PDA

View Full Version : А почему в Америке нет-нет, да и рассстреляют кого-нибудь в детском саду?



Antonina123
01-15-2011, 10:58 AM
С чем связана такая агрессия? Ни в одной из стран мира не происходят подобные расстрелы с такой ужасающей регулярностью? У вас в новостях или просто в СМИ как-то комментируют это?

Pussy
01-15-2011, 11:17 AM
С чем связана такая агрессия? Ни в одной из стран мира не происходят подобные расстрелы с такой ужасающей регулярностью? У вас в новостях или просто в СМИ как-то комментируют это?

Может быть это комплексы, некая зависть, ненависть в первую очередь к самому себе, которую подавляют через эту самую агрессию...

Wella
01-15-2011, 11:34 AM
С чем связана такая агрессия? Ни в одной из стран мира не происходят подобные расстрелы с такой ужасающей регулярностью? У вас в новостях или просто в СМИ как-то комментируют это?

А Беслан? ну школа, да, но там же тоже дети..
Придурков везде хватает, особенно тех, которые понимают что им не смогут противостоять равносильно..
Комментируют конечно, это имеет большой резононс в обществе, и принимаются все привентивные меры.

Antonina123
01-15-2011, 11:34 AM
Может быть это комплексы, некая зависть, ненависть в первую очередь к самому себе, которую подавляют через эту самую агрессию...

Но почему эти комплексы, зависть и ненависть к самому себе проявляются именно в самой лучшей стране - Америке? Почему такое не происходит с такой постоянностью больше нигде?

Antonina123
01-15-2011, 11:37 AM
А Беслан? ну школа, да, но там же тоже дети..
Придурков везде хватает, особенно тех, которые понимают что им не смогут противостоять равносильно..
Комментируют конечно, это имеет большой резононс в обществе, и принимаются все привентивные меры.

Ну Беслан - там террористы, а не герой-одиночка неизвестно чего добивающийся! Это все-таки разные вещи

Wella
01-15-2011, 11:39 AM
Ну Беслан - там террористы, а не герой-одиночка неизвестно чего добивающийся! Это все-таки разные вещи

Разные, да, и слава Богу.
А собственно вы переживаете или так, подколоть?

Dima424
01-15-2011, 11:42 AM
Антонина, это вы? А то не узнаю вашего пера....

Malishka
01-15-2011, 11:43 AM
О каких садиковых расстрелах речь?

Antonina123
01-15-2011, 11:48 AM
О каких садиковых расстрелах речь?

Ну не знаю, может у нас дезинформация - но с регулярностью раз в несколько месяцев идет новость - или в школе или в дет.садике кто-нибудь устраивает массовый расстрел... вы о таком не слышали ни разу?

Antonina123
01-15-2011, 11:49 AM
Антонина, это вы? А то не узнаю вашего пера....

Да, да, это все тот же старый толстый тролль...
Привет!

Antonina123
01-15-2011, 11:50 AM
Разные, да, и слава Богу.
А собственно вы переживаете или так, подколоть?

да я мнений хочу... почему там такое происходит? .... и усе...

Wella
01-15-2011, 11:53 AM
Ну не знаю, может у нас дезинформация - но с регулярностью раз в несколько месяцев идет новость - или в школе или в дет.садике кто-нибудь устраивает массовый расстрел... вы о таком не слышали ни разу?

Это беда не только Америки, расстрелы в школах случаются и в других странах, до России не дошло еще просто только потому что ученики не могут приобрести оружие..
Здесь это волнует всех, люди и родители также любят своих детей и не сидят сложа руки, не волнуйтесь.

Dima424
01-15-2011, 11:55 AM
да я мнений хочу... почему там такое происходит? .... и усе...

законы об огнестрельном оружие являются проблемой... Но это мое личное мнение

Antonina123
01-15-2011, 11:56 AM
Это беда не только Америки, расстрелы в школах случаются и в других странах, до России не дошло еще просто только потому что ученики не могут приобрести оружие..
Здесь это волнует всех, люди и родители также любят своих детей и не сидят сложа руки, не волнуйтесь.

Да вы за меня не переживайте, я не волнуюсь настолько сильно... только судя исключительно по новостям это-таки беда по большей части именно Америки... То что происходит в других странах - это цветочки

noodles
01-15-2011, 11:57 AM
законы об огнестрельном оружие являются проблемой... Но это мое личное мнение

7 процентов людей в мире имеют девиационные отклонения, 1 процент из них - спонтанно агрессивные. Всплески такой эйнтропии могут проходить где угодно - от Китая до США. Просто в странах информационно продвинутых данные события, естественно, муссируются довольно долго.

Antonina123
01-15-2011, 11:59 AM
7 процентов людей в мире имеют девиационные отклонения, 1 процент из них - спонтанно агрессивные. Всплески такой эйнтропии могут проходить где угодно - от Китая до США. Просто в странах информационно продвинутых данные события, естественно, муссируются довольно долго.

Вы хотите сказать что когда подобное происходит, допустим, где-нибудь в Европе, то нам просто не говорят об этом? так?

Wella
01-15-2011, 12:00 PM
да я мнений хочу... почему там такое происходит? .... и усе...

Свобода- это как холодное оружие, она требует осторожного отношения...

Почему происходит? Много агрессии пропагандируется? Взять те же компьютерные игры, кинофильмы, дети принимают это реально и впитывают в себя как " что то нормальное"? формируется агрессивно-жестокое отношение, если раньше был просто бойкот в школе то сейчас в намного жестокой форме..это лишь мое мнение.
Жестокая расправа над "нерусскими" произошедшая недавно в Москве тоже оттуда.. поколение ожесточается.

Dima424
01-15-2011, 12:00 PM
У нас в городе за 3 месяца было 2 перестрелки.....

Первая: двое чего то не поделили
Вторая: Мужик набухался, взял заложников, когда приехали менты стал палить...

ПС: со вторым мужиком знаком лично, никогда бы не подумал что палить по людям начнет

noodles
01-15-2011, 12:01 PM
Вы хотите сказать что когда подобное происходит, допустим, где-нибудь в Европе, то нам просто не говорят об этом? так?

Нет, просто в больших странах, это естественно происходит чаще по теории вероятности. Приведу пример. в Московской школе девочка сломала позвоночник ( в школе 2359 учеников), а в школе города Весьегонска никто позвоночника не ломал ( там 33 ученика).

Wella
01-15-2011, 12:01 PM
Вы хотите сказать что когда подобное происходит, допустим, где-нибудь в Европе, то нам просто не говорят об этом? так?

Были случаи в Англии, Дании( кажется) не помню точно..

noodles
01-15-2011, 12:03 PM
Были случаи в Англии, Дании( кажется) не помню точно..

Это происходит, происходило и будет происходить везде.

Wella
01-15-2011, 12:04 PM
Да вы за меня не переживайте, я не волнуюсь настолько сильно... только судя исключительно по новостям это-таки беда по большей части именно Америки... То что происходит в других странах - это цветочки

Ну выходит Америка впереди планеты всей, что вам далась Америка?
Как гласит русская поговорка, а в своем глазу бревна не видят.

Dima424
01-15-2011, 12:04 PM
7 процентов людей в мире имеют девиационные отклонения, 1 процент из них - спонтанно агрессивные. Всплески такой эйнтропии могут проходить где угодно - от Китая до США. Просто в странах информационно продвинутых данные события, естественно, муссируются довольно долго.

В США ужастные СМИ, даже если сравнить с Канадой разница видна очень сильно...

Wella
01-15-2011, 12:06 PM
Это происходит, происходило и будет происходить везде.

Увы, но это так.." процесс пошел", хотя теплица надежда что все таки не повторится..

noodles
01-15-2011, 12:06 PM
Свобода- это как холодное оружие, она требует осторожного отношения...

Почему происходит? Много агрессии пропагандируется? Взять те же компьютерные игры, кинофильмы, дети принимают это реально и впитывают в себя как " что то нормальное"? формируется агрессивно-жестокое отношение, если раньше был просто бойкот в школе то сейчас в намного жестокой форме..это лишь мое мнение.
Жестокая расправа над "нерусскими" произошедшая недавно в Москве тоже оттуда.. поколение ожесточается.

А что там было в Москве с нерусскими? Пострадали как раз только люди славянской национальности.

Wella
01-15-2011, 12:07 PM
А что там было в Москве с нерусскими? Пострадали как раз только люди славянской национальности.

Да шо вы говорите.. У меня 1 канал показывает вроде ту же инфу, сама видела этих" русских".. их забивали чуть не до смерти..

Pussy
01-15-2011, 12:08 PM
Были случаи в Англии, Дании( кажется) не помню точно..

К сожалению, это случается по всюду..

Wella
01-15-2011, 12:09 PM
К сожалению, это случается по всюду..

Да, скажите это Тоне, автору.

noodles
01-15-2011, 12:09 PM
Да шо вы говорите.. У меня 1 канал показывает вроде ту же инфу, сама видела этих" русских".. их забивали чуть не до смерти..

14 декабря 2010 Егор Свиридов погиб в ночь на 6 декабря после того, как уроженец Кабардино-Балкарии Аслан Черкесов несколько раз выстрелил в него из травматического пистолета. Егор получил четыре пули, в том числе одну в голову, он скончался на месте.

Типичный "нерусский егор свиридов"

Pussy
01-15-2011, 12:10 PM
Да шо вы говорите.. У меня 1 канал показывает вроде ту же инфу, сама видела этих" русских".. их забивали чуть не до смерти..

Это уже в голове сдвиги.

Wella
01-15-2011, 12:12 PM
14 декабря 2010 Егор Свиридов погиб в ночь на 6 декабря после того, как уроженец Кабардино-Балкарии Аслан Черкесов несколько раз выстрелил в него из травматического пистолета. Егор получил четыре пули, в том числе одну в голову, он скончался на месте.

Типичный "нерусский егор свиридов"

Да, с этого все и пошло..А то что случилось потом не помните?

Pussy
01-15-2011, 12:13 PM
14 декабря 2010 Егор Свиридов погиб в ночь на 6 декабря после того, как уроженец Кабардино-Балкарии Аслан Черкесов несколько раз выстрелил в него из травматического пистолета. Егор получил четыре пули, в том числе одну в голову, он скончался на месте.

Типичный "нерусский егор свиридов"


Вот делать людям нечего..:umn:

noodles
01-15-2011, 12:15 PM
Да, с этого все и пошло..А то что случилось потом не помните?

Прекрасно помню.. болельщики спартака и примкнувшие к ним хулиганы перекрыли движение на улицах Москвы и вступили в драки с лицами "кавказской национальности". Драки были обоюдными - с обеих сторон применялось холодное оружье. А вы знаете, что было в городе Брэдфорде (Западный Йоркшир) когда пакистанский подросток убил болельщика местной футбольной команды?

Wella
01-15-2011, 12:19 PM
А что там было в Москве с нерусскими? Пострадали как раз только люди славянской национальности.


Прекрасно помню.. болельщики спартака и примкнувшие к ним хулиганы перекрыли движение на улицах Москвы и вступили в драки с лицами "кавказской национальности". Драки были обоюдными - с обеих сторон применялось холодное оружье. А вы знаете, что было в городе Брэдфорде (Западный Йоркшир) когда пакистанский подросток убил болельщика местной футбольной команды?

Всё понятно..

Antonina123
01-15-2011, 12:20 PM
Да, скажите это Тоне, автору.

Че Тоне-то, че автору? Какой такой Егор? Мент, у которого голову сорвало от пьянки и телки? Вы мне приведите примеры хотя бы взять Америку и весь мир по отношению к частоте происходящих таких случаев! Вот серьезно - вся Америка и ВЕСЬ мир! Ну что?

noodles
01-15-2011, 12:20 PM
Всё понятно..

Отличный способ вести полемику:)

nyccard
01-15-2011, 12:20 PM
Почему?Ну вот народ который жил при советской власти ,кто помнит или знает что такое "подснежники"?

Wella
01-15-2011, 12:22 PM
Отличный способ вести полемику:)

Ну, как могем:rtyu:

Вы тоже четко аргументируете свои посты :)

noodles
01-15-2011, 12:23 PM
Ну, как могем:rtyu:

Вы тоже четко аргументируете свои посты :)

Старая учительская привычка:)

Wella
01-15-2011, 12:25 PM
Че Тоне-то, че автору? Какой такой Егор? Мент, у которого голову сорвало от пьянки и телки? Вы мне приведите примеры хотя бы взять Америку и весь мир по отношению к частоте происходящих таких случаев! Вот серьезно - вся Америка и ВЕСЬ мир! Ну что?

Тонечка, вы спросили о случаях в других странах, вам ответили.
Успокойтесь, да, в Америке всего больше, это вам не нравится?
Американцы любят своих детей не меньше чем люди в других странах, да это проблема, но не только Америки.
У вас есть какие то предложения по решению этой проблемы?

Павлович
01-15-2011, 12:25 PM
Почему?Ну вот народ который жил при советской власти ,кто помнит или знает что такое "подснежники"?
Числится на одном месте работает в другом, если коротко. Кстати они не куда и не делись.

Dima424
01-15-2011, 12:28 PM
Почему?Ну вот народ который жил при советской власти ,кто помнит или знает что такое "подснежники"?

Вы имели ввиду "подстаканники"?

Sexi
01-15-2011, 12:33 PM
Вы имели ввиду "подстаканники"?

Да нет, подснежники помоему это трупы после таяния снега. Их так следователи называют и сейчас...

nefertiti
01-15-2011, 12:42 PM
С чем связана такая агрессия? Ни в одной из стран мира не происходят подобные расстрелы с такой ужасающей регулярностью? У вас в новостях или просто в СМИ как-то комментируют это?

может быть потому что здесь(в США) много и хорошего и плохого ... контрасты
(это я не из патриотической точки зрения говорю, если чё... :) )

Павлович
01-15-2011, 12:46 PM
может быть потому что здесь(в США) много и хорошего и плохого ... контрасты
(это я не из патриотической точки зрения говорю, если чё... :) )

Опять возвращаемся к теме оружия!))))))))

Antonina123
01-15-2011, 12:46 PM
Тонечка, вы спросили о случаях в других странах, вам ответили.
Успокойтесь, да, в Америке всего больше, это вам не нравится?
Американцы любят своих детей не меньше чем люди в других странах, да это проблема, но не только Америки.
У вас есть какие то предложения по решению этой проблемы?

Я просто уверена что американские родители обожают своих детей... почему такое допускают?

nyccard
01-15-2011, 12:47 PM
Да нет, подснежники помоему это трупы после таяния снега. Их так следователи называют и сейчас...

Абсолютно верно и большой процент их в советское время составляли младенцы.Думаю сейчас тоже такое имеется,только сообщают ли об этом?
Вообще нужно отметить,что Американцы страшно любят "копатся в себе",что бы ни случилось,как в Аризоне это будут обсуждать и анализировать долго,упорно и нудно,потом когда начнётся суд снова тоже.В других местах день-два и забыли,потом может быть только короткое упоминание ,что суд состоялся.

noodles
01-15-2011, 12:49 PM
Абсолютно верно и большой процент их в советское время составляли младенцы.Думаю сейчас тоже такое имеется,только сообщают ли об этом?
Вообще нужно отметить,что Американцы страшно любят "копатся в себе",что бы ни случилось,как в Аризоне это будут обсуждать и анализировать долго,упорно и нудно,потом когда начнётся суд снова тоже.В других местах день-два и забыли,потом может быть только короткое упоминание ,что суд состоялся.

Елки-палки, я всегда думал, что наоборот замкнуты и пуритански buttoned up.

Malishka
01-15-2011, 12:52 PM
Ну не знаю, может у нас дезинформация - но с регулярностью раз в несколько месяцев идет новость - или в школе или в дет.садике кто-нибудь устраивает массовый расстрел... вы о таком не слышали ни разу?

В садиках нет
Ежемесячно в школах не расстреливают. Есть эпизоды, происходит в школах и несколько ситуаций в колледже, но с завидной регулярностью это не происходит

nyccard
01-15-2011, 12:54 PM
Я просто уверена что американские родители обожают своих детей... почему такое допускают?

Помню был свидетелем случая когда уволенный и попавший под следствие повар школьной столовой ,зашёл на минутку поговорить на бывшее место работы и сыпанул яда в одну из кастрюль.Около 50-ти детей попало в больницу с разной тяжести отравлениями,двое или трое погибли.Думаете в больницу набежали журналисты?Дяденьки в "серых костюмах" набежали и тихо сказали - "пищевое отравление" и спустили всё "на тормозах".Думаете Советские родители своих детей не любили ...почему допустили?

nyccard
01-15-2011, 12:55 PM
Елки-палки, я всегда думал, что наоборот замкнуты и пуритански буттонед уп.

Да , а с чего же многочисленные психоаналитики кормятся?

Pussy
01-15-2011, 12:55 PM
Я просто уверена что американские родители обожают своих детей... почему такое допускают?

Значит не достаточно сильно обожают их..

nefertiti
01-15-2011, 12:57 PM
Я просто уверена что американские родители обожают своих детей... почему такое допускают?

это сложный вопрос...(коллективное сознание не синхронизирует, наверное...)
Надо сказать, что читала в livejournal.com много обсуждений темы ювенальной юстиции... С многочисленными примерами из жизни, когда чиновники отбирают детей у родителей по своему усмотрению ... Как такое можно чтобы допускалось..?
И это не из ряда вон выходящий случай как этот со стрельбой, а как-бы даже узаконенная практика...

Павлович
01-15-2011, 12:58 PM
Значит не достаточно сильно обожают их..

На стражи их обожания стоит закон!

noodles
01-15-2011, 12:59 PM
Значит не достаточно сильно обожают их..

При чем тут америка, россия, китай или благополучная швейцария, где только что случилась подобная история. Это может произойти где угодно. Разруха не в клозетах а в головах (с)

Malishka
01-15-2011, 01:00 PM
А при чём тут любовь родителей к допусканию этих случаев? Вы думаете родители знают и разрешают что ли? Наоборот, когда такое происходит тут месяцами это обсуждаетса, психологи/психиаторы задействованны не говоря уже о различных защитных инвестигирующих службах. Но предугадать такое заранее не возможно к сожалению

Pussy
01-15-2011, 01:01 PM
На стражи их обожания стоит закон!

И это правда.

Павлович
01-15-2011, 01:02 PM
При чем тут америка, россия, китай или благополучная швейцария, где только что случилась подобная история. Это может произойти где угодно. Разруха не в клозетах а в головах (с)
Раньше от всего этого спасались простым дедовским методом. Что в России что в Америке! Сошлись стенка на стенку кулоками помахали до первой крови, и можно дальше счастлево жить. А теперь народ другой хилый, кулаков нет вот и используют оружие.

Pussy
01-15-2011, 01:02 PM
При чем тут америка, россия, китай или благополучная швейцария, где только что случилась подобная история. Это может произойти где угодно. Разруха не в клозетах а в головах (с)

Так вот и я про то же. Это везде происходит. И проблемы действительно с мозгами.

MISEL
01-15-2011, 01:03 PM
И это правда.

законы меняются...

Pussy
01-15-2011, 01:03 PM
Раньше от всего этого спасались простым дедовским методом. Что в России что в Америке! Сошлись стенка на стенку кулоками помахали до первой крови, и можно дальше счастлево жить. А теперь народ другой хилый, кулаков нет вот и используют оружие.

Вы хотите сказать, что люди просто боятся?

noodles
01-15-2011, 01:04 PM
Раньше от всего этого спасались простым дедовским методом. Что в России что в Америке! Сошлись стенка на стенку кулоками помахали до первой крови, и можно дальше счастлево жить. А теперь народ другой хилый, кулаков нет вот и используют оружие.

думаю дело в переборе мозговой информации и всякой пакости в интернете и дрянных фильмов плюс плохие напитки, неумение вести нормальную половую жизнь и отвратительная наследственность.

Сытый довольный собой и женой в постели обыватель - стрелять не пойдет:34::34:

Malishka
01-15-2011, 01:05 PM
думаю дело в переборе мозговой информации и всякой пакости в интернете и дрянных фильмов плюс плохие напитки, неумение вести нормальную половую жизнь и отвратительная наследственность.

Сытый довольный собой и женой в постели обыватель - стрелять не пойдет:34::34:

Речь не идёт о взрослых людях, какие жена и дети? Это подростки или очень молодые люди, с неуравновешенной психикой, из неблагополучных семей, одинокие часто, не понятые, другие над ними смеютса или издеваютса. Это [way of] а) отомстить за обиды и б) привлеч к себе внимание

Pussy
01-15-2011, 01:06 PM
законы меняются...

Меняются. Даже часто. Но мало кто сможет правильно их составить.

noodles
01-15-2011, 01:07 PM
Речь не идёт о взрослых людях, какие жена и дети? Это подростки или очень молодые люди, с неуравновешенной психикой, из неблагополучных семей, одинокие часто, не понятые, другие над ними смеютса или издеваютса. Это [way of] а) отомстить за обиды и б) привлеч к себе внимание

В Китае детей расстрелял 43 летний отец семейства.

nyccard
01-15-2011, 01:07 PM
думаю дело в переборе мозговой информации и всякой пакости в интернете и дрянных фильмов плюс плохие напитки, неумение вести нормальную половую жизнь и отвратительная наследственность.

Сытый довольный собой и женой в постели обыватель - стрелять не пойдет:34::34:

Голодный и недо---ный тоже скорее всего пойдёт пожрать и к бабам,тут немного другое.

Malishka
01-15-2011, 01:08 PM
В Китае детей расстрелял 43 летний отец семейства.

отдельные случаи есть и тут в Америке, но тема не об этом как я поняла, мы говорим о жестокости массовых растрелов в школах и колледжах типа (но может тема и обо всём? Ну тогда это всё в одной куче, всё под одну гребёнку нельзя)

nyccard
01-15-2011, 01:09 PM
Речь не идёт о взрослых людях, какие жена и дети? Это подростки или очень молодые люди, с неуравновешенной психикой, из неблагополучных семей, одинокие часто, не понятые, другие над ними смеютса или издеваютса. Это [way of] а) отомстить за обиды и б) привлеч к себе внимание

Lee Harvey Oswald?

noodles
01-15-2011, 01:23 PM
Lee Harvey Oswald?

А был ли мальчик вообще (с)

Павлович
01-15-2011, 01:29 PM
Вы хотите сказать, что люди просто боятся?

Нет не бояться! Просто изменился образ жизни! Стало меньше живого общения. Энергии некуда деваться, организм переаривает всё в себе и в результате перегревается и происходит сбой программы.

Pussy
01-15-2011, 01:31 PM
Нет не бояться! Просто изменился образ жизни! Стало меньше живого общения. Энергии некуда деваться, организм переваривает всё в себе и в результате перегревается и происходит сбой программы.

Сбой программы сейчас случается практически с каждым. Но не все доходят до такого идиотизма. :wink1:

Павлович
01-15-2011, 01:32 PM
Сбой программы сейчас случается практически с каждым. Но не все доходят до такого идиотизма. :wink1:
Всё зависит от того что под рукой! Тарелка или пистолет!

Pussy
01-15-2011, 01:35 PM
Всё зависит от того что под рукой! Тарелка или пистолет!

Или бутылка конька..как часто происходит :)

Ne-Blondinka
01-15-2011, 01:37 PM
Но почему эти комплексы, зависть и ненависть к самому себе проявляются именно в самой лучшей стране - Америке? Почему такое не происходит с такой постоянностью больше нигде?

Совершенно не согласна, что это происходит в Америке намного чаще, чем в других странах.

Ну а если и так, то причина, наверное, в том, что в России такие "герои" обычно прозябают в псих. клиниках. Здесь же чтоб попасть в псих больницу, нужно еще страховку хорошую иметь (конечно если до этого ты никого не убил и не покушался). Иногда на улице такое увидишь! Плюс доступность оружия.

А вообще тема провокаторская, ну как обычно...

Павлович
01-15-2011, 01:52 PM
Или бутылка конька..как часто происходит :)

Скорее водка!http://s2.rimg.info/023e805b3ae8dfdc8e4fc907cca682ea.gif (http://smajliki.ru/smilie-216553191.html)

Lilu
01-15-2011, 01:59 PM
Скорее водка!http://s2.rimg.info/023e805b3ae8dfdc8e4fc907cca682ea.gif (http://smajliki.ru/smilie-216553191.html)

Которая оказывается в своем роде полезна :wink1:

Павлович
01-15-2011, 02:02 PM
Которая оказывается в своем роде полезна :wink1:

Ага максимум что сделаеш после бутылки русской. Мордой в салат.http://s16.rimg.info/c89efc4fcfd1799d5a7d5aaa711815f4.gif (http://smajliki.ru/smilie-946025319.html)

Lilu
01-15-2011, 02:08 PM
Ага максимум что сделаеш после бутылки русской. Мордой в салат.http://s16.rimg.info/c89efc4fcfd1799d5a7d5aaa711815f4.gif (http://smajliki.ru/smilie-946025319.html)

Да даже если не "мордой в салат", все равно пъяные как правило всех любят и всех хотят расцеловать, а вовсе не расстрелять.

Павлович
01-15-2011, 02:11 PM
Да даже если не "мордой в салат", все равно пъяные как правило всех любят и всех хотят расцеловать, а вовсе не расстрелять.
На кого на рвёшься! " Тот не лих кто во хмелю тих")

Eric007
01-15-2011, 02:14 PM
Ни в одной из стран мира не происходят подобные расстрелы с такой ужасающей регулярностью?

В Китае.

Pussy
01-15-2011, 02:29 PM
Скорее водка!http://s2.rimg.info/023e805b3ae8dfdc8e4fc907cca682ea.gif (http://smajliki.ru/smilie-216553191.html)

Именно.

Pussy
01-15-2011, 02:30 PM
В Китае.

Да и не только там.

бубенчиков
01-15-2011, 04:46 PM
С чем связана такая агрессия? Ни в одной из стран мира не происходят подобные расстрелы с такой ужасающей регулярностью? У вас в новостях или просто в СМИ как-то комментируют это?
А я вам расскажу.
В США управляют две партии т.н. консерваторы и либералы.
Партия консерваторов (республиканцев) борется за урезание социальных благ и лишение людей медицинской помощи.
Партия либералов (демократов) борется за права человека (как реальные так и мнимые).
Есть категория психически больных людей, которым необходимо периодическое лечение. Лечение чаще всего является принудительной процедурой.
Так вот с одной стороны республиканцы лишили таких людей лечения ради обогащения капиталистов. А с другой стороны демократы выступают против принудительной диспансеризации на основании того что у психобольных тоже есть права человека.

Резултат этого вылился просто в национальное бедствие. Мало того что с постоянной периодичность происходят расстрелы населения, эти сумащедшие как правило становятся бездомными и живут на улицах в парках и превращают окружющую среду в помойку.

ATILLA
01-15-2011, 04:50 PM
А я вам расскажу.
В США управляют две партии т.н. консерваторы и либералы.

в сша управляет одна власть, созданы две внешних партии, для мнимого выбора и "выражений свободотворческого общения", неужели и вы верите в две партии, вы если будете верить тв то и в зомби скоро поверите

бубенчиков
01-15-2011, 05:05 PM
в сша управляет одна власть, созданы две внешних партии, для мнимого выбора и "выражений свободотворческого общения", неужели и вы верите в две партии, вы если будете верить тв то и в зомби скоро поверите
Ну тут как бы вопрос верить или не верить не стоит. Имеется в виду что денег для лечения психобольных не выделяет ни одна ни две власти.

ATILLA
01-15-2011, 05:05 PM
Ну тут как бы вопрос верить или не верить не стоит. Имеется в виду что денег для лечения психобольных не выделяет ни одна ни две власти.

ну ходя бы интернет провели

бубенчиков
01-15-2011, 05:09 PM
ну ходя бы интернет провели
Да, провели во все страны и объеденили на одном форуме.

nyccard
01-15-2011, 05:20 PM
Ну тут как бы вопрос верить или не верить не стоит. Имеется в виду что денег для лечения психобольных не выделяет ни одна ни две власти.

Денег достаточно,проблема не в деньгах,а в том,что сами больные предпочитают писать и делать глупости,а либералы защищать их в этих правах.

ATILLA
01-15-2011, 05:21 PM
Да, провели во все страны и объеденили на одном форуме.

да спасибо кстати, так яснее мысли индивидуумов) потом я другое задание подкину

Srg Clock
01-15-2011, 05:27 PM
Но почему эти комплексы, зависть и ненависть к самому себе проявляются именно в самой лучшей стране - Америке? Почему такое не происходит с такой постоянностью больше нигде?

Вам уже дали пример про то, что "больше нигде" это чушь. Дать ещё? Рассказать, как при конфликте между Арменией и Азербайджаном детей другой национальности из окон выбрасывали?
Рассказать как в Чечне детей на глазах родителей насиловали?
Антонина, по поводу "нигде" у вас какой-то синдром про "плохую Омеричку". :27: По чему это уже другой вопрос..

bdams
01-15-2011, 05:29 PM
Не трожь Америку!

ATILLA
01-15-2011, 05:30 PM
Вам уже дали пример про то, что "больше нигде" это чушь. Дать ещё? Рассказать, как при конфликте между Арменией и Азербайджаном детей другой национальности из окон выбрасывали?
Рассказать как в Чечне детей на глазах родителей насиловали?
Антонина, по поводу "нигде" у вас какой-то синдром про "плохую Омеричку". :27: По чему это уже другой вопрос..

действительно, проще сразу убивать детей, как в ираке, фотами забит гугл

Lilu
01-15-2011, 05:42 PM
Антонина, по поводу "нигде" у вас какой-то синдром про "плохую Омеричку". :27: По чему это уже другой вопрос..

Ты ее что - в первый раз видишь? Она наоборот в печали, что позитивный образ не вырисовывается, помехи образуются.

Izold
01-15-2011, 05:48 PM
можно к теме вернуться? спасибо. Антонина, вы в шутку (some joke!) про расстрелы в детском саду? если шутка, то дурного свойства; если серьёзно, то претензии, скорее всего, к вашим СМИ, которые "лепят горбатого"

Srg Clock
01-15-2011, 05:52 PM
Ты ее что - в первый раз видишь? Она наоборот в печали, что позитивный образ не вырисовывается, помехи образуются.

честно говоря в первый раз её заметил

untamed
01-15-2011, 05:55 PM
О каких садиковых расстрелах речь?

Я тоже о таком не слышала.:rolleyes:

Izold
01-15-2011, 05:58 PM
Я тоже о таком не слышала.:rolleyes:

от нас скрывают! а в России правдивые СМИ и регулярно рассказывают о расстрелах в детских садах. в америке

untamed
01-15-2011, 06:06 PM
от нас скрывают! а в России правдивые СМИ и регулярно рассказывают о расстрелах в детских садах. в америке

Ох уж эти "правдивые" СМИ! "Красная пропаганда" продолжает топать по проторенной дорожке.

Izold
01-15-2011, 06:17 PM
а может Тоня для эффекта усугубила: постреливают ведь, правда. не то,чтоб регулярно каждый месяц, но случается. и, как это ни страшно, но немного привыкли - "ой, опять в Канзасе постреляли людей..." А если в беседу ввести детский сад, то аж дрожь пробирает, согласитесь.

да вот и Арканзас только что - всех ведь жаль, даже женщину-политика из Конгресса. но 9-ти летняя девочка затмевает всё и всех, а тут ещё отягчающие обстоятельства - родилась 9/11!

untamed
01-15-2011, 06:24 PM
а может Тоня для эффекта усугубила: постреливают ведь, правда. не то,чтоб регулярно каждый месяц, но случается. и, как это ни страшно, но немного привыкли - "ой, опять в Канзасе постреляли людей..." А если в беседу ввести детский сад, то аж дрожь пробирает, согласитесь.

да вот и Арканзас только что - всех ведь жаль, даже женщину-политика из Конгресса. но 9-ти летняя девочка затмевает всё и всех, а тут ещё отягчающие обстоятельства - родилась 9/11!

Вспомните журналистику эпохи застоя: "как хорошо в стране Советской жить", и "как загнивает империализм".:wink1:
Изменилось ли что-нибудь?

Wella
01-15-2011, 06:26 PM
Я просто уверена что американские родители обожают своих детей... почему такое допускают?

Никто намеренно не допускает, скорее всего следует поставить вопрос:" Почему школьники стреляют в одноклассников или учителей?"
Ответить за всех американских родителей у меня нет права, но могу высказать свое мнение по вашему настоятельно-волнующему вопросу.
Как я уже написала выше, считаю что агрессия и жестокость подростков происходит от получаемой ими информации с экранов тв и компьютерных игр, обилия интернетовских ресурсов по насилию и его пропаганде.
В какой то мере ( не могу говорить за всех родителей) играет роль недостаточноуделяемого внимания детям, потеря связи в какой то момент, в частности в подростковом возрасте , когда у подростков обостренное чувство независимости и нежелание слушать и внимать родителям.
Думаю в принципе такие же проблемы родителей и детей, как и везде, в частности у вас.

Кошка Мурка
01-15-2011, 06:32 PM
Да, да, это все тот же старый толстый тролль...
Привет! - привет гражданину начальнику.
Ну я тебя вроде числила умным челом... чувствую, поторопилась.
Плоско и неостроумно состряпано.
Даже ещё более плоско, чем реплика про мацу у "Максимуса".
Халтура, батенька.
Так траффик не поднять, нет. Даром хлеб только ешь... :smoke:

Izold
01-15-2011, 06:35 PM
Вспомните журналистику эпохи застоя: "как хорошо в стране Советской жить", и "как загнивает империализм".:wink1:
Изменилось ли что-нибудь?

не знаю, честно говоря, я не читаю российской прессы. наверное, изменилось, в том плане, что доступны разные источники информации. всё-таки интернет существует и с этим нельзя не считаться :wink1:

untamed
01-15-2011, 06:44 PM
не знаю, честно говоря, я не читаю российской прессы. наверное, изменилось, в том плане, что доступны разные источники информации. всё-таки интернет существует и с этим нельзя не считаться :wink1:

Не знаю, я тоже не очень слежу, достаточно было видеть, как "редактировали" в свое время Fox News. :wink1:

Izold
01-15-2011, 06:47 PM
Не знаю, я тоже не очень слежу, достаточно было видеть, как "редактировали" в свое время Fox News. :wink1:

не понял, кто редактировал fox news?

picknick
01-15-2011, 10:06 PM
Вы хотите сказать что когда подобное происходит, допустим, где-нибудь в Европе, то нам просто не говорят об этом? так?

Откуда такая информация? Это явно дезинформация. У нас давно таких случаев не было. Во всяком случае, я не слышал, хоть и читаю прессу регулярно. А вот то, что несколько месяцев назад были громкие истории с бессмысленными убийствами в детских садах Бельгии и Китая вы наверное услышали. Дело рук людей с психическими расстройствами.

И вообще, не стоит обобщать. В любом обществе существуют душевно больные люди, которые совершают ужасные вещи. Но это, к счастью, редкость. В Америке любят детей и предоставлены все возможности для их развития.

picknick
01-15-2011, 10:14 PM
Никто намеренно не допускает, скорее всего следует поставить вопрос:" Почему школьники стреляют в одноклассников или учителей?"
Ответить за всех американских родителей у меня нет права, но могу высказать свое мнение по вашему настоятельно-волнующему вопросу.
Как я уже написала выше, считаю что агрессия и жестокость подростков происходит от получаемой ими информации с экранов тв и компьютерных игр, обилия интернетовских ресурсов по насилию и его пропаганде.
В какой то мере ( не могу говорить за всех родителей) играет роль недостаточноуделяемого внимания детям, потеря связи в какой то момент, в частности в подростковом возрасте , когда у подростков обостренное чувство независимости и нежелание слушать и внимать родителям.
Думаю в принципе такие же проблемы родителей и детей, как и везде, в частности у вас.

Подростковый возраст - это возраст, где проявление ненависти и жестокости в человеке достигает апогея. Будь то в Америке или Росии или Никарагуа или Норвегии. Это биолгически обусловеленно. "Необъяснимая" жестокость в людях начинает спадать где то в возрасте 22х лет.
Проблема в Америке в том, что относительно легко достать оружие и при первом же срыве нервов применить его. Если бы в других странах подросткам было легко доставать оружие, то уверен, было бы куда больше историй о массовых перестрелках в школах.

Wella
01-15-2011, 10:29 PM
Подростковый возраст - это возраст, где проявление ненависти и жестокости в человеке достигает апогея. Будь то в Америке или Росии или Никарагуа или Норвегии. Это биолгически обусловеленно. "Необъяснимая" жестокость в людях начинает спадать где то в возрасте 22х лет.
Проблема в Америке в том, что относительно легко достать оружие и при первом же срыве нервов применить его. Если бы в других странах подросткам было легко доставать оружие, то уверен, было бы куда больше историй о массовых перестрелках в школах.

Согласна, у вас лучше получилось довести мою мысль :good:

picknick
01-15-2011, 10:31 PM
Че Тоне-то, че автору? Какой такой Егор? Мент, у которого голову сорвало от пьянки и телки? Вы мне приведите примеры хотя бы взять Америку и весь мир по отношению к частоте происходящих таких случаев! Вот серьезно - вся Америка и ВЕСЬ мир! Ну что?

Девушка, я надеюсь вы прикалываетесь, хотя это и неуклюже получается. А если и вправду в эту "шокирующую" чушь верите, перечитайте все посты по теме от Milashka. Она классно всё написала, как оно есть на самом деле.

Milashka, я рад, что мы хоть в чём-то полностью одинакого мнения! Я за это выпью сегодня! (no pun intended) :bis:

picknick
01-15-2011, 10:35 PM
Вспомните журналистику эпохи застоя: "как хорошо в стране Советской жить", и "как загнивает империализм".:wink1:
Изменилось ли что-нибудь?

...судя по "актуальности" названия данной темы, "а воз и поныне там!"..:grum:

ATILLA
01-15-2011, 10:36 PM
контроль над оружием упал, я когда был подростком, мечтал трахнуть трех красивых учительниц, трех однокласниц и поставить пулемет на балконе и перестрелять всех прохожих, у малолеток так мало этики)))

-Helena-
01-15-2011, 10:38 PM
контроль над оружием упал, я когда был подростком, мечтал трахнуть трех красивых учительниц, трех однокласниц и поставить пулемет на балконе и перестрелять всех прохожих, у малолеток так мало этики)))
твои мечты сбылись?

picknick
01-15-2011, 10:43 PM
твои мечты сбылись?

судя по тому, что он живой и не в тюряге пожизненно, ему это не удалось. Повезло учителям, красавицам и невинным прохожим... :rofl:

untamed
01-15-2011, 10:43 PM
не понял, кто редактировал fox news?

Как кто?
СМИ!

ATILLA
01-15-2011, 10:46 PM
твои мечты сбылись?

ты не похожа ни на кого из возможных кандидатов, к чему твои вопросы, они как посты крезимайка пусты и бесполезны и многозначительны:grum::grum::grum:

-Helena-
01-15-2011, 11:00 PM
судя по тому, что он живой и не в тюряге пожизненно, ему это не удалось. Повезло учителям, красавицам и невинным прохожим... :rofl:
я тоже так думаю, что многим его мечтам не суждено было сбыться! :grum:
какое счастье... многим женщинам павезло!:grum:

untamed
01-15-2011, 11:08 PM
ты не похожа ни на кого из возможных кандидатов, к чему твои вопросы, они как посты крезимайка пусты и бесполезны и многозначительны:grum::grum::grum:
В тебе тоже сочетаются довольно редкие качества: пустая болтовня, тонкий комплимент, и одновременно незначительное оскорбление...
Русские мужчины не столь уж и примитивные существа...

(И опять же, я не кокетничаю)

Antonina123
01-16-2011, 04:28 AM
Вам уже дали пример про то, что "больше нигде" это чушь. Дать ещё? Рассказать, как при конфликте между Арменией и Азербайджаном детей другой национальности из окон выбрасывали?
Рассказать как в Чечне детей на глазах родителей насиловали?
Антонина, по поводу "нигде" у вас какой-то синдром про "плохую Омеричку". :27: По чему это уже другой вопрос..

Конфликт, как вы его называете, это другая ситуация... это бесспорно страшно... но я говорю о ситуации когда благополучный школьник в мирное время идет и стреляет своих одноклассников

ATILLA
01-16-2011, 04:30 AM
В тебе тоже сочетаются довольно редкие качества: пустая болтовня, тонкий комплимент, и одновременно незначительное оскорбление...
Русские мужчины не столь уж и примитивные существа...

(И опять же, я не кокетничаю)

я разве говорил что вы красивы? да видимо не говорил, но говорили вы явно ртом...

ciao
01-16-2011, 04:31 AM
Конфликт, как вы его называете, это другая ситуация... это бесспорно страшно... но я говорю о ситуации когда благополучный школьник в мирное время идет и стреляет своих одноклассников

благополучные?
благополучные не идут

ciao
01-16-2011, 04:34 AM
пролистала последние несколько страниц...

Антонина. Вы осваиваете прием "вброс на вентилятор"?
удачи

Antonina123
01-16-2011, 04:35 AM
а может Тоня для эффекта усугубила: постреливают ведь, правда. не то,чтоб регулярно каждый месяц, но случается. и, как это ни страшно, но немного привыкли - "ой, опять в Канзасе постреляли людей..." А если в беседу ввести детский сад, то аж дрожь пробирает, согласитесь.

да вот и Арканзас только что - всех ведь жаль, даже женщину-политика из Конгресса. но 9-ти летняя девочка затмевает всё и всех, а тут ещё отягчающие обстоятельства - родилась 9/11!

Я ж не писала про "каждый месяц", я писала с периодичностью раз в несколько месяцев

Antonina123
01-16-2011, 07:24 AM
Девушка, я надеюсь вы прикалываетесь, хотя это и неуклюже получается. А если и вправду в эту "шокирующую" чушь верите, перечитайте все посты по теме от Milashka. Она классно всё написала, как оно есть на самом деле.

Milashka, я рад, что мы хоть в чём-то полностью одинакого мнения! Я за это выпью сегодня! (no pun intended) :bis:

В моих вопросах нет никакого прикола, я спрашиваю о том почему привительство не принимает мер ужесточающих владение оружием к примеру, ведь после террактов - ужесточили правила въезда в страну, получение виз и все такое прочее... а народ тут почему-то считает что это я так иронизирую...
Когда в новостях сообщают о стрельбе в школе, диктор говорит - очередной случай стрельбы в школе, именно очередной, ни про одну другую страну так не сообщается... это может СМИ у нас так специально сообщают? Именно эти вопросы хотелось бы обсудить, без шуток

Antonina123
01-16-2011, 07:26 AM
благополучные?
благополучные не идут

Как тогда у неблаополучных школьников оказывается оружие? Почему такое допускается?

Lilu
01-16-2011, 07:41 AM
Как тогда у неблаополучных школьников оказывается оружие? Почему такое допускается?
Родители стало быть хранят неподобающим образом.

noodles
01-16-2011, 07:48 AM
Родители стало быть хранят неподобающим образом.

Достать ствол не проблема

Lilu
01-16-2011, 07:53 AM
Достать ствол не проблема

Исходя из требований закона по хранению ребенку должна быть проблема. Реальность правда не всегда этому соответствует.

noodles
01-16-2011, 07:53 AM
Исходя из требований закона по хранению ребенку должна быть проблема. Реальность правда не всегда этому соответствует.

Да верно. Но реальность вообще часто не соответствует....

Antonina123
01-16-2011, 08:14 AM
Родители стало быть хранят неподобающим образом.

Я считаю Америку самой благополучной страной для жизни, т.к. судя исключительно по новостям, фильмам, ну и вообще - по разговорам (т.к. я не была в Америке) - правительство делает все возможное ради безопасности своих граждан... так почему не наказали как следует родителя который допустил своего ребенка до оружия - чтоб другим неповадно было? Почему не проводят какие-нибудь тесты психологические среди школьников регулярно - чтобы выявлять потенциальных преступников - ведь как сообщают - тот кто расстреливал всегда писал об этом заранее в блогах или еще где... Какие-нибудь меры-то принимаются? Я спрашиваю потому как у нас об этом не говорят... и тема моей ветки именно в этом - просто хочется мнения граждан, а ни чуть не злорадства или иронии

Skylight
01-16-2011, 09:09 AM
Мне название темы напомнили строчки из детских стишков: " ...злая, злая, нохорошая змея укусила молодого воробья.
Больно воробушку, больно..."
Когда хочется чего-нибудь плохого об Америке сказать то и все средства воздействия на ранимую психику хороши.
Можно были есче лучше сформулировать: "А почему в Америке нет-нет да и какой-нибудь педофил полицейский постреляет деток..."
Какаято вывернутая политкорректность, если афроамериканка к тому же лесбиянка и инвалидка, то ее уж точно никто не уволит с работы - засудит на миллионы. А в России такое возможно?

noodles
01-16-2011, 09:12 AM
Мне название темы напомнили строчки из детских стишков: " ...злая, злая, нохорошая змея укусила молодого воробья.
Больно воробушку, больно..."
Когда хочется чего-нибудь плохого об Америке сказать то и все средства воздействия на ранимую психику хороши.
Можно были есче лучше сформулировать: "А почему в Америке нет-нет да и какой-нибудь педофил полицейский постреляет деток..."
Какаято вывернутая политкорректность, если афроамериканка к тому же лесбиянка и инвалидка, то ее уж точно никто не уволит с работы - засудит на миллионы. А в России такое возможно?

В России нет афроамериканок-лесбиянок-инвалидов.:34:

nyccard
01-16-2011, 09:15 AM
В России нет афроамериканок-лесбиянок-инвалидов.:34:

Хорошо есть таджички.Уволить инвалидку,мать-одиночку таджичку можно?

noodles
01-16-2011, 09:17 AM
Хорошо есть таджички.Уволить инвалидку,мать-одиночку таджичку можно?

Ее просто не возьмут на работу.

Я ведь согласен с тем что написала Лена. Тема - сама по себе - неловкая. Уроды есть везде и стреляют везде.

Sexi
01-16-2011, 09:18 AM
Хорошо есть таджички.Уволить инвалидку,мать-одиночку таджичку можно?

таких здесь тоже нет. мусульмане таких сюда не присылают. Они здесь не выживут... материально...:wink1:

nyccard
01-16-2011, 09:26 AM
Ее просто не возьмут на работу.

Я ведь согласен с тем что написала Лена. Тема - сама по себе - неловкая. Уроды есть везде и стреляют везде.

Да?А мне говорили,что у вас они в большом количестве метут улицы.
Стреляют где больше,где меньше,возможно в Америке и больше чем в России, а в Сомали ещё больше тут дело такое если рассматривать стрельбу.Но есть и другие "методы".По моему опыту работы там и здесь должен отметить,что всё же насилие над детьми в общем в Америке на порядки ниже чем в России и это я сравниваю со временами "спокойными" - Советскими.

nyccard
01-16-2011, 09:27 AM
таких здесь тоже нет. мусульмане таких сюда не присылают. Они здесь не выживут... материально...:щинк1:

А зачем их таких присылать?Матерью одиночкой и инвалидкой можно стать и после приезда.

noodles
01-16-2011, 09:29 AM
Да?А мне говорили,что у вас они в большом количестве метут улицы.
Стреляют где больше,где меньше,возможно в Америке и больше чем в России, а в Сомали ещё больше тут дело такое если рассматривать стрельбу.Но есть и другие "методы".По моему опыту работы там и здесь должен отметить,что всё же насилие над детьми в общем в Америке на порядки ниже чем в России и это я сравниваю со временами "спокойными" - Советскими.

У нас в кондоминиуме улицу метет молодой парень-узбек, мы его наняли, врядли совет кондоминиума нанял бы старую даму-таджичку. Насилие естественно присутствует, поскольку огромные проблемы с нравственностью, но это отдельная тема.

Sexi
01-16-2011, 09:48 AM
А зачем их таких присылать?Матерью одиночкой и инвалидкой можно стать и после приезда.

это вряд ли, ну если муж таджик искалечит за то, что в сторону (не его) посмотрела...:rofl:

nyccard
01-16-2011, 09:54 AM
это вряд ли, ну если муж таджик искалечит за то, что в сторону (не его) посмотрела...:рофл:

Сразу муж,как будто по улицам машины не ездят,кирпич упасть не может или "любители" меньшинств и гастрабайтеров перевелись.

Skylight
01-16-2011, 10:06 AM
Нет-нет да и проскочит в русской прессе история о том как в американской семье изденаются над адаптированным ребенком из России. Думаю все же спекуляции, но есть другой момент. Американским бездетным родителям очень трудо взять из России "нормального" ребенка. Гораздо легче с так называемыми "learning disabilities", с какимито отклонениями в способности учится. Причем в совке таких детей чаще вообще не выделяли в такую категорию, просто троечники-двоечники.
Но продвинутые новые родители конечно стараюрся такого ребенка "поправить", и в обычной школе направить уже в класс с продвинутыми по успеваемости детьми. Вот тут начнаются трения с учетилями, помещение в особые группы где детей подтягивают разными методиками...И обычная публичная школа тратинт на это деньги, время...
Кто бы так возился в россии с троечником-сиротой из интерната?

noodles
01-16-2011, 10:16 AM
Нет-нет да и проскочит в русской прессе история о том как в американской семье изденаются над адаптированным ребенком из России. Думаю все же спекуляции, но есть другой момент. Американским бездетным родителям очень трудо взять из России "нормального" ребенка. Гораздо легче с так называемыми "learning disabilities", с какимито отклонениями в способности учится. Причем в совке таких детей чаще вообще не выделяли в такую категорию, просто троечники-двоечники.
Но продвинутые новые родители конечно стараюрся такого ребенка "поправить", и в обычной школе направить уже в класс с продвинутыми по успеваемости детьми. Вот тут начнаются трения с учетилями, помещение в особые группы где детей подтягивают разными методиками...И обычная публичная школа тратинт на это деньги, время...
Кто бы так возился в россии с троечником-сиротой из интерната?

Представьте себе возятся. У моей сослуживицы на кафедре дочь взяла на воспитание такого ребенка из детского дома.. правда пол года ходила по инстанциям добивалась разрешения...

Sexi
01-16-2011, 10:19 AM
Сразу муж,как будто по улицам машины не ездят,кирпич упасть не может или "любители" меньшинств и гастрабайтеров перевелись.

да к они сразу наверное после этого на родину уезжают, лечение здесь дорогое, и страховки здесь для приезжих не дёшевы... всё ж упирается в экономику...

Skylight
01-16-2011, 10:34 AM
Представьте себе возятся. У моей сослуживицы на кафедре дочь взяла на воспитание такого ребенка из детского дома.. правда пол года ходила по инстанциям добивалась разрешения...

Я консультировал по дизайну одну художницу у которой частная артшкола, но она и в обычной школе преподавала.
Говорит что в классах по искусству такие русские дети проявляют таланты, а по основным предметам им трудно.
Есть даже теория, что дети с отклонениями по основным предметам часто успешны в творческих профессиях. Они вынуждены развивать образное восприятие.

untamed
01-16-2011, 10:34 AM
Родители стало быть хранят неподобающим образом.

Не только. Ребята из Коломбайн купили оружие онлайн. Об этом много писали.

noodles
01-16-2011, 10:40 AM
Я консультировал по дизайну одну художницу у которой частная артшкола, но она и в обычной школе преподавала.
Говорит что в классах по искусству такие русские дети проявляют таланты, а по основным предметам им трудно.
Есть даже теория, что дети с отклонениями по основным предметам часто успешны в творческих профессиях. Они вынуждены развивать образное восприятие.

Проблема в том, что для того чтобы взять ребенка из детдома приходится ходить по разным бюрократам немало времени, увы.

Что касается детей с девиациями, то среди них огромное количество талантливых конечно.

untamed
01-16-2011, 10:42 AM
Я консультировал по дизайну одну художницу у которой частная артшкола, но она и в обычной школе преподавала.
Говорит что в классах по искусству такие русские дети проявляют таланты, а по основным предметам им трудно.
Есть даже теория, что дети с отклонениями по основным предметам часто успешны в творческих профессиях. Они вынуждены развивать образное восприятие.

Это не доказано, но часто это правда, как и то, что дети с ADHD обычно (но не всегда) имеют очень высокое IQ.

nyccard
01-16-2011, 11:28 AM
Это не доказано, но часто это правда, как и то, что дети с АДХД обычно (но не всегда) имеют очень высокое ИЭ.

Всё же скорее наоборот.Во всяком случае прoявлений такого лично я не замечал,а вот когда "энергию" этих детей родители направляли в нужное "русло" например в спорт,то успехи были довольно ощутимы.

Skylight
01-16-2011, 11:29 AM
Это не доказано, но часто это правда, как и то, что дети с ADHD обычно (но не всегда) имеют очень высокое IQ.

Если почитать симптомы ADHD то напрашивается вывод о дискриминации по тепмераментам и непоследовательность:
-Be easily distracted, miss details, forget things, and frequently switch from one activity to another
-Have difficulty maintaining focus on one task
-Become bored with a task after only a few minutes, unless doing something enjoyable
-Have difficulty focusing attention on organizing and completing a task or learning something new or trouble completing or turning in homework assignments, often losing things (e.g., pencils, toys, assignments) needed to complete tasks or activities
-Not seem to listen when spoken to
-Daydream, become easily confused, and move slowly
-Have difficulty processing information as quickly and accurately as others
-Struggle to follow instructions.


Сангвиник легко улавливает материал есче на уроке но часто отвлекается и ему трудно сконцентририоваться на одном предмете долго. Флегматик наоборот, трудно воспринимает материал на урoке, зато потом наверстывает домa. Холерика вообще может раздражать конкретный преподаватель и он на уроке вырубается. У мелахолика могут доминировать личные настроения и энергетика часто падает.

Malishka
01-16-2011, 11:44 AM
Девушка, я надеюсь вы прикалываетесь, хотя это и неуклюже получается. А если и вправду в эту "шокирующую" чушь верите, перечитайте все посты по теме от Milashka. Она классно всё написала, как оно есть на самом деле.

Milashka, я рад, что мы хоть в чём-то полностью одинакого мнения! Я за это выпью сегодня! (no pun intended) :bis:

:grum::grum::grum::34:

Malishka
01-16-2011, 11:51 AM
В моих вопросах нет никакого прикола, я спрашиваю о том почему привительство не принимает мер ужесточающих владение оружием к примеру, ведь после террактов - ужесточили правила въезда в страну, получение виз и все такое прочее... а народ тут почему-то считает что это я так иронизирую...
Когда в новостях сообщают о стрельбе в школе, диктор говорит - очередной случай стрельбы в школе, именно очередной, ни про одну другую страну так не сообщается... это может СМИ у нас так специально сообщают? Именно эти вопросы хотелось бы обсудить, без шуток

наверное так репортируют у вас
тут так просто к этому саффсем не относятса

Оружие собираетса обычно не легально, так что о каких ужесточениях может идти речь? Это стреляющие же не покупают в легитимных магазинах

Malishka
01-16-2011, 11:53 AM
Я считаю Америку самой благополучной страной для жизни, т.к. судя исключительно по новостям, фильмам, ну и вообще - по разговорам (т.к. я не была в Америке) - правительство делает все возможное ради безопасности своих граждан... так почему не наказали как следует родителя который допустил своего ребенка до оружия - чтоб другим неповадно было? Почему не проводят какие-нибудь тесты психологические среди школьников регулярно - чтобы выявлять потенциальных преступников - ведь как сообщают - тот кто расстреливал всегда писал об этом заранее в блогах или еще где... Какие-нибудь меры-то принимаются? Я спрашиваю потому как у нас об этом не говорят... и тема моей ветки именно в этом - просто хочется мнения граждан, а ни чуть не злорадства или иронии

Как можно наказать родителя? За что? О каком допущении к оружию идёт речь? Или вы считаете что ребёнок спросил у мамы/папы или можно пойти перестрелять ребят в школе??!!! Делают очень многое, есть маталические детекторы в очень не благополучных раёнах. Психологические тесты это не легально; если есть что то в поведении тогда можно говорить с родителями но заставлять детей проходить прихологические тесты нельзя.

untamed
01-16-2011, 11:55 AM
Всё же скорее наоборот.Во всяком случае прoявлений такого лично я не замечал,а вот когда "энергию" этих детей родители направляли в нужное "русло" например в спорт,то успехи были довольно ощутимы.

Факты - вещь упрямая. Мы тестируем детей и на подтверждение диагноза, и на IQ. И довольно часто дети с ADHD показывают высокое IQ.

Izold
01-16-2011, 02:33 PM
Я ж не писала про "каждый месяц", я писала с периодичностью раз в несколько месяцев

да даже с периодичностью раз в несколько месяцев не помню, чтобы стреляли кого-то в детском саду... или вы для эффекта детским садом всё называете. в чём суть вопроса то? если стреляют кого в "детском саду", то дело это получает громкую огласку, психологи начинают лечить травмы у "детсадовцев", пресса докапывается до причин, начинается очередное обсуждение прав и правил на владение/приобретение оружия, иностранные гражданы, вроде вас, помогают советами... процесс идёт, Антонина! от всего не убережёшься, даже если всё и всех запретить.

noodles
01-16-2011, 02:35 PM
да даже с периодичностью раз в несколько месяцев не помню, чтобы стреляли кого-то в детском саду... или вы для эффекта детским садом всё называете. в чём суть вопроса то? если стреляют кого в "детском саду", то дело это получает громкую огласку, психологи начинают лечить травмы у "детсадовцев", пресса докапывается до причин, начинается очередное обсуждение прав и правил на владение/приобретение оружия, иностранные гражданы, вроде вас, помогают советами... процесс идёт, Антонина! от всего не убережёшься, даже если всё и всех запретить.

На Земле шесть с половиной миллиардов человек. С периодичностью в несколько месяцев что нибудь да случается.

picknick
01-16-2011, 02:53 PM
В моих вопросах нет никакого прикола, я спрашиваю о том почему привительство не принимает мер ужесточающих владение оружием к примеру, ведь после террактов - ужесточили правила въезда в страну, получение виз и все такое прочее... а народ тут почему-то считает что это я так иронизирую...
Когда в новостях сообщают о стрельбе в школе, диктор говорит - очередной случай стрельбы в школе, именно очередной, ни про одну другую страну так не сообщается... это может СМИ у нас так специально сообщают? Именно эти вопросы хотелось бы обсудить, без шуток

ну вопрос о свободной продаже оружия это другая наболевшая тема. Я сам категорически против продажи его как легально, так и нелегально. Кстати законы они разные от штата к штату. Скажем, в Калифорнии намного трудней купить оружие легальным путем, чем в Аризоне, где было произведено покушение на члена конгресса. Там буквально в супермаркете можно купить и пистолет и патроны (точней в Walmarte).

nyccard
01-16-2011, 03:01 PM
Факты - вещь упрямая. Мы тестируем детей и на подтверждение диагноза, и на ИЭ. И довольно часто дети с АДХД показывают высокое ИЭ.

Тест достаточно сложен и занимает достаточно времени,ребёнок с реальным АДХД его скорее всего не сможет закончить,а если делает частями то результат неверен ,если закончил то может там пересмотреть диагноз.

Lilu
01-16-2011, 04:52 PM
Я считаю Америку самой благополучной страной для жизни, т.к. судя исключительно по новостям, фильмам, ну и вообще - по разговорам (т.к. я не была в Америке)
- правительство делает все возможное ради безопасности своих граждан...
Увы, но Америка хоть и весьма высокооплачиваемая, но далеко не самая благополучная страна для жизни.

так почему не наказали как следует родителя который допустил своего ребенка до оружия - чтоб другим неповадно было?
Их наказывают. Но для прессы эти гораздо менее интересно, соответственно проходит малозаметно.

Почему не проводят какие-нибудь тесты психологические среди школьников регулярно - чтобы выявлять потенциальных преступников
Ну, допустим, выявят. Что дальше делать с этим будут? Потенциальный преступник все равно не преступник. А идей выявления разными способами потенциальных преступников в человеческом обществе постоянно много витает, начиная с известного господина Чезаре Ламброзо. И все заходят в тупик по ранее упомянутой причине.

Izold
01-16-2011, 04:58 PM
ну вопрос о свободной продаже оружия это другая наболевшая тема. Я сам категорически против продажи его как легально, так и нелегально. Кстати законы они разные от штата к штату. Скажем, в Калифорнии намного трудней купить оружие легальным путем, чем в Аризоне, где было произведено покушение на члена конгресса. Там буквально в супермаркете можно купить и пистолет и патроны (точней в Walmarte).

какая бы ни была тема - я категорически за право иметь оружие. легальное. (я не один такой, Конституция тоже со мной согласна)

Hallucinogen
01-16-2011, 05:06 PM
Как можно наказать родителя? За что? О каком допущении к оружию идёт речь? Или вы считаете что ребёнок спросил у мамы/папы или можно пойти перестрелять ребят в школе??!!! Делают очень многое, есть маталические детекторы в очень не благополучных раёнах. Психологические тесты это не легально; если есть что то в поведении тогда можно говорить с родителями но заставлять детей проходить прихологические тесты нельзя.

наверное речь идет о халатности родителей при хранении своих цацек

я помню было в новостях ребенок 6 лет пришел в школу с пестиком и застрелил девачку

его дядя (кому принадлежал пистолет) был посажен

Jamelle James, who owned the .32-caliber semiautomatic pistol, eventually pleaded no contest to involuntary manslaughter and spent 2 years and 5 months in prison before eventually being released and living on probation.

самого стрелка привлечь к ответственности нельзя, считается, что такие маленькие дети неспособны совершить серьезные преступления
children under the age of 7 years could not be guilty of felony, or punished for any capital offense, for within that age the child is conclusively presumed incapable of committing a crime (так считали отцы-основатели.. но они не учитывали насколько crazy станет их страна спустя 200 лет, они не предполагали сколько пушек будет на руках их не одаренных умом потомков)

Izold
01-16-2011, 05:16 PM
наверное речь идет о халатности родителей при хранении своих цацек

я помню было в новостях ребенок 7 лет пришел в школу с пестиком и стал играть в войну (пленных не брал)

я был когда-то маленький, с кудрявой головой... нет, это про ленина, вроде. но не суть. когда я учился в благопристойной школе (в городе-герое Ленинграде), много лет назад, один из наших старшеклассников застрелил насмерть свою одноклассницу, на даче, из дядиного охотничьего ружья, случайно. это к тому, что всё может случиться и случается, даже там, где оружие запрещено.

Hallucinogen
01-16-2011, 05:19 PM
я был когда-то маленький, с кудрявой головой... нет, это про ленина, вроде. но не суть. когда я учился в благопристойной школе (в городе-герое Ленинграде), много лет назад, один из наших старшеклассников застрелил насмерть свою одноклассницу, на даче, из дядиного охотничьего ружья, случайно. это к тому, что всё может случиться и случается, даже там, где оружие запрещено.

я отвечал на конкретный пост об ответственности взрослых, если ребенок завладел их оружием и кого-то грохнул

по этому вопросу есть что сказать ?

Izold
01-16-2011, 05:23 PM
есть, дяде дали чего-то условно. за хранение заряженного оружия. та же история и у нас: если выяснено, что оружие хранится не по правилам - дадут порицание.
по большому счёту ответственность взрослых в том, чтобы ребёнок не "завладел" оружием

Hallucinogen
01-16-2011, 05:27 PM
есть, дяде дали чего-то условно. за хранение заряженного оружия. та же история и у нас: если выяснено, что оружие хранится не по правилам - дадут порицание.
по большому счёту ответственность взрослых в том, чтобы ребёнок не "завладел" оружием

каким боком 2 с половиной года в тюрьме стало "чего-то условно" ?

Izold
01-16-2011, 06:09 PM
каким боком 2 с половиной года в тюрьме стало "чего-то условно" ?

каким боком дяде дали 2 с половиной в турьме? не помню такого... наверное, вы про другого дядю

Hallucinogen
01-16-2011, 06:25 PM
каким боком дяде дали 2 с половиной в турьме? не помню такого... наверное, вы про другого дядю

то есть посты, на которые ты отвечаешь ты принципиально не читаешь ?

Wella
01-16-2011, 07:09 PM
В моих вопросах нет никакого прикола, я спрашиваю о том почему привительство не принимает мер ужесточающих владение оружием к примеру, ведь после террактов - ужесточили правила въезда в страну, получение виз и все такое прочее... а народ тут почему-то считает что это я так иронизирую...
Когда в новостях сообщают о стрельбе в школе, диктор говорит - очередной случай стрельбы в школе, именно очередной, ни про одну другую страну так не сообщается... это может СМИ у нас так специально сообщают? Именно эти вопросы хотелось бы обсудить, без шуток

Да, вас серьезно волнует американская безопасность, это радует :)
Американское правительство оно тоже волнует не меньше, принимаются самые ужесточающие меры( это я так думаю), так что вы можете спать спокойно, дорогой товарищ:rolleyes:
Для того чтобы понять американскую индивидуальность не достаточно видеть то что показывают по тв или в красивых журналах, можно поискать литературу о ее истории и принципах на чем она построена и существует для начала хотя бы.
Отвечать от имени правительства тут надеюсь никто не будет( то что я написала выше лишь мой сарказЪм)От себя могу сказать, спасибо за волнения- нопассаран:34: мир-дружба-жвачка
Прочла статью недавнюю, дам вам ссылку, конечно это не "руководство" и я не говорю чтобы вы исходили от нее как от постулата, но думаю даст вам небольшое представление по интересующему и волнующему вас вопросу http://www.bbc.co.uk/news/world-us-canada-12158148

Izold
01-16-2011, 07:21 PM
то есть посты, на которые ты отвечаешь ты принципиально не читаешь ?

а надо? ты ж его отредактировал, пост то оригинальный. уже после того, как я ответил

Astrix
01-16-2011, 07:25 PM
каким боком дяде дали 2 с половиной в турьме? не помню такого... наверное, вы про другого дядю

Работой есть в атланте?

Izold
01-16-2011, 07:27 PM
Работой есть в атланте?

я думаю, в Атланте всё есть! как в Греции

untamed
01-16-2011, 09:21 PM
Тест достаточно сложен и занимает достаточно времени,ребёнок с реальным АДХД его скорее всего не сможет закончить,а если делает частями то результат неверен ,если закончил то может там пересмотреть диагноз.

Да, тестирование - процесс долгий, но, как правило, тестирование только подтверждает уже поставленный анализ. С другой стороны, тестирование может опровергнуть уже поставленный диагноз, чем и занимается clinical psychology.
Для детей и взрослых - разные тесты.
А никто не будет опровергать, как важен правильно поставленный диагноз?
Судя по вашим постам, ваш профиль в другой области, верно?

Skylight
01-17-2011, 08:52 AM
Интересная статья в тему:
http://inosmi.ru/usa/20110117/165703515.html

Итак, в четверг журналист государственного информационного агентства ИТАР-ТАСС Андрей Ситов задал Роберту Гиббсу (Robert Gibbs) острый вопрос, касающийся инцидента с убийствами в штате Аризона. Слов нет, как это выглядело, но в воздухе отчетливо запахло холодной войной.

По словам Ситова, убийства были естественным следствием представления американцев о праве на свободу самовыражения, в данном случае — на «свободу сумасшедшего отвечать насилием».

Перед тем, как начать свои поучения, Ситов принес беглые соболезнования жертвам и их семьям — и только потом пошел в бой. Со стороны, по его словам, видно, что трагедия, произошедшая в Аризоне, «не такая уж необъяснимая».

«Это же обратная сторона свободы. Раз вы не хотите ограничений, не хотите, чтобы правительство могло больше влиять на людей…»

Нашелся храбрец! Какая ирония — слушать разглагольствования об американских свободах от человека, который в тех же обстоятельствах у себя на родине еще неизвестно, остался ли бы жив. Например, в ноябре получил переломы ног, повреждения черепа и переломы пальцев (как минимум один почти оторвали) корреспондент ежедневной газеты «Коммерсант» и выдающийся блогер Олег Кашин — за то, что написал нечто «оскорбительное». Незадолго до инцидента он писал об уничтожении Химкинского леса для прокладки трассы Москва — Санкт-Петербург, расследовал деятельность экстремистских организаций и критиковал губернатора одной области.

Весной 2008 года его судьбу разделил еще один российский журналист. Михаил Бекетов, пытавшийся разоблачить коррупционную подоплеку строительства той же дороги, был избит и брошен без сознания истекать кровью перед дверью собственного дома. Как и в случае Кашина, за этим последовала кома. И, как и в случае с Кашиным, его пальцы были искалечены. Три из них пришлось ампутировать, как и ногу. Намек предельно ясен: больше не пиши.

Даже несмотря на то, что президент Дмитрий Медведев пообещал наказать тех, кто напал на Кашина, история подсказывает, что этого все равно не случится. Количество нападений на журналистов в России все увеличивается, а преступники, как сообщает нам радио «Свободная Европа» все реже предстают перед законом. Московский Карнеги-центр сообщает: за последние 10-15 лет было совершено более двухсот нападений на журналистов и активистов, и только паре расследований был дан ход до положительного результата.

Несомненно, Андрей Ситов хорошо помнит обо всех этих мертвых и впавших в кому журналистах. Таким образом, вполне возможно, что он нашел некое извращенное удовольствие в том, чтобы беспрепятственно ругать свободу, которой он наслаждается в стране, где, конечно же, чувствует себя в безопасности.

Eric007
01-17-2011, 08:58 AM
Skylight, эту тему уже обмусолили на форуме три дня назад...

Skylight
01-17-2011, 10:44 AM
Skylight, эту тему уже обмусолили на форуме три дня назад...

В смысле вопрос российского журналиста пресс-секретарю?
Помусолим, если может кто есче не усвоил материал...

Skylight
01-17-2011, 10:49 AM
Skylight, эту тему уже обмусолили на форуме три дня назад...

эта тема вообще начата 15го, тоесть 2 дня назад

Hallucinogen
01-17-2011, 11:15 AM
Интересная статья в тему:

разглагольствования об американских свободах от человека, который у себя на родине еще неизвестно, остался ли бы жив.

интересный ответ, в стиле "а у вас негров линчуют"

In2HiDef
01-17-2011, 11:21 AM
Я бы поставил вопрос -как удается РФ избежать "расстрелов". Хотя общая статистика по убийствам абизмальная (5-кратное число убийств на душу населения по сравнению с США, и есть подозрения, что реальные цифры еще хуже), тем не менее преступления не концентрируются в "расстрелы". Хотя запросто могут, ведь большая часть мужского населения страны травмировано психологически, как следует из этой статьи (части я убирал, читать полностью по ссылке)

В 1992 году когда я после учебки прибыл в полк ...
Сбежать очень трудно – дорога от Норвегии до Мурманска – одна – 135 километров. На ней есть пограничный пост, который не обойти. Все беглецы задерживались на расстоянии ни больше чем 10-20 километров от части – пешком не уйти, на автобусе – снимут пограничники.
Почему люди бежали?...Например, представляете , что значит в Заполярье «чистый от снега плац и высота окружающих сугробов не выше 50 см»? – Это с утра до вечера свободный солдат – убирает снег.
В третьих, это полк с жесткой дедовщиной - со всей свистопляской: от отбирания еды и одежды, выполнение за дедушку работы, отсутствия сна, до «дембельских поездов», «построений на подоконнике» и с прочими радостями жизни.
Эти три параметра: «черная дивизия», «уставщина» и «дедовщина» приводила к многочисленным… драмам. Долго пытался найти слово – от «эксцессов» и «проявлений дедовщины», но по настоящему, это были человеческие драмы!
В мой призыв нас – молодых/духов в роту связи к пятнадцати дедушкам и четверым черпакам прислали только трех человек. Из нас троих один стал заикой, другой на всю жизнь хромым – ему деревяшками для равнения кроватей – колено повредили. Мне как-то повезло, не знаю почему – но «приключений» было достаточно! Среди примерно 15-20 человек нашего и последующего призыва (на весь полк), один пытался повеситься, один попал в психушку, одному дали несколько лет дисбатов за несколько попыток побега.
...Но на моих глазах – я это видел – армия калечила жизнь другим людям. Совершенно правильно, в армии не обязательно уметь драться. Если собираешься в армии выжить с таким навыком, то нужно драться как мастер спорта. Я видел двух таких мастеров спорта в пехотной роте – боксеры из Екатеринбурга, они смогли выбить право себе жить по своим правилам. Но это были ребята с кулаками с мою голову....

Но гауптвахты в частях – место своеобразное. В караул (охранять) гауптвахты ходила полковая разведрота и мы связисты. Там я впервые подумал, что увидел фашистов – разведчики отрабатывали на арестованных приемы, перезаряжали автоматы и прочее. Особенно им нравилось, когда им сопротивлялись, обычно, дедушки из пехотных рот – азербайджанцы. Через день-два дедушки плакали и на коленях просили их не бить.Вот на такую губу попал и наш «страус». Он хоть и был русский, но получал не меньше. И он сбежал еще раз! На прогулке, он прыгнул в дырку туалета. Туалет, в виде дощатого сооружения с четырьмя дырками, находился во дворе гауптвахты. По шею в дерьме, он пробрался к одной из стенок этой земляной ямы и пролез в щель между стеной туалета и ямой. Эта стенка выходила уже за территорию губы – на самый берег реки Печенги. Он спустился вниз по двадцати метровому обрыву и переплыл речку. Речка хоть и не широкая, но ледяная и очень быстрая.
Дело было весной и он залез в подвал отогреться. Поселок Печенга хоть и обозначен на карте России, но состоит всего из 15 пятиэтажных домов, населенных семьями военными. Поэтому его очень быстро отыскали и вернули на место. На него завели уже уголовное дело по факту побега из гауптвахты.
Когда я его увидел уже в следующий раз, это был просто ужас. Бежал он в смену, когда караулили разведчики, одного из которых посадили тоже на губу из-за побега и отсрочили дембель на несколько недель. Когда мы с разведчиками заступали на караул, его друзья освобождали его из камеры и он свободно разгуливал по всей территории губы. Особенное удовольствие ему и его друзьям доставляло издевательства и избиение страуса. К тому времени, когда я заступил с ними в караул (они там были 2-3 раза в неделю, а мы раз в месяц), они уже человека довели до состояния растения.
Часовой, который ходит в блоке с камерами, обязан каждые несколько минут заглядывать в глазки камер и наблюдать, что там происходит. «Страуса» держали в одиночке (2х1 метр), ему запрещали сидеть на полу, поэтому он стоял уткнувшись в стену.
Разведчики, иногда приходили, колотили его, перезаряжали о грудь автомат. Но любимым их развлечением была ловля тараканов. Они открывали камеру и говорили: «лови тараканов». При этом арестованный должен был прыгать и искать тараканов по всей камере и есть их. Это при том, что никаких тараканов в камере не было – он должен был изображать поиск и поедание тараканов.
Это был последний раз, когда я увидел этого парня, и что случилось с ним дальше - не знаю. Дали ему срок дисбата, или ему удалось покончить жизнь самоубийством.
...
К этому времени, почти во всех частях округа собственные гауптвахты стали закрывать и всех наказанных отвозили к на губу к морской пехоте. К ним на губу людей старались не отправлять, потому что, после их губы, солдат, моряков и пограничников отправляли в госпиталь лечиться....Но сутки он провел на губе. Этот 30-ти летний мужик вернулся оттуда с отбитыми почками, с язвой на руке и ободранной головой. Оказывается, первое, что сделали с ними, это подстригли с помощью штык-ножа на лысо. Поэтому он был похож на тифозного больного, у которого клочки волос кое-где растут, а кое-где выдраны с мясом. По всему телу кровоподтеки и синюшны синяки – отработка приемов и ударов прикладом. Посреди ладони – язва диаметром сантиметров пять – на морозе с голыми руками заставляли бегать и ползать с железными угольными носилками. А в конце его еще заставили написать записку, что претензий не имеет. Естественно что, он оказался в госпитале на пару недель.
В армии все одновременно – и черное и белое. Так, те морпехи, которые издевались на губе в Спутнике, через месяц, в декабре 1994 года, отправились в Чечню штурмовать Грозный, и многие погибли, но проявили себя как одни из самых подготовленных бойцов.
Наш командир полка, алкоголик с женской фигурой и постоянно красным лицом, стал генералом и в Чечне, не прятался в тылу, а погиб на передовой, став героем Советского Союза.

....Мне повезло - я смог приспособиться к армии, выжить, приобрести уверенность в себе и забыть плохое. Но когда через три года я увидел синяк под глазом у брата, которого только призвали в армию, у меня все внутри перевернулось

Читать полностью: http://www.gazeta.ru/education/2010/12/27_e_3479750.shtml

Я знаю, что это неоднозначный рассказ, и что сейчас пидриоты начнут приводить статистику психболезней у американских ветеранов

Dova
01-17-2011, 11:24 AM
Я знаю, что это неоднозначный рассказ, и что сейчас пидриоты начнут приводить статистику психболезней у американских ветеранов

конечно ответят
"педриот педриота никогда в беде не оставит" ))

Sexi
01-17-2011, 11:26 AM
Я бы поставил вопрос -как удается РФ избежать "расстрелов". Хотя общая статистика по убийствам абизмальная (5-кратное число убийств на душу населения по сравнению с США, и есть подозрения, что реальные цифры еще хуже), тем не менее преступления не концентрируются в "расстрелы". Хотя запросто могут, ведь большая часть мужского населения страны травмировано психологически, как следует из этой статьи (части я убирал, читать полностью по ссылке)


Я знаю, что это неоднозначный рассказ, и что сейчас пидриоты начнут приводить статистику психболезней у американских ветеранов

ну ты б ещё послевоенную статистику привёл бы...

Hallucinogen
01-17-2011, 11:26 AM
Я бы поставил вопрос -как удается РФ избежать "расстрелов". Хотя общая статистика по убийствам абизмальная (5-кратное число убийств на душу населения по сравнению с США, и есть подозрения, что реальные цифры еще хуже), тем не менее преступления не концентрируются в "расстрелы". Хотя запросто могут, ведь большая часть мужского населения страны травмировано психологически, как следует из этой статьи (части я убирал, читать полностью по ссылке)



прикинь что начнеца, если им раздать пистолеты с патронами
как ты щитаещь - количество убиств резко пойдет вниз или вообще исчезнет как явление ?

Sexi
01-17-2011, 11:28 AM
прикинь что начнеца, если им раздать пистолеты с патронами
как ты щитаещь - количество убиств резко пойдет вниз или вообще исчезнет как явление ?

я думаю сначала возрастёт, а потом наступит демократия...:wink1::rofl:

In2HiDef
01-17-2011, 11:41 AM
прикинь что начнеца, если им раздать пистолеты с патронами
как ты щитаещь - количество убиств резко пойдет вниз или вообще исчезнет как явление ?
Думаю, на начальном этапе изменений в статистике убийств не будет.
Все, кто совершают убийства, уже давно раздали себе и пистолеты и патроны, не спросив государство, или орудуют ножами, сковородами, пустыми бутылками из-под водки и т.п. Однако, число ограблений, изнасилований, нападений безусловно пойдет вниз.

Hallucinogen
01-17-2011, 12:02 PM
Думаю, на начальном этапе изменений в статистике убийств не будет.

1. Все, кто совершают убийства, уже давно раздали себе и пистолеты и патроны, не спросив государство, или орудуют ножами, сковородами, пустыми бутылками из-под водки и т.п.
2. Однако, число ограблений, изнасилований, нападений безусловно пойдет вниз.

1. думаю пистолетами орудовать сподручнее чем сковородками и пустыми бутылками всвязи с чем доместик ваяленс побьет рекорды результативности
2. в этом нет никаких сомнений :leader:

In2HiDef
01-17-2011, 06:40 PM
1. думаю пистолетами орудовать сподручнее чем сковородками и пустыми бутылками всвязи с чем доместик ваяленс побьет рекорды результативности
Не факт. Если алкашу надо забить насмерть жену, он будет это делать не рукоятью пистолета, а кулаками. Если два синяка подерутся, то подручными предметами.

У тебя есть статистика применения огнестрельного оружия в США в доместик ваяленс? Было бы интересно.

Hallucinogen
01-17-2011, 08:39 PM
Не факт. Если алкашу надо забить насмерть жену, он будет это делать не рукоятью пистолета, а кулаками. Если два синяка подерутся, то подручными предметами.

У тебя есть статистика применения огнестрельного оружия в США в доместик ваяленс? Было бы интересно.

разумеется подручными предметами, если этот предмет - пистолет.. или ружье

что остановит несоображающего упитого синяка от стрельбы ?


In 2000, in homicides where the weapon was known, 50 percent (1,342 of 2,701) of female homicide victims were killed with a firearm. Of those female firearm homicides, 1,009 women (75 percent) were killed with a handgun.

An analysis of female domestic homicides (a woman murdered by a spouse, intimate acquaintance, or close relative) showed that having one or more guns in the home made a woman 7.2 times more likely, to be the victim of such a homicide.

A firearm in the home may be a key factor in the escalation of nonfatal spousal abuse to homicide. In a study of family and intimate assaults for the city of Atlanta, Georgia, in 1984, firearm-associated family and intimate assaults were 12 times more likely to result in death than non-firearm associated assaults between family and intimates.

In 2002, 54 percent of female homicide victims were shot and killed with a gun.

In2HiDef
01-17-2011, 08:51 PM
Галлюциноген, статистика нехорошая. Т.е. 4 цитаты, а ни одна не говорит, какой процент убийств в доместик ваяленс был при помощи огнестрельного оружия.

Ц.1 - речь о гэнгах?
Ц.2 - а может жили в плохом, опасном нейборхуде, поэтому в доме было оружие?
Ц.3 - так какой же все-таки процент? 0.01% vs. 0.12%? Оба показатели ничтожны. Какой процент?
Ц.4 - опять же, о чем речь? Гангстеры вламываются к одиноким женщинам среди ночи?

Hallucinogen
01-17-2011, 09:19 PM
Галлюциноген, статистика нехорошая. Т.е. 4 цитаты, а ни одна не говорит, какой процент убийств в доместик ваяленс был при помощи огнестрельного оружия.

Ц.1 - речь о гэнгах?
Ц.2 - а может жили в плохом, опасном нейборхуде, поэтому в доме было оружие?
Ц.3 - так какой же все-таки процент? 0.01% vs. 0.12%? Оба показатели ничтожны. Какой процент?
Ц.4 - опять же, о чем речь? Гангстеры вламываются к одиноким женщинам среди ночи?

нет, большинство женщин-жертв доместик вайоленс убиты стволами своих партнеров, не гангстерами
наличие оружия в доме в момент жесткой ссоры в разы повышает шанс перерастания ее в смертоубийство

я не знаю, где ты там нашел про гангстеров

во-первых, ты сам спрашивал про доместик вайаленс
У тебя есть статистика применения огнестрельного оружия в США в доместик ваяленс? Было бы интересно.а теперь говоришь про каких-то гангстеров...

Domestic violence, also known as domestic abuse, spousal abuse or intimate partner violence (IPV), can be broadly defined as a pattern of abusive behaviors by one or both partners in an intimate relationship such as marriage, dating, family, friends or cohabitation




Ц.3 - так какой же все-таки процент? 0.01% vs. 0.12%? Оба показатели ничтожны. Какой процент?всмысле сколько процентов от общего населения ежегодно застреливают ?
доли процента, гораздо меньше, чем погибает к примеру от рук врачей

а какой процент убийств ты бы не посчитал ничтожным ?
при ответе учитывай, что прирост населения в год составляет от 1 до 1.5 % поэтому если скажем 5% ежегодных убийств тебе покажется приемлемым уровнем, то население страны достаточно скоро вымрет...

motyileva
01-18-2011, 01:30 AM
да не только в Америке такое, по моему везде, агрессия у народа из за жизни такой замечательной так кто то наверно напряжение снимает :28:

In2HiDef
01-18-2011, 07:05 AM
нет, большинство женщин-жертв доместик вайоленс убиты стволами своих партнеров, не гангстерами
наличие оружия в доме в момент жесткой ссоры в разы повышает шанс перерастания ее в смертоубийство

я не знаю, где ты там нашел про гангстеров

во-первых, ты сам спрашивал про доместик вайаленса теперь говоришь про каких-то гангстеров...




всмысле сколько процентов от общего населения ежегодно застреливают ?
доли процента, гораздо меньше, чем погибает к примеру от рук врачей

а какой процент убийств ты бы не посчитал ничтожным ?
при ответе учитывай, что прирост населения в год составляет от 1 до 1.5 % поэтому если скажем 5% ежегодных убийств тебе покажется приемлемым уровнем, то население страны достаточно скоро вымрет...
Ээээ, пошел ты лукавить. Конкретный вопрос - в каком проценте случаев доместик ваяленс был смертельный исход из-за огнестрельного оружия? Не интересно, сколько настреляли на улицах, не интересно какой фактор ухудшения перспектив, если в доме есть оружие. Дай мне процент смертей из-за огнестрела в семейный разборках. Я пока не видел эти данные от тебя. Хватит рассусоливать и покажи мне конкретику, а не твое мнение.

Статистика "если в доме пистолет, жить опаснее" -вообще анекдот! У них опасный нейборхуд, поэтому в доме пистолет. От хоумиз опасней жить, а не от пистолета.

Alex5448
01-18-2011, 07:13 AM
Ээээ, пошел ты лукавить. Конкретный вопрос - в каком проценте случаев доместик ваяленс был смертельный исход из-за огнестрельного оружия? Не интересно, сколько настреляли на улицах, не интересно какой фактор ухудшения перспектив, если в доме есть оружие. Дай мне процент смертей из-за огнестрела в семейный разборках. Я пока не видел эти данные от тебя. Хватит рассусоливать и покажи мне конкретику, а не твое мнение.

Статистика "если в доме пистолет, жить опаснее" -вообще анекдот! У них опасный нейборхуд, поэтому в доме пистолет. От хоумиз опасней жить, а не от пистолета.
Я уже писал несколько раз. В Израиле, например, в каждом апартмент комплексе по несколько десятков стволов включая боевые автоматы м-16, Галил, Тавор, м-4 срочников и резервистов, и разные пистолеты гражданских лиц. Почему то преступность в Израиле ниже чем в Европе, где даже пеппер спрей запрещен. Как такое объяснить?

Skylight
01-18-2011, 07:33 AM
Все дело в разнице средних доходов населения. В средних штатах после недавней стрельбы выросли резко продажи огнестрельного оружия. Покупают для самозащиты, но самые популярные полу-автоматические пистолеты около $500 штука.
В России на черном рынке наверное дороже. А то давно бы у всех желающих было.

Alex5448
01-18-2011, 07:36 AM
Все дело в разнице средних доходов населения. В средних штатах после недавней стрельбы выросли резко продажи огнестрельного оружия. Покупают для самозащиты, но самые популярные полу-автоматические пистолеты около $500 штука.
В России на черном рынке наверное дороже. А то давно бы у всех желающих было.
Макаров в Америке и за 200 можно достать.

Skylight
01-18-2011, 07:44 AM
Макаров в Америке и за 200 можно достать.

В Канаде за $50 винтовку Мосина 1905 года можно на Ебей купить. Но штобы в бандерольке прислали нужно доплатить чтобь ствол обрезали.

Alex5448
01-18-2011, 07:58 AM
В Канаде за $50 винтовку Мосина 1905 года можно на Ебей купить. Но штобы в бандерольке прислали нужно доплатить чтобь ствол обрезали.
Да зачем длинный покупать если можно м44 карабин? В Америке за сотню в каждом биг5.

Izold
01-18-2011, 08:19 AM
Я уже писал несколько раз. В Израиле, например, в каждом апартмент комплексе по несколько десятков стволов включая боевые автоматы м-16, Галил, Тавор, м-4 срочников и резервистов, и разные пистолеты гражданских лиц. Почему то преступность в Израиле ниже чем в Европе, где даже пеппер спрей запрещен. Как такое объяснить?

наверное, миролюбивым характером евреев и особой дисциплинированностью и законопослушностью израильских граждан, чем же ещё...
да вот ещё, в Швейцарии оружия ещё больше, а преступность тоже не высока

Hallucinogen
01-18-2011, 10:07 AM
Ээээ, пошел ты лукавить. Конкретный вопрос - в каком проценте случаев доместик ваяленс был смертельный исход из-за огнестрельного оружия? Не интересно, сколько настреляли на улицах, не интересно какой фактор ухудшения перспектив, если в доме есть оружие. Дай мне процент смертей из-за огнестрела в семейный разборках. Я пока не видел эти данные от тебя. Хватит рассусоливать и покажи мне конкретику, а не твое мнение.

Статистика "если в доме пистолет, жить опаснее" -вообще анекдот! У них опасный нейборхуд, поэтому в доме пистолет. От хоумиз опасней жить, а не от пистолета.

ты от меня требуешь кропотливой работы по поиску нужных тебе процентов ? если найду время - обязательно поищу.. мне самому интересно

лукавство в другом - в том, что ты со своей стороны свои утверждения цифрами подтверждать себя не затрудняешь, на вопросы предпочитаешь не отвечать...максимум на что тебя хватает - это "рассуждения" на пальцах

посему - придерживайся темы разговора, а не ее участников

Hallucinogen
01-18-2011, 11:27 AM
Ээээ, пошел ты лукавить.
говоря о лукавстве...
ты не забыл, как рассказывал нам о спасенных в аризонском массакре жизнях.. спасенных благодаря ношению гражданами оружия - вот это лукавство галимое

Skylight
01-19-2011, 09:38 AM
А кто сказал чта в России не стреляют? Нет-нет да и случаются дуэльные разборки между офицерами(и курсантами)

Курсант убил на дуэли мужа любовницы
MIGnews.com.ua
В Новосибирской области вынесен приговор курсанту одного из военных институтов, который совершил хладнокровное убийство во время поединка с мужем своей любовницы. Затем будущий военнослужащий стал стрелять из карабина по зевакам-дачникам.

Новосибирский гарнизонный суд в среду приговорил к семи годам лишения свободы 24-летнего учащегося третьего курса Новосибирского военного института внутренних войск МВД РФ имени генерала И. К. Яковлева Михаила Фоминых, который из ревности застрелил мужа своей возлюбленной.

"Михаил Фоминых признан виновным по ч.1 ст.105 УК РФ (убийство)", - пояснила представитель суда Анна Пожарская. По ее словам, курсант так и не признал свою вину, настаивая на версии самообороны.

http://mignews.com.ua/ru/articles/59443.html

ЭТО Я
01-19-2011, 11:37 PM
говоря о лукавстве...
ты не забыл, как рассказывал нам о спасенных в аризонском массакре жизнях.. спасенных благодаря ношению гражданами оружия - вот это лукавство галимое

Это может и не лукавство. Я сам слышал в новостях похожие репортажи. Лукавство - продолжать на этом настаивать когда нам уже известно что репортажи эти были ошибочны.

Hallucinogen
01-20-2011, 12:19 AM
Это может и не лукавство. Я сам слышал в новостях похожие репортажи. Лукавство - продолжать на этом настаивать когда нам уже известно что репортажи эти были ошибочны.

это не лукавство, это упорство
лукавство - это называть упорство лукавством

а упорствую я вот почему:

тезис "о защитной функции оружия в кармане" у моего собеседника всегда был основным "аргументом здравого смысла" (да не только у него, у масс-мадия тоже) и надо же было им (не моему собеседнику, а масс медии) потерять столько совести, чтобы начать рассказывать о "спасенных 2-ой поправкой жизнях" именно в отношении этого самого аризонского расстрела, где чел. грохнул нескольких сограждан как раз благодаря 2-ой поправке

Sexi
01-20-2011, 03:34 AM
Честно говоря, офигела от статистики про убийства в США в этой статье...
"...Статистика по оружию, прямо скажем, поражает. По данным правозащитной организации Brady Campaign, "в период с 1979 по 1997 г. из огнестрельного оружия было убито больше американцев (651 697 человек), чем во всех войнах, начиная с 1775 года (650 858.)". Даже если признать, что некоторые из этих смертей были самоубийствами или несчастными случаями, их причиной все равно было оружие. Не будь его под рукой, смерть, возможно, удалось бы предотвратить..."
http://rus.ruvr.ru/2011/01/11/39276329.html

Skylight
01-20-2011, 05:46 AM
Честно говоря, офигела от статистики про убийства в США в этой статье...
"...Статистика по оружию, прямо скажем, поражает. По данным правозащитной организации Brady Campaign, "в период с 1979 по 1997 г. из огнестрельного оружия было убито больше американцев (651 697 человек), чем во всех войнах, начиная с 1775 года (650 858.)". Даже если признать, что некоторые из этих смертей были самоубийствами или несчастными случаями, их причиной все равно было оружие. Не будь его под рукой, смерть, возможно, удалось бы предотвратить..."
http://rus.ruvr.ru/2011/01/11/39276329.html

Есче больше по любой статистике погибло в автодорожных катастрофах. Не будь у них денег на автомобили, остались бы живы...
Сэм Кольт сделал людей равными, могли бы россияне позволить себе личное оружие, не унижали бы их, не насиловали новые русские...

bdams
01-20-2011, 05:55 AM
Ишь как педриоты ранервничались:rofl:

Skylight
01-20-2011, 05:59 AM
Ишь как педриоты ранервничались:rofl:

Да, именно так, новые русские насилуют педриотов, ратующих за сокращение арсеналов...

bdams
01-20-2011, 06:01 AM
Да, именно так, новые русские насилуют педриотов, ратующих за сокращение арсеналов...

Новые русские в 90-х остались и в Америку уехали.

Skylight
01-20-2011, 06:08 AM
Новые русские в 90-х остались и в Америку уехали.

В Америку уехали в 90е технари которых привлекало то что человек с высшим образованием может достойно существовать.
А новые русские пошли в депутаты.

Sexi
01-20-2011, 06:09 AM
Да, именно так, новые русские насилуют педриотов, ратующих за сокращение арсеналов...

А вы откуда будете? В Америке сейчас 2 часа ночи!!!:grum:

bdams
01-20-2011, 06:11 AM
В Америку уехали в 90е технари которых привлекало то что человек с высшим образованием может достойно существовать.
А новые русские пошли в депутаты.

Технари:grum:
http://www.youtube.com/watch?v=Op8-EjiFULg

Skylight
01-20-2011, 06:13 AM
А вы откуда будете? В Америке сейчас 2 часа ночи!!!:grum:

В Мериленде 7:10 утра. Судя по всему вы гдето на в раене Хабаровска, но вместо того чтобы отнять, добавили часы...

Skylight
01-20-2011, 06:16 AM
Технари:grum:
http://www.youtube.com/watch?v=Op8-EjiFULg

Сергея Бодрова жалко...
Фильм, кстати, довольно правдивый срез американской жизни, но не там где живет средний класс.

Eric007
01-20-2011, 06:40 AM
Сэм Кольт сделал людей равными, могли бы россияне позволить себе личное оружие, не унижали бы их, не насиловали новые русские...

Ну, хорошо, идёшь ты вечером по тёмному переулку, у тебя в кармане кольт, и тот кто через мгновенье выстрелит тебе в затылок, тоже знает , что возможно у тебя в кармане кольт и возможно ты стреляешь лучше чем он.
Поэтому вместо дежурной фразы - "закурить не найдётся?", тебе стреляют в затылок и забирают бумажник.
В чём здесь равенство?

Skylight
01-20-2011, 06:47 AM
Ну, хорошо, идёшь ты вечером по тёмному переулку, у тебя в кармане кольт, и тот кто через мгновенье выстрелит тебе в затылок, тоже знает , что возможно у тебя в кармане кольт и возможно ты стреляешь лучше чем он.
Поэтому вместо дежурной фразы - "закурить не найдётся?", тебе стреляют в затылок и забирают бумажник.
В чём здесь равенство?

А если осечка? А я его тогда пдиу-пдиу (ногами по яйцам), зачем есче патроны тратить.

Eric007
01-20-2011, 06:53 AM
А если осечка? А я его тогда пдиу-пдиу (ногами по яйцам), зачем есче патроны тратить.

А у него там бандаж оказался!... И он типа, притворился что ему больно, аааа!!!... А как только ты отвернулся, он достал запасной "смит энд вессэн" и в затылок ба-бах!!!...

Skylight
01-20-2011, 08:18 AM
А у него там бандаж оказался!... И он типа, притворился что ему больно, аааа!!!... А как только ты отвернулся, он достал запасной "смит энд вессэн" и в затылок ба-бах!!!...

Хороший стрелок не будет стрелять в темном переулке случайных прохожих. Это в России по одежке видно чта там толстый кошелек, а в Америке миллионеры часто коекак одеты.
Еслибы я заметил в переулке кто-то приближается сзади, то перешел бы на другую сторону. Если он за мной, то я бы уже по-уставу "стой, стрелять буду", присел бы и опять же стал ему в яйца целится. Ему бы стало стыдно, сдал бы оружие и все такое...

Hallucinogen
01-20-2011, 10:14 AM
Есче больше по любой статистике погибло в автодорожных катастрофах. Не будь у них денег на автомобили, остались бы живы...
Сэм Кольт сделал людей равными, могли бы россияне позволить себе личное оружие, не унижали бы их, не насиловали новые русские...

автомобили судя по всему стали основным аргументом.. и что бы мы без них делали ?

Skylight
01-20-2011, 11:24 AM
Кстаи, вот в NY сегодня арестовали более 100 гангстеров, а как в России?
Наверное 100 кавказцев для симметрии сделают...

Hallucinogen
01-20-2011, 11:38 AM
Кстаи, вот в НЫ сегодня арестовали более 100 гангстеров, а как в России?
Наверное 100 кавказцев для симметрии сделают...

нащет гангов не в курсе, но идут переговоры по обмену Мэдоффа на Мавроди..

Sexi
01-20-2011, 11:40 AM
Кстаи, вот в NY сегодня арестовали более 100 гангстеров, а как в России?
Наверное 100 кавказцев для симметрии сделают...

А у нас арестовали одного банкира-нефтянника и 5 лет осудить не могут! Весь мир уже смеётся...

In2HiDef
01-27-2011, 11:49 AM
Я уже писал несколько раз. В Израиле, например, в каждом апартмент комплексе по несколько десятков стволов включая боевые автоматы м-16, Галил, Тавор, м-4 срочников и резервистов, и разные пистолеты гражданских лиц. Почему то преступность в Израиле ниже чем в Европе, где даже пеппер спрей запрещен. Как такое объяснить?
Г-н ЛеБон объяснил еще в начале века. "Особенности национальной ..."


говоря о лукавстве...
ты не забыл, как рассказывал нам о спасенных в аризонском массакре жизнях.. спасенных благодаря ношению гражданами оружия - вот это лукавство галимое


Это может и не лукавство. Я сам слышал в новостях похожие репортажи. Лукавство - продолжать на этом настаивать когда нам уже известно что репортажи эти были ошибочны.
Хватит гнать -я сразу сказал, что это сообщение прозвучало лишь один раз, и не было подтверждено. Для меня загадка, почему Галлюциноген настаивает на том, что я будто бы настаивал...


Ну, хорошо, идёшь ты вечером по тёмному переулку, у тебя в кармане кольт, и тот кто через мгновенье выстрелит тебе в затылок, тоже знает , что возможно у тебя в кармане кольт и возможно ты стреляешь лучше чем он.
Поэтому вместо дежурной фразы - "закурить не найдётся?", тебе стреляют в затылок и забирают бумажник.
В чём здесь равенство?
Сравнение неправильное. Оружие нужно гражданским не для защиты от киллера (последнее затруднительно даже с телохранителями), а для защиты от шпаны или отморозков. Тебе, как жителю страны с темными подъездами, должно быть такое понятно.

Sexi
01-27-2011, 11:57 AM
Сравнение неправильное. Оружие нужно гражданским не для защиты от киллера (последнее затруднительно даже с телохранителями), а для защиты от шпаны или отморозков. Тебе, как жителю страны с темными подъездами, должно быть такое понятно.

Ну и как вы будете оружием защищаться, если вы входите в подворотню, там темнее чем на улице, вы теряетесь на момент в пространстве и тут вам под рёбра ножичек и предложение вслух вывернуть карманы медленно так... чтоб у них нервы не появились... а?

In2HiDef
01-27-2011, 01:51 PM
Ну и как вы будете оружием защищаться, если вы входите в подворотню, там темнее чем на улице, вы теряетесь на момент в пространстве и тут вам под рёбра ножичек и предложение вслух вывернуть карманы медленно так... чтоб у них нервы не появились... а?
Вы задаете вопрос с подвохом, в общем, или вас интересует, что должен делать вооруженный гражданин в ситуации, когда ему угрожает немедленный удар ножем? Я бы порекомендовал не рисковать и вывернуть карманы большинству граждан.

Izold
01-27-2011, 05:06 PM
Ну и как вы будете оружием защищаться, если вы входите в подворотню, там темнее чем на улице, вы теряетесь на момент в пространстве и тут вам под рёбра ножичек и предложение вслух вывернуть карманы медленно так... чтоб у них нервы не появились... а?

может быть, если вы входите в подворотню сомнительного свойства, то рука у вас уже в кармане, а в руке уже пистолет и предохранитель снят ? и, может быть, вы в ответ на предложение вывернуть карманы производите предупредительный выстрел в голову? тут сложно предугадать все возможные варианты. конечно, наличие оружия не означает стопроцентной гарантии, но всё -таки увеличивает степень безопасности

Sexi
01-28-2011, 06:07 AM
может быть, если вы входите в подворотню сомнительного свойства, то рука у вас уже в кармане, а в руке уже пистолет и предохранитель снят ? и, может быть, вы в ответ на предложение вывернуть карманы производите предупредительный выстрел в голову? тут сложно предугадать все возможные варианты. конечно, наличие оружия не означает стопроцентной гарантии, но всё -таки увеличивает степень безопасности

сильно в этом сомневаюсь... скорее самоуверенность в безопасности... Как пример: зная (или предполагая), что у вас имеется оружие, а вас нужно ограбить, бандитствующий элемент пойдёт на ограбление, но боюсь вы об этом уже не узнаете... :wink1:

In2HiDef
01-28-2011, 07:16 AM
говоря о лукавстве...
ты не забыл, как рассказывал нам о спасенных в аризонском массакре жизнях.. спасенных благодаря ношению гражданами оружия - вот это лукавство галимое
Тебе будет интересно

The gunman was subdeud by Bill Badger, Roger Sulzgeber and Joseph Zamudio. The gunman attempted to reload at which point Patricia Maisch grabbed the magazine. Badger is a retired Army colonel and credits his military training for his quick response. Other heros include Daniel Hernandez who acted to slow the Gifford’s bleeding and Dorwan Stoddard who died trying to shield his wife from the gun shots. Bad Guy – Good Guy? – The Other Person With A Gun

Before Joseph Zamudio helped hold down the gunman, he was inside Walgreens and heard the shots, he reacted quickly running outside. Zamudio was carring his firearm, as he left the store he clicked the safety off and had his hand on his gun that was concealed inside his jacket. When Zamudio arrived on the scene he saw Badger holding the gun, and initially thought he was the shooter. This brings up an important point, if you carry a firearm and you are on the scene of a shooting you need to think before you act. The person with the gun may not be the actual shooter, and you don’t want anyone, especially the police to mistake you as the shooter. This kind of mistake or “friendly fire” can happen in combat or during police action. First responders and those in the Military are trained to size up a scene upon before taking action. Unlike Badger, Zamudio did not have any military training. Zamudio admits he hasn’t had any formal weapon training, however he was raised around guns and is very comfortable with his firearm.
The Debate Continues

It’s one of the most debated subjects, to carry or not to carry. Many people like to express their Second-Amendment (http://en.wikipedia.org/wiki/Second_Amendment_to_the_United_States_Constitution ) right to bear arms. There are also those that think that stricter gun laws are needed. Some people have this idea that gun owners want to run around like a vigilante, others simply believe it is their god given right to protect themselves and their family. People in favor of stricter gun laws feel that citizens don’t need a weapon for self defence because we have police for that. Gun advocates point out the violence and chaos after Hurricane Katrina, citizens were left to fend for themselves. With the Tucson Tragedy at the forefront of our minds, more and more people are talking about carrying weapons. Some people criticize Arizona gun laws and the recent shooting near Tucson has further ignited debate over gun laws. Recent debate includes whether or not students should be allowed to carry a weapon on campus.
Whether you are for or against citizens being able to legally conceal and carry weapons, you should read this story about Zamudio, the young man that ran to the chaotic scene of the shooting in Tucson, especially if you do carry a weapon. Running onto a scene where there are gun shots can be very confusing, and it may be difficult to identify who the bad guy is. The attached story includes the different dynamics of this tragedy and how serious split second decisions were made by this young man, with no special training. Understand how these actions can save a life.

http://bestofbothworldsaz.com/tag/laughner/

Как видишь, Фокс был прав, но, я думаю, они замяли деталь о том, что один из хороших парней был вооружен, из-за пагубного влияния людей с твоими убеждениями.

Hallucinogen
01-28-2011, 10:00 AM
Тебе будет интересно

хттп://бестофботхщорлдсаз.цом/таг/лаугхнер/

Как видишь, Фокс был прав, но, я думаю, они замяли деталь о том, что один из хороших парней был вооружен, из-за пагубного влияния людей с твоими убеждениями.

никто ничего не заминал, про вооруженного гражданина я читал на сиэнэн в первый же день. только он никуда не стрелял. бандита заломали невооруженные люди

но ты уже забыл о чем ты нам рассказывал "и только благодаря вооруженному гражданину, применившему свой писталет, удалось предотвратить бОльших жертв"...
ну типо 2-ая поправка спасла жизни людей в аризонской бойне

не помнишь уже ?
Фокс просто хотело подсуетица и выдавить полит. капитал даже из крови этой бойни, а ты за ними повторял

а вот что говорит твоя статья

But the man with the gun wasn't the shooter. He had wrested the gun away from the shooter. "Had you shot that guy, it would have been a big, fat mess," the interviewer pointed out.
Zamudio agreed:
"I was very lucky. Honestly, it was a matter of seconds. Two, maybe three seconds between when I came through the doorway and when I was laying on top of [the real shooter], holding him down. So, I mean, in that short amount of time I made a lot of really big decisions really fast. … I was really lucky."

почему он считает себя счатливчиком ? потому что он чуть не стрельнул в того, кого он посчитал шутером.. повезло пасану, повезло и тем, кто обезоружил бандита (их наш герой не пристрелил)
а теперь представь, что там было бы с десяток таких ... вот тогда шансов, что в неразберихе они не положат др. друга будет меньше

Izold
01-28-2011, 10:29 AM
сильно в этом сомневаюсь... скорее самоуверенность в безопасности... Как пример: зная (или предполагая), что у вас имеется оружие, а вас нужно ограбить, бандитствующий элемент пойдёт на ограбление, но боюсь вы об этом уже не узнаете... :wink1:

вы всё без необходимости усложняете "если вас нужно ограбить.." если он, преступник, знает, что у меня есть оружие и, может быть, сорок долларов в кошельке, то он скорее всего не будет меня пытаться грабить, а ограбит вас. но если НУЖНО именно меня, то конечно... группу вышлют, вооруженную до зубов... :grum:

In2HiDef
01-28-2011, 10:35 AM
никто ничего не заминал, про вооруженного гражданина я читал на сиэнэн в первый же день. только он никуда не стрелял. бандита заломали невооруженные люди

почему он считает себя счатливчиком ? потому что он чуть не стрельнул в того, кого он посчитал шутером.. повезло пасану, повезло и тем, кто обезоружил бандита (их наш герой не пристрелил)
а теперь представь, что там было бы с десяток таких ... вот тогда шансов, что в неразберихе они не положат др. друга будет меньше
Статью надо было по слогам написать или 24м фонтом, чтобы ты вник в написаное?
Ты представляешь дело, будто Замудио стоял в стороне -там ясно написано, что он прижимал Лофнера к земле. Почему не предположить, что оружие добавило гражданину решимости броситься в сторону преступника, а не бежать от него, сломя голову? Это естественная логика. Но, увы, логика форумского пистолетофоба - "как повезло остальным, что их не пристрелили свои же!"

Hallucinogen
01-28-2011, 11:07 AM
вы всё без необходимости усложняете "если вас нужно ограбить.." если он, преступник, знает, что у меня есть оружие и, может быть, сорок долларов в кошельке, то он скорее всего не будет меня пытаться грабить, а ограбит вас. но если НУЖНО именно меня, то конечно... группу вышлют, вооруженную до зубов... :грум:

зачем группу, спеца с ледорубом достатчно

In2HiDef
01-28-2011, 11:11 AM
зачем группу, спеца с ледорубом достатчно
Владение и ношение оружие гражданами -не для защиты от киллеров. Нет сравнения между киллером и гэнг-бэнгером из гетто или одуревшим наркоманом

Hallucinogen
01-28-2011, 11:11 AM
Статью надо было по слогам написать или 24м фонтом, чтобы ты вник в написаное?
Ты представляешь дело, будто Замудио стоял в стороне -там ясно написано, что он прижимал Лофнера к земле. Почему не предположить, что оружие добавило гражданину решимости броситься в сторону преступника, а не бежать от него, сломя голову? Это естественная логика. Но, увы, логика форумского пистолетофоба - "как повезло остальным, что их не пристрелили свои же!"

Замудии нужен был пистолет для решимости, тем, кто заломил гада до него - пистолет не понадобился

дело-то не вэтом, не надо увиливать от сути предмета: Фокс соврамши, а ты все еще повторяешь за ними

все, выдыхай уже

Izold
01-28-2011, 03:03 PM
Владение и ношение оружие гражданами -не для защиты от киллеров. Нет сравнения между киллером и гэнг-бэнгером из гетто или одуревшим наркоманом

согласен с вами. да и от киллера может предохранить, кто его знает...

Skylight
02-03-2011, 09:41 AM
Вот это по-американски.

"В Чернигове пенсионерка обстреляла наряд милиции. Женщина открыла огонь, когда ее квартиру, которую она продала, атаковал отряд "Беркута", вызванный новым владельцем квартиры. У пенсионерки был изъят 9-миллиметровый газовый револьвер "Компакт"."

http://podrobnosti.ua/criminal/2011/02/03/751113.html

noodles
02-03-2011, 09:42 AM
Вот это по-американски.

"В Чернигове пенсионерка обстреляла наряд милиции. Женщина открыла огонь, когда ее квартиру, которую она продала, атаковал отряд "Беркута", вызванный новым владельцем квартиры. У пенсионерки был изъят 9-миллиметровый газовый револьвер "Компакт"."

http://podrobnosti.ua/criminal/2011/02/03/751113.html

Жаль не из базуки.