Ливия [Archive] - RussianAmerica Forum

-Helena-

02-22-2011, 05:18 AM

Лидер Ливийской Джамахирии Муаммар Каддафи отдал приказ казнить пилотов, отказывающихся выполнять приказы.
Читать новость целиком (http://forum.russianamerica.com/politics/5382791/)
http://forum.russianamerica.com/pic/4e/8b/830494_512_331_source.jpg
http://forum.russianamerica.com/pic/4e/8b/830494_512_331_source.jpg (http://forum.russianamerica.com/politics/5382791/gallery/830525/)
Как сообщил телеканалу «Аль-Джазира» подполковник ВВС Касем Наджаа, перешедший на сторону восставших, в рядах офицерского корпуса произведены многочисленные аресты. Переход военных на сторону манифестантов решил исход противостояния между властями и восставшими в восточных районах Ливии, вышедших из-под контроля властей, напоминает ИТАР-ТАСС.
Сейчас верные Каддафи элитные подразделения и африканские наемники проводят спецоперацию в городских кварталах Триполи. Как сообщает телестанция «Аль-Джазира», в Таджуре, Фашлуме и Сук аль-Джумааа в результате подавления народных выступлений имеется большое число жертв. По кварталам ведется огонь из пулеметов. Число погибших в столице, по данным оппозиционных источников, достигает нескольких сотен человек.
Кроме того, по данным телеканала «Аль-Арабия», ливийские ВВС наносят удары по жилым кварталам Триполи. Авиация используется против направляющихся в столицу манифестантов из восточных провинций.Между тем Сейф аль-Ислам — старший сын Муаммара Каддафи — в выступлении по телевидению признал только факт бомбардировок складов боеприпасов и гарнизонов, «поддержавших заговор против режима». При этом он категорически опроверг налеты на жилые кварталы и колонны демонстрантов.Государственное телевидение Ливии призвало население не верить сообщениям о массовых убийствах демонстрантов, передает «Интерфакс». В заявлении ливийской телерадиовещательной корпорации «Аль-Джамахирия» сообщения мировых СМИ о резне в Ливии называются ложью и слухами. «Мировые СМИ заявляют, что резня произошла в некоторых городах, населенных пунктах и районах Ливии. Мы должны бороться против этих слухов и лжи, которые являются частью психологической войны», — говорится в сообщении ливийского телевидения.

Подробнее: http://news.mail.ru/politics/5382791/ (http://news.mail.ru/politics/5382791/)

wlass

02-22-2011, 05:25 AM

noodles

02-22-2011, 05:26 AM

-Helena-

02-22-2011, 05:28 AM

Скорее возрастут...
монополизация нефти и газа на востоке приведет к росту цен....и экономическому кризису! :rolleyes:

-Helena-

02-22-2011, 05:31 AM

Военные, как и в Египте, перешли на сторону желающих сменить режим. Это не случайное совпадение. Да и в других странах мусульманского мира тоже идут беспорядки, явно согласованные по времени из единого центра.

Кто-то пытается с помощью своих сукиных сынов заполучить власть в мусульманском мире. Немногим под силу провести огромную подготовительную работу, вложить гигантские средства в этих военных. Таких спецслужб в мире по пальцам пересчитать.
Не удивлюсь, если в скором времени цены на нефти и газ сильно упадут. Многие из этих стран нефтедобывающие.
да! :34: ... удивительно как они дружно стали свергать своих правителей правивших почти 40 лет (Каддафи) :34:
...это не похоже на случайное совпадение!

Aurbo

02-22-2011, 05:46 PM

Каддафи стар уже .
Штота не нравится мне весь этот муравейник на востоке.

Во! В точку попал? А откуда оно? Ведь в девяи - в девять странах уже беспорядки.Само собой такое не случится.

IKIKO

02-22-2011, 05:57 PM

http://www.oilcapital.ru/stat/stat_1/stat_1.shtml
нефть растет

nyccard

02-22-2011, 06:02 PM

Скорее возрастут...

Временно,в принципе возрастание невозможно.

IKIKO

02-22-2011, 06:07 PM

Временно,в принципе возрастание невозможно.
Европе нелегко будет от такого "временно".

Izold

02-22-2011, 06:10 PM

Европе нелегко будет от такого "временно".

пусть свою ищут. если глубоко копать, должна быть! 8O

IKIKO

02-22-2011, 06:13 PM

пусть свою ищут. если глубоко копать, должна быть! 8O
Европа старая рационально мыслящая дама, так что ничего страшного если на ней кто-то наварится, исключительно из рациональных соображений :lol:

nyccard

02-22-2011, 06:18 PM

Европе нелегко будет от такого "временно".

Не только Европе.Думаете у нас и ли у вас не поднимется?

IKIKO

02-22-2011, 06:35 PM

Не только Европе.Думаете у нас и ли у вас не поднимется?
В США нехилые резервы - перетерпят.
В РФ снова баблос потечет немеренный.
Китай конечно немного замедлит рост, но в целом справится.
Евросоюз и Япония, а также наверное Индия и Бразилия, в весьма уязвимой позиции.

Izold

02-22-2011, 06:36 PM

Европа старая рационально мыслящая дама, так что ничего страшного если на ней кто-то наварится, исключительно из рациональных соображений :lol:

я не возражаю, даже если из иррациональных :grum:

nyccard

02-22-2011, 06:41 PM

В США нехилые резервы - перетерпят.
В РФ снова баблос потечет немеренный.
Китай конечно немного замедлит рост, но в целом справится.
Евросоюз и Япония, а также наверное Индия и Бразилия, в весьма уязвимой позиции.

Китай справится если недолго и немного - процентов 5%-10%,в Росию ничего не потечёт,все "прибавки" лихо заныкают,а вот народу цены в России могут поднять нехило.Если подьём будет большой и длительный тогда начнёт действовать Китай и как я например не представляю.

-Helena-

02-22-2011, 07:05 PM

смотрела сейчас новости по TV....какой ужас творится в Ливии! :28:

Izold

02-22-2011, 07:16 PM

смотрела сейчас новости по TV....какой ужас творится в Ливии! :28:

я тоже смотрел и слушал с неотрывным вниманием выступление лидера ливийской революции, заслуженного боевого офицера, полковника Мухомора Каддафи. очень прочувствованная речь, с историческими параллелями о событиях в Китае, России, Ираке... , с зелёного цвета конституцией в руках, произнесённая в приятном бежевато-охровых тонов одеянии и шапочке от дизайнера от кутюр....
переводчику то ли логопед нужен, то ли от значимости события нервничал, то ли английский лимитирован - больше всего запонилось то, что он повторял постоянно -"панишыбл бай дэс сентенс".
мне показалось, что по сравнению с полковником Каддафи, ушедший на заслуженную пенсию Хусним Мубарак - добрый Дед Мороз из детского утренника. 8O

nyccard

02-22-2011, 07:19 PM

смотрела сейчас новости по ТВ....какой ужас творится в Ливии! :28:

Ну если рассматривать с точки зрения,что Ливия самый крупный и прямой поставщик нефти и в Южную Европу то сейчас в зимнее время перебои крайне неприятны,а если с точки зрения гражданской войны так пускай друг друга режут - мажет нам спокойнее будет.

Izold

02-22-2011, 07:29 PM

Ну если рассматривать с точки зрения,что Ливия самый крупный и прямой поставщик нефти и в Южную Европу то сейчас в зимнее время перебои крайне неприятны,а если с точки зрения гражданской войны так пускай друг друга режут - мажет нам спокойнее будет.

во-первых, достаточно жестоко и бесчеловечно. во-вторых, смотря кто победит в резке, а то нам может и беспокойнее стать 8O

-Helena-

02-22-2011, 07:37 PM

Ну если рассматривать с точки зрения,что Ливия самый крупный и прямой поставщик нефти и в Южную Европу то сейчас в зимнее время перебои крайне неприятны,а если с точки зрения гражданской войны так пускай друг друга режут - мажет нам спокойнее будет.
это жестоко так говорить....а кому нам спокойнее будет?(с)
в ХХ1 веке война в одной, даже самой маленькой стране, беспокойна для всей планеты! :teufel:

Izold

02-22-2011, 07:53 PM

это жестоко так говорить....а кому нам спокойнее будет?(с)
в ХХ1 веке война в одной, даже самой маленькой стране, беспокойна для всей планеты! :teufel:

ну, это преувеличение. не умаляя страданий людей от войны в любой стране, отметим, однако, что если бы это происходило в... Суринаме, скажем, то такого внимания к положению внутри страны не было бы. восток - дело тонкое, а восток с нефтью тем более :grum:

-Helena-

02-22-2011, 08:00 PM

ну, это преувеличение. не умаляя страданий людей от войны в любой стране, отметим, однако, что если бы это происходило в... Суринаме, скажем, то такого внимания к положению внутри страны не было бы. восток - дело тонкое, а восток с нефтью тем более :grum:
толкько, что передали, уже более тысячи убитых!!!:28:
некоторые военные летчики отказываются бомбить районы мирных жителей....Кадаффи приказал всех таких военных растрелять! :rolleyes:

Aurbo

02-22-2011, 08:05 PM

Ну если рассматривать с точки зрения,что Ливия самый крупный и прямой поставщик нефти и в Южную Европу то сейчас в зимнее время перебои крайне неприятны,а если с точки зрения гражданской войны так пускай друг друга режут - мажет нам спокойнее будет.

ага,как в Ираке...ужас как спокойно нам стало...

IKIKO

02-22-2011, 08:23 PM

Китай справится если недолго и немного - процентов 5%-10%,в Росию ничего не потечёт,все "прибавки" лихо заныкают,а вот народу цены в России могут поднять нехило.Если подьём будет большой и длительный тогда начнёт действовать Китай и как я например не представляю.
У Китая американских фантиков, на которые он может покупать все что ему нужно, - немерено, к тому же он активно осваивает углеводородные ресурсы Средней Азии (не говоря уже об Африке и пр.) - просто ураганными темпами (привет газопроводу Туркменистан-Китай, к примеру). Просто ускорится (вернее с 2006 г уже ускорился ого-го как).

"Народ" в РФ никакого не волнует - с 2013 года (а возможно и с 2012, но после выборов) будет такое повышение цен и налогов, вне зависимости от цен на нефть, что всем мало не покажется (одни новые налоги на недвижимость чего будут стоить). Зато несколько сотен тысяч человек в Москве будут процветать и рассыпать вокруг себя много денежек - хватит миллионам человек в сфере услуг, на рынке насилия и пр.

В РФ другая страшная беда: износ оборудования, оставшегося от СССР, и его выбытие, неквалифицированные кадры и просто сказочная некомпетентность на всех уровнях, идеологический кризис, развал системы из-за всего этого и плюс чудовищной, просто невероятной, коррупции, которая собственно уже и не "коррупция", а что-то другое - феодальное кормление, наверное. Все 10-е гг это зона страшного риска техногенных катастроф, а это отвлекает огромные деньги, уничтожает инфраструктуру и подрывает лояльность населения (пожары прошлого года, повторения которых ждут в этом, тому яркий пример). На самом деле именно эти фундаментальные проблемы угрожают стране, а не недостаток денег или какие-то заморочки на Ближнем Востоке, которые для нас только в плюс.

Izold

02-22-2011, 08:36 PM

толкько, что передали, уже более тысячи убитых!!!:28:
некоторые военные летчики отказываются бомбить районы мирных жителей....Кадаффи приказал всех таких военных растелять! :rolleyes:

как это "растелять", на мясо пустить что ли?! вот нехороший лидер революции! 8O

-Helena-

02-22-2011, 08:40 PM

как это "растелять", на мясо пустить что ли?! вот нехороший лидер революции! 8O
опечатка это, неужели не понятно....растрелять!
...летчики которых могли растрелять - сбежали, улетели на двух самолетах и несколько вертолетов...в соседнюю страну!

wlass

02-22-2011, 09:54 PM

Информационная война в действии. Авиацию применяют якобы против мирных демонстрантов, ага. Это сказочка для прогрессивной общественности, пусть кричат про нехорошего Каддафи. Это западные СМИ пускают байку для своих. А для жителей Ливии другая сказочка - арабские СМИ вещают о бегстве Каддафи, пусть боятся и думают, что все кончено.

Izold

02-22-2011, 10:23 PM

опечатка это, неужели не понятно....растрелять!
...летчики которых могли растрелять - сбежали, улетели на двух самолетах и несколько вертолетов...в соседнюю страну!

всё равно непонятки, "растрелять" это как, на трели пустить что ли? лётчики полетели на Мальту, там неплохой климат и море славное, я был и их вполне понимаю: устали, наверное, боевую службу нести и полетели отдохнуть. их там примут, как героев, в члены мальтийского ордена, крест выдадут красивый, как у императора Павла. а ливийский имам главный на них контракт выдаст, за вероотступничество... 8O

Izold

02-22-2011, 10:24 PM

Izold

02-22-2011, 10:27 PM

и потом, если "всё кончено" and Мухомор бежал, то чего бояться? не сходится что-то... 8O

OlyaNN

02-22-2011, 10:31 PM

Не только Европе.Думаете у нас и ли у вас не поднимется?

Уже подняли :28: Видели сегодня цены на бензин :vesh:

Кот Пушок

02-22-2011, 10:32 PM

Бегемот

02-22-2011, 10:35 PM

A вам не кажется, что Уолл-Стрит и есть та жопа, из которой эти ноги растут?

Им надоело сидеть в кризисе - цены на нефть упали, а подъёма производства и не предвидится.
Скушна...
Вот и надо "заворушку" замутить, шоб, значит, цены в соответствие привести.

ну ато?
пофигу правда дифицит в 1,5 триллиона, и безработица (налоги собирать не с кого, и народ на всем экономит), но цены на энергоносители нам нужны наверху (особено демократам)! :rofl:

Izold

02-22-2011, 10:37 PM

A вам не кажется, что Уолл-Стрит и есть та жопа, из которой эти ноги растут?

Им надоело сидеть в кризисе - цены на нефть упали, а подъёма производства и не предвидится.
Скушна...
Вот и надо "заворушку" замутить, шоб, значит, цены в соответствие привести.

на что цены и в соответствие с чем? если цены на нефть поднимутся надолго и всерьёз, то это подъёму экономики как....ну, сами поняли. и кто от этого выигрывает? если у нас "дабл дип ресешн", то и все остальные наплачутся... :18:

Кот Пушок

02-22-2011, 10:55 PM

на что цены и в соответствие с чем? если цены на нефть поднимутся надолго и всерьёз, то это подъёму экономики как....ну, сами поняли. и кто от этого выигрывает? если у нас "дабл дип ресешн", то и все остальные наплачутся... :18:

А кто думает о "подЪёме экономики?

Обама, который "субсидии" банкам выделял, на которые они банкет своим сотрудникам закатывали?

Нефть покупается в объёмах определённых, необходимых, я бы сказал.
Все равно, как я бензин покупаю - не для яхты, а для машины, чтобы доехать до оффиса и до ликёро-водочного.

И вот следствие - если кто-то хочет опять "жировать", как жировал в 08-ом, перед кризисом, когда у него нефть покупали направо и налево, ему ничего не остаётся теперь, кроме как любой ценой эту стоимость нефти вернуть на прежнее место.

А после меня - хоть трава не расти.

Не замечаете такой тенденции?

Serge7

02-22-2011, 11:07 PM

Каддафи шутить не будет... Сядет на задницу, как и ты, я думаю.. :kos:

Alter Ego

02-22-2011, 11:59 PM

A wave of unrest has swept across the Arab world and beyond. The suicide of a street vendor in Tunisia led to a revolt that ousted that country's autocratic ruler, and less than a month later, Egypt's ruler was gone. The agitation continues in many lands; here is a summary of the latest major developments:

LIBYA Feb. 22: The country appeared to slip further into chaos, as clashes intensified between rebels and forces loyal to Col. Muammar el Qaddafi in Tripoli. Opposition forces in eastern Libya moved to consolidate their control. A growing number of Libyan embassies around the world, including in neighboring Tunisia, raised the country’s pre-Qaddafi flag — now considered the banner of the revolt — and many diplomats, including Libya’s ambassador to the United States, said they had resigned to protest the bloody crackdown.

BAHRAIN Feb. 22: More than 100,000 protesters poured into Pearl Square in an unbroken stream stretching back for miles along a central highway in the biggest antigovernment demonstration yet seen in this tiny Persian Gulf kingdom. Security forces were nowhere to be seen along the demonstration route. The protesters streaming into the square on Tuesday joined thousands of others — among them teachers, lawyers and engineers — who have camped out in order to occupy the area after the military pulled out following a deadly crackdown last week.

EGYPT Feb. 22: The military and civilian leadership controlling Egypt took several high-profile steps to reassure Egyptians and to signal to foreign leaders that the move to full civilian rule would be rapid. The prime minister of Britain, David Cameron, held talks with the leaders, becoming the highest-ranking foreign official to visit since the outbreak of widespread protests. The country’s top prosecutor, Abdel Meguid Mahmoud, said he would request that the Foreign Ministry ask governments to freeze any assets of Mr. Mubarak, his family and a handful of top associates.

YEMEN Feb. 21: President Ali Abdullah Saleh said he would not give in to the demands of protesters who have sought his ouster. His government has faced street demonstrations both from organized opposition parties, who have extracted concessions but demanded further reforms, and from young protesters seeking to emulate the revolutions that toppled the leaders of Egypt and Tunisia. An umbrella group of opposition parties said in a statement that it would “unite with the young protesters, strongly condemning the “murder and acts of repression and terrorism suffered by young people and activists at the hands of the authorities.”

TUNISIA Feb. 21: The head of a Tunisian government commission on political reform warned Monday that the country risked falling into “anarchy” as it passed through what he described as a very dangerous postrevolutionary transition toward multiparty democracy. The commission, led by Yadh Ben Achour, a prominent lawyer, is responsible for dismantling the repressive laws of the government of the former president, Zine el-Abidine Ben Ali.

IRAN Feb. 20: Anti-government protesters gathered throughout Tehran, for demonstrations to mark the deaths of two men killed during protests Feb 14. But the government mounted a stultifying security presence in the city, with the police arresting protesters and using tear gas in an attempt to prevent the unrest from escalating.

ALGERIA Feb. 19: Hundreds of police in Algeria’s capital used clubs to overwhelm a small group of antigovernment demonstrators. The government has combined tough police action with promises of concessions in the wake of the turbulence that has swept the region, accelerating vows to lift a years-old state of emergency and speaking of new jobs and housing.

IRAQ Feb. 18: Unrest continued to spread in Iraq, with new protests erupting in several cities and reports from law enforcement officials that private security guards in a city in Kurdistan fired on a group of protesters who tried to storm the political offices of the region’s leader. Protest leaders said they would go ahead with plans for a Saturday march in Baghdad, despite a second day of violence marring demonstrations elsewhere in the country.

JORDAN Feb. 18: A protest turned violent in the Jordanian capital as government supporters clashed with demonstrators calling for political change, injuring several. Antigovernment protests have become routine on Fridays in the past weeks, but this was the first time that one ended in confrontation.

Alter Ego

02-23-2011, 12:00 AM

Background

On Dec. 17, 2010, in the impoverished Tunisian town of Sidi Bouzid, a street vendor who had been slapped in the face by a policewoman confiscating his wares set himself on fire outside of a government building. The desperate act of the vendor, Mohamed Bouazizi, led to protests in the town, which were recorded in video clips posted on YouTube. By the time he died on Jan. 4, 2011, protests that started over Mr. Bouazizi’s treatment in Sidi Bouzid had spread to cities throughout the country.

On Jan. 14, the president, Zine el-Abidine Ben Ali, fled the country he had ruled with an iron hand for 23 years. Less than a month later, Hosni Mubarak, perhaps the most powerful figure in the region, president for 29 years of the largest Arab country, was forced to step down after 18 days of massive demonstrations cost him the support of the military and the United States. And the unrest spread from Algeria to Iran, with rulers making significant concessions in Yemen and Jordan.

For the past 30 years much of the Arab world had seemed stuck in a time warp, with economic growth lagging other regions and a largely autocratic set of governments allowing little political engagement or debate. In many countries, Islamicist groups provided the only meaningful opposition.

The unrest set in motion by what the Tunisians called their Jasmine Revolution seemed to come out of nowhere. But the region has one of the world's youngest populations, already high levels of unemployment had risen since the global recession of 2008 and the tools of the Internet -- Facebook, Twitter, YouTube -- gave a core of tech-savvy organizers a means outside of their rulers' control to spread the word.

-Helena-

02-23-2011, 12:07 AM

А кто думает о "подЪёме экономики?

Обама, который "субсидии" банкам выделял, на которые они банкет своим сотрудникам закатывали?

Нефть покупается в объёмах определённых, необходимых, я бы сказал.
Все равно, как я бензин покупаю - не для яхты, а для машины, чтобы доехать до оффиса и до ликёро-водочного.

И вот следствие - если кто-то хочет опять "жировать", как жировал в 08-ом, перед кризисом, когда у него нефть покупали направо и налево, ему ничего не остаётся теперь, кроме как любой ценой эту стоимость нефти вернуть на прежнее место.

А после меня - хоть трава не расти.

Не замечаете такой тенденции?
- замечаем! :sfs:

Alter Ego

02-23-2011, 12:08 AM

Ливия: расстрел манифестации в Бенгази
20/02 01:43 CET
http://ru.euronews.net/2011/02/20/large-loss-of-life-in-libyan-city/

Gadhafi: "I will be martyr!"
http://www.cnn.com/video/#/video/world/2011/02/22/bts.gadhafi.statement.libyanstate?hpt=T1

IKIKO

02-23-2011, 02:16 AM

Радригес

02-23-2011, 10:00 AM

Когда эту обезяну уже отдадут под Международный военный трибунал.

Каддафи приготовился взрывать нефтепроводы

Лидер Ливийской джамахирии Муаммар Каддафи отдал приказ подготовить диверсии на нефтепроводах страны, пишет журнал Time со ссылкой на человека, близкого к ливийскому правительству.

Собеседник издания заявил, что взрывы на нефтепроводах и нефтеперерабатывающих заводах станут посланием Каддафи манифестантам: "Либо я, либо хаос!". Ливийский источник Time утверждает, что Каддафи понимает всю тяжесть своего положения и осознает, что не сможет вернуть себе прежнюю власть после мятежей по всей стране, однако собирается заставить своих противников пожалеть о предательстве, превратив Ливию в новое Сомали.

Помимо взрывов на нефтепроводах Каддафи планирует выпустить из тюрем исламистских боевиков в надежде на то, что они поспособствуют наступлению хаоса в стране. Источник издания утверждает, что ливийский лидер чувствует себя преданным средствами массовой информации и политиками Запада. По мнению собеседника Time, Каддафи сейчас пользуется поддержкой только своего племени аль-каддафа и небольшой части армии - около пяти тысяч человек.

При каких условиях планы Каддафи будут реализованы, источник издания не уточнил. Time отмечает, что тот же человек, что сообщил о возможных диверсиях, несколько недель назад утверждал, что революционные манифестации, аналогичные событиям в Тунисе и Египте, в Ливии невозможны из-за прочных связей Каддафи с местными племенами.

http://lenta.ru/news/2011/02/23/pipelines/

Aurbo

02-23-2011, 10:14 AM

Дык...ктот- же начал всё это...Смуту во всём регионе..об чём они думали ?
В Бахрейне восстание безжалостно подавили,расстреляли людей.

Nabludatel'

02-23-2011, 10:27 AM

Военные, как и в Египте, перешли на сторону желающих сменить режим. Это не случайное совпадение. Да и в других странах мусульманского мира тоже идут беспорядки, явно согласованные по времени из единого центра.

Кто-то пытается с помощью своих сукиных сынов заполучить власть в мусульманском мире. Немногим под силу провести огромную подготовительную работу, вложить гигантские средства в этих военных. Таких спецслужб в мире по пальцам пересчитать.
Не удивлюсь, если в скором времени цены на нефти и газ сильно упадут. Многие из этих стран нефтедобывающие.

Блеск...впрочем как и ожидалось....во всём виноваты американцы и евреи.
Причём неважно идут ли цены на бензин вверх или вниз.
Интересно, а ещё никто не вышел с очередной теорией заговора - что всё это на руку Кремлю и Газпрому? или ето не так интересно и привычно обсуждать, как Белый Дом и евреев?

Акватрель

02-23-2011, 10:35 AM

Где хваленый Массад, когда нужно уничтожить Каддафи?

Eric007

02-23-2011, 10:37 AM

Где хваленый Массад, когда нужно уничтожить Каддафи?

Пусть живёт пока.

Буржуй

02-23-2011, 10:42 AM

Где хваленый Массад, когда нужно уничтожить Каддафи?

зачем его уничтажать? он сдерживает огромное каличество никчёмых людей.

Акватрель

02-23-2011, 10:44 AM

Пусть живёт пока.

А если действительно взорвет?
Я очень (в очередной раз) не завидую Израилю.. это что ж за соседство у них невеселое..:rolleyes:

Aurbo

02-23-2011, 10:48 AM

Пусть живёт пока.

:34:

Srg Clock

02-23-2011, 10:49 AM

Вот свергнут диктатора и заживут лучше чем в Израиле! ? 8O

Aurbo

02-23-2011, 10:50 AM

Вот свергнут диктатора и заживут лучше чем в Израиле! ? 8О

ага, типа как в Ираке сейчас...

Буржуй

02-23-2011, 10:50 AM

А если действительно взорвет?
Я очень (в очередной раз) не завидую Израилю.. это что ж за соседство у них невеселое..:роллеыес:

Ливия одна из стран в которй луче диктатор чем религиозный маниак.

Screw101

02-23-2011, 11:00 AM

Блеск...впрочем как и ожидалось....во всём виноваты американцы и евреи.
Причём неважно идут ли цены на бензин вверх или вниз.
Интересно, а ещё никто не вышел с очередной теорией заговора - что всё это на руку Кремлю и Газпрому? или ето не так интересно и привычно обсуждать, как Белый Дом и евреев?

Петя у нас мастак по conspiracy theories...Вы его зря забанили. Там сейчас у Глен Бека такое...:leader:

Aurbo

02-23-2011, 11:02 AM

Петя у нас мастак по цонспирацы тхеориес...Вы его зря забанили. Там сейчас у Глен Бека такое...:леадер:

а ты чё,веришь что эти "народные протесты" проис ходят тэкскэзэть, спонтанно ? Во всём регионе одновременно ?

Screw101

02-23-2011, 11:05 AM

а ты чё,веришь что эти "народные протесты" проис ходят тэкскэзэть, спонтанно ? Во всём регионе одновременно ?

Я не знаю...Но я верю что fascination with conspiracy theories is a sign of inability to think at best or a form of pshychological disorder at worst. Америка сама себе сделала 9/11 тоже...:vesh:

Акватрель

02-23-2011, 11:10 AM

а ты чё,веришь что эти "народные протесты" проис ходят тэкскэзэть, спонтанно ? Во всём регионе одновременно ?

это снежный ком. Они там все смотрят друг на друга и копируют друг друга..необязательно руководство откуда-то сверху

Adrian_Mole

02-23-2011, 11:35 AM

И чего только не прочтёшь с утреца на этом выдающемся форуме.
Больше всего мне понравилось, где триклятый Массад и почему он ещё не расстрелял Каддафи? Это просто шедевр. ))
Вот ведь людям нефиг делать как придумывать теории заговоров.
Даже если все разведки мира соберутся вместе и сплетутся в сексуальном экстазе, то им будет не под силу сделать то, что сейчас просиходит на Ближнем Востоке.
Израилю оберегать нужно подлеца Каддафи, а не расстреливать в данном случае. Так как после него будут яже ягодки, а никак при нём цветочки.
То что сейчас происходит там это своего рода закономерность. Даже та необразованная масса народа которая там проживает за последнее десятилетие с приходом интернета и развитием СМИ получила доступ к огромной информации и точка кипения недовольства достигла своей апогеи. Дальше сработала по всей видимости система домино и пошло поехало. Полюбому для нас лучше светские диктаторские режимы аля Мубаррак, Каддафи и тот же свергнутый идиотом Бушем Саддам.
То что может получится после будет настоящей катастрофой для всего мира.

Aurbo

02-23-2011, 11:38 AM

.
Даже если все разветки мира соберутся вместе и сплетутся в сексуальном экстазе, то им будет не под силу сделать то, что сейчас просиходит на Ближнем Востоке.

То что может получится после будет настоящей катастрофой для всего мира.

Вот эта теория - в сто раз хуже,чем "заговор"...Значит, там тааакoй потенцила для развязываний третьей мировой войны...:rolleyes::rolleyes::rolleyes:

Adrian_Mole

02-23-2011, 11:41 AM

Вот эта теория - в сто раз хуже,чем "заговор"...Значит, там тааакoй потенцила для развязываний третьей мировой войны...:rolleyes::rolleyes::rolleyes:
Я очень хотел бы верить, что ты не права, но тут же хочу заметить, что при всех противоречиях назревших в мире рано или поздно будет третья мировая.
Хочется верить что это будет поздно. В другом поколение.

Кот Пушок

02-23-2011, 01:44 PM

Желающих "жировать" много: в Далласе, Сан-Франциско, Хьюстоне, Вашингтоне, Лондоне, не говоря уже о Тегеране и Москве.

Зри в корень.

Хто таки диктует цену на нефть в мировом масштабе?

А они уже между собой поделятся, не перижывай...

Кот Пушок

02-23-2011, 01:45 PM

Вот эта теория - в сто раз хуже,чем "заговор"...Значит, там тааакoй потенцила для развязываний третьей мировой войны...:rolleyes::rolleyes::rolleyes:

От и я тоже этого типа боюсь.

Но хто ж меня слушает?

IKIKO

02-23-2011, 01:53 PM

Зри в корень.

Хто таки диктует цену на нефть в мировом масштабе?

А они уже между собой поделятся, не перижывай...
Гавканье США/Иран/Израиль (и держим в уме оккупацию Ирака), задирающее ставки по Ормузским рискам, а также рост потребления в Китае и пр. - основные факторы роста цен в нулевые - отнюдь не дефицит нефти.

Кот Пушок

02-23-2011, 01:58 PM

Гавканье США/Иран/Израиль, задирающее ставки по Ормузским рискам, а также рост потребления в Китае и пр. - основные факторы роста цен в нулевые - отнюдь не дефицит нефти.

США/Иран/Израиль - не уверен.
А вот Уолл-стрит - по моему ИМХО - как раз оно.
Оно же, УОЛЛ-стрит - и причина нынешнего кризиса.
И будущего.

А они, холера их побери, с любого кризиса - как сухие из воды выходят.

Буржуй

02-23-2011, 02:40 PM

США/Иран/Израиль - не уверен.
А вот Уолл-стрит - по моему ИМХО - как раз оно.
Оно же, УОЛЛ-стрит - и причина нынешнего кризиса.
И будущего.

А они, холера их побери, с любого кризиса - как сухие из воды выходят.

чем канкретно вол стрит то виноват?

Кот Пушок

02-23-2011, 03:04 PM

чем канкретно вол стрит то виноват?

Спекулянты, блин.
Только и всего.

Буржуй

02-23-2011, 03:18 PM

Спекулянты, блин.
Только и всего.

И что? любой прадавец спекулянт по твоему апределению. Купил дешевле чем прадал, верно ведь?

Кот Пушок

02-23-2011, 03:32 PM

И что? любой прадавец спекулянт по твоему апределению. Купил дешевле чем прадал, верно ведь?

Нет, не совсем так.
По моему мнению - цены на нефть - на данный момент - просто вздутые.
Они растут гораздо стремительнее, чем все остальные цены на всё остальное.
Рост остальных цен за ними просто не поспевает.
Хотя, со временем, выравнивается.
Купить дешевле, чем продать - это самое оно. И имеет для того основание. Услуги, хотя бы. И транспортировка.
А в случае с неффттю - дело совсем другое.
Если продавец видет, что ты без нефти жЫть не можешь - он с тебя последнюю шкуру сдерёт.
А это - на мой взгляд - разновидность рэкета - не больше, и не меньше.

И самая главная беда в том, что положить этому конец нельзя.
Они - уолл-стрит, долбанный, кстати - крепко повязанны с рынком, и имеют очень влиятельные "рычаги" регулированния процесса.

Я не за "социализацию" экономики.

Я всего лишь против того, чтобы группка "дельцов" манипулировала мировой экономикокой по своему усмотрению.

Aurbo

02-23-2011, 04:38 PM

http://www.rian.ru/analytics/20110222/337397522.html

Акватрель

02-23-2011, 05:30 PM

А почему по-русски - Ливия, когда это на самом деле Libya?

Hallucinogen

02-23-2011, 05:37 PM

Петя у нас мастак по цонспирацы тхеориес...Вы его зря забанили. Там сейчас у Глен Бека такое...:леадер:

и схемки мелом на доске рисует ? расскажи, что он накопал

Кот Пушок

02-23-2011, 05:37 PM

А почему по-русски - Ливия, когда это на самом деле Libya?

Это среднее между Любой и Лидой.

Dantik

02-23-2011, 05:51 PM

Нет, не совсем так.
По моему мнению - цены на нефть - на данный момент - просто вздутые.
Они растут гораздо стремительнее, чем все остальные цены на всё остальное.
Рост остальных цен за ними просто не поспевает.
Хотя, со временем, выравнивается.
Купить дешевле, чем продать - это самое оно. И имеет для того основание. Услуги, хотя бы. И транспортировка.
А в случае с неффттю - дело совсем другое.
Если продавец видет, что ты без нефти жЫть не можешь - он с тебя последнюю шкуру сдерёт.
А это - на мой взгляд - разновидность рэкета - не больше, и не меньше.

И самая главная беда в том, что положить этому конец нельзя.
Они - уолл-стрит, долбанный, кстати - крепко повязанны с рынком, и имеют очень влиятельные "рычаги" регулированния процесса.

Я не за "социализацию" экономики.

Я всего лишь против того, чтобы группка "дельцов" манипулировала мировой экономикокой по своему усмотрению.
Пушок, цены на нефть (как в общем-то и на всё остальное в свободном мире) определяются спросом и предложением. "Wall Street" хоть и имеет возможность манипулировать ценами, но далеко не в том масштабе, как ты себе представляешь.

Screw101

02-23-2011, 05:59 PM

и схемки мелом на доске рисует ? расскажи, что он накопал

О...Это же насколько нужно иметь мозги набекрень, чтобы его слушать и воспринимать за чистую монету...
"Everything is a worldwide conspiracy that starts off with the "community organizer" in The White House, his socialist/communist/marxist goons and cronies and their unholy alliance with Muslim fundamentalists to establish an Islamic Caliphate". Almost a (c).
Что-то вроде этого...:vesh:

Hallucinogen

02-23-2011, 06:07 PM

О...Это же насколько нужно иметь мозги набекрень, чтобы его слушать и воспринимать за чистую монету...
"Еверытхинг ис а щорлдщиде цонспирацы тхат стартс офф щитх тхе "цоммуниты организер" ин Тхе Щхите Хоусе, хис социалист/цоммунист/мархист гоонс анд црониес анд тхеир унхолы аллианце щитх Муслим фундаменталистс то естаблиш ан Исламиц Цалипхате". Алмост а (ц).
Что-то вроде этого...:веш:

ну и что он не так сказал ?
вообще - его надо смотреть, в этом весь перчик

nyccard

02-23-2011, 06:09 PM

О...Это же насколько нужно иметь мозги набекрень, чтобы его слушать и воспринимать за чистую монету...
"Еверытхинг ис а щорлдщиде цонспирацы тхат стартс офф щитх тхе "цоммуниты организер" ин Тхе Щхите Хоусе, хис социалист/цоммунист/мархист гоонс анд црониес анд тхеир унхолы аллианце щитх Муслим фундаменталистс то естаблиш ан Исламиц Цалипхате". Алмост а (ц).
Что-то вроде этого...:веш:

Когда тебе предложат или обрезать известное место или голову тогда будет разговор.

Кот Пушок

02-23-2011, 06:10 PM

Пушок, цены на нефть (как в общем-то и на всё остальное в свободном мире) определяются спросом и предложением. "Wall Street" хоть и имеет возможность манипулировать ценами, но далеко не в том масштабе, как ты себе представляешь.

Спрос и предложение - понятия довольно растяжимые.

Помнишь анекдот, как еврей с русским по пустыне шли, и один нашел мешок с едой, а другой - мешок с золотом?

Вот точно такая ситуация и с нефтью - на сегодняшний день.

nyccard

02-23-2011, 06:16 PM

Спрос и предложение - понятия довольно растяжимые.

Помнишь анекдот, как еврей с русским по пустыне шли, и один нашел мешок с едой, а другой - мешок с золотом?

Вот точно такая ситуация и с нефтью - на сегодняшний день.

Слышал по радио недавно какого-то прохфесора или ещё какого ахадемика,он говорил,что столь высокие цены невыгодны никому включая ВоллСтрит, кроме как странам производителям - в основном членам ОПЕК.Так,что тут конечно манипулирование,но кто его ведёт страны ОПЕК или те кто хочет картель разрушить неясно.

Dantik

02-23-2011, 06:24 PM

Спрос и предложение - понятия довольно растяжимые.

Помнишь анекдот, как еврей с русским по пустыне шли, и один нашел мешок с едой, а другой - мешок с золотом?

Вот точно такая ситуация и с нефтью - на сегодняшний день.

Нет, не растяжимое. По крайней мере не такое, как в анекдоте. Кроме того, даже если бы это было так, то "еда" не в руках "Wall Street", a в руках стран, добывающих нефть.

Aurbo

02-23-2011, 06:26 PM

это конец света по расписанию..каррр..каррр...подгтовка к 2012 году..каррр...

Adrian_Mole

02-23-2011, 06:30 PM

Нет, не совсем так.
По моему мнению - цены на нефть - на данный момент - просто вздутые.
Они растут гораздо стремительнее, чем все остальные цены на всё остальное.
Рост остальных цен за ними просто не поспевает.
Хотя, со временем, выравнивается.
Купить дешевле, чем продать - это самое оно. И имеет для того основание. Услуги, хотя бы. И транспортировка.
А в случае с неффттю - дело совсем другое.
Если продавец видет, что ты без нефти жЫть не можешь - он с тебя последнюю шкуру сдерёт.
А это - на мой взгляд - разновидность рэкета - не больше, и не меньше.

И самая главная беда в том, что положить этому конец нельзя.
Они - уолл-стрит, долбанный, кстати - крепко повязанны с рынком, и имеют очень влиятельные "рычаги" регулированния процесса.
Я не за "социализацию" экономики.

Я всего лишь против того, чтобы группка "дельцов" манипулировала мировой экономикокой по своему усмотрению.
Теоретически, конечно, можно и уже давно.
Взять, к примеру, разработки водородного двигателя.
Но вот практически ты прав. Этим зажратым котам, которые сидят на нефти в этой стране, это не надо. Альтернативное топливо звучит для них страшнее чем третья мировая. Так же как не надо Биг фарме никаких альтернативных лекарств, которые заменили бы обыкновенные фармакологические средства.
В этом то весь и парадокс.

Adrian_Mole

02-23-2011, 06:31 PM

это конец света по расписанию..каррр..каррр...подгтовка к 2012 году..каррр...
Ой, ну не спеши.
Ты ещё не всех оттрахала. ))

Aurbo

02-23-2011, 06:31 PM

Ой, ну не спеши.
Ты ещё не всех оттрахала. ))

не всех затрахала,ага..

Adrian_Mole

02-23-2011, 06:32 PM

не всех затрахала,ага..
Ну это жизнь сделает за тебя. ))

Hallucinogen

02-23-2011, 07:03 PM

Когда тебе предложат или обрезать известное место или голову тогда будет разговор.

верно, он дело говорит, засевает народ гроздьями гнева, да

nyccard

02-23-2011, 07:10 PM

верно, он дело говорит, засевает народ гроздьями гнева, да

Он кто?

Aurbo

02-23-2011, 07:12 PM

Он кто?

ваш Президент

Aurbo

02-23-2011, 07:13 PM

верно, он дело говорит, засевает народ гроздьями гнева, да

Перечитай[Atlas Shrugged] - впечaтлись ещё раз...Скоро кино будет, кстати.

-Helena-

02-23-2011, 07:13 PM

Террористическая сеть «Аль-Каида», по данным ливийских властей, провозгласила исламский эмират на востоке страны в городе Дерна.
Об этом на встрече с послами стран ЕС в Триполи сегодня сообщил замминистра иностранных дел Ливии Халед Хаим.
Во главе структуры, по его словам, стоит один из бывших узников тюрьмы на Гуантанамо Абделькарим аль-Хасади. «У них есть своя радиостанция, они уже начали вводить ношение бурки, а также казнили тех, кто отказался с ними сотрудничать», — отметил Хаим.
В то же время, как считают местные жители, эти «слухи беспочвенны» и разговоры об исламском эмирате «не соответствуют действительности». По их мнению, такие сведения распространяются правительством Каддафи в последние несколько дней, «чтобы напугать Европу».
Только по официальным данным, в ходе беспорядков в Ливии погибли около 300 человек.Независимые наблюдатели говорят о 1000 жертв. На улицы городов вышли танки, в небе барражируют вертолёты. Тем не менее, противники действующей власти непреклонны, по их словам, акции протеста будут продолжаться до тех пор, пока Муамар Каддафи не уйдет. Каддафи же заявляет, что он умрет на ливийской земле и уходить не собирается. По его мнению, протестующие «служат дьяволу, а не Ливии». Тем временем пилоты ливийских ВВС отказываются бомбить демонстрации, один из экипажей предпочел катапультироваться!
http://news.mail.ru/incident/5392526/?frommail=1

Hallucinogen

02-23-2011, 07:16 PM

Он кто?

гб

.

nyccard

02-23-2011, 07:23 PM

гб

.

А при чём здесь КГБ?Или в Ливиии их рука?

Hallucinogen

02-23-2011, 07:29 PM

А при чём здесь КГБ?Или в Ливиии их рука?

при чем здесь кгб ?!
(иногда посматривай, о чем говорится в постах, на которые ты отвечаешь)
:34:

nyccard

02-23-2011, 07:46 PM

при чем здесь кгб ?!
(иногда посматривай, о чем говорится в постах, на которые ты отвечаешь)
:34:

А Глен Бэк,не понял.Честно говоря я его не слушаю,мы с ним так сказать по времени не совпадаем(хотя на его ралли я заезжал посмотреть).Я вообще к сожалению слишком занят потому если выпадает возможность смотрю Грету Вансастрин.

Hallucinogen

02-23-2011, 08:13 PM

А Глен Бэк,не понял.Честно говоря я его не слушаю,мы с ним так сказать по времени не совпадаем(хотя на его ралли я заезжал посмотреть).Я вообще к сожалению слишком занят потому если выпадает возможность смотрю Грету Вансастрин.

ралли понравилось ? там говорят миллионы собрались (если речь идет про вашингтон)

nyccard

02-23-2011, 09:14 PM

ралли понравилось ? там говорят миллионы собрались (если речь идет про вашингтон)

Интересно было,прогулялись посмотрели.Милионы не знаю,не считал,но очень много,я точно впервые такое скопление видел и никакой полиции и всё спокойно,акуратно,даже кто курил отходили в сторонку,окурки на траву не бросали.

Радригес

02-24-2011, 08:45 AM

Каддафи обвинил в революции бин Ладена и молодежь

Полковник Муаммар Каддафи вечером 24 февраля выступил с аудиообращением к жителям ливийского города Эль-Завия, которое транслировалось в эфире местного телевидения.

Обращаясь к согражданам, Каддафи сказал, что во всех бедах Ливии виноват Осама бин Ладен и местная молодежь.

По его словам, сторонники самого известного террориста мира раздают молодым людям в мечетях наркотики и алкоголь, под воздействием которых те творят беззакония.

Каддафи заявил, что всех тех, кто нарушает порядок на улицах, необходимо привлечь к ответственности, но посетовал, что с молодежью этого сделать нельзя, поскольку протестующие из этой категории не достигли совершеннолетия.

Он также обратился к родителям и родственникам демонстрантов с просьбой вернуть молодых людей домой.

Полковник выступил с этим обращением после того, как подконтрольные ему войска напали на город Эль-Завия, который ранее перешел в руки его противников. В числе прочего, там была взорвана мечеть, в которой укрывались многочисленные демонстранты.

http://lenta.ru/news/2011/02/24/laden/

nyccard

02-24-2011, 09:00 AM

Hallucinogen

02-24-2011, 09:32 AM

Каддафи обвинил в революции бин Ладена и молодежь

По его словам, сторонники самого известного террориста мира раздают молодым людям в мечетях наркотики и алкоголь, под воздействием которых те творят беззакония.

наколотые апельсины ?

Hallucinogen

02-24-2011, 09:36 AM

А либералы говорили,что Бен Ладен мол нынче вымышленный персонаж и вообще происк Буша Мл..Теперь что Кадафи туда же.

теперь и либерасам станет ясно, что в словах Буша была кредибилити, как у палковника Каддафи

Adrian_Mole

02-24-2011, 05:35 PM

теперь и либерасам станет ясно, что в словах Буша была кредибилити, как у палковника Каддафи
Безусловно была. Вот только у этото мудаГа дела расходились с речами.
Диктатора убрал, который контролировал всю эту свору. Хаос с алькайдой пришли. Иран укрепился и обнаглел до умопомрачения.
Суди людей не по речам, а по делам их.

Hallucinogen

02-24-2011, 06:16 PM

заголовок на ньюсру отжигает:

В Ливии страшные бои. Каддафи объявил себя британской королевой и пропал
http://newsru.com/world/24feb2011/libya_2.html

Alter Ego

02-24-2011, 08:49 PM

Многие государства сейчас в срочном порядке эвакуируют от-туда своих граждан. Интересно, а что там с гражданами стран СНГ?

bdams

02-24-2011, 09:23 PM

Многие государства сейчас в срочном порядке эвакуируют от-туда своих граждан. Интересно, а что там с гражданами стран СНГ?

Многовато, но зато исчерпывающе

Сегодня в течение дня четырьмя спецрейсами МЧС из Триполи были эвакуированы 339 человек. Среди них - граждане России, которые работали в Ливии по контракту, а также граждане других стран, которым по договоренности помогло российское чрезвычайное ведомство. Таким образом, закончен первый этап авиационной эвакуации граждан РФ из Ливии.

Ранее в среду МЧС России приступило ко второму этапу эвакуации россиян из Ливии - морским путем. Для этого из Черногории в Ливию в 19:45 мск вышел паром "Св. Стефан 2", которым российские граждане из городов Сирт и Рас-эль-Ануф будут доставлены в Турцию, а уже оттуда их заберут самолеты МЧС. Предполагается, что паром возьмет на борт также граждан Турции и Сербии.
Другие страны также предпринимают дальнейшие попытки эвакуировать своих граждан из Ливии.

МИД Таджикистана обратился к России за помощью в эвакуации своих граждан из Ливии. "На сегодняшний день в Ливии находится 21 гражданин Таджикистана, 14 из которых - студенты Международного исламского университета в Триполи", - сообщил представитель МИД. МЧС России уже отреагировало на эту просьбу. "По согласованию с МИД РФ мы готовы оказать содействие в эвакуации граждан Таджикистана и других стран СНГ", - сказали в министерстве.

Самолет Минобороны Украины приземлился в Триполи. На протяжении нескольких часов будет осуществляться оформление граждан, которые решили вернуться на родину в рамках эвакуации. Часть украинцев уже покинула Ливию на самолете МЧС России и российском пароме. Азербайжан ведет переговоры об эвакуации своих граждан украинским самолетом.

Во вторник три самолета французских ВВС вылетели из Парижа в Триполи. По данным МИД Франции, в Ливии находятся от 500 до 550 французских граждан.

"Чтобы обеспечить безопасность наших граждан во время беспорядков в Ливии, которые происходят в последнее время, правительство сегодня решило эвакуировать тех, в чьем присутствии нет необходимости", - заявила министр иностранных дел Франции Мишель Альо-Мари.

Вернувшиеся домой французы рассказали, что аэропорт Триполи переполнен и не справляется с наплывом желающих покинуть страну. По их словам, в аэропорту находятся "тысячи иностранцев, ожидающих вылета", пишет газета "Фигаро".

Правительство Великобритании собирается направить в Ливию самолет и корабль ВМФ для эвакуации подданных страны, сообщил глава МИД Великобритании Уильям Хейг. Кроме того, в Ливию будет направлена группа дипломатических работников для помощи находящимся там британцам. По словам министра, большинство из 3500 британцев, проживающих в Ливии, уже покинули ее, а оставшиеся будут возвращены на родину по воздуху.

Первая группа голландских граждан, эвакуированных самолетом ВВС Нидерландов, прибыла на авиабазу в Эйндховене. Наряду с 32 подданными Нидерландов на борту были и 50 граждан других национальностей. В Ливии остаются еще 70 голландцев, стремящихся покинуть Ливию, однако не все они пока смогли добраться до аэропорта Триполи. За ними сегодня вылетел еще один борт - более легкий военный самолет C-130 "Геркулес". Как ожидается, он сможет вывезти порядка 40 человек. Также во вторник министерство обороны развернуло в сторону Ливии голландский военный фрегат "Тромп".

Германия направила в Ливию самолет авиакомпании "Люфтганза" и два военных самолета для эвакуации 400 граждан страны. Большинство из них находится в Триполи, около 50 - в Бенгази.

МИД Италии сообщил, что авиакомпания "Алиталиа" организует дополнительный рейс из Ливии. В настоящее время в Ливии находится 1500 граждан Италии.

Власти Турции отправили в Ливию два парома вместимостью 1250 человек каждый. В настоящее время в Ливии находится 25 тысяч турецких граждан.

Греция также собирается послать в Ливию два парома вместимостью 10 тысяч человек, а также танкер. Кроме того, по просьбе правительства Китая, греческие суда эвакуируют 15 тысяч китайских граждан.

Странам ЕС еще предстоит вывезти 10 тысяч своих граждан из Ливии. В Еврокомиссии пообещали, что в ближайшие дни все эти люди будут эвакуированы из Ливии. Для этого планируется использовать как самолеты, так и паромы.

С просьбой об оказании помощи в эвакуации граждан обратился и министр иностранных дел Египта Ахмед Абуль Гейт. Ранее МИД Египта не смог получить разрешение на посадку военных самолетов в Ливии.

Болгария эвакуировала из Ливии первую группу своих граждан. Самолет компании "Болгария Аэр" со 110 болгарскими и 6 румынскими гражданами на борту приземлился в аэропорту Софии. По данным МИД Болгарии, в различных городах Ливии находится до 1,5 тысяч болгар и эвакуировать всех в кратчайшие сроки практические невозможно.

Своих сограждан эвакуировала Саудовская Аравия, среди которых дипломаты и члены их семей, а также подданные нескольких других арабских стран Персидского залива.

Правительство Канады приступило к подготовке эвакуации своих граждан из Ливии и сейчас ведет переговоры о разрешении на посадку чартерных рейсов в Триполи. Об этом сообщил во вторник министр иностранных дел Канады Лоуренс Кэннон. По его оценкам, первый рейс из ливийской столицы в одну из стран Европы может состояться в четверг. При канадском посольстве в Триполи зарегистрировались 331 канадец и 91 из них уже заявили о желании уехать.

Госдепартамент США объявил о том, что в среду начнет эвакуацию своих граждан на зафрахтованном пароме из Триполи на Мальту. В Ливии находятся несколько тысяч американцев, большинство из которых имеет двойное гражданство.

Авиакомпания "Тунис Эр" вывезет из охваченной беспорядками Ливии 1500 человек. Как стало известно сегодня, из порта Ля Гулетт в ливийский город Бенгази отправится также пассажирское судно, которое возьмет на борт около 1400 проживающих там тунисцев. Минувшей ночью через сухопутную границу вернулись около 600 тунисцев. В понедельник свыше 2300 тунисцев также самостоятельно покинули Ливию из опасений за свои жизни, еще около тысячи человек готовятся уехать из страны.

В понедельник Португалия и Австрия эвакуировали из Ливии своих граждан.

Граждане Белоруссии сегодня вернулись из Ливии в Москву.

"Посольство Белоруссии в Триполи продолжает оказывать содействие нашим гражданам, находящимся в этой стране. Благодаря усилиям белорусских дипломатов сегодня в Москву бортом МЧС России прибыла группа белорусских граждан", - сообщила заместитель начальника управления информации МИД республики Мария Ваньшина.
http://rus.ruvr.ru/2011/02/23/45697900.html

Aurbo

02-24-2011, 09:26 PM

Щас как начнём тут чёрный пиар гнать - что Россия своих "бросила" и "тихо эвакуирует"..:cool:
(Ладно,я не злопамятная...не буду делать как ты - говорил что НАТО бросило Гаити..В начале сего года)...
Кстати, там око 200 канадев застряли - чарт прислаи,а он..не улетел. Щас псольство распихивает граждан по чужим авиалиниям, и на паром..
Мрак..Мне НЕ нравится ситуация там...Нет-нет-нет..

noodles

02-24-2011, 09:30 PM

bdams

02-24-2011, 09:31 PM

Alter Ego

02-24-2011, 09:32 PM

Многовато, но зато исчерпывающе

Понятно. Просто, я читал про эвакуацию граждан США, Турции, европейских стран, а про страны СНГ ничего не видел.

Aurbo

02-24-2011, 09:34 PM

Так если бросили, то куда деваться?
Там теперь еще хуже помоему стало.

ны мы там побыли - и ушли..а сколько можно ? чтото сделали...

noodles

02-24-2011, 09:34 PM

Понятно. Просто, я читал про эвакуацию граждан США, Турции, европейских стран, а про страны СНГ ничего не видел.

Эвакуируют потихоньку, жалко паром застрял в Средиземноморье из-за шторма.

Aurbo

02-24-2011, 09:35 PM

Кому ж она нравится, Каддафи шутить как известно не любит, еще со времен шотландского самолета..

и он - Каддафи - пугает мир, что будет с его уходом ещё хуже..Oсамa - не к ночи будь помянут - лично приедет в Ливию и будет там править...

Alter Ego

02-24-2011, 09:35 PM

Каддафи тут по какому-то каналу в новостях обозвали бешеной собакой.

Aurbo

02-24-2011, 09:35 PM

Понятно. Просто, я читал про эвакуацию граждан США, Турции, европейских стран, а про страны СНГ ничего не видел.

Следи за новостями на www.mail.ru

noodles

02-24-2011, 09:36 PM

и он - Каддафи - пугает мир, что будет с его уходом ещё хуже..Oсамa - не к ночи будь помянут - лично приедет в Ливию и будет там править...

Аурбо, я вообще думаю, что Осама уже усредненный образ мирового терроризма в чалмах. Но, то что он задавит повстанцев - аллаху ясно. Там наемники воюют в том числе из Сомали и Судана.. просто каннибалы..

Alter Ego

02-24-2011, 09:37 PM

Следи за новостями на www.mail.ru

Спасибо! Я слежу за форумом!

Aurbo

02-24-2011, 09:37 PM

Аурбо, я вообще думаю, что Осама уже усредненный образ мирового терроризма в чалмах. Но, то что он задавит повстанцев - аллаху ясно. Там наемники воюют в том числе из Сомали и Судана.. просто каннибалы..

а кто их,гадов нанял ? Не сам ли Каддафи и его мин.обороны ?

bdams

02-24-2011, 09:38 PM

Каддафи тут по какому-то каналу в новостях обозвали бешеной собакой.

А че Обама не скажет - Каддафи должен уйти?
Как это было с Мубаракой?

Alter Ego

02-24-2011, 09:38 PM

А че Обама не скажет - Каддафи должен уйти?
Как это было с Мубаракой?

Так, вроде, говорил уже.

bdams

02-24-2011, 09:39 PM

Так, вроде, говорил уже.

Не припомню.
Говорил о том, что стрелять нехорошо, а вот Каддафи уходи не помню.

Alter Ego

02-24-2011, 09:40 PM

Не припомню.
Говорил о том, что стрелять нехорошо, а вот Каддафи уходи не помню.

Мне сейчас лень искать ссылки. Но, вроде, говорил.

Serge7

02-24-2011, 09:41 PM

Каддафи обвинил демонстрантов в связях с "Аль-Каидой"

BBC Russian, Последнее обновление: четверг, 24 февраля 2011 г., 17:21 GMT 20:21 MCK

http://wscdn.bbc.co.uk/worldservice/assets/images/2011/02/24/110224202223_gaddafi_304x171_reuters.jpg Обращение Каддафи транслировалось по телевидению, однако запись, как сообщалось, была сделана по телефону

Ливийский лидер выступил с обращением к жителям города Эз-Завия на западе страны, где подконтрольные ему силы ведут ожесточенную борьбу с повстанцами. В своей речи Муаммар Каддафи обвинил горожан в связях с "Аль-Каидой" и заявил, что те находятся под действием наркотиков.
Аудиозапись обращения - предположительно, Каддафи говорил по телефону - транслировало государственное телевидение страны.
"Жители Эз-Завии, зачем вы связались с Бин Ладеном? - сказал полковник. - На протяжении нескольких месяцев Бин Ладен вербовал людей, чтобы они науськивали ваших детей, промывали им мозги и накачивали галлюциногенами. Им приказали атаковать".
"Враг, который сегодня убивает наших детей, находится в мечети, или где-то еще, и его послал на задание Бин Ладен. Он преступник. Его необходимо найти и передать в руки правосудия", - добавил ливийский лидер.

Он также выразил свои соболезнования семьям погибших. По словам очевидцев, по меньшей мере 10 человек погибли в результате штурма мечети, где собрались участники антиправительственных выступлений, проправительственными вооруженными отрядами.
"Это ваша страна, вы не должны позволять своим детям вести себя так, как они себя ведут, - заявил Каддафи. - То, что происходит, уму непостижимо. Я не могу в это поверить. Неужели у вас не осталось стыда, неужели вы не раскаиваетесь в том, что сейчас происходит с вашей страной?"

Где Каддафи?

Как отмечает обозреватель Би-би-си Питер Байлс, телефонное интервью с Каддафи вызывает еще больше вопросов относительно его местонахождения.
Если во вторник Нажать его показывали (http://www.bbc.co.uk/russian/international/2011/02/110222_gaddafi_speaks.shtml) на фоне руин здания в Триполи, разрушенного во время американских авианалетов в 1980-е годы, то в четверг можно было ориентироваться только на его слова, из которых никак не вытекало, что он находится на территории Ливии.
При этом телефонный разговор с ливийским лидером неожиданно прервался.
Это выступление можно интерпретировать двояко: и как отказ Каддафи идти на уступки, и как очередной признак его отчаяния и неуравновешенности, отмечает корреспондент Би-би-си.
Признание Каддафи того факта, что тяжелые бои идут в Эз-Завии в 50 км к западу от Триполи, свидетельствует о том, что и в западной части Ливии зона его влияния сокращается.
Восток Ливии, где Каддафи никогда не был популярен, практически полностью Нажать вышел из-под контроля властей (http://www.bbc.co.uk/russian/international/2011/02/110223_libya_protests.shtml).

http://wscdn.bbc.co.uk/worldservice/assets/images/2011/02/24/110224165221_7713_libya_key_locs_464map.jpg

Бои на западе

Из Эз-Завии доходят рассказы очевидцев о сильной стрельбе и о поджоге полицейского участка.
Информация, поступающая из Ливии, во многих случаях не поддается проверке.
Имеются сообщения о том, что еще один город на западе страны, Зуара, что в 120 км от Триполи, находится в руках антиправительственного ополчения, а полиции на улицах не видно.
Также сообщается о столкновениях в третьем по величине городе страны Мисурате в 200 км к востоку от Триполи.
Сама столица пока остается под контролем властей, и как сообщается, обстановка там относительно спокойная, как и в перешедших к оппозиции городах на востоке Ливии.
В одном из этих городов, Аль-Байде, состоялась встреча оппозиционных и племенных лидеров. Это по сути одна из первых попыток сформировать широкую коалицию против Каддафи.

Число жертв

Точных данных о количестве жертв насилия в Ливии в последние дни не существует. Международная федерация прав человека говорит о 700 погибших, министр иностранных дел Италии Франко Фраттини назвал правдоподобной цифру в 1000 погибших, представители французского правительства допускают, что могли погибнуть до 2000 человек.
Ранее президент США Барак Обама Нажать назвал действия ливийских властей (http://www.bbc.co.uk/russian/international/2011/02/110223_obama_condemns_libya.shtml) в отношении мирных демонстрантов "вопиющими и неприемлемыми".

Глава Белого дома заявил, что мир должен занять единую позицию по ситуации в Ливии. Сейчас, сказал Обама, в ходе консультаций с союзниками США определяют масштаб допустимых действий, которые могли бы способствовать урегулированию ситуации в Ливии.
В частности, рассматривается такая мера, как замораживание ливийских активов и введение различных экономических санкций, однако власти США признают, что это вряд ли остановит насилие в Ливии.

Нажать Вернуться в статью. (http://www.bbc.co.uk/russian/international/2011/02/110224_gaddafi_speech_al_qaeda.shtml?print=1#top)

http://www.bbc.co.uk/russian/international/2011/02/110224_gaddafi_speech_al_qaeda.shtml

noodles

02-24-2011, 09:42 PM

а кто их,гадов нанял ? Не сам ли Каддафи и его мин.обороны ?

Так естественно, Каддафи. Речь то идет не гражданской войне, речь идет о том, что где сила давит силу - уже финал неясен. В Сирии ж народ сидит пока по норкам и пишет в фейсбуке только. Опять же Саудовской Аравии или в ОАЭ... потому как сразу секим башка будет..

bdams

02-24-2011, 09:43 PM

Мне сейчас лень искать ссылки. Но, вроде, говорил.

Примечательно, что в своем выступлении Обама ни разу не упомянул имени ливийского лидера Муаммара Каддафи, отставки которого требуют манифестанты.
http://lenta.ru/news/2011/02/24/noname/

Aurbo

02-24-2011, 09:46 PM

Наверное, Президент боится что-нибудь такое сказать,что ещё хуже не стало...
Щас тааакой пток беженцев с Северной Африки...Страны ЕС не хотят их, А Италия не в силах принять..
Я помню кино[Children of Men] - в 2006 году такое казалось жуткой фантастикой, а сейчас - вот оно.Псмотите, ужaснитесь.

Alter Ego

02-24-2011, 09:47 PM

http://lenta.ru/news/2011/02/24/noname/

Бдамс, если честно, меня не особо волнует что там Обама сказал, или Медведев сказал.

noodles

02-24-2011, 09:51 PM

-Helena-

02-24-2011, 10:03 PM

Минувший четверг стал для Ливии очередным днем кровавых столкновений между противниками режима Муаммара Каддафи и лояльными ему силами безопасности.
Желая перехватить инициативу и доказать свои все еще значительные возможности по удержанию контроля над ситуацией, власти в первой половине дня направили войска и африканских наемников в расположенный в 50 км к западу от Триполи город Эз-Зауия, который оказался в руках восставших. В результате устроенной силовиками бойни с использованием вертолетов и тяжелого оружия погибло множество людей, были разрушены дома, мечети, школы. По словам очевидцев, военные вели прицельный огонь по безоружным жителям, явно намереваясь убивать, а не запугивать. :28:
В общей сложности, утверждает спутниковый телеканал «Аль-Джазира», в результате устроенной верными Каддафи силами многочасовой резни погибли около 100 человек, еще более 400 получили ранения.
В крупном городе Мисрата элитный правительственный батальон «Хамса» пытался взять под свой контроль местный аэропорт. Тем временем в столице — Триполи — весь день царила напряженная обстановка, несмотря на то, что после нескольких дней беспорядков начали открываться некоторые магазины и банки. Силы безопасности Ливии распространили заявление, в котором пообещали «полную амнистию» всем вооруженным противникам режима Каддафи, кто добровольно сложит оружие. Они также призвали граждан выдавать организаторов антиправительственных акций. Жители восточных областей Ливии, объявивших ранее об освобождении от режима диктатора, между тем пригрозили организовать марш на столицу для свержения находящегося у власти 42 года полковника.
В четверг стало известно о бегстве родственника и близкого к Каддафи силовика Ахмеда Каддафа ад-Дама, который публично заявил протест в связи с развязанным насилием и нарушением прав человека. Ушедший на днях в отставку экс-министр юстиции Мустафа Абдель Джалиль, принявший участие во встрече глав племен и представителей общин восточной части страны в городе Эль-Байда, предупредил, что Каддафи располагает биологическим и химическим оружием, которое способен применить. :34:
«Призываем международное сообщество и ООН помешать Каддафи претворить свои планы в жизнь. В момент, когда он будет по-настоящему прижат к стенке, он может сделать все что угодно. Думаю, Каддафи сожжет все за собой», — сказал Абдель Джалиль.
В арабском мире, где лидера Джамахирии знают давно и хорошо, царит неподдельное беспокойство за судьбу как Ливии, так и всего региона. По словам генерального секретаря Лиги арабских государств (ЛАГ) Амра Мусы, сложившаяся в этой стране ситуация является неприемлемой. Он вновь напомнил о принятом решении приостановить участие всех правительственных делегаций из Ливии в работе ЛАГ и ее организаций, отметив, что «эта мера будет оставаться в силе до тех пор, пока властями в Триполи не будут удовлетворены требования ливийского народа». Лига внимательно следит за развитием событий в Джамахирии, отметил Муса, добавив, что свою четкую позицию в отношении разворачивающейся в Ливии ситуации ЛАГ примет на встрече глав МИД и саммите организации, намеченных на март.
Сын руководителя ливийской революции Сейф аль-Ислам Каддафи, выступая по телевидению, обвинил некоторые арабские режимы в осуществление заговора против Ливии. Он пригласил иностранных журналистов приехать в страну и увидеть собственными глазами реальную обстановку, заверив, что жизнь в Триполи уже нормализовалась.
Сам Муаммар Каддафи, обращаясь с традиционно эмоциональной речью, обвинил террористическую сеть «Аль-Каида» в происходящих в Ливии волнениях. Оппозиционеров он назвал «“наркоманами”, которые служат интересам (Усамы) бен Ладена». По словам Каддафи, реальная власть в стране находится в руках народа, а сам он выполняет лишь «моральную институциональную функцию». Он призвал жителей выйти на улицы и дать отпор участникам акций протестов. Лидер ливийской революции также заявил, что не несет ответственности за происходящие в Ливии беспорядки и разрушения, поскольку «власть сосредоточена в руках народных комитетов».
Между тем международный тон в отношении происходящих в Ливии событий становится все более резким. Так, Германия назвала Каддафи «диктатором, выступающим против своего собственного народа». Президент ФРГ Кристиан Вульф охарактеризовал лидера революции как психически неуравновешенного человека, который «терроризирует» свой народ с помощью силы. Идею всестороннего ужесточения санкций против Ливии поддержала Франция. Власти Швейцарии распорядились заморозить все авуары, принадлежащие Каддафи, которые могут быть размещены на ее территории. Впрочем, в ответ на это МИД Ливии сразу же отверг сведения о том, что полковник имеет банковские счета в Швейцарии или в каком-либо другом банке мира, пригрозив властям конфедерации разбирательствами.
По-прежнему царит тревога в аэропорту Триполи, где отчаявшиеся и изнуренные люди ждут возможности покинуть охваченную насилием и страхом ливийскую землю.:34:
На северо-востоке границу с Джамахирией пересекают тысячи возвращающихся домой египтян, передает ИТАР-ТАСС.

Подробнее: http://news.mail.ru/politics/5401541/?frommail=1 (http://news.mail.ru/politics/5401541/?frommail=1)

Кот Пушок

03-01-2011, 12:12 AM

Аурбо, поток беженцев был всегда... только эти беженцы хм.. были экономическими. А сейчас опять вмешалась политика.

Интересно, почему из Америки беженцы не бегут, вне зависимости от "политики"?

Хучь тебе республиканцы, хучь тебе демократы...

Не, шо-то тута не то...

Раз бегут, то енто не спроста.
Де-то глу-у-убже собака зарыта.

bdams

03-01-2011, 09:48 AM

Источник в Генштабе, рассказывая об отслеживании ситуации в Ливии, отметил, что не все сообщения СМИ о ситуации в этой стране соответствуют действительности. В частности, российские космические средства не зафиксировали авиационных ударов ливийских ВВС по военной базе и демонстрантам в Бенгази. ...

Alter Ego

03-01-2011, 11:45 AM

SIPRI: Белоруссия снабдила Каддафи оружием для уничтожения революционеров

Международная организация по контролю над вооружениями подозревает Белоруссию в поставках военного оборудования в Ливию непосредственно перед тем, как режим Муаммара Каддафи начал подавлять выступления оппозиции, сообщает агентство АР со ссылкой на Стокгольмский международный институт исследования проблем мира (SIPRI).

По данным SIPRI, в середине февраля самолет Ил-62 вылетел с военной базы рядом с белорусским городом Барановичи и приземлился в аэропорту ливийского города Сабха, передает РИА "Новости".

"Этот самолет вылетел со специальной военной базы, в задачи которой входит исключительно хранение и оборот оружия и боевого снаряжения", - приводит агентство слова эксперта SIPRI Хью Гриффитса. Аэропорт Сабхи Гриффитс назвал "ключевым военным логистическим центром на юге Ливии".

Возможная передача партии вооружения произошла до того, как в воскресенье, 27 февраля Совет безопасности ООН принял резолюцию по Ливии, предполагающую полный запрет на продажу оружия этой стране, сообщает "Интерфакс".

Акции протеста в различных районах Ливии, участники которых требуют ухода правящего 42 года лидера страны Муаммара Каддафи, продолжаются с 15 февраля. По данным западных СМИ и правозащитных организаций, в ходе столкновений формирований силовых структур страны и иностранных наемников с участниками антиправительственного восстания погибли около 2 тысяч человек, более 4 тысяч получили ранения.

Несколько дней назад некоторые СМИ сообщили о том, что на стороне ливийского лидера Муаммара Каддафи, который пытается подавить охватившие страну волнения, якобы воюют наемники из Белоруссии.

В понедельник в СМИ появилась информация о том, что на днях в Минске совершил посадку частный самолет Каддафи, а затем улетел обратно в Ливию. МИД Белоруссии назвал эти сообщения "лживыми инсинуациями".

Это уже второе обвинение за последние сутки в адрес Минска по поводу поставок Белоруссией оружия потерявшим в глазах мирового сообщества свою легитимность режимам. В понедельник ООН распространила заявление генсека организации Пан Ги Муна, в котором говорится, что Белоруссия нарушила эмбарго на поставку оружия в Кот-д'Ивуар, передав три атакующих вертолета режиму Лорана Гбагбо.

"Генеральный секретарь глубоко обеспокоен информацией о том, что Белоруссия направляет три боевых вертолета и сопутствующие материалы в Ямусукро (столица Кот-д'Ивуара) для сил Лорана Гбагбо", - говорится в заявлении администрации генсека ООН.

"Первая партия (белорусских вертолетов) прибыла в Кот-д'Ивуар вечером в воскресенье, остальные должны прибыть в понедельник", - говорится в заявлении Пан Ги Муна. "Этот шаг является серьезным нарушением эмбарго, действующего по отношению к Кот-д'Ивуару с 2004 года", - отмечается в документе. О нарушении было немедленно доложено комиссии Совета Безопасности ООН, отвечающей за соблюдение санкций, введенных против этой африканской страны.

МИД Белоруссии выразил недоумение по поводу заявления о незаконных поставках боевых вертолетов в Кот-д'Ивуар. "Мы обеспокоены появлением этого заявления. Республика Беларусь всегда очень ответственно относилась к безусловному выполнению всех требований и решений Совета безопасности ООН. В Беларуси создана эффективная система экспортного контроля", - заявил начальник управления информации, пресс-секретарь МИД Белоруссии Андрей Савиных.

Как сообщалось, ООН признала победу оппозиционного лидера Алассана Уаттары на президентских выборах в Кот-д'Ивуаре 28 ноября 2010 года. Между тем Гбагбо отказался передать власть своему оппоненту. По сообщениям мировых СМИ, ситуация в стране остается напряженной и угрожает вылиться в новый виток гражданской войны. Миротворцы ООН в Кот-д'Ивуаре обеспечивают круглосуточную охрану признанного международным сообществом президента Уаттары.

Serge7

03-02-2011, 08:42 AM

В Кремле считают Каддафи политическим трупом

BBC, Последнее обновление: вторник, 1 марта 2011 г., 18:10 GMT 21:10 MCK

http://wscdn.bbc.co.uk/worldservice/assets/images/2011/03/01/110301140054_qadhafi_304x171_reuters.jpg Муаммар Каддафи еще грозит противникам, но, по мнению аналитиков, его конец близок.

Россия присоединилась к списку стран, требующих отставки ливийского лидера Муаммара Каддафи. По мнению российских властей, Каддафи потерял контроль над ситуацией, и у него нет будущего в большой политике.

"Мы исходим из того, что даже если Каддафи удастся сейчас загнать ситуацию вглубь, - цитирует источник в Кремле агентство Интерфакс, - он - живой политический труп, которому не место в современном цивилизованном мире"".

Кроме того, источник сообщил, что причиной столь жесткой реакции Москвы стало "применение военной силы в отношении своего народа", которое российские власти считают неприемлемым.

Также сообщается, что президент РФ Дмитрий Медведев "с самого начала негативно воспринял нынешние действия властей Ливии", а столь медлительная реакция российского правительства была обусловлена "ответственным подходом к судьбе наших граждан", оказавшихся на территории африканской страны.
Часть ливийских военных перешла на сторону оппозиции

"Это единственная причина, - утверждает источник. - Заявление последовало сразу же после того, как нам удалось вывезти из Ливии основную массу наших граждан".

"Особая позиция" Москвы

Ранее предполагалось, что на заседании Совета Безопасности ООН Москва может занять особую позицию в вопросе о введении санкций в отношении режима Каддафи.

Причиной тому могли стать значительные экономические интересы России в африканском государстве: согласно информации анонимного "военно-дипломатического источника", на который ссылаются российские интернет-издания, в результате введения санкций РФ может потерять до 4 млрд долларов.

Тем не менее, в субботу в ходе заседания Совбеза ООН Россия, как и остальные 14 государств-членов Совета, проголосовала за введение санкций.

У Каддафи нет шансов

По мнению президента фонда "Новая Евразия" Андрея Кортунова, одобрив санкции, Кремль фактически признал, что шансов на сохранение нынешнего режима в Ливии немного и, более того, не стоит ожидать от этого режима выполнения его обязательств.

Однако, несмотря на солидарное голосование в Совбезе ООН, между позициями России и Запада заметно некоторое расхождение.
Министр иностранных дел Сергей Лавров во вторник выразил надежду, что власти Ливии уже "услышали голос мирового сообщества" и подчеркнул, что любые предложения о новых мерах против Ливии должны вноситься в Совет Безопасности ООН.

Экономический фактор

Частично эту осторожность Кремля можно объяснить стремлением сохранить экономические связи.
По имеющимся данным, объем уже заключенных контрактов на поставку бронетехники, учебных самолетов и стрелкового оружия составляет около 2 млрд долларов.
Еще 1,8 млрд нынешние власти Ливии якобы собиралась потратить на истребители Су-35, вертолеты "Аллигатор" и зенитные комплексы "Фаворит" и "Панцирь".

"Есть военные контракты, [...] и есть гражданское сотрудничество, в частности, крупный контракт на строительство железной дороги, - пояснил в интервью Русской службы Би-би-си Андрей Кортунов. - Военные контракты более значимы по объему, но надо понимать, что они же наиболее уязвимы".

Несогласованность тандема?

Кроме того, Москву может смущать международно-правовая сторона вопроса, ведь существует принцип сохранения суверенитета, согласно которому ООН не имеет права вмешиваться во внутренние дела суверенных государств.

И все же, по мнению Кортунова, ситуация в Ливии развивается настолько стремительно, что у России просто не будет выбора.

"Россия зафиксировала свою традиционную позицию [согласно которой не следует асширительно трактовать мандат ООН], - говорит эксперт, - но эта позиция вряд ли может оставаться неизменной, если в Ливии сложится ситуация хаоса и отсутствия власти, которую можно будет характеризовать как гуманитарную катастрофу".

Некоторая несогласованность в комментариях российских политиков относительно ситуации в Ливии и, в частности, контраст между Нажать выступлениями премьера Владимира Путина (http://www.bbc.co.uk/russian/rolling_news/2011/02/110225_rn_medvedev_libya.shtml) в Брюсселе 24 февраля и президента Нажать Дмитрия Медведева днем позже (http://www.bbc.co.uk/russian/rolling_news/2011/02/110225_rn_medvedev_libya.shtml), может указывать на разногласия в тандеме, однако Кортунов склоняется к другому объяснению.

"Можно сказать, что на момент выступления премьера в Брюсселе Москва не располагала исчерпывающей информацией о происходящем, и он сделал акцент на принципе невмешательства, а президент, получив новые данные, сделал свои выводы и принял несколько иные решения", - предполагает глава "Новой Евразии".

"Но на самом деле, думаю, мы можем говорить о некоторых нюансах, о характерном различии в стилистике президента и премьера, которое проявлялось много раз, и не только в отношении Ближнего Востока", - заключает он.

http://www.bbc.co.uk/russian/russia/2011/03/110301_russia_libya_sanctions.shtml

YUM

03-02-2011, 08:49 AM

SIPRI: Белоруссия снабдила Каддафи оружием для уничтожения революционеров
...
Это называется "стрелять дуплетом".
Ну не нравится кое-кому Батька и Лидер Джамахирии.
Пиф-паф, с двух стволов!

Serge7

03-02-2011, 09:07 AM

Это называется "стрелять дуплетом".
Ну не нравится кое-кому Батька и Лидер Джамахирии.
Пиф-паф, с двух стволов! А что будете делать с этим>? :wink1:

".. По мнению президента фонда "Новая Евразия" Андрея Кортунова, одобрив санкции, Кремль фактически признал, что шансов на сохранение нынешнего режима в Ливии немного и, более того, не стоит ожидать от этого режима выполнения его обязательств. Однако, несмотря на солидарное голосование в Совбезе ООН, между позициями России и Запада заметно некоторое расхождение.

..Частично эту осторожность Кремля можно объяснить стремлением сохранить экономические связи.

.. По имеющимся данным, объем уже заключенных контрактов на поставку бронетехники, учебных самолетов и стрелкового оружия составляет около 2 млрд долларов.
Еще 1,8 млрд нынешние власти Ливии якобы собиралась потратить на истребители Су-35, вертолеты "Аллигатор" и зенитные комплексы "Фаворит" и "Панцирь".
"Есть военные контракты, [...] и есть гражданское сотрудничество, в частности, крупный контракт на строительство железной дороги, - пояснил в интервью Русской службы Би-би-си Андрей Кортунов. - Военные контракты более значимы по объему, но надо понимать, что они же наиболее уязвимы"..."

YUM

03-02-2011, 09:39 AM

А что будете делать с этим>? :wink1:

".. По мнению президента фонда "Новая Евразия" Андрея Кортунова, одобрив санкции, Кремль фактически признал, что шансов на сохранение нынешнего режима в Ливии немного и, более того, не стоит ожидать от этого режима выполнения его обязательств. Однако, несмотря на солидарное голосование в Совбезе ООН, между позициями России и Запада заметно некоторое расхождение.

..Частично эту осторожность Кремля можно объяснить стремлением сохранить экономические связи.

.. По имеющимся данным, объем уже заключенных контрактов на поставку бронетехники, учебных самолетов и стрелкового оружия составляет около 2 млрд долларов.
Еще 1,8 млрд нынешние власти Ливии якобы собиралась потратить на истребители Су-35, вертолеты "Аллигатор" и зенитные комплексы "Фаворит" и "Панцирь".
"Есть военные контракты, [...] и есть гражданское сотрудничество, в частности, крупный контракт на строительство железной дороги, - пояснил в интервью Русской службы Би-би-си Андрей Кортунов. - Военные контракты более значимы по объему, но надо понимать, что они же наиболее уязвимы"..."
я думаю, что "солидарное голосование в Совбезе" - результат закулисных договоренностей. Мы вам- Каддафи, вы нам- выполнение наших контрактов.
Кстати, про поставку бронетехники, как обычно - туманно(типа - пугала на огороде), а вот сумма по железной дороге - 2,2 млрд долларов, она была "засвечена" нашими РЖД. Скорее всего, "некто" перетасовал цифры и контракты.
Бронетехника на 2 миллиарда баксов, это за почем единица? Или наоборот - сколько ?
Ни Каддафи, ни его советники впечталение полных шизиков, не умеющих считать цели и средства, не производили. Поэтом, думаю, что про самолеты и бронетехнику- очередная "страшилка" для обывателей в Европе.

Serge7

03-02-2011, 09:52 AM

... Поэтом, думаю, что про самолеты и бронетехнику- очередная "страшилка" для обывателей в Европе. Конешно.. Конешно.. (c) :wink1: :lol:

Screw101

03-02-2011, 10:02 AM

Это называется "стрелять дуплетом".
Ну не нравится кое-кому Батька и Лидер Джамахирии.
Пиф-паф, с двух стволов!

Нет, это называется "Show me your friends"...

Alter Ego

03-02-2011, 10:06 AM

Если эта статья правда, то непонятно зачем Батька вообще полез в эту заварушку. Её вон даже Москва осудила.

YUM

03-02-2011, 10:15 AM

Если эта статья правда, то непонятно зачем Батька вообще полез в эту заварушку. Её вон даже Москва осудила.
да в том и дело, что не лез он туда.
Чистой воды провокация.
ИМХО мой.
Уж очень своевременно и складно взвыли все средства.
А "Москва" не осудила. Она просто "сливает" очередного "диктатора". Ибо "нету у нее методов против Кости Сапрыкина", да и смотрится она на фоне обоих "диктаторов" и их внутренней политики, мягко говоря, не очень...

IKIKO

03-04-2011, 12:11 AM

Что там с Ponce и Kearsarge?
В новостях все упирается в 3 число - за 4 ничего нет.

Alter Ego

03-04-2011, 12:22 AM

Middle East protests: Country-by-Country look: http://www.nytimes.com/interactive/world/middleeast/middle-east-hub.html?ref=world

Кот Пушок

03-09-2011, 07:22 PM

- Скажика-ка, Дима, ведь не даром
Тунис, охваченный кошмаром,
Пылает как заря?
А Бен Али подобен крысе
Сбежал, моля о компромиссе!
Недаром помнят все в Тунисе
Начало Января!

- Скажи-ка, Дима, ведь не даром,
Мубарак был одним ударом
Низвергнут и сражен?
Уж до чего он был стабилен,
И рейтинг был его обилен,
А в результате как мобилен
Вдруг оказался он!

- Скажи-ка, Дима, ведь не даром
Так грустно вышло с Муамаром,
который бедуин?
Он разбомбил своих повстанцев,
Не выпускает иностранцев,
Он был успешен, даже глянцев,
А дожил до руин!

- Скажи-ка, Дима, ведь не даром
Во всю повеяло пожаром
На наши рубежи?
Тандемом правящим и парам
Пора заняться Мемуаром!
- Скажи-ка, Дима, ведь не даром,
Не даром же, скажи?!

- НЕТ, ДАРОМ, - отвечает Дима, -
Тандем стоит непобедимо,
И я его гарант!
Мы не в Тунисе, не в Каире,
В России мы, как мыши в сыре.
И не реален в русском мире
Арабский вариант!

Какие люди, что за племя
Едва их время стукнет в темя,
И были таковы?!
Когда бы вся Россия снова б
Восстала б с криками: ХРЕНОВО, -
То и тогда бы Я и Вова …
НЕ ОТДАЛИ Б МОСКВЫ!

Aurbo

03-09-2011, 07:32 PM

откуда вирши? С Сайта компартии? :cool:

Alter Ego

03-09-2011, 09:24 PM

Тут у нас цензура?

Aurbo

03-09-2011, 09:25 PM

Где?

Alter Ego

03-09-2011, 09:26 PM

Где?

В теме. Посты пропадают.

Aurbo

03-09-2011, 09:27 PM

В теме. Посты пропадают.

хмм...

Alter Ego

03-09-2011, 09:29 PM

хмм...

Я тоже так думаю.

Alter Ego

03-09-2011, 09:32 PM

Сорри. Похоже, просто форум глючит. Прошу пардону.

RealDeal

03-09-2011, 10:17 PM

Пока, похоже, что Каддафи всех видал, и будет отстреливать народ столько, сколько ему влезет.
Не видно пока развязки.

Кот Пушок

03-09-2011, 11:09 PM

откуда вирши? С Сайта компартии? :cool:

ЛДПР

Кот Пушок

03-10-2011, 01:20 AM

Президент РФ Дмитрий Медведев подписал указ о поддержании санкций в отношении Ливии (http://lenta.ru/news/2011/03/10/sanction/)

Aurbo

03-10-2011, 08:43 AM

ЛДПР

:crazy:

Павлович

03-16-2011, 09:49 AM

ООН попросили разрешить точечные удары по ЛивииКомментарии
Муаммарова победа
14.03.2011
Победы Каддафи в Ливии омрачил разгром на внешнеполитическом фронте

У ООН попросят разрешения начать бомбить страну

Проект резолюции по ситуации в Ливии, предложенный Совету Безопасности ООН Францией, Великобританией и Ливаном, предполагает нанесение точечных ударов по Ливии. Об этом в своем блоге написал министр иностранных дел Франции Ален Жюппе.

Как заявил политик, экономические и политические санкции, введенные ранее против режима Муаммара Каддафи, имеют смысл, однако они подействуют только спустя несколько месяцев.

По словам Жюппе, ливийский диктатор "нарушил баланс", бросив против своих оппонентов десятки самолетов и вертолетов, которые могут быть "нейтрализованы" точечными ударами.

Именно поэтому, написал министр, три страны предложили СБ ООН проект резолюции, которая даст мандат на проведение таких ударов. "Президент Республики [Франция] и премьер-министр Великобритании попросили Совет рассмотреть документ и одобрить его", - добавил Жюппе.

Ранее к постоянным членам СБ ООН с просьбой о введении против режима Муаммара Каддафи воздушной блокады обратились повстанцы, сражающиеся против войск диктатора. Также об этом попросили Лига арабских государств и Совет сотрудничества стран Персидского залива.

Как отмечает BBC News, США пока не определились с тем, поддерживать ли установление над Ливией зоны, закрытой для полетов. Россия также пока ждет уточнений от Лиги арабских государств о том, на какие именно регионы должна распространяться эта зона. Германия также выразила сомнения в целесообразности ее установления.

Такой облом! Не получается как с Египтом? Надо помочь!

wlass

03-16-2011, 11:11 AM

Вот же идиоты. Опять какую-то демократию вынь да подай. История с Саддамом ничему не научила, теперь еще хотят в Ливии заполучить те же проблемы.
Идиоты демократические. Идиоты. Идиоты. Идиоты, блядь. Уроды, идиоты.

Alter Ego

03-16-2011, 09:42 PM

У Власа прямо истерика началась. Пусть ещё помолится на Каддафи.

abc

03-16-2011, 10:07 PM

На самом деле Влас прав.

Думаю, многие понимают, что Кадаффи и его режим не подарок.

Но то, что он делает - правильно, т.к. позволяет другим странам увидеть как надо противостоять исламизму.

Наверно, многие не задумывалсь, что надо всего-то несколько тысяч исламистов и показ на весь мир, что "демократии" не дают хода, чтобы эти варвары пришли к власти и начали убивать инакомысляших.

Alter Ego

03-16-2011, 10:09 PM

abc

03-16-2011, 10:11 PM

Не понимешь, что Иран купил несколько тысяч человек, среди которых большинство исламистов.

Кадаффи - прецидент, который может помочь арабским странам в борьбе против исламистов или Ирана.

Alter Ego

03-16-2011, 10:13 PM

Не понимешь, что Иран купил несколько тысяч человек, среди которых большинство исламистов.

Я думаю, что там противников Каддафи гораздо больше, чем пару тысяч. И исламисты там не самые влиятельные.

Alter Ego

03-16-2011, 10:15 PM

Сколько там Каддафи у власти, 30 лет? И нифига он не помогал против Ирана. Чем он сейчас поможет?

abc

03-16-2011, 10:16 PM

Я думаю, что там противников Каддафи гораздо больше, чем пару тысяч. И исламисты там не самые влиятельные.

Когда-то писал о событиях в Киргизии, в которых ответственность лежит на России.

Так вот, такой же сценарий устроил Иран, посмотрев, как захватиди власть несколько тысяч вооруженных негодяев.

abc

03-16-2011, 10:18 PM

Сколько там Каддафи у власти, 30 лет? И нифига он не помогал против Ирана. Чем он сейчас поможет?

Прецидент, что надо бороться, а не убегать.

noodles

03-16-2011, 10:19 PM

Alter Ego

03-16-2011, 10:23 PM

Когда-то писал о событиях в Киргизии, в которых ответственность лежит на России.

Так вот, такой же сценарий устроил Иран, посмотрев, как захватиди власть несколько тысяч вооруженных негодяев.

Ну, помимо Ирана, там есть ещё и Саудовская Аравия и ОАЭ, которым, как мне кажется, не нужна ещё одна страна по соседству с религиозными фанатиками во главе.

noodles

03-16-2011, 10:26 PM

Ну, помимо Ирана, там есть ещё и Саудовская Аравия и ОАЭ, которым, как мне кажется, не нужна ещё одна страна по соседству с религиозными фанатиками во главе.

Верно - поэтому они и держат вооруженный полицейский нейтралитет. жестче их расправляется с горстками, выходящими на улицу только младший Асад.

Alter Ego

03-16-2011, 10:32 PM

Верно - поэтому они и держат вооруженный полицейский нейтралитет. жестче их расправляется с горстками, выходящими на улицу только младший Асад.

Ну, у них особого выбора нет с такими соседями.

Хотя, возможно, есть вероятность, что такие восстания смогут уменьшить влияние исламистов. В Египте им не удалось прийти к власти, в Ливии, надеюсь, тоже их не будет. В самом Иране, как и в других исламистских республиках тоже неспокойно.

noodles

03-16-2011, 10:38 PM

Ну, у них особого выбора нет с такими соседями.

Хотя, возможно, есть вероятность, что такие восстания смогут уменьшить влияние исламистов. В Египте им не удалось прийти к власти, в Ливии, надеюсь, тоже их не будет. В самом Иране, как и в других исламистских республиках тоже неспокойно.

Я тоже так думаю, равно как и что время в исламе, увы, не лечит. Становится только хуже.

dream fairy

03-18-2011, 05:34 PM

The Libya resolution passed by the U.N. doesn't preclude the U.S. from arming rebels, U.S. envoy says.

bdams

03-19-2011, 04:30 AM

Французу не дают покоя лавры Наполеона?

wlass

03-19-2011, 03:26 PM

Ну вот, началось. Не нужна Ливия, противостоящая исламскому фундаментализму, как не нужен был Ирак. Нужен хаос, в котором так удобно красть эту долбаную нефть.

Eric007

03-19-2011, 03:57 PM

Жаль, что в Сомали нет нефти...

bdams

03-19-2011, 04:21 PM

Жаль, что в Сомали нет нефти...

Сомалийцы знают в какие кабинеты откаты заносить:wink1::grum:

IKIKO

03-19-2011, 04:46 PM

Жаль, что в Сомали нет нефти...
У них Баб-эль-Мандеб под боком - ворота Суэца.

IKIKO

03-19-2011, 04:53 PM

Ну вот, началось. Не нужна Ливия, противостоящая исламскому фундаментализму, как не нужен был Ирак. Нужен хаос, в котором так удобно красть эту долбаную нефть.
Я не думаю, что в Ливии правительственные войска "воюют с аль-Каидой" - просто Муамар креативный парень - и не такое может сказать.

Единственные кто железно заинтересован в порядке в Ливии это европейцы - им нужно чтобы ливийские углеводороды, особенно сейчас, бесперебойно отгружались - в принципе это единственное что их интересует, на остальное им положить: будет грузить Каддафи - отлично, Бен Ладен - тоже неплохо, Вася Пупкин - сойдет. Главное чтобы отгружал бесперебойно.

Каддафи сейчас гарантий такого сценария уже предоставить не может и поэтому он скорее всего уже труп. Но вот что будет после него - это вопрос. У меня на него ответа нет, потому что понимания что происходит сейчас в арабском мире тоже нет. Судить по новостям о таких вещах смешно - я по Кавказу знаю чего стоят все эти "экспертные мнения", если сам лично не знаешь что вот этот парень точно в теме.

wlass

03-19-2011, 04:58 PM

Каддафи сейчас гарантий такого сценария уже предоставить не может и поэтому он скорее всего уже труп. Но вот что будет после него - это вопрос. У меня на него ответа нет, потому что понимания что происходит сейчас в арабском мире тоже нет. Судить по новостям о таких вещах смешно - я по Кавказу знаю чего стоят все эти "экспертные мнения", если сам лично не знаешь что вот этот парень точно в теме.

А "повстанцы"-то эти откуда взялись? Что касается отгрузки, Каддафи как раз стабильно "отгружал", пока кому-то не понадобилось поменять режим в Ливии.
И что-то мне не верится, что там будет кто-то лучше.

abc

03-19-2011, 05:05 PM

IKIKO

03-19-2011, 05:14 PM

А "повстанцы"-то эти откуда взялись? Что касается отгрузки, Каддафи как раз стабильно "отгружал", пока кому-то не понадобилось поменять режим в Ливии.
И что-то мне не верится, что там будет кто-то лучше.
Все началось в Тунисе, продолжилось в Египте - Ливия уже потом.
Объяснить что происходит я не могу: я конечно общался с сородичами, в Иорданию приезжал к местным черкесам эмиссар от Каддафи, чтобы иорданские черкесы повлияли на черкесов в Бенгази (там вторая по величине черкесская община в Ливии, но всего черкесов в Ливии не много - тысяч 30, так что такое внимание показывает только что Каддафи мобилизовал все что мог и отработал всех кого мог), но они мне тоже ничего толком не объяснили, что происходит.

Так что нет инсайда - нет мнения.
Гипотезы же сейчас можно строить разные: кто-то будет кивать на американцев, кто-то на аль-каиду, кто-то просто скажет, что мы наблюдаем эффект домино и конец диктатур, кто-то скажет что строят халифат, кто-то что строят светские демократии и пр. Все эти мнения есть в сети. Я не знаю людей которые их высказывают, поэтому для меня они не стоят ничего. Своего же нет, увы.

IKIKO

03-19-2011, 05:16 PM

Не понимаете, объясняю.

Нельзя голосовать за Обаму, будет еще хуже.

Ведь, все события, развернутые Ираном, учитыали реакцию США, где сейчас правит их протеже.

В ООН все происходит также, при негласном подталкивании США.

Франция и Великобритания думаете сами такие рьяные, нет. Это Обамовские происки. Также как Хиллари, которая говорит равняться на "Аль-Джазиру", выполняя его заказ.

Любая точка зрения имеет право на существование, хотя мне представляется все это маловероятным. Но так как своего мнения у меня нет, то я просто читаю любые чужие :D

nat123

03-19-2011, 05:17 PM

домино ни очень при чём, как всегда при чем деньги...Бахрейн конечно так, заодно чота разошолся. Когда люди зарабатывают 2 бакса в день, рано или поздно волнения будут, был бы лишь повод

bdams

03-19-2011, 05:33 PM

ЭТО Я

03-19-2011, 07:07 PM

Ну вот, началось. Не нужна Ливия, противостоящая исламскому фундаментализму, как не нужен был Ирак. Нужен хаос, в котором так удобно красть эту долбаную нефть.

И как же её украсть?
Если бы в Ираке воевали чтобы украсть нефть, было бы не так обидно.

madison_

03-19-2011, 07:38 PM

Не понимаете, объясняю.

Нельзя голосовать за Обаму, будет еще хуже.

Ведь, все события, развернутые Ираном, учитыали реакцию США, где сейчас правит их протеже.

В ООН все происходит также, при негласном подталкивании США.

Франция и Великобритания думаете сами такие рьяные, нет. Это Обамовские происки. Также как Хиллари, которая говорит равняться на "Аль-Джазиру", выполняя его заказ.
Даладно ты у них тока лозунги разные чтоб народ хавал, как до власти добираются толи память отшибает толи они не власть совсем хз...

Amaretta

03-19-2011, 09:41 PM

почитала ЕЖ. лучше б не читала

Латынина: ООН нужно распустить. (http://ej.ru/?a=note&id=10877)

Мы имеем, по крайней мере, две страны – Францию и Англию, которые за то, чтобы нанести удар, нет, не по диктатору даже. Просто по самолетам, которые бомбят, в том числе, и гражданское население. Лидеры этих стран пришли к власти в результате выборов. То есть они ответят перед своим избирателем, если избиратель сочтет, что они поступили неправильно.
Однако есть другие люди, которых никто никогда не выбирал и которые ни перед кем не несут ответственности. Они называются ООН. Они говорят: «Нам надо посовещаться», «давайте наложим санкции», «давайте обратимся к Каддафи».

так, какие-то пидарасы неизвестно откуда собрались попиздеть и всем работать мешают. надо их распустить, а лучше разогнать.

а на самом деле,

преставитель конкретной страны при ООН назначается в соответствии с Резолюцией ООН 257 (3) от 3 декабря 48 "О постоянных миссиях"

верительные грамоты на представительство страны в ООН и отзыв (этих) верительных грамот осуществляется главой государства, главой правительства или министром иностранных дел представляемого государства.

и когда представитель в ООН начинает толкать "отсебятину", то буквально на следующий день СМИ говорят "в связи с плановыми кардовыми перестановками в МИД, представитель, допустим, Российской Федерации при ООН, Вася Икс, был срочно отозван из Вашингтона в Москву. Вместо него был направлен Петя Игрек."

так что несут они ответственность, и еще как. ООН, как и задумано мешает одной стране тихо и без затей вломить другой стране. Я понимаю, что Совбез далек от совершенства и далеко не всегда прав. Но я не понимаю, нахуа такой оверкилл - распустить ООН?

Есть же секретариат ген. ассамблеи, в конце концов возможна внеочередная пленарная сессия...

ЭТО Я

03-19-2011, 10:59 PM

почитала ЕЖ. лучше б не читала

Латынина: ООН нужно распустить. (http://ej.ru/?a=note&id=10877)

так, какие-то пидарасы неизвестно откуда собрались попиздеть и всем работать мешают. надо их распустить, а лучше разогнать.

а на самом деле,

преставитель конкретной страны при ООН назначается в соответствии с Резолюцией ООН 257 (3) от 3 декабря 48 "О постоянных миссиях"

и когда представитель в ООН начинает толкать "отсебятину", то буквально на следующий день СМИ говорят "в связи с плановыми кардовыми перестановками в МИД, представитель, допустим, Российской Федерации при ООН, Вася Икс, был срочно отозван из Вашингтона в Москву. Вместо него был направлен Петя Игрек."

так что несут они ответственность, и еще как. ООН, как и задумано мешает одной стране тихо и без затей вломить другой стране. Я понимаю, что Совбез далек от совершенства и далеко не всегда прав. Но я не понимаю, нахуа такой оверкилл - распустить ООН?

Есть же секретариат ген. ассамблеи, в конце концов возможна внеочередная пленарная сессия...

В каком смысле "оверкилл"? Чем эта организация так замечательна?

смешно

03-19-2011, 11:02 PM

монополизация нефти и газа на востоке приведет к росту цен....и экономическому кризису! :rolleyes:

и в итоге наступит 2012..конец света... :rofl:

смешно

03-19-2011, 11:07 PM

Там среди повстанцев не только исламисты. И их даже не большинство там.

То, что делает Каддафи - это пытается всеми силами удержаться за власть. Начхать ему на исламистов, не исламистов, и всех остальных.

а кто же там ещё? профессора которые позаканчивали Гарвард? так они радикальнее любого ярого исламиста, это считай "исламист с мозгами", горючая смесь. эти идиоты как раз самые опасные.

noodles

03-19-2011, 11:13 PM

а кто же там ещё? профессора которые позаканчивали Гарвард? так они радикальнее любого ярого исламиста, это считай "исламист с мозгами", горючая смесь. эти идиоты как раз самые опасные.

Этот венгерский дурак с мозгами неграмотного цыгана доиграется до исламской революции внутри Франции.

Hallucinogen

03-19-2011, 11:23 PM

noodles

03-19-2011, 11:25 PM

Лицемеры... каких гражданских они защищают ? Тех, кто сплошь с АК ? Кто шмаляет из СЗО ? Кто разъезжает на траках с пулеметами ?

Как это вранье и двуличие задолбало... и Обама туда же млин

Как тут на форуме кричали, что США никогда не будет бомбить Ливию - вуаля. Как же, какие то французишки начали, а мы что?

wlass

03-19-2011, 11:38 PM

И как же её украсть?
Если бы в Ираке воевали чтобы украсть нефть, было бы не так обидно.

Действительно, это я погорячился. Ни о какой краже речи идти не может. Имеет место вооруженный разбой.

ЭТО Я

03-19-2011, 11:59 PM

Действительно, это я погорячился. Ни о какой краже речи идти не может. Имеет место вооруженный разбой.

Ты о чем? у Иракцев отобрали нефть?

Screw101

03-20-2011, 01:00 AM

Как тут на форуме кричали, что США никогда не будет бомбить Ливию - вуаля. Как же, какие то французишки начали, а мы что?

Здесь в Америке очень популярен анекдот про французские танки, которые едут только назад..."And french rifle: never shot and dropped only once"(c).

Amaretta

03-20-2011, 01:47 AM

Ну вот, началось. Не нужна Ливия, противостоящая исламскому фундаментализму, как не нужен был Ирак. Нужен хаос, в котором так удобно красть эту долбаную нефть.

красть нефть в хаосе очень неудобно. все время кто-то стреляет по персоналу, взрывает вышки и платформы и берет на абордаж танкеры.

wlass

03-20-2011, 03:26 AM

красть нефть в хаосе очень неудобно. все время кто-то стреляет по персоналу, взрывает вышки и платформы и берет на абордаж танкеры.

пример Ирака показывает, что как раз очень удобно получилось. Все издержки несет американский налогоплательщик, а шустрые ребята, оседлавшие иракскую нефть, своих сыновей на той войне не теряют, и деньги не платят, а только получают.

wlass

03-20-2011, 03:31 AM

Прочитал недавно интересное мнение одного блоггера:
"Картинка, между тем, проясняется...

1. Байден на встрече с Медведевым уговорил не блокировать резолюцию 1973, пообещав, что интервенции не будет без согласования, а военные вопросы обсудит Гейтс во время его визита в Москву. Не уполномочен, дескать, Байден про войну говорить. Штатский он. Военные лучше разбираются.

2. Медведев поверил.

3. Разогнал всех, кто говорил, что в политике на слово верят только дураки. Без требуемых согласований снял посла Чамова.

4. Союзники ударили по Ливии.

5. Гейтс сказал, что у него есть более важные дела с Ливией, и визит в Москву откладывается.

6. Русский МИД фактически заявил, что сожалеет о том, что не ветировал проект резолюции, а руководителя внешней политики России (UPDATE в связи с появившимся непониманием уточняю, что руководитель российской внешней политики это вовсе не министр Лавров, а гораздо выше) развели, как лоха.

7. Все в аппарате и выше просто в ярости"

Ярость яростью, а печальный опыт Горбачева/Ельцина пора бы уже принимать к сведению. Нет, Медведев - не наш президент. Он не справляется со своими обязанностями.
НЕпонятно, что пообещали Китаю в ответ на молчание. Ведь не секрет, что китайцы начали мутить что-то в Ливии (и вообще в Африке), и эта операция явно против их интересов. Почему они не высказали вето, лично я совсем не понимаю.

Eric007

03-20-2011, 05:08 AM

Нет, Медведев - не наш президент. Он не справляется со своими обязанностями.

Ну, если его Байден как школьника развёл, нефиг лезть на следующие выборы. Президентом должен быть человек, который хоть немного разбирается в политике.

bdams

03-20-2011, 05:40 AM

Ну, если его Байден как школьника развёл, нефиг лезть на следующие выборы. Президентом должен быть человек, который хоть немного разбирается в политике.

Как раз его и пытаются западные протащить на второй срок и не допустить Путина.
Пару айпадов еще подкинут. Дитятко ведь не наигралось.
Там разбираться нечего. Правило одно. Не верь англосаксам.
Доказано веками.

tatar

03-20-2011, 08:51 AM

хттп://имг.росбалт.ру/пицс16/1_234_79.йпг
19 марта 2011года, вечером коалиция пяти западных стран - США, Франции, Великобритании, Канады и Италии - начала наносить ракетные удары по территории Джамахирии. Ливию поставили в очередь из войн против Японии, Вьетнама, Югославии, Афганистана и Ирака, как вы думаете, введет ли НАТО свои войска в страны Ближнего Востока?
Татарстан. Рафис Кашапов

Izold

03-20-2011, 08:59 AM

Как раз его и пытаются западные протащить на второй срок и не допустить Путина.
Пару айпадов еще подкинут. Дитятко ведь не наигралось.
Там разбираться нечего. Правило одно. Не верь англосаксам.
Доказано веками.

гыыы:grum:
а я думаю, тут и жидомасоны тоже руку приложили!8O

bdams

03-20-2011, 09:54 AM

гыыы:grum:
а я думаю, тут и жидомасоны тоже руку приложили!8O

Какие нафик жидомассоны?
А вот джентельменские договоренности с Западом действительны только до тех пор пока они выгодны Западу. Посему все договоренности должны быть официальны и задокументированны. Хотя как показывает практика и это не панацея.

Izold

03-20-2011, 10:26 AM

Какие нафик жидомассоны?
А вот джентельменские договоренности с Западом действительны только до тех пор пока они выгодны Западу. Посему все договоренности должны быть официальны и задокументированны. Хотя как показывает практика и это не панацея.

то ли дело российская сторона - русскому и договора на бумаге не надо! сказал - как отрезал, не отступится от слова! на том стояла и стоит и будет! :grum:

bdams

03-20-2011, 10:30 AM

то ли дело российская сторона - русскому и договора на бумаге не надо! сказал - как отрезал, не отступится от слова! на том стояла и стоит и будет! :grum:

Когда не так было?

Alter Ego

03-20-2011, 10:47 AM

Редкий случай, когда ООН, США, Россия и арабские страны вместе решили что-то правильное сделать.

Kadet

03-20-2011, 11:23 AM

Редкий случай, когда ООН, США, Россия и арабские страны вместе решили что-то правильное сделать.
И что в данном случае правильно?

Izold

03-20-2011, 02:21 PM

Когда не так было?

всегда было, есть и будет есть! потому что пацаны по понятиям :grum:

bdams

03-20-2011, 03:24 PM

всегда было, есть и будет есть! потому что пацаны по понятиям :grum:

Это пустобрехство несколько утомляет. Готовы ли вы привести хоть несколько фактов?
Или продолжите в том-же стиле?

IKIKO

03-20-2011, 03:34 PM

Арабский вариант /// ПОЭТ И ГРАЖДАНИН
http://www.youtube.com/watch?v=UoSbhVHu73Q

abc

03-20-2011, 04:23 PM

гыыы:grum:
а я думаю, тут и жидомасоны тоже руку приложили!8O

Здест свиннорыллые руку приложили, не сделав вето.

bdams

03-20-2011, 05:08 PM

Здест свиннорыллые руку приложили, не сделав вето.

стесняюсь спросить - а кто такие свинорылые?

Hallucinogen

03-20-2011, 05:15 PM

стесняюсь спросить - а кто такие свинорылые?

очевидно китайцы

oleg_go

03-20-2011, 08:52 PM

Ливийское правительство приняло решение раздать оружие более 1 млн граждан страны. Это будет сделано в течение нескольких часов, причем вооружить планируется как мужчин, так и женщин, сообщает государственное новостное агентство Jana news.
http://top.rbc.ru/special/20/03/2011/562657.shtml

Насколько помню в Ливии около 7 млн. жителей, если раздать оружие миллиону, то каждый седьмой будет вооружен. А если вычесть детей, и стариков, оппозиционеров, так вообще нехорошая картина получится.

Izold

03-20-2011, 10:21 PM

Это пустобрехство несколько утомляет. Готовы ли вы привести хоть несколько фактов?
Или продолжите в том-же стиле?

ну, передохните, если утомились. вы очень серьёзно и близко к сердцу принимаете здесь происходящее:grum:
а продолжать я буду исключительно в том же стиле, он мне больше импонирует :wink1:

wlass

03-20-2011, 11:23 PM

Alex5448

03-20-2011, 11:27 PM

Ну вот, МИД РФ разразился протестами, назвал резолюцию ООН "поспешной". Молодцы. А кто мешал наложить вето на поспешную резолюцию? Вот дурачок, поверил обещаниям этих деятелей. Не, нам еще один горбачев не нужен.
Хосподи, если бы РФ наложили вето, как бы они могли сейчас выпендриватся и делать из себя голубей мира которые борятся за мир во всем мире?

noodles

03-20-2011, 11:31 PM

Хосподи, если бы РФ наложили вето, как бы они могли сейчас выпендриватся и делать из себя голубей мира которые борятся за мир во всем мире?

Диму, как мальчика, обвели вокруг пальца...

Alex5448

03-20-2011, 11:34 PM

Диму, как мальчика, обвели вокруг пальца...
Что обвели? Кто то действительно думал что на Ливию будут кидать только подсолнухи и тюльпаны?

nyccard

03-20-2011, 11:35 PM

Хосподи, если бы РФ наложили вето, как бы они могли сейчас выпендриватся и делать из себя голубей мира которые борятся за мир во всем мире?

Да кого бы из себя не делали,всё было бы лучше.

noodles

03-20-2011, 11:39 PM

Что обвели? Кто то действительно думал что на Ливию будут кидать только подсолнухи и тюльпаны?

Откуда я знаю, что он думал, он айпадами развлекается, ему не до политики.

Kadet

03-20-2011, 11:48 PM

Хосподи, если бы РФ наложили вето, как бы они могли сейчас выпендриватся и делать из себя голубей мира которые борятся за мир во всем мире?
А нафига? Ливия поставляла нефть в Европу. Догадайся с двух раз, кто будет компенсировать потери в поставках из-за войны в Ливии?

nyccard

03-20-2011, 11:50 PM

А нафига? Ливия поставляла нефть в Европу. Догадайся с двух раз, кто будет компенсировать потери в поставках из-за войны в Ливии?

Ну уж не Россия.

Kadet

03-20-2011, 11:51 PM

Ну уж не Россия.
США?

nyccard

03-20-2011, 11:54 PM

США?

Сауды думаю.В России по моему нефть другого качества,да и Европе она нужна переработаная,в Ливии кажется были перерабатывающие заводы.

Kadet

03-20-2011, 11:55 PM

Сауды думаю.В России по моему нефть другого качества,да и Европе она нужна переработаная,в Ливии кажется были перерабатывающие заводы.
не, ну если "по твоему" и "кажется" - тогда конечно.

nyccard

03-20-2011, 11:57 PM

не, ну если "по твоему" и "кажется" - тогда конечно.

А по вашему Россия?

Kadet

03-20-2011, 11:58 PM

А по вашему Россия?
А мне ваще - все равно...

nyccard

03-20-2011, 11:59 PM

А мне ваще - все равно...

Это потому,что у вас во дворе нет нефтяной скважины.

wlass

03-21-2011, 12:10 AM

wlass

03-21-2011, 12:12 AM

Что обвели? Кто то действительно думал что на Ливию будут кидать только подсолнухи и тюльпаны?

Дима наивно полагал, что ничего кидать не будут, раз ему дядя пообещал конфетку, то обязательно там и будет конфетка. Дима позабыл, что дядю зовут Петя, и он обещания не выполняет.

wlass

03-21-2011, 12:15 AM

А нафига? Ливия поставляла нефть в Европу. Догадайся с двух раз, кто будет компенсировать потери в поставках из-за войны в Ливии?

Уж точно не Россия. Они полезли туда за дармовой нефтью, задвинув китайцев, которые было совсем уж там обосновались. И российская нефть теперь им будет нужна значительно меньше.
Вот вопрос, а почему китайцы вето не наложили? Ведь видят, что это бьет по их интересам в северной Африке.

Whoever

03-21-2011, 12:16 AM

Уж точно не Россия. Они полезли туда за дармовой нефтью, задвинув китайцев, которые было совсем уж там обосновались. И российская нефть теперь им будет нужна значительно меньше.
Вот вопрос, а почему китайцы вето не наложили? Ведь видят, что это бьет по их интересам в северной Африке.

Норвегия?:)

bdams

03-21-2011, 01:54 AM

Хосподи, если бы РФ наложили вето, как бы они могли сейчас выпендриватся и делать из себя голубей мира которые борятся за мир во всем мире?

Щаз бы Россия "голубями мира" была загажена за свое вето по самую макушку.

Amaretta

03-21-2011, 02:52 AM

А нафига? Ливия поставляла нефть в Европу. Догадайся с двух раз, кто будет компенсировать потери в поставках из-за войны в Ливии?

делайте выводы.

http://www.crudeoilpeak.com/wp-content/gallery/libya/2010_oil_exports_by_destination.gif

график практически не менялся последние 10 лет. 1/3 ливийского экспорта нефти - в Италию.
в 2010 экспорт в Италию сократился до 23%. Зато внезапно появился новый основной потребитель - Ирландия.

http://a5.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc6/183264_114416575299072_110232085717521_104731_5893 078_n.jpg

Дядя Саша

03-21-2011, 03:17 AM

Основная ошибка многих комментаторов, как мне кажется (но я могу и ошибаться), в том, что они рассматривают одно государство как один неделимый вектор приложения силы и одно направление.

А это не так, в каждом государстве есть элиты, которые борются между собой. Их может быть много, причем часть [может быть] скрыта.

Так о чем мы спорим, тут у нас до фига вхожих в элиты? :teufel:

bdams

03-21-2011, 03:36 AM

Вот очень грамотный комментарий

«Правильно Россия вместе с Китаем, Бразилией, Германией пожали плечами: кто хочет играть в футбол на минном поле — бегайте», — соглашается в комментарии «Комсомольской правде» директор Института изучения Израиля и Ближнего Востока Евгений Сатановский.
«Но и защищать Каддафи тоже не собираемся. Потому что портить отношения с Западом нам ни к чему», — констатирует он.

oleg_go

03-21-2011, 06:29 AM

Сауды думаю.В России по моему нефть другого качества,да и Европе она нужна переработаная,в Ливии кажется были перерабатывающие заводы.
В Европе избыток перерабатывающих мощьностей, они вполне могут работать на Российской нефти. А вот перерабатывать нефть в Сибири не выгодне, стоимость доставки полученных продуктов до Европы съест всю прибыль от переработки. Выгодно перерабатывать близко к морю, чтобы сразу в танкеры загружать. У нас таких НПЗ единицы.

график практически не менялся последние 10 лет. 1/3 ливийского экспорта нефти - в Италию.
в 2010 экспорт в Италию сократился до 23%. Зато внезапно появился новый основной потребитель - Ирландия.
Выводы сделали, вторая гистограмма показывает процент от импорта ливийской нефти в страну, от общего объема импорта нефти в эту страну. Наиболее зависимые от ливийской нефти Ирландия, Италия...

YUM

03-21-2011, 06:38 AM

Что обвели? Кто то действительно думал что на Ливию будут кидать только подсолнухи и тюльпаны?
про "кидать" вообще ни слова не говорилось. Сбивать военные самолеты, это - да, это декларировалось.
Но уничтожать средства ливийского ПВО, как-то уже не в тему "бесполетного пространства", эт уже по территории дуплится надо.Что и делают: А вот есть у нас сведения, что в доме 5 по улице Ленина, заседает штаб, управляющий правым крылом самолета! Бумс!
Ой, сведения не подтвердились ( спустя 4 месяца!)
Замечу, я ни разу так и не увидел репортажа что бы по небу что-то летало и бомбило "повстанцев".
Но раз у французов и англичан "имеются сведения" и " обращения противников Каддафи", так оно и есть!
Иначе и быть не могёт!
При этом, в утреннем сообщении про разбомбленный дом в Триполи, сразу же поставили под сомнение явно показанную информацию: мол, а чёй-та у вас тут ничего не горит? А вы говорите, ракета упала...
Дым должОн быть и огонь! А раз нету, то и ракета не падала!
Вот так вот, в первом случае (про "повстанцев") даже не пытаются фальсифицировать доказательства, во втром (сторона Каддафи) - отрицают очевидные.
О чем это говорит? Запад начал информационную войну против Каддафи и цель ее понятна - смещение полковника.Который давно и сильн мешает всем.И "просвещенному" Западу и "отсталому" Югу.
PS мне сам господин Каддафи никогда не был симпатичен, но вот такое откровенное небрежение к законному правителю, настораживает.А кто следующий? Не приведи господи, "Валя пол-стакана " чем - нить не угодит и все,кайкки! расхреначат Питер в соответствии с резолюцией Совбеза, где Россия снова "воздержится"...

Дядя Саша

03-21-2011, 06:59 AM

PS мне сам господин Каддафи никогда не был симпатичен, но вот такое откровенное небрежение к законному правителю, настораживает.А кто следующий? Не приведи господи, "Валя пол-стакана " чем - нить не угодит и все,кайкки! расхреначат Питер в соответствии с резолюцией Совбеза, где Россия снова "воздержится"...

Porsaita äidin oomme kaikki
oomme kaikki, oomme kaikki.
Porsaita äidin oomme kaikki,
oomme kaikki, kaikki.
Sinä ja minä,
sinä ja minä. :rofl:

Alex5448

03-21-2011, 08:38 AM

про "кидать" вообще ни слова не говорилось. Сбивать военные самолеты, это - да, это декларировалось.
Но уничтожать средства ливийского ПВО, как-то уже не в тему "бесполетного пространства", эт уже по территории дуплится надо.
Юм, чтоб контролировать бесполетное пространство, нужно полное господство в воздухе. Чтоб достичь такое господство первым делом уничтожается ПВО противника. Это азы стратегии.

bdams

03-21-2011, 09:48 AM

ну, передохните, если утомились. вы очень серьёзно и близко к сердцу принимаете здесь происходящее:grum:
а продолжать я буду исключительно в том же стиле, он мне больше импонирует :wink1:

Таки я и говорю. Сплошное пустобрехство вот Ваш стиль.

wlass

03-21-2011, 10:16 AM

Почему я буду голосовать против операции в Ливии
(http://www.inosmi.ru/europe/20110321/167573184.html)

1. Как и война в Ираке, это – сугубо западная операция, в которой силы арабского мира практически не представлены. Даже соседний «демократизированный» Египет не собирается в ней участвовать.

2. Мы уже в третий раз предпринимаем враждебные действия в мусульманском мире, и достаточно будет одного разбомбленного свадебного кортежа или одного случая дурного обращения с задержанными, чтобы настроения арабов изменились.

3. Наше вмешательство избирательно и диктуется соображениями выгоды. Почему речь идет только о богатой нефтью Линии? Существуют ли стандарты и критерии, дающие нам моральное право вводить бесполетные зоны, и можно ли их применить, скажем, к Руанде или к Газе?

4. Мы продолжаем поддерживать множество ближневосточных автократических режимов – как мы поддерживали и Мубарака, и Каддафи, пока они нас устраивали, - пренебрегающих демократией и правами женщин.

5. Сейчас Ливия (как и Ирак до вторжения) не служит базой для «Аль-Каиды». Однако гражданская война, с ее смертями и разрушениями, в которой Запад принимает одну из сторон, - это как раз то, что нужно «Аль-Каиде», чтобы получить новый рассадник терроризма, способного в итоге достигнуть и Британии.

Грэм Аллен – член британского парламента