерно тоже самое говорил :)
А что, Геббельс теперь на форуме, и зовется За Бугром?



тем более амнистия - это законодательный акт и мы все будем только рады, что все совершилось законным путем, верно ?
Ты видишь, как свершилась "реформа" здравоохранения? Амнистия, [Cap'n'Trade], все остальные красноватые планы -уже в мусорной корзине истории.

[Lfyeyfabu]

А что, Геббельс теперь на форуме, и зовется За Бугром?не думаю. Но это случай когда, как говорится: ...и дело его живет.

[In2HiDef]

In2HiDef, ну так, даже безотносительно причин, если ты сам согласен что законная очеердь легалов дурная - что ж ты за нее держишься?
Ты за то, чтобы в страну хлынул неконтролируемый поток хрен знает кого? Я за то, чтобы худо-бедно держать границы в порядке. Очередь дурная и политкорректная. Я бы изменил ее. Для начала, исключить иммиграцию из таких великолепных стран, как Сомали, а также из тех, которые имеют более полумиллиона нелегалов на территории США.

[Lfyeyfabu]

In2HiDef, так а нелегалы как раз и есть самоорганизованный разумный критерий. Выживает тот, кто работает. И зарабатывает достаточно для жизни. Ты просто сам попробуй прикинуть как бы ты менял очередь, какие бы ты сам выставлял критерии и ты обнаружишь что большинство нелегалов под них как раз прекрасно попадает.
Если уж что менять при легализации, то экзамен по языку ставить. В остальном - они сами себя прекрасно отфильтровали.

[In2HiDef]

In2HiDef, так а нелегалы как раз и есть самоорганизованный разумный критерий. Выживает тот, кто работает. И зарабатывает достаточно для жизни. Ты просто сам попробуй прикинуть как бы ты менял очередь, какие бы ты сам выставлял критерии и ты обнаружишь что большинство нелегалов под них как раз прекрасно попадает.
Извини, это какая-то мешанина. Не понимаю логики совершенно.

Выживать можно, не только работая, но и грабежом, формируя банды, продавая траву детям в школе, что и демонстрируют целые кварталы в ЛА, Чикаго, и т.д. "Они все едут сюда работать" -глупейший либеральный миф.

[Lfyeyfabu]

In2HiDef, ктогда ты рассказываешь про банды и грабежи я хочу взять тебя за плечо и спросить: сколько раз тебя лично грабили нелегалы? А сколько раз стригли твою траву? С чем ты лично сталкивался больше раз?
Да и просто подумать не мешает. Ну не могут десятки миллионов жить воровством. Это теоретически невозможно. Таки больша часть из них именно работает.
Я тебе могу дать свою статистику. Один человек нерепрезентативен, но все же. У меня было 4 случая воровства в конторе. Два коренных американца и два легальных русских мигранта. Вернее даже дети мигрантов. Два раза залезали ко мне на склад. Оба раза коренные американцы. Один раз украли немного товара - оже американцы. Нелегалы лично мне ни разу не сделали ничего плохого. А вот бассейн рыть - там они были. Травку мою - регулярно. На строительстве их вообще куча прошла. Я даже и посчитать то не могу.

[бубенчиков]

Критиковать и преследовать нелегалов нельзя, поскольку все мы нелегалы в разной степени. Однако законы направленные против нелегальной иммиграции поддерживать необходимо. Так же как и политиков выступающих против амнистии для нелегалов.

[Hallucinogen]

Извини, это какая-то мешанина. Не понимаю логики совершенно.

Выживать можно, не только работая, но и грабежом, формируя банды, продавая траву детям в школе, что и демонстрируют целые кварталы в ЛА, Чикаго, и т.д. "Они все едут сюда работать" -глупейший либеральный миф.

не все разумеется, но какой процент из них составляют банды... как думаешь ?

[bdams]

Самые лучшие охранники - бывшие заключенные:grum:

[Hallucinogen]

К кому поехал, в объезд кладбища американских солдат в Нормандии, главнокомандующий?

ты о чем ?
какой обьезд Нормандии, когда ?

[Lfyeyfabu]

Hallucinogen, банды, кстати, куда больше из легалов состоят. Ибо для нелегала любой косяк может полным залетом обернутся. Вернее вылетом. А банды в которых каждый первый зону топтал, а потом назад на американскую почву вышел - так это таки легальные мигранты.

[nyccard]

не все разумеется, но какой процент из них составляют банды... как думаешь ?

Среди кого?

[Hallucinogen]

Среди кого?

количество бандитов-нелегалов к их общему числу... цифры такие есть ?

[Lfyeyfabu]

Hallucinogen, даже если цифр нет, любой присутствующий, особенно домовладелец, может спросить себя сам: сколько раз его обокрали/побили/орграбили нелегалы VS они ему траву постргли/стенки покрасили/ямки выкопали. Вот из личного опыта.

[Lilu]

Это было бы недурно. А то сейчас системка работает даже наоборот. Только жулики и лентяи могут получить право на въезд в массе своей.
Ты - жулик, или лентяй?

[Lfyeyfabu]

Я - жулик.

[Lilu]

Очередь уж очень дурная. Те кто в ней стоят и стояли может и не виноваты, но порядок рано или поздно наводить надо.

И по какой причине порядок надо наводить за счет законопослушных очередников?

[Ruta]

Однако, так как местная промышленность и сельское хозяиство очень зависят от нелегалов (им платят меньше), то не думаю, что их ВСЕХ скоро легализируют - это было бы слишком невыгодно. Для создания имеджа могут какие-то законы провести, но так, чтобы всех - вряд ли...
зависит-зависит
кто-нибудь задумывался насколько поднялись бы цены на продукты, если бы не было этих людей, вкалывающих за минимальную плату?
да и кто бы делал всю эту черную работу?

[Lilu]

Я - жулик.

Вот и не можешь понять тех, кто не любит ни жульничать, ни жуликов.

[Lfyeyfabu]

И по какой причине порядок надо наводить за счет законопослушных очередников?А кто говорит что за их счет? С них вроде денег не предполгается брать никоим образом. скажем при переходе на бальную систему наподобии канадской или австралийской - так хорошие очередники еще быстрее пройдут. Какие проблемы? не, плохие не пройдут. Но оно как бы и есть цель, не так ли?

[Lfyeyfabu]

Вот и не можешь понять тех, кто не любит ни жульничать, ни жуликов.Так а большинство тут жулики такие же. Просто я честно это озвучиваю, а народ стесняется. Все эти липовые беженцы, невесты почтовые и иже с ними. Они легальны. Но они же жулики.

[nyccard]

Так а большинство тут жулики такие же. Просто я честно это озвучиваю, а народ стесняется. Все эти липовые беженцы, невесты почтовые и иже с ними. Они легальны. Но они же жулики.

Что народ стесняется?

[Lfyeyfabu]

Что народ стесняется?Честно сказать что мол я, имярек, обманул миграционную систему штатов и выкрутил себе бумажки, хотя по сути то, руку на сердце положа, ничерта они мне не полагались.

[Lilu]

зависит-зависит
кто-нибудь задумывался насколько поднялись бы цены на продукты, если бы не было этих людей, вкалывающих за минимальную плату?
да и кто бы делал всю эту черную работу?

Ой, блин, никто не задумывался. Ты тут всем Америку открыла. :rofl:
А если серъезно, то бизнесы очень всеръез постоянно об этом думают. Рожтому ты ходишь по магазинам, та покупаешь всякую всячину, произведенную в Китае, Корее, латиноамериканских странах и прочее. И те продукты покупали бы у латиноамериканцев, при чем неизвестно, где дешевле бы вышло.

[nyccard]

Честно сказать что мол я, имярек, обманул миграционную систему штатов и выкрутил себе бумажки, хотя по сути то, руку на сердце положа, ничерта они мне не полагались.

Ну не все такие как вы.Я лично ничего не выкручивал и в принципе ничего не получал так,что мне говорить нечего.

[Lfyeyfabu]

кто-нибудь задумывался насколько поднялись бы цены на продукты, если бы не было этих людей, вкалывающих за минимальную плату?
да и кто бы делал всю эту черную работу?Борцам с нелегальной миграций думать некогда. Они заняты. Закон чтут-с.

[Lfyeyfabu]

Ну не все такие как вы.Я лично ничего не выкручивал и в принципе ничего не получал так,что мне говорить нечего.бла-бла-бла. Ты расскажи как ты статус получил, а мы послушаем. И я тебе ткну где именно ты страну обманул то мал-мала.
Но не подумай что это в упрек тебе. 90% мигрантов такие же. Правила отбора такие. Оставшиеся 10 - им просто повезло.

[Lilu]

Так а большинство тут жулики такие же. Просто я честно это озвучиваю, а народ стесняется. Все эти липовые беженцы, невесты почтовые и иже с ними. Они легальны. Но они же жулики.

Ты авторитетно заявляешь - что большинство тут (кстати где- "тут" - на форуме, али вообще в Америке? :wink1:) - именно липовые беженцы и почтовые невесты? То бишь людей откровенно называешь преступниками?
Это ты под прикрытием интернета такой смелый?

[Lfyeyfabu]

Lilu, вообще в Америке мигранты из стран третьего мира (экс-СССР включен). И не надо вот этой патетики. Достаточно просто посмотреть на список документов и срок ожидания по беженским делам и сравнить с реальной ситуацией у беженца. И как бы сразу становится ясно что 100% беженских виз выданых в штатах - это липа. Что бы это утверждать не надо быть смелым. Достаточно не быть полным идиотом.

[Lilu]

А кто говорит что за их счет? С них вроде денег не предполгается брать никоим образом. скажем при переходе на бальную систему наподобии канадской или австралийской - так хорошие очередники еще быстрее пройдут. Какие проблемы? не, плохие не пройдут. Но оно как бы и есть цель, не так ли?

И с чего начнем балльную систему. Предложим всем нелегалам выехать - и набрать баллы для въезда?

[Lfyeyfabu]

А смысл им выезжать? Прямо тут можно протестировать. 90% нелегалов уже по факту протестировалось. Живет тут больше какого-то времени, криминальных рекордов не имеет, стоит экзамен по языку устроить и как бы все. Это де-факто критерий что человек работящий, честный - замечательный будущий сосед вобщем. Выдать ему визу с каким-то красивым именем лет на 5 подразумевающую право на работу, на ССН, на прямые платежи налогов, но не на льготы. Еще пять лет так проживет - ну уже полноценным гражданином можно делать.

[nyccard]

бла-бла-бла. Ты расскажи как ты статус получил, а мы послушаем. И я тебе ткну где именно ты страну обманул то мал-мала.
Но не подумай что это в упрек тебе. 90% мигрантов такие же. Правила отбора такие. Оставшиеся 10 - им просто повезло.

Мы думаю с вами попали в эту страну с разницей во много лет.Я лично никого не обманывал,на интерьвью ответил как было на все вопросы,а их было два(кроме анкетных данных) - состоял ли компартии и служил ли в Армии,если вы попали сюда подделав документы и лгали на интерьвью то пожалуйста не обвиняйте в этом остальных.
P.S.:Вообще-то здесь разговор о нелегальных эмигрантах,а не о том кто и как сюда попал или легализовался.

[Lilu]

Lilu, вообще в Америке мигранты из стран третьего мира (экс-СССР включен). И не надо вот этой патетики. Достаточно просто посмотреть на список документов и срок ожидания по беженским делам и сравнить с реальной ситуацией у беженца. И как бы сразу становится ясно что 100% беженских виз выданых в штатах - это липа. Что бы это утверждать не надо быть смелым. Достаточно не быть полным идиотом.

Я не знаю ни сроков, ни списка документов. Я не беженец. Вот заглянет сюда какой-нибудь беженец - у него и спросим, липовый ли он беженец и идиот ли Темп Дуган.

[Lfyeyfabu]

nyccard, может маленький был ты, я не могу сказать не видя. Было бы все белым бело, так ты бы не стеснялся рассказать.
Я документов не подделывал. Я пароль ин паблик интерест получил. Вот только петицию подавали когда я сам ребенком был. А в посольство я попал, когда своего уже завел.
Тещя с тестем мои получили беженство к примеру. Профессора регионального ВУЗа. Еврейские беженцы. Года 4 назад или 5. Не помню точно. Ну правда, ну какие они, к черту, беженцы?
Сам прикинь, ну не может нормальный беженец годами ждать рассмотрения дела. Если может, то никакой это не беженец ничерта.

вона, Lilu тодже стеняется рассказать как бумаги получила. Не ССН же спрашивают. Чего стеснятся? Ан нет. Стесняется. Ибо понимает что озвучит путь - и сразу станет ясно что она тоже того, не вся в белом :)

[nyccard]

А смысл им выезжать? Прямо тут можно протестировать. 90% нелегалов уже по факту протестировалось.

Каким образом?

[Lilu]

А смысл им выезжать? Прямо тут можно протестировать. 90% нелегалов уже по факту протестировалось. Живет тут больше какого-то времени, криминальных рекордов не имеет, стоит экзамен по языку устроить и как бы все. Это де-факто критерий что человек работящий, честный - замечательный будущий сосед вобщем. Выдать ему визу с каким-то красивым именем лет на 5 подразумевающую право на работу, на ССН, на прямые платежи налогов, но не на льготы. Еще пять лет так проживет - ну уже полноценным гражданином можно делать.

Смысл выезжать им очень большой. Он окажется в равных условиях с закогопослушным ожидателем очереди, который мало того, что ждет долго (ща пределами Америки заметь), так еще и весь срок ожидания не может даже в гости на недельку в Америку попасть, так как у него иммиграционные намерения.

[Lfyeyfabu]

Каким образом?Фактом своей жизни тут без криминальных рекордов и без льгот, то есть честным трудом. Это ли не лучший критерий?

[Lilu]

вона, Lilu тодже стеняется рассказать как бумаги получила. Не ССН же спрашивают. Чего стеснятся? Ан нет. Стесняется. Ибо понимает что озвучит путь - и сразу станет ясно что она тоже того, не вся в белом :)

У меня муж в лотерею выйграл. Все банально.

[Lfyeyfabu]

Смысл выезжать им очень большой. Он окажется в равных условиях....настаивать на ранее совершенной глупости просто потому, что она была совершена - это не самый разумный подход. Ну окажется, так окажется, что с того?
Понятно что это в некотором смысле будет нечестно, менять правила игры во время самой игры. Но тут по любому будет нечестно или в одну или в другую сторону. Так что проще начинать считать потери и выходить из ситуации с наименьшими. Гонять людей туда-сюда потому что кто-то там вдали ждет бумажек - это может и честно, но глупо.

[Lfyeyfabu]

У меня муж в лотерею выйграл. Все банально.Вот ты относишься к тем 10% исключений о которыз я говорил, которым просто повезло. Конечно, если на ваше решение резко забрачеваться не повлиял факт выигрыша мужем гринкарты. Тогда уже в 90 :)

Однако это делает твои рассуждения еще смешнее. Ты правда думаешь что выигрыш в лоторею делает тебя как-то лучше Хосе? :)

[nyccard]

ныццард, может маленький был ты, я не могу сказать не видя. Было бы все белым бело, так ты бы не стеснялся рассказать.
Я документов не подделывал. Я пароль ин паблик интерест получил. Вот только петицию подавали когда я сам ребенком был. А в посольство я попал, когда своего уже завел.
Тещя с тестем мои получили беженство к примеру. Профессора регионального ВУЗа. Еврейские беженцы. Года 4 назад или 5. Не помню точно. Ну правда, ну какие они, к черту, беженцы?
Сам прикинь, ну не может нормальный беженец годами ждать рассмотрения дела. Если может, то никакой это не беженец ничерта.

вона, Лилу тодже стеняется рассказать как бумаги получила. Не ССН же спрашивают. Чего стеснятся? Ан нет. Стесняется. Ибо понимает что озвучит путь - и сразу станет ясно что она тоже того, не вся в белом :)

А что я стесняюсь рассказать?Не замечал.И Лилу при всей нашей малой любви друг к другу никогда ничего не скрывала и никого не обвиняла как вы.Сколько можно ждать?Не знаю,но люди ждут и таких немало,честно по закону.А другие 10 милионов должны "вперёд и с песнями"?Я конечно понимаю,что эти милионы нужны кое-кому на выборах 2012,но это не причина легализовать преступников.

[Lfyeyfabu]

nyccard, вот только не надо про преступников, а? Потому как негр сбежавший в 1860 от хозяина тоже преступник. Еврей под покровом ночи смигрировавший из концлагеря тоже нарушал закон, да и н один. Да чего-то, на нашей памяти продать вещь с прибылью могло сделать тебя уголовником со сроком тяжелее чем за убийство. На бис: если кто-то конфликтует с законом, то это может быть и потому, что плохой таки именно закон.

[Lilu]

Однако это делает твои рассуждения еще смешнее. Ты правда думаешь что выигрыш в лоторею делает тебя как-то лучше Хосе? :)

Нет, я не думаю, что выйгрыш делает меня лучше. Это вообще не о том, кто лучше, а кто хуже.
Но ты веть тоже собрался балльную иммиграцию открыть, а не впустить всех желающих. Чем хуже будут те, кто не наберет твоих баллов?:wink1:

[nyccard]

ныццард, вот только не надо про преступников, а? Потому как негр сбежавший в 1860 от хозяина тоже преступник. Еврей под покровом ночи смигрировавший из концлагеря тоже нарушал закон, да и н один. Да чего-то, на нашей памяти продать вещь с прибылью могло сделать тебя уголовником со сроком тяжелее чем за убийство. На бис: если кто-то конфликтует с законом, то это может быть и потому, что плохой таки именно закон.

Ещё один ---- на форуме.Welcome.

[Lilu]

...

[Lfyeyfabu]

Чем хуже будут те, кто не наберет ивоих баллов?:wink1:Э-э-э... ты не поверишь :) тем что баллов не набрали. Этим хуже будут.

Но в целом радует что ты понимаешь, что попала в штаты не по своим заслугам. Уже что-то. Осталось домыслить вторую половинку.

[Lilu]

настаивать на ранее совершенной глупости просто потому, что она была совершена - это не самый разумный подход. Ну окажется, так окажется, что с того?
Понятно что это в некотором смысле будет нечестно, менять правила игры во время самой игры. Но тут по любому будет нечестно или в одну или в другую сторону. Так что проще начинать считать потери и выходить из ситуации с наименьшими. Гонять людей туда-сюда потому что кто-то там вдали ждет бумажек - это может и честно, но глупо.

Ну вот и почему же надо выбирать путь, когда нечестно будет в сторону законопослушных людей?

[nyccard]

ныццард, вот только не надо про преступников, а? Потому как негр сбежавший в 1860 от хозяина тоже преступник. Еврей под покровом ночи смигрировавший из концлагеря тоже нарушал закон, да и н один. Да чего-то, на нашей памяти продать вещь с прибылью могло сделать тебя уголовником со сроком тяжелее чем за убийство. На бис: если кто-то конфликтует с законом, то это может быть и потому, что плохой таки именно закон.

Большинство нелегальных эмигрантов сегодня - латинос.До 70% их по статистике имели проблемы с законом у себя на родине,потом нелегально перешли границу и т.д.Так,что извините преступники и сравнивать их попавших сюда в попытках спрятатся от наказания в своей стране или по экономическим причинам с евреями сбежавшими из концентрационных лагерей неэтично(здесь уже этот вопрос разбирался).

[Lfyeyfabu]

Ну вот и почему же надо выбирать путь, когда нечестно будет в сторону законопослушных людей?Потому что в данном случае он разумнее. Вот ты, к примеру, хороший пример. Ты законопослушно попала, но случайно. И это еще пол-беды. Если брать беженцев, то они все попали даже хуже чем случайно, они все жулики.
Разумно иметь поток хороших мигрантов. Отбор хороших людей на основании их спосбности врать или лотореей - мягко говоря неразумен.

Между прочим каждый владелец бизнеса это для себя понимает. когда рассматривается миграант к нему на фирму, то таки практикуется бальная система (пусть и без непосредственных бапллов). Никому не приходит в голову отбирать себе в фирму людей на том основании, что их где-то якобы обижают или лоторейными методами. А вот отбирать себе в страну соседей таким макаром отчего-то полагается нормальным. Где логика?

[Hallucinogen]

Ну вот и почему же надо выбирать путь, когда нечестно будет в сторону законопослушных людей?

иногда просто выгоднее исходить из уже сложившихся реалий

[Lfyeyfabu]

Большинство нелегальных эмигрантов сегодня - латинос.До 70% их по статистике имели проблемы с законом у себя на родине...Э-э-э.. у вас цифры имеются или так, с неба взяли? У тебя дом есть? Вот я уже спрашивал кажется. Тебя на твоем веку тут сколько раз нелегали обворовали? побили? Ограбили? А сколько раз они тебе траву стригли? Крышу перекрывали? Землю на участке перекидывали? Стены красили?