Россия вошла в топ-10 стран, нежелательных для бизнеса

[Maximusss]

Растущие политические риски поставили Россию в один ряд с такими странами, как Пакистан и Судан, по степени нежелательности ведения бизнеса. Впервые российское государство ворвалось в десятку самых неблагоприятных стран, опередив центральноафриканских коллег.

Россия поднялась с 15-й строчки рейтинга на 10-е место в списке стран с так называемым экстремальным риском для ведения бизнеса, сообщает консалтинговая компания Maplecroft. В топ-10 неблагоприятных для предпринимателей стран Россия вошла впервые.

По мнению специалистов компании, в России по-прежнему сохраняется неэффективная правовая система и судебная власть, зависящая от правительства. В сообщении отмечается, что особенно это было заметно во время «политизированного процесса над экс-главой ЮКОСа». В качестве обоснования рейтинга также приводятся мартовские теракты в метро. Атаки террористов в Москве и активность боевиков на Кавказе подняли риски России в борьбе с терроризмом. Экстремальным риском для бизнес-среды в России, говорится в исследовании, также является коррупция, распространенная на всех уровнях власти.

Всего в рейтинге стран, неблагоприятных для бизнеса, оценивалось 196 государств по 41 критерию. В числе ключевых показателей, по которым проводилась оценка: стабильность политического режима, уровень терроризма, верховенство закона, бедность, соблюдение прав человека и уровень инфраструктуры.

Согласно последнему исследованию, первое место в рейтинге занимает Сомали. В десятку стран с экстремальным риском также вошли Судан, Конго, Ирак, Афганистан, Пакистан. Замыкает десятку самых неблагоприятных для бизнеса стран Россия.

© RBC Daily

[Птиц]

Одни полоумные составляют рейтинги, другие их перепечатывают. Третьи цитируют.

[Maximusss]

Одни полоумные составляют рейтинги, другие их перепечатывают. Третьи цитируют.

Птиц, неполоумный ты наш, по существу с чем не согласен ?
Если рейтинг по твоему некорректен, то укажи на неточности и клевету если она есть.

[Птиц]

по существу с чем не согласен ?
допустим, я напишу, что составлен рейтинг фирмы "Птиц энд Ко" о том, кто вошел в топ-10 самых полоумных юзеров Ракома. И ты там будешь не на последнем месте. с чем по существу будешь не согласен ты? к примеру?

[crazy-mike]

Одни полоумные составляют рейтинги, другие их перепечатывают. Третьи цитируют.
А , кстати , какой из идиотов был автором "рейтинга"? Их вообще-то как раз "высасывают из пальца" обычно. Правда в "зонах инвестиционного риска" как раз и "краткосрочная прибыль" чаще всего бывает "максимальной".
:rofl:
Именно "нестабильность политического режима" делает страну привлекательной для многих специфических сегментов рынка. Спрос на колючую проволоку для ограждений лагерей , ручное стрелковое оружие , боеприпасы и т.д. :grum:

[Maximusss]

допустим, я напишу, что составлен рейтинг фирмы "Птиц энд Ко" о том, кто вошел в топ-10 самых полоумных юзеров Ракома.

"Птиц энд Ко" может составить рейтинг ларьков шаговой доступности, в которых глава мегапуперхолдинга "Птиц энд Ко" затаривается дешевой воткой. Ты несогласен с рейтингами международных авторитетных агентств утверждающих что бизнес в России обладает очень высокими рисками ? Твоё право. Но если ты утверждаешь что это не так, то опровергни доказательно.

[Птиц]

Но если ты утверждаешь что это не так, то опровергни доказательно.

с чего я буду опровергать высосанную из пальца ненаучную фигню.

такие "авторитетные" фирмочки никогда не сообщают, на основе какого материала делают свои "исследования", где его берут, какими методами пользуются при анализе.

если хочешь порыться сам - будь ласка.

я интересовался в прошлом, откуда берут свою "инфу" подобные мелкие головастики типа "Хьюман Райтс Вотч" - всё отттуда же. из пальца собственного или таких же никем и ничем не подтвержденных и в общем не пытавшихся доказывать свою состоятельность "исследователей".

[bdams]

Наверное на Гаити бизнес делать легче чем в России:rofl:

[Eric007]

Но если ты утверждаешь что это не так, то опровергни доказательно.

Странно, что ни американские, ни европейские компании совершенно не интересуются мнением британской Maplecroft...

[ТуканЪ]

Да, бред какой-то

[Maximusss]

Да, бред какой-то

Да и не говорите. И деньги из России не выводят миллиардами, и бизнесменов никто не трогает. С чего бы омерзительный запод посчитал Россию страной с высокими рисками для бизнеса. Бред, просто бред.

[Птиц]

Странно, что ни американские, ни европейские компании совершенно не интересуются мнением британской Maplecroft...

я думаю, они о ней просто никогда не слышали...

[Maximusss]

я думаю, они о ней просто никогда не слышали...

:rofl::rofl::rofl::rofl::rofl:

[Птиц]

Да, бред какой-то

полный

[Maximusss]

полный

Птицо, рейтинг составлен организацией авторизованной в ООН и.т.д.
Бред, это когда полоумные верещат что в РФ нет рисков ведения бизнеса :rofl:

[Eric007]

С чего бы омерзительный запод посчитал Россию страной с высокими рисками для бизнеса. Бред, просто бред.

Это всё демагогия. А есть факты:

Экономические показатели России улучшаются. В 2011 г. это может стать ключевым фактором для повышения суверенных рейтингов, говорится в отчете Fitch Ratings.
Сейчас Россия имеет суверенный рейтинг дефолта эмитента («РДЭ») от Fitch на уровне «BBB» с «Позитивным» прогнозом. Условия для его повышения могут быть созданы на фоне сокращения бюджетного дефицита, снижения инфляции и дальнейшего улучшения внешнего баланса.
Агентство, в частности, отмечает сильную позицию ликвидности у банков и укрепление балансов частного сектора.

[Maximusss]

Это всё демагогия. А есть факты:

Это не демагогия - это факты. И еще, заметил за вами любовь к сравниванию яблок с апельсинами. Рейтинг не о показателях роста или накоплений. Рейтинг об уровне рисков ведения бизнеса в конкретных странах. Так что если о яблоках, то не надо о кальмарах. ОК ?

[Izold]

я думаю, они о ней просто никогда не слышали...

о России?! ну, зачем же уж так...

[Izold]

Одни полоумные составляют рейтинги, другие их перепечатывают. Третьи цитируют.

четвёртые рьяно опровергают. "всё поровну, всё справедливо"

[Eric007]

Это не демагогия - это факты.

Это факты вполне конкретной компании - Maplecroft.
Я более чем уверен, что и американские и европейские компании чихать хотели на мнение этой Maplecroft.
В качестве примера хотя бы можно взять Boeing, у которого на ближайшие 30 лет планы развития бизнеса в РФ составляют около $27 млрд. долл.

[Птиц]

Это не демагогия - это факты.

опаньки. вот так работает промывание мозгов - полоумный аффтар А пишет какую-то ненаучную фигню. такой же полоумный аффтар Б, цитируя полоумного аффтара А называет его писанину "фактами", а полоумные аффтары В и Г и не полоумный, но за деньги напишущий вам любое "экспертное" мнение по выбору аффтар Д - его "подтверждают"

и так рождаются целые теории, учения и движения. и до сих пор.

[Maximusss]

опаньки. вот так работает промывание мозгов - полоумный аффтар А пишет какую-то ненаучную фигню. такой же полоумный аффтар Б, цитируя полоумного аффтара А называет его писанину "фактами", а полоумные аффтары В и Г и не полоумный, но за деньги напишущий вам любое "экспертное" мнение по выбору аффтар Д - его "подтверждают"

и так рождаются целые теории, учения и движения. и до сих пор.

Птиц, ты прям схему работы российского тв расписал, молодец.

[Izold]

опаньки. вот так работает промывание мозгов - полоумный аффтар А пишет какую-то ненаучную фигню. такой же полоумный аффтар Б, цитируя полоумного аффтара А называет его писанину "фактами", а полоумные аффтары В и Г и не полоумный, но за деньги напишущий вам любое "экспертное" мнение по выбору аффтар Д - его "подтверждают"

и так рождаются целые теории, учения и движения. и до сих пор.

а чё там научного или ненаучного? собрали факты, определили критерии, сделали выводы. чего орать то сразу про "полоумных"? не нравится - не ешь. или сделай свои выкладки, по которым все ринутся вкладывать бабки в страну. так можно язву желудка заработать от злости, нервно реагируя на каждое слово критики

[Nabludatel']

Есть мнение, что все рейтинги, показывающие Россию с негативной стороны составлены местечковыми газетками и институтами уровня ПТУ номер 40, укомплектованными полоумными недоучками и лживыми продажными политизированными писаками.
С другой стороны, компании и издательства, выпускающие рейтинги, показывающие Россию с положительной стороны - по определению являются научными организациями мирового масштаба с отличной репутацией, а их персонал - незаитересованные и неполитизированные лауреаты Нобелевских и других премий...

[Птиц]

Птицо, рейтинг составлен организацией авторизованной в ООН и.т.д.
Это не мешает ему быть бредом и ненаучной фигней :9:

(ник - Птиц, а не Птицо).

[ТуканЪ]

опаньки. вот так работает промывание мозгов - полоумный аффтар А пишет какую-то ненаучную фигню. такой же полоумный аффтар Б, цитируя полоумного аффтара А называет его писанину "фактами", а полоумные аффтары В и Г и не полоумный, но за деньги напишущий вам любое "экспертное" мнение по выбору аффтар Д - его "подтверждают"

и так рождаются целые теории, учения и движения. и до сих пор.

У Бибоба-3D в подписи написано 'question authority'

[ТуканЪ]

(ник - Птиц, а не Птицо).

Это звательный падеж, второе пришествие. :)

[Izold]

Это не мешает ему быть бредом и ненаучной фигней :9:

(ник - Птиц, а не Птицо).

да конечно фигня и бред. и клевета и, этот, жупел совецкой угрозы! есть у меня знакомый через знакомых, работает "со слезами на глазах" в ресторации одной, довольно известной, шефом. в Москве они открылись. тяжелые впечатления какие-то, именно по поводу коррупции и непонятного поведения "партнёров по бизнесу"... у него, правда, отягчающие обстоятельства, он ещё и негр

[Птиц]

Это звательный падеж, второе пришествие. :)

у старообрядцев каких-нибудь дореформенных

[ТуканЪ]

Бред, это когда полоумные верещат что в РФ нет рисков ведения бизнеса :rofl:

Риски есть и весьма существенные, вопрос в другом.

1) 10 место - явный перегиб

2) Отрицание части не отрицает целого. Данная ваша фраза на уровне примерно такого вида аргументации:
А: - Всё плохо.
Б: - Не всё.
А: - Ха-ха-ха, полоумные верещат, что всё хорошо. Вот придурки! :34:

[Eric007]

Есть мнение, что все рейтинги, показывающие Россию с негативной стороны составлены местечковыми газетками и институтами уровня ПТУ номер 40, укомплектованными полоумными недоучками и лживыми продажными политизированными писаками.

Многие журналисты полагались и полагаются на государственные пресс-релизы, считает исследователь американского медиарынка Мэттью Генцкоу : это проще и дешевле, чем ездить и разбираться на месте. И не обязательно газета, воспроизводящая взгляды чиновников, поддерживает правительство или опасается санкций.

В наше время лень и некомпетентность выходит на первый план, считает британский журналист Ник Дэвис. В книге «Новости плоского мира» он рассказывает о деградации большинства газет, телеканалов и информагентств: они все чаще полагаются на вторичную информацию, пресс-релизы, чужие публикации. Это неизбежно, потому что штаты и бюджеты СМИ сокращаются; людей, способных производить качественный и оригинальный контент, мало.
http://slon.ru/articles/310683/

[Maximusss]

А: - Ха-ха-ха, полоумные верещат, что всё хорошо. Вот придурки! :34:

Ну я бы не стал так грубо их называть. Пусть верещать себе что в России всё хорошо :34::rofl:

[bdams]

Птицо, рейтинг составлен организацией авторизованной в ООН и.т.д.
Бред, это когда полоумные верещат что в РФ нет рисков ведения бизнеса :rofl:

Бред это когда в докладе "уважаемой" компании Россия стоит на 10 месте. по риску ведения бизнеса.

[Птиц]

по ходу у этой фирмочки-лягушки, надувающей щеки, чуть-чуть повысился индекс цитируемости в поисковиках.

тут было забавно не так давно - кто-то процитировал источник (русскоязычный), я полез искать в Яндекс, и нашел аж целых 12 (!) ссылок, включая посты на "РашенАмерике" :lol:

[ТуканЪ]

да конечно фигня и бред. и клевета и, этот, жупел совецкой угрозы! есть у меня знакомый через знакомых, работает "со слезами на глазах" в ресторации одной, довольно известной, шефом. в Москве они открылись. тяжелые впечатления какие-то, именно по поводу коррупции и непонятного поведения "партнёров по бизнесу"... у него, правда, отягчающие обстоятельства, он ещё и негр

http://forum.russianamerica.com/f/attachment.php?attachmentid=46891&stc=1&d=1295019674

[Monster2]

Птиц, неполоумный ты наш, по существу с чем не согласен ?
Если рейтинг по твоему некорректен, то укажи на неточности и клевету если она есть.

)))))) а чего неблагоприятный то? щадящие налоги, вполне приемлимая инфраструктура, квалифицированный персонал.., очень дешевые ресурсы... несопостовимо более высокие доходности...

не знаю как там в Судане и Афганистане... а в Питере одних заводов по сбору машин от тойоты до ниссана открылось штук 5 -

рейтинг фуфло... как кстати и многие иные западные рейтинги... от политических свобод в которых Афганистаны выше России до кредитных в которых преддефолтная Ирландия не способная расплатиться по своим бондам стоит на 2 головы выше страны с одними из лучших макроэкономических покзателей по резервам и торговому балансу в мире...

учи матчасть автор, имей своей мнение и будешь богатеньким буратино а не сетевым нытиком...

[Monster2]

Растущие политические риски поставили Россию в один ряд с такими странами, как Пакистан и Судан, по степени нежелательности ведения бизнеса. Впервые российское государство ворвалось в десятку самых неблагоприятных стран, опередив центральноафриканских коллег.

Россия поднялась с 15-й строчки рейтинга на 10-е место в списке стран с так называемым экстремальным риском для ведения бизнеса, сообщает консалтинговая компания Maplecroft. В топ-10 неблагоприятных для предпринимателей стран Россия вошла впервые.

По мнению специалистов компании, в России по-прежнему сохраняется неэффективная правовая система и судебная власть, зависящая от правительства. В сообщении отмечается, что особенно это было заметно во время «политизированного процесса над экс-главой ЮКОСа». В качестве обоснования рейтинга также приводятся мартовские теракты в метро. Атаки террористов в Москве и активность боевиков на Кавказе подняли риски России в борьбе с терроризмом. Экстремальным риском для бизнес-среды в России, говорится в исследовании, также является коррупция, распространенная на всех уровнях власти.

Всего в рейтинге стран, неблагоприятных для бизнеса, оценивалось 196 государств по 41 критерию. В числе ключевых показателей, по которым проводилась оценка: стабильность политического режима, уровень терроризма, верховенство закона, бедность, соблюдение прав человека и уровень инфраструктуры.

Согласно последнему исследованию, первое место в рейтинге занимает Сомали. В десятку стран с экстремальным риском также вошли Судан, Конго, Ирак, Афганистан, Пакистан. Замыкает десятку самых неблагоприятных для бизнеса стран Россия.

© RBC Daily



интересно - как вообще нужно извратить логику для того чтобы страна с одним из самых высоких показателей роста ВВП - за последние 10 лет - стала вдруг страной самой нежелательной для бизнеса?)))

ВВП то за счет чего растет? За счет сокращения бизнеса что ли? ))

[Nabludatel']

интересно - как вообще нужно извратить логику для того чтобы страна с одним из самых высоких показателей роста ВВП - за последние 10 лет - стала вдруг страной самой нежелательной для бизнеса?)))

ВВП то за счет чего растет? За счет сокращения бизнеса что ли? ))

про природные ресурсы и цены на нефть слышал чё-нить?

[Monster2]

про природные ресурсы и цены на нефть слышал чё-нить?

и что? в Туркменистане природных ресурсов на душу населения гораздо больше.... а выходят стирать к ближайшей реке - при чем тут это?

Бизнес здесь удобно делать - именно поэтому в России есть все мировые автогиганты со своими заводами, некоторые из которых штампуют сотни тысяч машин в год и есть почти все производители продуктов питания от нестле до вригли и крупнейшие риелтеры сетевики.....

иностранные инвестиции везде от сельского хозяйства до производства бытовой техники.... - Рашка конечно наверное загибается, но не такими ударными темпами как тебе хочется, наблюдатель....

и как хочется этим парням составителям рейтингов....

я ненапрягаясь могу накидать гору ссылок по зарубежным инвестициям в Россию за прошедший год... - если ответишь чем то похожим о Судане например или о какой нибудь Киргизии и Таджикистане (судя по цитате эти страны в рейтинге выше России) можно будет вернутся к обсуждению этой АБСУРДНОЙ для любого здравомыслящего человека теме...

[Nabludatel']

и что? в Туркменистане природных ресурсов на душу населения гораздо больше.... а выходят стирать к ближайшей реке - при чем тут это?
Бизнес здесь удобно делать - именно поэтому в России есть все мировые автогиганты со своими заводами, некоторые из которых штампуют сотни тысяч машин в год и есть почти все производители продуктов питания от нестле до вригли и крупнейшие риелтеры сетевики.....

иностранные инвестиции везде от сельского хозяйства до производства бытовой техники.... - Рашка конечно наверное загибается, но не такими ударными темпами как тебе хочется, наблюдатель....

и как хочется этим парням составителям рейтингов....

Смешной ты, Монстер2. Чо России загибаться-то, если цены на нефть на "должном уровне"?
А теперь, по аналогии подумай, что было бы с Кувейтом, Саудами, ОАЭ, Бахрейном и другими аналогичными странами без нефти? Теперь проведи аналогии...
Всё замешано на ценах газа и нефти...а не на "рабско-галерной работе президентов", как вы недавно сами убедились....

[Птиц]

пошла крутиться шарманка "природные ресурсы, цены на нефть".

Форд, Дженерал Моторс, Майкрософт, Кока-Кола, Юнилевер, - ну все прям дураки, че-та лезут и лезут в эту негодную для бизнеса Рашку. одни радетели умные. с рейтингами.

[Antonina123]

Читала, читала... о чем спор? Одни докзывают что в России бизнес вести выгодно - это так, если на корню не задушат...
Другие - что опасно - это так, это даже младенцу понятно
Вот пример - у вас есть миллион долларов, вы хотите открыть супермаркет типа вашего Волмаркта, или как там его... Для начала вы идете покупать землю под строительство - процентов 30 от суммы - это будет взятка чинушам. Потом вы будете строить - еще 30 процентов к сумме строительства - на карманчик дяде положите. Потом ввод в эксплуатацю, открытие, разрешение на торговлю, лицензия на табак и алкоголь... вы считайте, считайте и ко всему этому еще 30-40 % сразу приплюсовывайте, а что? хотите заработать? дайте и другим возможность!
А потом вы откроетесь... к вам придет дядя из чинушей и скажет - вот мой племянник маслице подсолнечное отжимает, вы возьмите-ка его лучше на релиз, а не то которое в два раза дешевле... Не будут брать? Отрежем газ! И будете вы торговать только тем, чем разрешили вам ОНИ. А вечерком, придя домой - вы с легкой улыбкой будете смотреть на кривляния Медвепутов, разглагольствующих о столь тяжелой доле отечественного производителя, ироды проклятые - магазины на реализацию не берут! и попробуй докажи что просто не дают.
Но если выбудете послушным мальчиком и будете всем все платить вовремя - то заработать вам дадут баснословные деньги, все будут закрывать глаза на то что ценник у вас завышен процентов на 50 - подумаешь, не хотят покупатели по такой цене - пусть не покупают!
Ну а там как себя вести будете - по-тихому - будете свои бабульки грести, а если вякнете чего или вдруг ваш магазинчик понравится кому - посадят если за бугор свалить не успеете... и отнимут все, под предлогом неуплаты вами налогов!

[Monster2]

Смешной ты, Монстер2. Чо России загибаться-то, если цены на нефть на "должном уровне"?
А теперь, по аналогии подумай, что было бы с Кувейтом, ОАЭ, Бахрейном и другими аналогичными странами без нефти? Теперь проведи аналогии...

смешной ты наблюдатель)))
рост ВВП в России за 10 лет - почти в 2 раза, что в разы больше чем вес всего нефтегазового сектора.....

(доля нефтегазового сектора в ВВП России в 2009 году - 17%)
ВВП России на душу населения гораздо выше, чем ВВП гораздо более богатых нефтегазом на душу населения стран СНГ - Туркменистан и Азербайджан...

ты умеешь скаладывать 2+2? И действительно считаешь что вести бизнес в тех же Азиатских республиках СНГ или большей части стран Африки кроме двух как я понял (Сомали и Судана) - сложнее чем в России...?

)) - учи матчасть) подтянешь уровень подходи подискутируем...

[Monster2]

Читала, читала... о чем спор? Одни докзывают что в России бизнес вести выгодно - это так, если на корню не задушат...
Другие - что опасно - это так, это даже младенцу понятно
Вот пример - у вас есть миллион долларов, вы хотите открыть супермаркет типа вашего Волмаркта, или как там его... Для начала вы идете покупать землю под строительство - процентов 30 от суммы - это будет взятка чинушам. Потом вы будете строить - еще 30 процентов к сумме строительства - на карманчик дяде положите. Потом ввод в эксплуатацю, открытие, разрешение на торговлю, лицензия на табак и алкоголь... вы считайте, считайте и ко всему этому еще 30-40 % сразу приплюсовывайте, а что? хотите заработать? дайте и другим возможность!
А потом вы откроетесь... к вам придет дядя из чинушей и скажет - вот мой племянник маслице подсолнечное отжимает, вы возьмите-ка его лучше на релиз, а не то которое в два раза дешевле... Не будут брать? Отрежем газ! И будете вы торговать только тем, чем разрешили вам ОНИ. А вечерком, придя домой - вы с легкой улыбкой будете смотреть на кривляния Медвепутов, разглагольствующих о столь тяжелой доле отечественного производителя, ироды проклятые - магазины на реализацию не берут! и попробуй докажи что просто не дают.
Но если выбудете послушным мальчиком и будете всем все платить вовремя - то заработать вам дадут баснословные деньги, все будут закрывать глаза на то что ценник у вас завышен процентов на 50 - подумаешь, не хотят покупатели по такой цене - пусть не покупают!
Ну а там как себя вести будете - по-тихому - будете свои бабульки грести, а если вякнете чего или вдруг ваш магазинчик понравится кому - посадят если за бугор свалить не успеете... и отнимут все, под предлогом неуплаты вами налогов!

Антонина... Вы живете в мире страхов и ужасов... )) - посмотрите картину Мунка "Крик"... взгляните на что-то родное...

[Antonina123]

Антонина... Вы живете в мире страхов и ужасов... )) - посмотрите картину Мунка "Крик"... взгляните на что-то родное...

Нет, просто я живу в России, и знаю все это не по наслышке

[Monster2]

Нет, просто я живу в России, и знаю все это не по наслышке

)))) .. и слезы капали на клавиатуру...

- Вам в Таджикистан - он в рейтинге выше..
удач.. ))

[Antonina123]

)))) .. и слезы капали на клавиатуру...

- Вам в Таджикистан - он в рейтинге выше..
удач.. ))

Не... слезы не капают - мне уже пофиг, я скоро уеду отсюда, слава Богу

[Птиц]

Вот пример - у вас есть миллион долларов, вы хотите открыть супермаркет типа вашего Волмаркта, или как там его... Для начала вы идете покупать землю под строительство - процентов 30 от суммы - это будет взятка чинушам. Потом вы будете строить - еще 30 процентов к сумме строительства - на карманчик дяде положите. Потом ввод в эксплуатацю, открытие, разрешение на торговлю, лицензия на табак и алкоголь... вы считайте, считайте и ко всему этому еще 30-40 % сразу приплюсовывайте, а что? хотите заработать? дайте и другим возможность!

наверное, вас сильно удивлю и разочарую, Антонина, но на Западе в общем-целом всё то же самое. только называется "налоги", "сборы", "выплаты" (fees, taxes and duties).

идут не прямо в карман дяде - но правящий класс т.е. те же чинуши всех уровней, там не бедствует. просто коррупционную систему раннего капитализма превратил в развитую и продвинутую - организованного сбора денег с населения (включая предпринимателей) и цивилизованного перераспределения.

при этом я бы очень хотел посмотреть, как вы, имея миллион долларов, и не планируя хотя бы еще миллион "на издержки", откроете в Америчке не то, что супермаркет, а хотя бы даже магазин-кулинарию. и как долго продержитесь. т.е. как вам это будет легко с точки зрения ведения бизнеса даже по сравнению с ужасами Раши.

[Monster2]

Не... слезы не капают - мне уже пофиг, я скоро уеду отсюда, слава Богу

я за Вас рад (это кстати кроме иронии)
нельзя так сильно мучаться... удач...

[Antonina123]

я за Вас рад (это кстати кроме иронии)
нельзя так сильно мучаться... удач...

Радоваться можно будет начинать когда там удастся устроится как положено... а пока это авантюра чистой воды :wink1:

[Antonina123]

наверное, вас сильно удивлю и разочарую, Антонина, но на Западе в общем-целом всё то же самое. только называется "налоги", "сборы", "выплаты" (fees, taxes and duties).

идут не прямо в карман дяде - но правящий класс т.е. те же чинуши всех уровней, там не бедствует. просто коррупционную систему раннего капитализма превратил в развитую и продвинутую - организованного сбора денег с населения (включая предпринимателей) и цивилизованного перераспределения.

при этом я бы очень хотел посмотреть, как вы, имея миллион долларов, и не планируя хотя бы еще миллион "на издержки", откроете в Америчке не то, что супермаркет, а хотя бы даже магазин-кулинарию. и как долго продержитесь. т.е. как вам это будет легко с точки зрения ведения бизнеса даже по сравнению с ужасами Раши.

Вы хотите меня убедить что коррупция в Америке такая же как у нас? Не смешите меня... Если сборы и есть - то они фиксированны и для всех равны!

[Птиц]

Вы хотите меня убедить что коррупция в Америке такая же как у нас?
нет, не хочу. :9: вы, очевидно не поняли моего поста, раз задаете именно этот вопрос, ну, ничего страшного. другие почитают.

что касаемо "для всех равны" - то и в этом уже наблюдается некий паритет. в Америке предприниматель платит налогов в сумме под 50% от прибыли. в Москве сейчас примерно то же самое - просто договариваешься с людьми фифти-фифти и в глаза не видишь долгие годы ни одного мента, чиновника или инспектора. всё включено.

[Monster2]

Вы хотите меня убедить что коррупция в Америке такая же как у нас? Не смешите меня... Если сборы и есть - то они фиксированны и для всех равны!

он хочет объяснить несколько другую вещь.... создать рентабельный бизнес в США и Европе в разы тяжелее чем в России

и он прав...

[Antonina123]

нет, не хочу. :9: вы, очевидно не поняли моего поста, раз задаете именно этот вопрос, ну, ничего страшного. другие почитают.

Я прекрасно поняла весь пост, я не поняла что вы хотите этим мне донести? Что в Европе и Америке так же как у нас все? Ну или почти так же? Иначе каков смысл всей вашей фразы? Какой смысл сравнения? Если и ежу понятно что там цивилизованные страны и за вымогательство взятки можно сесть! Если там есть налоговые вычеты - то они равны для всех - не зависимо от того кто открывает бизнес - сынок губернатора или простой смертный!

[Antonina123]

он хочет объяснить несколько другую вещь.... создать рентабельный бизнес в США и Европе в разы тяжелее чем в России

и он прав...


Но насколько опасней?

[noodles]

Я прекрасно поняла весь пост, я не поняла что вы хотите этим мне донести? Что в Европе и Америке так же как у нас все? Ну или почти так же? Иначе каков смысл всей вашей фразы? Какой смысл сравнения? Если и ежу понятно что там цивилизованные страны и за вымогательство взятки можно сесть! Если там есть налоговые вычеты - то они равны для всех - не зависимо от того кто открывает бизнес - сынок губернатора или простой смертный!

1. Бывший премьер-министр Ирландии Берти Ахерн ушел в отставку, когда стало известно, что он получил от некоего бизнесмена 100000 долларов для бракоразводного процесса.

2. Бывший министр иностранных дел Финляндии Иллка Канерва, который кстати был и председелем ОБСЕ получал взятки от порнографической индустрии.

3. Начальник национальной гвардии Испании Луис Ролдан получал астрономические взятки и хранил деньги в "швейцарских гномах"

4. в 2006 году Германская Прокуратура провела детальное расследования взяток и подкупов в компании Сименс. 23 топ менеджера были уволены.

никто из них даже под суд не отдан был.. мне продолжить список Антонина?

[Monster2]

Но насколько опасней?

бизнес это не только риск - это соотношение риск-доходность - в России оно гораздо выше для предпринимателя...

вот статья для примера... - люди открыли дело в Питере - понравилось - открывают в Калуге
а в их родной Испании безработица 20% - что мешает загружать руки? возвращаясь к теме ветки.... если кто нибудь мне скинет хоть одну похожуя статью про Суданы и Афганистаны - страны соседи по десятке рейтингу... - мне будет любопытно почитать...



Испанская компания Гестамп открывает в России два предприятия совместно с Северсталю("ABC", Испания)

Испанская компания "Гестамп" (Gestamp), занимающаяся разработкой и производством металлических сборочных узлов и компонентов для автомобилестроительного сектора, совместно с металлургическим холдингом «Северсталь» открыла сегодня в Калужской области два предприятия.

Оба предприятия, с преобладающим долевым участием испанского капитала, расположены в промышленной зоне Грабцево Калужской области, находящейся в менее чем 200 километрах к юго-востоку от Москвы и превратившейся за последние годы в важный центр автомобильного производства.

Первая смешанная компания "Гестамп-Северсталь-Калуга" будет осуществлять штамповочное производство кузовных деталей для расположенных в этой же промышленной зоне предприятий концернов Volkswagen, Peugeot-Citroen-Mitsubishi, Renault-Afromos y Volvo. Предприятие оснащено несколькими прессовыми линиями.

Второе предприятие, сервисный металлоцентр "Северсталь-Гонварри-Калуга", созданный на паритетных началах «Северсталью» и Гонварри (Gonvarri), металлургическим филиалом Гестампа, рассчитан на обеспечение потребностей автомобильной, электротехнической промышленности, a также производителей электроники и строительной индустрии. Его мощность составит 170 тыс. т металлопроката в год. Инвестиции в проект составили 40 млн евро.

Кроме того, третье предприятие Гесрап (Gesrap), уже чисто испанское, будет заниматься сбором, переработкой и реализацией металлических отходов, которые будут образовываться в результате деятельности первых двух.

«Все наши клиенты весьма удовлетворены сделанными вложениями, поскольку перспективы автомобильной промышленности очень хорошие, а предложенные им условия для инвестирования просто отличные. Открытие наших заводов люди встретили как дождь после отличные», - заявил Жузеп Мария Родо, генеральный директор "Гестамп-Северсталь-Калуга", чьи слова приводит российское информационное агентство «РИА Новости».

Он пояснил, что испано-росийское предприятие уже подписало со своими клиентами торговые соглашения на семь лет вперёд, и уже в 2013 намерено выйти на годовой оборот в 90 миллионов евро.

Взаимодействие с российским металлургическим гигантом представляется взаимовыгодным, поскольку испанские предприятия обеспечивают себя стабильными поставками качественной стали по приемлемой цене, а «Северсталь» получает доступ к современным западным технологиям моторостроения, которым до настоящего не уделялось должного внимания.

«Штамповочное производство в России находилось на очень низком уровне, и приходилось прибегать к импорту из-за низкого качества» российской продукции», - пояснил г-н Родо, подчеркнув, что «это не только очень хорошо не только для производителей автомобилей, но также и для потребителей, поскольку приводит к снижению конечной цены».

Испанский управленец высказал удовлетворение условиями налогообложения, предложенными в рамках данного проекта администрацией Калужской области его компании, которая создала там 200 рабочих мест: «Освобождение от уплаты налогов на прибыль и собственность в течение трёх лет», уточнил Родо.

При этом он указал, что «ни сама Калужская область, ни город Калуга не могут почивать на лаврах, поскольку им предстоит решить такие серьёзные проблемы как подъём вспомогательной промышленности и низкий уровень профессиональной подготовки работников».

Г-н. Родо напомнил, что, помимо проекта в Калужской области, недалеко от Санкт-Петербурга, другого центра автомобилестроения, у Гестампа имеется ещё один завод, в который вложено 65 миллионов евро. Его продукция идёт на обслуживание производственных мощностей заводов Ford и General Motors.

[Птиц]

Я прекрасно поняла весь пост, я не поняла что вы хотите этим мне донести?

У вас первая часть предложения не совпадает по смыслу со второй.

Если не поняли, что хочу донести - то не поняли и поста.

Смысл его сопсна в том, что написано в посте.

Если для вас принципиально важно, как у вас отбирают половину прибыли - в газетке под столом (дипломатике, ежемесячно заносимом кому надо) - или вы сами выписываете чек - то для меня нет.

и еще раз, к тому, насколько сложно или просто создать и вести бизнес в России и практически любой стране, это не имеет никакого отношения.

примерно одинаково - есть успешные русские аптеки во всех крупных американских городах. и американские стейкхаусы и пиццерии здесь - показывали тут одну где-то за Уралом - симпатичная. и хозяин - американец и явно не бандит.

[Antonina123]

1. Бывший премьер-министр Ирландии Берти Ахерн ушел в отставку, когда стало известно, что он получил от некоего бизнесмена 100000 долларов для бракоразводного процесса.

2. Бывший министр иностранных дел Финляндии Иллка Канерва, который кстати был и председелем ОБСЕ получал взятки от порнографической индустрии.

3. Начальник национальной гвардии Испании Луис Ролдан получал астрономические взятки и хранил деньги в "швейцарских гномах"

4. в 2006 году Германская Прокуратура провела детальное расследования взяток и подкупов в компании Сименс. 23 топ менеджера были уволены.

никто из них даже под суд не отдан был.. мне продолжить список Антонина?

Это во-первых частные случаи, во-вторых - я охотно верю что правительство и просто богатые люди во всем мире берут и дают взятки, но за то - что без взятки им делать никто не обязан или за то что противозаконно, но когда взяток требуют от тех кто давать их не хочет и за то что они и без денег сделать просто обязанны - вот это беспредел по-моему!

[Antonina123]

[QUOTE=Monster2;4645222]бизнес это не только риск - это соотношение риск-доходность - в России оно гораздо выше для предпринимателя...

QUOTE]

Только обе цифры выше - и риск и доходность!

[noodles]

Это во-первых частные случаи, во-вторых - я охотно верю что правительство и просто богатые люди во всем мире берут и дают взятки, но за то - что без взятки им делать никто не обязан или за то что противозаконно, но когда взяток требуют от тех кто давать их не хочет и за то что они и без денег сделать просто обязанны - вот это беспредел по-моему!

Вся наша жизнь, по большому счету - частный случай...

[Monster2]

[QUOTE=Monster2;4645222]бизнес это не только риск - это соотношение риск-доходность - в России оно гораздо выше для предпринимателя...

QUOTE]

Только обе цифры выше - и риск и доходность!

и? вы считаете что открыть под Питером завод Кока Кола сложнее чем например в Болгарии или Греции? - не думаю....

а вот в Киргизии, Таджикистане, Новой Гвинее и многих многих других стран - да, сложнее....

если вернуться к теме данной ветки то любому здравомуслящему человеку будет понятно что рейтинг о котором идет речь абсурден..., так как вышеупомнянутые Таджикистаны в нем выше .

о чем тут дискутировать?

Поспрашивайте Таджиков и Молдован - чего они гниют на наших стройках а не открывают бизнес в своих более рейтинговых странах...

Или лучше слушайте более образованых людей (вроде меня) - расширяйте кругозор... и будет Вам счастье Антонина...
)))

рейтинг - дрянь - поверьте мне на слово)))

[nyccard]

1. Бывший премьер-министр Ирландии Берти Ахерн ушел в отставку, когда стало известно, что он получил от некоего бизнесмена 100000 долларов для бракоразводного процесса.

2. Бывший министр иностранных дел Финляндии Иллка Канерва, который кстати был и председелем ОБСЕ получал взятки от порнографической индустрии.

3. Начальник национальной гвардии Испании Луис Ролдан получал астрономические взятки и хранил деньги в "швейцарских гномах"

4. в 2006 году Германская Прокуратура провела детальное расследования взяток и подкупов в компании Сименс. 23 топ менеджера были уволены.

никто из них даже под суд не отдан был.. мне продолжить список Антонина?

Ложь.Мати говорит,что в Финляндии не берут.

[nyccard]

[QUOTE=Antonina123;4645243]

и? вы считаете что открыть под Питером завод Кока Кола сложнее чем например в Болгарии или Греции? - не думаю....

а вот в Киргизии, Таджикистане, Новой Гвинее и многих многих других стран - да, сложнее....

если вернуться к теме данной ветки то любому здравомуслящему человеку будет понятно что рейтинг о котором идет речь абсурден..., так как вышеупомнянутые Таджикистаны в нем выше .

о чем тут дискутировать?

Поспрашивайте Таджиков и Молдован - чего они гниют на наших стройках а не открывают бизнес в своих более рейтинговых странах...

Или лучше слушайте более образованых людей (вроде меня) - расширяйте кругозор... и будет Вам счастье Антонина...
)))

рейтинг - дрянь - поверьте мне на слово)))

Одинаково - если сын местного мэра или бая будет совладельцем.

[Monster2]

Ложь.Мати говорит,что в Финляндии не берут.

кстати мне тоже кажется, что финны крайне некоррупционная нация... с каким нибудь Египтом не сравнить...

[nyccard]

кстати мне тоже кажется, что финны крайне некоррупционная нация... с каким нибудь Египтом не сравнить...

Такая же как и другие ,где правят законы.Всё узаконенно.если берут то покрупному,на мелочь не размениваются.

[Nabludatel']

смешной ты наблюдатель)))
рост ВВП в России за 10 лет - почти в 2 раза, что в разы больше чем вес всего нефтегазового сектора.....

(доля нефтегазового сектора в ВВП России в 2009 году - 17%)
ВВП России на душу населения гораздо выше, чем ВВП гораздо более богатых нефтегазом на душу населения стран СНГ - Туркменистан и Азербайджан...

ты умеешь скаладывать 2+2? И действительно считаешь что вести бизнес в тех же Азиатских республиках СНГ или большей части стран Африки кроме двух как я понял (Сомали и Судана) - сложнее чем в России...?

)) - учи матчасть) подтянешь уровень подходи подискутируем...

Да...да...я помню....у вас же там был обьявлен "островок стабильности" (с), который правда слегка пошатнулся, когда цены на нефть упали со 150-ти до 30-ти долларов за бочку. И не помогли 83% остальных "секторов".

[noodles]

Ложь.Мати говорит,что в Финляндии не берут.

Вы упрекаете меня во лжи?

http://www.balagurov.com/suomi/uutiset/2008/03/blog-post_16.html

[Monster2]

Такая же как и другие ,где правят законы.Всё узаконенно.если берут то покрупному,на мелочь не размениваются.

ну я в тех сферах не вращался... речь идет об ощущениях...
финны они какие то - каждый сам в себе...

я прям вижу - что прежде чем дать взятку они краснеют, потеют и ночами не спят...)))

[noodles]

ну я в тех сферах не вращался... речь идет об ощущениях...
финны они какие то - каждый сам в себе...

я прям вижу - что прежде чем дать взятку они краснеют, потеют и ночами не спят...)))

Да ради Б... у меня дом в Финляндии.. краснеют.. но берут..

[Monster2]

Да...да...я помню....у вас же там был обьявлен "островок стабильности" (с), который правда слегка пошатнулся, когда цены на нефть упали со 150-ти до 30-ти долларов за бочку. И не помогли 83% остальных "секторов".

ну в Латвии и Литве процентов на 25% пошатнулся в то же время и до сих пор встать не может - не поверишь, им даже отсутствие нефти не помогло...
Наблюдатель... ты чего мне доказать то хочешь? что этот рейтинг не фуфло?

))))) у староверов вчера был новый год... ты бы там сошел за своего с такой верой в собственные убеждения...)))

[Nabludatel']

Да ради Б... у меня дом в Финляндии.. краснеют.. но берут..

Т.е ты нудлс, утверждаешь, основываясь на своём личном опыте, что давал взятки в Финляндии? Можно поинтересоваться - в каком случае у тебя возникла такая необходимость?

[Птиц]

Мати говорит,что в Финляндии не берут.

у Мати что, под старый Новый год сломался компьютер? :confused:

[Monster2]

Да ради Б... у меня дом в Финляндии.. краснеют.. но берут..

обрусевают))
вчера ты поставил там дом - сегодня разлагаешь взятками местные нравы... - а завтра глядишь обосанные подъезды появятся!!!! смотри там поаккуратней...

[noodles]

Т.е ты нудлс, утверждаешь, основываясь на своём личном опыте, что давал взятки в Финляндии? Можно поинтересоваться - в каком случае у тебя возникла такая необходимость?

Утверждаю, что работая в структуре PAO в Финляндии расписывался за зарплату выше чем получал и делился с начальником сектора образования взрослых. Могу привести имя фамилию и сроки

[nyccard]

Вы упрекаете меня во лжи?

хттп://щщщ.балагуров.цом/суоми/уутисет/2008/03/блог-пост_16.хтмл

Не в коем случае,скорее Мати в том,что она живёт в каком-то вымышленном ею мире.

[noodles]

Не в коем случае,скорее Мати в том,что она живёт в каком-то вымышленном ею мире.

Думаю, просто она не связана с теми кругами, которые. хм... ну имеют дело с этим видом заработка. И слава Б....

[Nabludatel']

ну в Латвии и Литве процентов на 25% пошатнулся в то же время и до сих пор встать не может - не поверишь, им даже отсутствие нефти не помогло...
Наблюдатель... ты чего мне доказать то хочешь? что этот рейтинг не фуфло?

))))) у староверов вчера был новый год... ты бы там сошел за своего с такой верой в собственные убеждения...)))

зачем мне тебе что-то доказывать? ты спросил конкретный вопрос
"ВВП то за счет чего растет? За счет сокращения бизнеса что ли?" (ц).

интересно - как вообще нужно извратить логику для того чтобы страна с одним из самых высоких показателей роста ВВП - за последние 10 лет - стала вдруг страной самой нежелательной для бизнеса?)))

ВВП то за счет чего растет? За счет сокращения бизнеса что ли? ))
Припоминаешь? нет? не проблема...
Тем не менее - я тебе конкретно ответил про цены на нефть, которые удивительным образом коррелируются с подьёмами и упадками ваших настроений и ВВП.
Тебе хочется верить что это не так? Нет проблем...Продолжай говорить о количестве природных ресурсов на душу населения в Туркмении, и о ВВП на душу населения в Литве/Латвии.....Но не перепутай, иначе возникнет не совсем благоприятная картина для тебя и твоих коллег...

Я на прошлой неделе был на детском утреннике. У знакомых сыну исполнилось 6 лет....Так вот, там было много крика и шума от его одноклассников..."ты бы, Монстер2, там сошел за своего" (с)

[Nabludatel']

Утверждаю, что работая в структуре ПАО в Финляндии расписывался за зарплату выше чем получал и делился с начальником сектора образования взрослых. Могу привести имя фамилию и сроки

Поясни - что значит "расписывался за зарплату"? Я слегка отвык от таких терминов....в структуре ПАО
У вас там что, частная лавочка?

[nyccard]

Думаю, просто она не связана с теми кругами, которые. хм... ну имеют дело с этим видом заработка. И слава Б....

Дело не в "кругах".Я пытался ей обьяснить,что то,что когда-то в некоторых странах было взятками просто узаконили в различных вариациях - например в местных налогах или штрафах или в других видах оплат.Никто не будет спрашивать у вас взятку,но бывает,что решение по какому-то вопросу принимает выборный чиновник и когда секретарь подавая ваше дело неожиданно вспомнит,что это тот которого вы видели на прошлом обеде нашей местной "партячейки" с ценной обеда например в $1000 то это может сыграть определённую роль в принятии решения.

[noodles]

Дело не в "кругах".Я пытался ей обьяснить,что то,что когда-то в некоторых странах было взятками просто узаконили в различных вариациях - например в местных налогах или штрафах или в других видах оплат.Никто не будет спрашивать у вас взятку,но бывает,что решение по какому-то вопросу принимает выборный чиновник и когда секретарь подавая ваше дело неожиданно вспомнит,что это тот которого вы видели на прошлом обеде нашей местной "партячейки" с ценной обеда например в $1000 то это может сыграть определённую роль в принятии решения.

Да, конечно, мы говорили об этом. Или дотация в местные структуры, которая, ну в большей степени пойдет на развитие района, а в меньшей в карман чиновника.

(a) A sum of money to be paid to the local authorities as a charity donation.

[Monster2]

зачем мне тебе что-то доказывать? ты спросил конкретный вопрос
"ВВП то за счет чего растет? За счет сокращения бизнеса что ли?" (ц).

Припоминаешь? нет? не проблема...
Тем не менее - я тебе конкретно ответил про цены на нефть, которые удивительным образом коррелируются с подьёмами и упадками ваших настроений и ВВП.
Тебе хочется верить что это не так? Нет проблем...Продолжай говорить о количестве природных ресурсов на душу населения в Туркмении, и о ВВП на душу населения в Литве/Латвии.....Но не перепутай, иначе возникнет не совсем благоприятная картина для тебя и твоих коллег...

Я на прошлой неделе был на детском утреннике. У знакомых сыну исполнилось 6 лет....Так вот, там было много крика и шума от его одноклассников..."ты бы, Монстер2, там сошел за своего" (с)


))) ты повторил то что говорил выше... мне ещё раз на пальцах как шестилетнему объяснить в чем ты неправ на сравнительных примерах Туркменистана и стран Балтии? или скинуть тебе график с "ценой на нефть" и "уровнем фондового рынка РФ в 2008 году"? - рынок половину своего пути вниз находился в свободном падении пока цена на нефть была выше 100$

а рейтинг коррупционный фуфло))


P.S. Я на прошлой неделе был на детском утреннике. У знакомых сыну исполнилось 6 лет....Так вот, там было много крика и шума от его одноклассников..."ты бы, Монстер2, там сошел за своего"

это что было??? не надо так волноваться... уверен рашка рано или поздно сгинет...)) может доживешь ещё... отпразднуешь...)))

полегчало?))) не благодари... не жалко)

[Nabludatel']

П.С. Я на прошлой неделе был на детском утреннике. У знакомых сыну исполнилось 6 лет....Так вот, там было много крика и шума от его одноклассников..."ты бы, Монстер2, там сошел за своего"

это что было??? не надо так волноваться... уверен рашка рано или поздно сгинет...)) может доживешь ещё... отпразднуешь...)))

полегчало?))) не благодари... не жалко)
Это был, на мой взляд адекватный ответ на вот это....

))))) у староверов вчера был новый год... ты бы там сошел за своего с такой верой в собственные убеждения...)))
но как я предполагал - ты не понял....что и подтверждает мою ассоциацию тебя с шумными и сверх-активными, но подглуповатыми (в силу возраста) 6-летними детьми

[Monster2]

Это был, на мой взляд адекватный ответ на вот это....

но как я предполагал - ты не понял....что и подтверждает мою ассоциацию тебе с шумными и сверактивными, но малопонимающими 6-летними детьми

))) в моем случае была тонкая шутка в которой слово "убеждения" не было заменено словом "заблуждения" потому что у староверов есть шанс что они на верном пути в поисках истины...))

а ты не оценил и расстроился... проанализировав основную причину твоих расстройств я всего лишь напомнил что рашка находится на пути в ад... исключительно из дружеских побуждений...

... нет ну если всё действительно так серьезно... могу сходить обоссать подъезд... ты скажи... мне психологические состояние пусть и незнакомого, но взрослого человека, отца.. дороже...

[Nabludatel']

))) ты повторил то что говорил выше... мне ещё раз на пальцах как шестилетнему объяснить в чем ты неправ на сравнительных примерах Туркменистана и стран Балтии? или скинуть тебе график с "ценой на нефть" и "уровнем фондового рынка РФ в 2008 году"? - рынок половину своего пути вниз находился в свободном падении пока цена на нефть была выше 100$

а рейтинг коррупционный фуфло))



Да, цена на нефть упала с $150+ до $30 (и даже до $100) не за один день...

кстати о твоём любимом Туркменистане:
...........рост ГДП Туркменистана за 2010 год......8%
...........рост ГДП России за 2010 год................4%

[Antonina123]

[QUOTE=Antonina123;4645243]

и? вы считаете что открыть под Питером завод Кока Кола сложнее чем например в Болгарии или Греции? - не думаю....

а вот в Киргизии, Таджикистане, Новой Гвинее и многих многих других стран - да, сложнее....

если вернуться к теме данной ветки то любому здравомуслящему человеку будет понятно что рейтинг о котором идет речь абсурден..., так как вышеупомнянутые Таджикистаны в нем выше .

о чем тут дискутировать?

Поспрашивайте Таджиков и Молдован - чего они гниют на наших стройках а не открывают бизнес в своих более рейтинговых странах...

Или лучше слушайте более образованых людей (вроде меня) - расширяйте кругозор... и будет Вам счастье Антонина...
)))

рейтинг - дрянь - поверьте мне на слово)))

не, по поводу этого рейтинга я вообще слова не сказала - я его не видела в глаза чтоб мне о нем судить... и вообще - сравнивать Россию с Таджикистаном... я ее как-то все больше с Европой да с остальным миром сравниваю. Да, мне тоже кажется что ступенька наравне с Афганистаном это немножко перебрали они

[Monster2]

кстати о твоём любимом Туркменистане:
...........рост ГДП Туркменистана за 2010 год......8%
...........рост ГДП России за 2010 год................4%

и? Туркменистан нищий... как бомж... а Россия по сравнению с ним страна Крёзов... а ведь в 91 году начинали с одного старта... при том что ресурсов у них в разы больше...

что ещё раз говорит нам о чем? о мудрости нашего Рашкинского руководства...и отличных условиях по ведению чего? бизнеса))

ну и слава богу...

[Nabludatel']

))) в моем случае была тонкая шутка в которой слово "убеждения" не было заменено словом "заблуждения" потому что у староверов есть шанс что они на верном пути в поисках истины...))

а ты не оценил и расстроился... проанализировав основную причину твоих расстройств я всего лишь напомнил что рашка находится на пути в ад... исключительно из дружеских побуждений...

... нет ну если всё действительно так серьезно... могу сходить обоссать подъезд... ты скажи... мне психологические состояние пусть и незнакомого, но взрослого человека, отца.. дороже...

ну если ты так обиделся на 6-летних детей, то давай я заменю их на 9-ти летних.
Так лучше? ну вот.

Что касается твоих отправлений нужд в подьезде - мне пофиг...можешь даже опорожниться в своей прихожей или гостинной...

[Monster2]

ну если ты так обиделся на 6-летних детей, то давай я заменю их на 9-ти летних.
Так лучше? ну вот.

Что касается твоих отправлений нужд в подьезде - мне пофиг...можешь даже опорожниться в своей прихожей или гостинной...


ну если ты обиделся на староверов - то даже не знаю что и сказать .. уважаемые люди - один Савва Морозов меценат хозяйственник - или какой нибудь Демидов чего стоят... - они
искренне не поняли бы твоего возмущения...


а насчет обоссаного подъезда - даже не знаю почему Вы отказываетесь - раньше на этом форуме было очень модно в ввиде массовой эмигрантской терапии смаковать подобного рода факты))

кстати насчет 9-ти летних отличная шутка крепкого семьянина))) мне лично кажется Вы на верном пути, молодой человек)

[Monster2]

ладно попозже может заскочу... у меня спорт...

развлекайтесь..)))

[Nabludatel']

и? Туркменистан нищий... как бомж... а Россия по сравнению с ним страна Крёзов... а ведь в 91 году начинали с одного старта... при том что ресурсов у них в разы больше...

что ещё раз говорит нам о чем? о мудрости нашего Рашкинского руководства...и отличных условиях по ведению чего? бизнеса))

ну и слава богу...

ну тогда таже упоминаемая тобой Эстония - "страна Крёзов", по сравнению с Россией. И это, обрати внинание, без нефти и газа...Получается Эстонское руководство мудрее Российского? Тебе не стыдно намекать на такое?

Руссиа...... GDP per capita - $ 10,522 (2010)
Estonia.......GDP per capita- $ 14,417 (2010)

[STYLE]

Ложь.Мати говорит,что в Финляндии не берут.

Расскажу реальный случай про Финляндию. Моему другу надо было ускорить получение какой-то согласовательной бумажки в местном муниципалитете. Он пришел к клерку, который выдает эти бумажки. Пояснил свою просьбу и преподнес ему подарок, по моему, бутылку хорошего коньяка или что-то подобное. Клерк это взял. Нашел папку с его бумагами, которая лежала в общей стопке на столе. И глядя на эту стопку, сказал:"Я постараюсь сделать эту работу как можно быстрее." То есть, он не положил его бумаги сверху, а они остались в общей очереди. Действительно, потом он получил нужную справку быстрее, чем обычно. В абсолютной величине он выиграл по времени, но никакого преимущества перед теми, кто был впереди по очереди он не получил. Вот и считайте сами взятка это или нет, и берут или нет. :)

[noodles]

Расскажу реальный случай про Финляндию. Моему другу надо было ускорить получение какой-то согласовательной бумажки в местном муниципалитете. Он пришел к клерку, который выдает эти бумажки. Пояснил свою просьбу и преподнес ему подарок, по моему, бутылку хорошего коньяка или что-то подобное. Клерк это взял. Нашел папку с его бумагами, которая лежала в общей стопке на столе. И глядя на эту стопку, сказал:"Я постараюсь сделать эту работу как можно быстрее." То есть, он не положил его бумаги сверху, а они остались в общей очереди. Действительно, потом он получил нужную справку быстрее, чем обычно. В абсолютной величине он выиграл по времени, но никакого преимущества перед теми, кто был впереди по очереди он не получил. Вот и считайте сами взятка это или нет, и берут или нет. :)

Мати права в том контексте, что в общей массе суомалайнены стыдливы и слишком интертны для этого.

[Nabludatel']

Мати права в том контексте, что в общей массе суомалайнены стыдливы и слишком интертны для этого.

нудлс, извини если ты уже ответил на мой вопрос....не заметил.
http://forum.russianamerica.com/f/showpost.php?p=4645344&postcount=79

но если ты не ответил...не мог бы ты всё же рассказать - конкретно...как и при каких обстоятельствах ты давал взятку в Финляндии...

[noodles]

нудлс, извини если ты уже ответил на мой вопрос....не заметил.
http://forum.russianamerica.com/f/showpost.php?p=4645344&postcount=79

но если ты не ответил...не мог бы ты всё же рассказать - конкретно...как и при каких обстоятельствах ты давал взятку в Финляндии...
Конечно Наб!
Просто повторю:

Утверждаю, что работая в структуре PAO в Финляндии расписывался за зарплату выше чем получал и делился с начальником сектора образования взрослых. Могу привести имя фамилию и сроки

[Nabludatel']

Конечно Наб!
Просто повторю:

Утверждаю, что работая в структуре ПАО в Финляндии расписывался за зарплату выше чем получал и делился с начальником сектора образования взрослых. Могу привести имя фамилию и сроки

поясни конкретно - как это делалось...что значит "расписывался за зарплату" (с) ? Кто тебе давал ети ведомости, где надо было "расписываться за зарплату".

Нудлс...я не иронизирую. Я на самом деле отвык от всего етого за энное количество лет жизни в амерички.
Не мог бы ты озвучить, но только конкретно - как и каким образом именно ты участвовал в в етом.

Здесь тоже есть компании-пимпы, которые помогают устраиваться на работу/контракт и за ето получают свой процент от твоего рейта....У тебя было по-другому?

[Vinn]

Конечно Наб!
Просто повторю:

Утверждаю, что работая в структуре PAO в Финляндии расписывался за зарплату выше чем получал и делился с начальником сектора образования взрослых. Могу привести имя фамилию и сроки

это не взятка, это воровство

[noodles]

поясни конкретно - как это делалось...что значит "расписывался за зарплату" (с) ? Кто тебе давал ети ведомости, где надо было "расписываться за зарплату".

Нудлс...я не иронизирую. Я на самом деле отвык от всего етого за энное количество лет жизни в амерички.
Не мог бы ты озвучить, но только конкретно - как и каким образом именно ты участвовал в в етом.

Здесь тоже есть компании-пимпы, которые помогают устраиваться на работу/контракт и за ето получают свой процент от твоего рейта....У тебя было по-другому?

Поясняю конечно!

1. в конце девяностых я работал лектором в PAO - это центр переподготовки взрослых по всей Финляндии.
2. Мне платили деньги за каждую публичную лекцию.
3. Когда заканчивался срок командировки, я приходил в офис РАО в Оулу и получал определенную сумму денег.
4. По договоренности с начальником отдела приема я отдавал ему определенную сумму. ( всего около 10 процентов (по моему) от того что я получал)

http://cs4301.vkontakte.ru/u232197/1009988/x_6b866aea.jpg

[nyccard]

это не взятка, это воровство

Боровство если бы он выписывал эту зарплату на несуществующее лицо или лицо на которое выписывали это не знало и получал бы сам.А такая передача средств уже взятка,по крайне мере мне так кажется.

[wlass]

Опять рейтинг. Как легко оболванивать ушастых обывателей. Взял цифру с потолка, сослался на некий "центр" или "экспертов" - и пожалуйста, эффект достигнут. Хорошее изобретение.

[Nabludatel']

Поясняю конечно!

1. в конце девяностых я работал лектором в ПАО - это центр переподготовки взрослых по всей Финляндии.
2. Мне платили деньги за каждую публичную лекцию.
3. Когда заканчивался срок командировки, я приходил в офис РАО в Оулу и получал определенную сумму денег.
4. По договоренности с начальником отдела приема я отдавал ему определенную сумму. ( всего около 10 процентов (по моему) от того что я получал)

http://cs4301.vkontakte.ru/u232197/1009988/x_6b866aea.jpg

Начальник того отдела был финн? Как вы предварительно договорились с ним?
И почему ты должен был дать 10% своей зарплаты? Что ты получал в обмен?

П.С заставило задуматься слово puhui в надписи под фото...

[noodles]

Начальник того отдела был финн? Как вы предварительно договорились с ним?
И почему ты должен был дать 10% своей зарплаты? Что ты получал в обмен?

Он был и есть собственно гражданин Финляндии. Швед по национальности.
Когда мы договаривались в Питере, его жена сказала, что в районе 10 процентов от своей зарпаты я должен буду передать ему в качестве добровольной дотации.
В обмен я получал возможность хорошо зарабатывать. В Оулу и Мухусе за публичную лекцию платили эквивалент 250 долларов, а я читал порядка 8-10. Для меня это были очень большие деньги в то время.

[In2HiDef]

Опять рейтинг. Как легко оболванивать ушастых обывателей. Взял цифру с потолка, сослался на некий "центр" или "экспертов" - и пожалуйста, эффект достигнут. Хорошее изобретение.
Ты прав. Крупные компании не доверяют таким рейтингам. У них есть [Risk Departments], а уж тем лапшу не повесишь. И страны типа Камеруна, Гаити, Верхней Вольты, Верхней-Вольты-с-ракетами там стоят в один ряд.

[noodles]

Начальник того отдела был финн? Как вы предварительно договорились с ним?
И почему ты должен был дать 10% своей зарплаты? Что ты получал в обмен?

П.С заставило задуматься слово puhui в надписи под фото...

puhui по фински - говорит или выступает

[wlass]

Ты прав. Крупные компании не доверяют таким рейтингам. У них есть [Risk Departments], а уж тем лапшу не повесишь. И страны типа Камеруна, Гаити, Верхней Вольты, Верхней-Вольты-с-ракетами там стоят в один ряд.

А ведь совсем недавно уверял, что крупным компаниям мешают к нам залезть законодатели.
Ты уж выбери что-то одно, либо они сами не хотят, либо им мешают.

Если уж так хочется еще раз пнуть рашку, придумай что-нибудь новое, а то перепев заезженного штампа смешит как-то.

[In2HiDef]

А ведь совсем недавно уверял, что крупным компаниям мешают к нам залезть законодатели.
Ты уж выбери что-то одно, либо они сами не хотят, либо им мешают.
Я такого не говорил. Там было о законодателях и санкциях, которых нету.



Если уж так хочется еще раз пнуть рашку, придумай что-нибудь новое, а то перепев заезженного штампа смешит как-то.
Ты настолько поглощен стереотипом, что не смог правильно понять мой пост. Пора отвлечься от компа. ТВ посмотри.

[Nabludatel']

Он был и есть собственно гражданин Финляндии. Швед по национальности.
Когда мы договаривались в Питере, его жена сказала, что в районе 10 процентов от своей зарпаты я должен буду передать ему в качестве добровольной дотации.
В обмен я получал возможность хорошо зарабатывать. В Оулу и Мухусе за публичную лекцию платили эквивалент 250 долларов, а я читал порядка 8-10. Для меня это были очень большие деньги в то время.

жена тоже была шведкой или финкой?

[noodles]

жена тоже была шведкой или финкой?

она была и есть русская.. училась со мной вместе. Она на фото.

[Izold]

нет, не хочу. :9: вы, очевидно не поняли моего поста, раз задаете именно этот вопрос, ну, ничего страшного. другие почитают.

что касаемо "для всех равны" - то и в этом уже наблюдается некий паритет. в Америке предприниматель платит налогов в сумме под 50% от прибыли. в Москве сейчас примерно то же самое - просто договариваешься с людьми фифти-фифти и в глаза не видишь долгие годы ни одного мента, чиновника или инспектора. всё включено.

то есть, для вас платить налоги и давать взятки коррумпированным служакам - одно и то же?

[Nabludatel']

она была и есть русская.. училась со мной вместе. Она на фото.

теперь понятно.....докопались всё-таки

[noodles]

теперь понятно.....докопались всё-таки

:) там просто проблема была с ребенком.. думаю просто нужны были деньги..

[Nabludatel']

:) там просто проблема была с ребенком.. думаю просто нужны были деньги..

у всех проблемы с ребёнком (и всем нужны деньги)....но так по-свойски вымогать деньги могут далеко не все...тут должна быть привычка и глубоко впресованное в мозг осознание обыденности етого дела - "а что? ничего особенного...у нас все так делают"

[noodles]

у всех проблемы с ребёнком (и всем нужны деньги)....но так по-свойски вымогать деньги могут далеко не все...тут должна быть привычка и глубоко впресованное в мозг осознание обыденности етого дела - "а что? ничего особенного...у нас все так делают"

Ну, может быть... там начальник главный тоже по моему был не без греха

[bdams]

Президент Туниса, правивший страной 23 года, покинул ее пределы. Его место занял премьер-министр, объявив о «временной нетрудоспособности» тунисского лидера. Глава правительства обещает навести порядок в охваченной беспорядками стране, но пока демонстрации продолжаются, а воздушное пространство закрыто.

А в 10-ку не вошли. 8O

[Vinn]

А в 10-ку не вошли. 8O

премьер еще не начал сажать руководителей компаний

[bdams]

премьер еще не начал сажать руководителей компаний

Какой премьер? Там толпа на улице

[Vinn]

Какой премьер? Там толпа на улице

это полезно для розничной торговли

[bdams]

это полезно для розничной торговли

Угу. ассортимент с прилавков сметают в одну секунду.

[bdams]

И про Гаити так никто не ответил. Может надо составителей рейтинга туда отправить бизнес открыть?

[Vinn]

Угу. ассортимент с прилавков сметают в одну секунду.

избавляются от залежалого товара :34:
вот что наколотые апельсины делают!

[STYLE]

она была и есть русская.. училась со мной вместе. Она на фото.

"-Ты смотри, как глубоко бывает зарыт талант..."(с)

[In2HiDef]

А в 10-ку не вошли. 8О
не являются значительной экономической силой, вот и не вошли.

[bdams]

не являются значительной экономической силой, вот и не вошли.

А Афганистан является значительной экономической силой?
Великолепное объяснение

[Monster2]

ну тогда таже упоминаемая тобой Эстония - "страна Крёзов", по сравнению с Россией. И это, обрати внинание, без нефти и газа...Получается Эстонское руководство мудрее Российского? Тебе не стыдно намекать на такое?

Руссиа...... GDP per capita - $ 10,522 (2010)
Estonia.......GDP per capita- $ 14,417 (2010)


))) Наблюдатель... что ж ты все выковыриваешь то чудеса какие то...
поясняю для несведующих...

ВВП России на душу населения 2010 год - 15 400 $ по моему
ВВП Эстонии - около 22 730 $ (но и жизнь подороже от коммунальных услуг до бензина на все европейские цены)

Известно, однако, что в советское время Эстония опережала по уровню экономического развития Россию (наряду с Латвией и Литвой) примерно на 15 - 20 %

Более высокий уровень ВВП на душу населения в Эстонии объясняется высоким исходным уровнем, а также значительным сокращением численности населения (по сравнению с 1989 г. на 15,7 %, в России - на 3,3 %).

При всем при этом Эстония считается образово показательной и самой успешной экономикой на территории бывшего СССР - как мы видим её достижения не намного лучше чем у РФ... страны, которой пришлось вести войны и преодолевать целый ряд трудностей связанный со сложностями проведения масштабных реформ в огромной стране... - что гораздо более сложно чем в 1,5 миллионном государстве, реформы в котором можно проводить практически в ручном режиме...

источники приводить??? - учи матчасть....)))
а уж потом тут про рейтинги нам заливай)

Отличный результат Владимир Владимирович... - вот что ты должен сказать снимая шляпу...

[ТуканЪ]

А Афганистан является значительной экономической силой?
Великолепное объяснение

В Афганистане вообще бизнеса нет, только торговля на базаре.

Они наркотой занимаются в основном.

[Павлович]

"Роснефть" и BP освоят арктический шельф
Еще на эту тему
К аварии в Мексиканском заливе привели ошибки компаний
11.01.2011
73 мнения в блогах

По мнению премьера, проблемы, возникшие у "ВР" в связи с аварией в Мексиканском заливе, не помешали планам совместной деятельности "Роснефти"-"Бритиш Петролеум". Первый канал 10:05

Компания "Роснефть" и британская "Би-пи" (ВР) объявили о начале совместной разведки и разработке сразу трех месторождений на арктическом шельфе в Карском море у архипелага Новая Земля. НТВ 08:03

Напомним, сегодня сообщалось о том, что BP и "Роснефть" договорились о сделке по взаимному обмену акциями компаний, а также о совместном освоении участков континентального шельфа в Карском море.

[Eric007]

"Роснефть" и BP освоят арктический шельф


Ну, я же говорил, что западные компании чихать хотели на всякие там рэйтинги. Даже британская ВР прилюдно высморкалась в этот дутый рэйтинг составленный британской же компанией Maplecroft:

Соглашение с "Роснефтью", о котором объявлено в Лондоне в пятницу вечером, стало первой крупной сделкой BP после аварии в Мексиканском заливе в прошлом году.

Странно, что ни о Ходорковском, ни о Магнитском никто в из ВР даже не заикнулся...

[bdams]

Ну, я же говорил, что западные компании чихать хотели на всякие там рэйтинги. Даже британская ВР прилюдно высморкалась в этот дутый рэйтинг составленный британской же компанией Maplecroft:

Странно, что ни о Ходорковском, ни о Магнитском никто в из ВР даже не заикнулся...

BP не до этого, после мексиканского конфуза.
Как говорится - кушай что дают

[Eric007]

BP не до этого, после мексиканского конфуза.
Как говорится - кушай что дают

Как сообщает Би-Би-Си: "Глава ВР Роберт Дадли считает, что "это уникальное соглашение подчеркивает наши долгосрочные, стратегические и углубляющиеся связи со страной, являющейся крупнейшим производителем углеводородов в мире".

Ну и где там Maplecroft, со своим рэйтингом? :grum:...

[bdams]

Как сообщает Би-Би-Си: "Глава ВР Роберт Дадли считает, что "это уникальное соглашение подчеркивает наши долгосрочные, стратегические и углубляющиеся связи со страной, являющейся крупнейшим производителем углеводородов в мире".

Ну и где там Maplecroft, со своим рэйтингом? :grum:...

Судя по тому, что эта компашка в своем рейтинге позицию России объясняла ссылалась на посадку Ходорковского - рейтинг явно заказной, сляпан на скорую руку (потому и ляпов столько) ну и направлен ясно против кого.
Короче - тупая заказуха.

[In2HiDef]

Компания "Роснефть" и британская "Би-пи" (ВР) объявили о начале совместной разведки и разработке сразу трех месторождений на арктическом шельфе в Карском море у архипелага Новая Земля. НТВ 08:03
А во главе Российского отделения БП тот самый парень, при котором авария в Мексиканском Заливе и произошла. "Поздравляю" россиян.

[Maximusss]

А во главе Российского отделения БП тот самый парень, при котором авария в Мексиканском Заливе и произошла. "Поздравляю" россиян.

:grum::grum::grum:

[Павлович]

А во главе Российского отделения БП тот самый парень, при котором авария в Мексиканском Заливе и произошла. "Поздравляю" россиян.
Ну аварии и раньше случались, давайте теперь все платформы закроем? Америка первая же взвоет! Кстати еслиб послушали Россию урону былоб меньше. Наши спецы сразу советовали бурить наклонную скважину. так нет мы сами с усами.

[ATILLA]

Странно, что ни американские, ни европейские компании совершенно не интересуются мнением британской Maplecroft...

Грамотный пиар ход, но профи на такие ходы смотрят однозначно и такие компании вычеркивают. Устарел метод, это как примерно сидеть в стране размером с носок, экономить воду на смыве и питании и рассуждать о мировой политике на форумах с частного айпи, или по скайпу. Неужели их самих тоска не берет от покрывшегося плесенью баяна. Хрустальная ночь прям.

[Eric007]

А во главе Российского отделения БП тот самый парень, при котором авария в Мексиканском Заливе и произошла. "Поздравляю" россиян.

Главное навесить ярлык. Ты пишешь посты в стиле ваших же журналистов, которые уверены, что можно нести всякую чушь, потому что народ и так схавает.
Роберт Дадли сменил первого октября 2010 года Тони Хэйворда при котором и произошла авария в мексиканском заливе. Так вот именно на Тони Хэйворда и навесили всех собак за аварию.

[In2HiDef]

Главное навесить ярлык. Ты пишешь посты в стиле ваших же журналистов, которые уверены, что можно нести всякую чушь, потому что народ и так схавает.
Роберт Дадли сменил первого октября 2010 года Тони Хэйворда при котором и произошла авария в мексиканском заливе. Так вот именно на Тони Хэйворда и навесили всех собак за аварию.
Навесили, и что было дальше?
Why is BP sending Tony Hayward to Russia? (http://oilandglory.foreignpolicy.com/posts/2010/07/28/why_is_bp_sending_tony_hayward_to_russia)

[picknick]

А , кстати , какой из идиотов был автором "рейтинга"? Их вообще-то как раз "высасывают из пальца" обычно. Правда в "зонах инвестиционного риска" как раз и "краткосрочная прибыль" чаще всего бывает "максимальной".
:rofl:
Именно "нестабильность политического режима" делает страну привлекательной для многих специфических сегментов рынка. Спрос на колючую проволоку для ограждений лагерей , ручное стрелковое оружие , боеприпасы и т.д. :grum:

есть резон в твоих доводах, но тут одна загвоздка, Россия самодостаточна в таком сырье. Америка не сможет на обоюдовыгодных началах продавать проволку, оружие и боеприпасы России... :rofl: (до сих пор удивляюсь, как Франции удалось военные корабли загнать России.. :monashka5:) Неужели Французский пример это признак привлекательности бизнеса со страной с "нестабильным политическим режимом"?

[picknick]

наверное, вас сильно удивлю и разочарую, Антонина, но на Западе в общем-целом всё то же самое. только называется "налоги", "сборы", "выплаты" (fees, taxes and duties).
...


Я долго думал, кого же мне напоминает Птыц... Антонина помогла! Спасибо ей за это! Птыц - это никто иной как "дядя из чинушей" и есть!! :rofl: Занимательный рассказ Антонина! Так оно и есть в Росии, к сожалению. А кто спорит с этим и проводит "конструктивные" параллели с Американской экономикой, типа Птыца, просто нажрались водки по поводу нескончаемых праздников...

[Wella]

Я долго думал, кого же мне напоминает Птыц... Антонина помогла! Спасибо ей за это! Птыц - это никто иной как "дядя из чинушей" и есть!! :rofl: Занимательный рассказ Антонина! Так оно и есть в Росии, к сожалению. А кто спорит с этим и проводит "конструктивные" параллели с Американской экономикой, типа Птыца, просто нажрались водки по поводу нескончаемых праздников...

У меня зять такой:rolleyes: вот он меня достал с Америкой.. ездила к ним в гости прошлым летом.. в конце концов я ему сказала- хватит)) Давай лучше выпьем:rofl:
У них какая то навязчивая идея, вознестись выше, они даже и не подозревают что большенству американцев до них ваще никакого дела:27:

[noodles]

Я долго думал, кого же мне напоминает Птыц... Антонина помогла! Спасибо ей за это! Птыц - это никто иной как "дядя из чинушей" и есть!! :rofl: Занимательный рассказ Антонина! Так оно и есть в Росии, к сожалению. А кто спорит с этим и проводит "конструктивные" параллели с Американской экономикой, типа Птыца, просто нажрались водки по поводу нескончаемых праздников...

А ты видел Мишаня, как Птиц жрал водку?

[bdams]

А ты видел Мишаня, как Птиц жрал водку?

У Американских педриотов когда заканчивается аргументация, начинается - выпил, закусил.

[Maximusss]

У Американских педриотов когда заканчивается аргументация, начинается - выпил, закусил.

Неа, выписл - попестил-выпил-попестел-выпил-закусил это у про-российских поцтреотов, безо всяких оргУментов

[bdams]

Неа, выписл - попестил-выпил-попестел-выпил-закусил это у про-российских поцтреотов, безо всяких оргУментов

По русски можно, а то ни слова не понял.

[OlegRed]

Птицу нужно подучить теорию аргументации. Объявление аргумента заведомо ложным\необоснованным тактика древняя, хоть и примитивная. Птицу и доклад то прочесть лень, а тут еще что то опровергать.

[Птиц]

Птицу нужно подучить теорию аргументации. Объявление аргумента заведомо ложным\необоснованным тактика древняя, хоть и примитивная. Птицу и доклад то прочесть лень, а тут еще что то опровергать.
Ложным - нет, вздорным - да, именно. Т.е. ни на чем не основанным.

Я уже разбирал здесь одно подобное "исследование" в котором данные были взяты с потолка. Т.е. буквально. Там, когда у "исследователей" не было данных по каким-то странам, они сочиняли их "по соседям", т.е. брали соседние страны, данные по ним и выводили некие средние цифры.

Здесь скорее всего ситуация схожая - чтобы провести подобное сравнение 196-и стран по сорока одному критерию, как заявляется, и получить более-менее точную и неподкрученную картину, нужны годы работы. Причем довольно-таки бесцельной - как уже указывалось в ветке, крупные фирмы не полагаются на подобные "исследования". Или во всяком случае стараются составить свою картину, опираясь на разные источники.

Согласись, что, допустим, исследование, где данные по, скажем, доходам на душу населения, где в отсуствие цифр по Америке они получались бы средним арифметическим между Канадой и Мексикой, выглядело бы довольно-таки смешно.

Так и все эти "рейтинги" - составляются на основании не реальных данных, статистики, опросов - а обычно мнения "экспертов". Разницу между мнением и фактом, надеюсь, разъяснять не требуется.

[Qw_ery]

Птицу если бы и следовало что понять так это то что попытки просветить тупящих сознательно занятие бесперспективное.

[OlegRed]

Ложным - нет, вздорным - да, именно. Т.е. ни на чем не основанным.

Я уже разбирал здесь одно подобное "исследование" в котором данные были взяты с потолка. Т.е. буквально. Там, когда у "исследователей" не было данных по каким-то странам, они сочиняли их "по соседям", т.е. брали соседние страны, данные по ним и выводили некие средние цифры.

Здесь скорее всего ситуация схожая - чтобы провести подобное сравнение 196-и стран по сорока одному критерию, как заявляется, и получить более-менее точную и неподкрученную картину, нужны годы работы. Причем довольно-таки бесцельной - как уже указывалось в ветке, крупные фирмы не полагаются на подобные "исследования". Или во всяком случае стараются составить свою картину, опираясь на разные источники.

Согласись, что, допустим, исследование, где данные по, скажем, доходам на душу населения, где в отсуствие цифр по Америке они получались бы средним арифметическим между Канадой и Мексикой, выглядело бы довольно-таки смешно.

Так и все эти "рейтинги" - составляются на основании не реальных данных, статистики, опросов - а обычно мнения "экспертов". Разницу между мнением и фактом, надеюсь, разъяснять не требуется.


опустив воду, ты можешь привести конкретный пример "вздорного" мнения, основанного не на фактах из доклада

[Птиц]

опустив воду, ты можешь привести конкретный пример "вздорного" мнения, основанного не на фактах из доклада

так доклада-то нет.

дай ссылку - обсудим.

[OlegRed]

так доклада-то нет.

дай ссылку - обсудим.

Птиц, ты все это ораторствовал не имея первоисточника????? Ай яй яй....

[Птиц]

Птиц, ты все это ораторствовал не имея первоисточника?
я пальцы сбил в кровь, пытаясь найти оный в анналах Мэйплсофта.

сопстна поэтому и сказал - ребята лепят горбатого.

ни источников, ни методологии, ни сопсна самого "исследования".

lots of hot air up some dumbasses' ears

[OlegRed]

я пальцы сбил в кровь, пытаясь найти оный в анналах Мэйплсофта.

сопстна поэтому и сказал - ребята лепят горбатого.

ни источников, ни методологии, ни сопсна самого "исследования".

lots of hot water up some dumbasses' ears

Нехорошо, не зная материала, его оценивать... понимаю твое смущение и замешательство... попробую найти тебе копию...

[Птиц]

Нехорошо, не зная материала, его оценивать.

ну почему. есть всё-таки с чем сравнить - вот тут есть кое-то, во что вонзить зубы.

http://www.euromoney.com/Article/2675660/Country-risk-Full-results.html

[OlegRed]

ну почему. есть всё-таки с чем сравнить - вот тут есть кое-то, во что вонзить зубы.

http://www.euromoney.com/Article/2675660/Country-risk-Full-results.html

неа... бесплатно эти материалы не получить... :) а жаль...

[Птиц]

неа... бесплатно эти материалы не получить..

ну я например могу совершенно бесплатно сообщить тебе, что "investment risk" - это не переводится на русский как "нежелательных для бизнеса"

[OlegRed]

ну я например могу совершенно бесплатно сообщить тебе, что "investment risk" - это не переводится на русский как "нежелательных для бизнеса"

Тоже верно... скорее, "рискованных для вложения средств".... :) хотя, некая взаимосвязь есть....

[Eric007]

В Давосе объявлено о том, что Роснефть и американская "Эксон Мобил" подпишут соглашение о совместной разработке шельфа Черного моря.

Эй, алё! - а как же рэйтинг???
Для кого, спрашивается, они составляются, эти рэйтинги?
Нет, что бы гордо сказать - "Пока не освободите Ходорковкого, никаких соглашений подписывать с вами не будем!"...
Куда там!... Как только прибылю запахло, болтовня сразу закончилась.

[STYLE]

В Давосе объявлено о том, что Роснефть и американская "Эксон Мобил" подпишут соглашение о совместной разработке шельфа Черного моря.

Эй, алё! - а как же рэйтинг???
Для кого, спрашивается, они составляются, эти рэйтинги?
Нет, что бы гордо сказать - "Пока не освободите Ходорковкого, никаких соглашений подписывать с вами не будем!"...
Куда там!... Как только прибылю запахло, болтовня сразу закончилась.

А что ты хотел? Капиталисты. :)

[In2HiDef]

В Давосе объявлено о том, что Роснефть и американская "Эксон Мобил" подпишут соглашение о совместной разработке шельфа Черного моря.

Эй, алё! - а как же рэйтинг???
Для кого, спрашивается, они составляются, эти рэйтинги?
Нет, что бы гордо сказать - "Пока не освободите Ходорковкого, никаких соглашений подписывать с вами не будем!"...
Куда там!... Как только прибылю запахло, болтовня сразу закончилась.
Извините, а о какой стране идет речь - шельф Черного Моря принадлежит Турции, Грузии, Украине.

[OlegRed]

Извините, а о какой стране идет речь - шельф Черного Моря принадлежит Турции, Грузии, Украине.

не путай педриотов, у них все просто и сурово в голове...

[In2HiDef]

Дык, уж наверное и сапоги в Индийском Океане вымыли

[OlegRed]

Дык, уж наверное и сапоги в Индийском Океане вымыли

у Стайла, вообще, туго с географией, у него петропавловск камчатский в Сибири...

[Srg Clock]

Птиц, неполоумный ты наш, по существу с чем не согласен ?
Если рейтинг по твоему некорректен, то укажи на неточности и клевету если она есть.

Этого чёкнутого птица занеси в игнор и забудь про него, как сделал я.

[STYLE]

у Стайла, вообще, туго с географией, у него петропавловск камчатский в Сибири...

Я же тебе и ссылки приводил, и объяснял на пальцах. Чего же ты так тормозишь то? Ну, не понятно чего, переспроси. Что ж ты стесняешься, как красна девица? :27:
Не дано тебе от природы понимать все с первого раза, мне не трудно, я тебе еще раз объясню. :znaika:

[Птиц]

Этого чёкнутого птица занеси в игнор и забудь про него, как сделал я.

Мне за точь в точь такой же пост было три дня бана (когда я назвал Амекса умалишенным).

[OlegRed]

Я же тебе и ссылки приводил, и объяснял на пальцах. Чего же ты так тормозишь то? Ну, не понятно чего, переспроси. Что ж ты стесняешься, как красна девица? :27:
Не дано тебе от природы понимать все с первого раза, мне не трудно, я тебе еще раз объясню. :znaika:

теперь еще напиши, что шельф черного моря исторически принадлежал России... ааааа... аааааа....

[Птиц]

Я же тебе и ссылки приводил, и объяснял на пальцах.
а зря. это потерянный случай. лечению не поддается.

[In2HiDef]

у Стайла, вообще, туго с географией, у него петропавловск камчатский в Сибири...
Я не знаю, будет человек из Петропавловска называть себя сибиряком? Я сомневаюсь... "Это провал, подумал Штирлиц", такого типа ситуация :rofl:

[Птиц]

Дык, уж наверное и сапоги в Индийском Океане вымыли

Жириновский не предполагал, какое в мире количество умственно отсталых (он тут рассказывал в беседе). И что его станут цитировать.

[STYLE]

теперь еще напиши, что шельф черного моря исторически принадлежал России... ааааа... аааааа....

Олег, что с тобой? Лекарства закончились, начался бред? :rofl:

[STYLE]

Я не знаю, будет человек из Петропавловска называть себя сибиряком? Я сомневаюсь... "Это провал, подумал Штирлиц", такого типа ситуация :rofl:

Олег, вот и твой братец сказочник подтянулся. Но у него таже проблема. Что не завезли нужных таблеток в аптеку? :grum:

[ТуканЪ]

Мне за точь в точь такой же пост было три дня бана (когда я назвал Амекса умалишенным).

Похоже, администрация сайта начала действовать принципами прецедентного права (Амекса забанили). Что вполне согласуется с законами страны, в которой расположен форум.

[Eric007]

Извините, а о какой стране идет речь - шельф Черного Моря принадлежит Турции, Грузии, Украине.

А Роснефть кому принадлежит?... Или "Эксон Мобил" подписывала соглашение напосредственно с Чёрным морем?)))...

[STYLE]

А Роснефть кому принадлежит?... Или "Эксон Мобил" подписывала соглашение напосредственно с Чёрным морем?)))...

Ты зачем такие трудные вопросы задаешь? Это для него слишком сложно.

[белкастрелки]

Ты зачем такие трудные вопросы задаешь? Это для него слишком сложно.
:wink1:
http://www.youtube.com/watch?v=1GLLZzYIeDg

[STYLE]

:wink1:
http://www.youtube.com/watch?v=1GLLZzYIeDg

Мурка, ход твоих мыслей понять невозможно. Это за пределами человеческого разума. :monashka5:

[Eric007]

Мурка, ход твоих мыслей понять невозможно. Это за пределами человеческого разума. :monashka5:

А я , честно сказать, не рискнул нажать на ссылку :)))

[In2HiDef]

А Роснефть кому принадлежит?... Или "Эксон Мобил" подписывала соглашение напосредственно с Чёрным морем?)))...
Просвети, кому же? Я бы смотрел на сделку брезгливо, если она принадлежит лично Путину, на что ты, очевидно, намекаешь

[Eric007]

Просвети, кому же? Я бы смотрел на сделку брезгливо, если она принадлежит лично Путину, на что ты, очевидно, намекаешь

Тема о том, что некоторые организации поставили в своих рэйтингах Россию в один ряд с Сомали, при этом крупнейшие западные компании , накакали на эти рэйтинги, и продолжают вести с Россиеё бизнес, заключая всё новые и новые контракты на миллиарды долларов.

[In2HiDef]

Тема о том, что некоторые организации поставили в своих рэйтингах Россию в один ряд с Сомали, при этом крупнейшие западные компании , накакали на эти рэйтинги, и продолжают вести с Россиеё бизнес, заключая всё новые и новые контракты на миллиарды долларов.
Это всего лишь значит, что
1. Деньги не пахнут
2. Деловые партнеры РФ имеют причины презирать и опасаться ее.

[Eric007]

Это всего лишь значит, что
2. Деловые партнеры РФ имеют причины презирать и опасаться ее.
Что же это за бизнесмены такие, которые и презирают, и опасаются - и тут же заключают конракты???... Чем же они тогда лучше тех, кого презирают?

[In2HiDef]

Что же это за бизнесмены такие, которые и презирают, и опасаются - и тут же заключают конракты???... Чем же они тогда лучше тех, кого презирают?
Вот здесь я с тобой согласен. Если бы сделка была не международной, а внутри страны, подпадала бы под статью "Укрывание и оказание помощи преступнику"

[Eric007]

Вот здесь я с тобой согласен. Если бы сделка была не международной, а внутри страны, подпадала бы под статью "Укрывание и оказание помощи преступнику"

Эдакая двойная мораль получается?... К примеру, человек совершает преступлени в другой стране, но приезжая в свою собственную - он становится добропорядочным гражданином?

[Elric]

Эдакая двойная мораль получается?... К примеру, человек совершает преступлени в другой стране, но приезжая в свою собственную - он становится добропорядочным гражданином?

что-то я совсем запутался в твоей патриотической логике. Ты пытаешься доказать что

а) уровень коррупции РФ чуть меньше чем в Нигерии
или
б) деньги не пахнут и деньги как вкладывали так и будут вкладывать в економику РФ пока ето будет выгодно невзирая на ходорковского и магнитского

Тут, кажется, никто с тобой не спорит что б) имеет место быть. Однако каким образом ето помогает гражданам РФ которые получают крохи с барского стола в виду а)?

И последнее, бить кулаком в грудь несколькими миллардами вложенными в економику РФ одновременно осозновая что нааааамного больше могло быть вложенно если бы не ходорковский и магнитский ето, опять же, радоваться крохам.

[Птиц]

Эдакая двойная мораль получается?

В бизнесе нет морали. И те, кто им занимается, прекрасно это понимают.

Мораль - это епархия политиков, дипломатов, идеологов и прочих ханжей.

Но их нет смысла воспринимать всерьез.

[Eric007]

что-то я совсем запутался в твоей патриотической логике. Ты пытаешься доказать что

а) уровень коррупции РФ чуть меньше чем в Нигерии
или
б) деньги не пахнут и деньги как вкладывали так и будут вкладывать в економику РФ пока ето будет выгодно невзирая на ходорковского и магнитского

Тут, кажется, никто с тобой не спорит что б) имеет место быть. Однако каким образом ето помогает гражданам РФ которые получают крохи с барского стола в виду а)?

И последнее, бить кулаком в грудь несколькими миллардами вложенными в економику РФ одновременно осозновая что нааааамного больше могло быть вложенно если бы не ходорковский и магнитский ето, опять же, радоваться крохам.
Пункт "Б" конечно.
Всё остальное демагогия.

[In2HiDef]

Эдакая двойная мораль получается?... К примеру, человек совершает преступлени в другой стране, но приезжая в свою собственную - он становится добропорядочным гражданином?
Не просто добропорядочные, а знаменитости :) Включи ТВ - кто девушка года? Депортированные ФБР по причине крайнего убожества "шпионы", на Родине стали топ-менеджерами и звездами.
Я молчу о ливийском негодяе, которого послали домой сдохнуть, а он- ни в какую, и используется как жупел победы над Западом, тьфу.

[Orca]

А Роснефть кому принадлежит?... Или "Эксон Мобил" подписывала соглашение напосредственно с Чёрным морем?)))...

Роснефть совместно с компанией Сhevron будут добывать нефть на валу Шатского в Чёрном море. В 20 км от берега. Это ещё не нейтральные воды.
И это шельф. Может Украина или Грузия на него претендовать?:shy:

[Elric]

Пункт "Б" конечно.
Всё остальное демагогия.

демагогия ето вот...

Вице-премьер правительства РФ Игорь Шувалов в Давосе:
"если задуматься, то Россия наполовину обладает Google, поскольку его создатель Сергей Брин — выходец из России".

:grum:

[Maximusss]

"если задуматься, то Россия наполовину обладает Google, поскольку его создатель Сергей Брин — выходец из России".

:grum:

Ну по такой логике Гугл обладает половиной России :rofl:

ЗЫ: почему этот чиновник не сказал почему такие как Брин уезжают из России

[Elric]

ЗЫ: почему этот чиновник не сказал почему такие как Брин уезжают из России

а зачем озвучивать причины? причины ето всего-лишь демагогия (с) почти по Ерик007

[In2HiDef]

Ну по такой логике Гугл обладает половиной России :рофл:

ЗЫ: почему этот чиновник не сказал почему такие как Брин уезжают из России
Гыгы, по этой логике РВСН РФ управляются из Маями Бич.

Причины Брина довольно ясны, и не нуждаются в озвучке. А вот почему массово линяют полковники и генералы СВР/ГРУ/КГБ -вот это шикарная тема для обсуждения

[Maximusss]

Гыгы, по этой логике РВСН РФ управляются из Маями Бич.

Причины Брина довольно ясны, и не нуждаются в озвучке. А вот почему массово линяют полковники и генералы СВР/ГРУ/КГБ -вот это шикарная тема для обсуждения

Не надо это обсуждать. Поцтреоты годовой выброс фекалий сделают

[Eric007]

демагогия ето вот...

Вице-премьер правительства РФ Игорь Шувалов в Давосе:
"если задуматься, то Россия наполовину обладает Google, поскольку его создатель Сергей Брин — выходец из России".

:grum:

Не стоит любую шутку чиновника воспринимать так буквально.

[OlegRed]

Не надо это обсуждать. Поцтреоты годовой выброс фекалий сделают

им нужно, по моему, у многих давление фекалий на головной мозг уже у критической отметки... :)

[Elric]

Не стоит любую шутку чиновника воспринимать так буквально.

понимаю, там вся семья клоунов. Безработная Ольга Шувалова, жена Игоря Шувалова, получила доход в 2008 году - 365 млн. рублей, в 2009 году - 642 млн. рублей....она пошутила видимо :34:

[Eric007]

понимаю, там вся семья клоунов. Безработная Ольга Шувалова, жена Игоря Шувалова, получила доход в 2008 году - 365 млн. рублей, в 2009 году - 642 млн. рублей....она пошутила видимо :34:
Мне это не интересно. Я не следователь.

[In2HiDef]

Мне это не интересно. Я не следователь.
Нечем крыть? Голову в песок сразу -явно на следователя не похоже.

[Птиц]

Не надо это обсуждать.

во всяком случае не с Эльриком и Интухайдефом. от их однообразных постов можно заработать вывих челюсти

[Elric]

Мне это не интересно. Я не следователь.

логично :34:

Поэтом можешь ты не быть,
Но гражданином быть обязан.
А что такое гражданин?
Отечества достойный сын.
(с)

[Eric007]

Карл-Хенрик Сванберг, председатель совета директоров BP:

"Нас спрашивают, что изменилось в России, почему все эти сделки заключаются сегодня. Значительно изменилось регулирование российского нефтегазового сектора - иначе говоря, созданы нормальные условия"
Блин, и ни слова о Ходорковском... Совести ни на грамм!

[picknick]

Карл-Хенрик Сванберг, председатель совета директоров BP:

Блин, и ни слова о Ходорковском... Совести ни на грамм!

Какой на фиг Ходорковский? Ты наверное забыл, что они (Англия) фактически простили Ливии терракт Локбери (взорвавшийся самолёт), освободив террориста, за ради благоприятных условий торговли нефтью.

[Eric007]

Исполнительный директор компании "Ceo Total" (французская нефтегазовая компания, четвертая по объему добычи в мире) Кристоф де Маржери:

Мы работаем на Штокмановском месторождении, ведем переговоры по Ямалу. Мы считаем Россию отличным партнером на долгую перспективу
Нет, что бы в рэйтинг заглянуть...

[bdams]

Исполнительный директор компании "Ceo Total" (французская нефтегазовая компания, четвертая по объему добычи в мире) Кристоф де Маржери:

Нет, что бы в рэйтинг заглянуть...

Рейтинги составляют для себя, что-бы было на что ссылаться.

[In2HiDef]

Исполнительный директор компании "Цео Тотал" (французская нефтегазовая компания, четвертая по объему добычи в мире) Кристоф де Маржери:

Нет, что бы в рэйтинг заглянуть...
Это они в глаза. А что за глаза -об этом в ВикиЛикс читать надо. Мне процитировать?

[bdams]

Это они в глаза. А что за глаза -об этом в ВикиЛикс читать надо. Мне процитировать?

"Мыши плакали, кололись... ...Но продолжали жрать кактус." (с)

[Orca]

Когда у человека куча комплексов, а главный - комплекс неполноценности, то вести дискуссию просто бесполезно...