я теряю тебя

[Sarochka]

чувствовали ли вы когда-то, что теряете любимого человека? что в отношениях уже что-то не так? или сами себя убеждали, что "ни у кого не бывает гладко"? или легче не верить в то, что это может произойти?
стоит ли бороться?

[Vitta]

никогда не борюсь..
складываю лапки и умираю.
Думаю надо бороться..

[Sarochka]

никогда не борюсь..
складываю лапки и умираю.
Думаю надо бороться..

вот я тоже так
бороться не умею...:(
веренее, не вижу смысла

[kramer]

Не надо бороться. "умерла так умерла"
Надо жить и радоваться жизни, благодарить ее за то, что было и идти дальше.:34:

[Монашка]

вот я тоже так
бороться не умею...:(
веренее, не вижу смысла
когда будешь видеть смысл - будешь бороться (имхо)

[Sarochka]

Не надо бороться. "умерла так умерла"
Надо жить и радоваться жизни, благодарить ее за то, что было и идти дальше.:34:

так и есть, но как же тяжело найти в себе силы и собрать себя по кусочкам

[Sarochka]

когда будешь видеть смысл - будешь бороться (имхо)

да, наверное
но иногда теряешь навсегда, точно это знаешь, и ничего не можешь поделать

[Монашка]

да, наверное
но иногда теряешь навсегда, точно это знаешь, и ничего не можешь поделатьт.е. ты же знаешь/понимаешь что бороться бесполезно, нет смысла...

[youlka]

чувствовали ли вы когда-то, что теряете любимого человека? что в отношениях уже что-то не так? или сами себя убеждали, что "ни у кого не бывает гладко"? или легче не верить в то, что это может произойти?
стоит ли бороться?

у меня если один раз что то произошло-предали обидели то даже если пото наладится все равно остается осадок-и этот осадок мучае меня-так что не вижу смысла бороться-это всего касается-в том числе и дружбы

[Sarochka]

у меня если один раз что то произошло-предали обидели то даже если пото наладится все равно остается осадок-и этот осадок мучае меня-так что не вижу смысла бороться-это всего касается-в том числе и дружбы

:34:
я о том же и говорю
наладиться может, а того, что было раньше, никогда уже не будет

[kramer]

так и есть, но как же тяжело найти в себе силы и собрать себя по кусочкам

А кому нынче легко?
Ничего, дай себе месяц-два-три и соберутся эти кусочки, как тут и было.

[Sarochka]

А кому нынче легко?
Ничего, дай себе месяц-два-три и соберутся эти кусочки, как тут и было.

не, у меня щас пусто

[kramer]

не, у меня щас пусто

в смысле..?

[Fursetka]

когда есть за что бороться, то борятся

[Милька]

у меня если один раз что то произошло-предали обидели то даже если пото наладится все равно остается осадок-и этот осадок мучае меня-так что не вижу смысла бороться-это всего касается-в том числе и дружбы

жизнь никогда не стоит на месте
и никогда как раньше не будет.
в любом случае

если есть что терять. если есть вариант, что будешь сожалеть - то наверно слишком поспешно все рушить.

потом куча ньансов
что за предательство
насколько сильно ранило итд итп

[Sarochka]

в смысле..?

в смысле тема не про меня и не про сейчас

[youlka]

жизнь никогда не стоит на месте
и никогда как раньше не будет.
в любом случае

если есть что терять. если есть вариант, что будешь сожалеть - то наверно слишком поспешно все рушить.

потом куча ньансов
что за предательство
насколько сильно ранило итд итп

да но полностью довериться человеку уже никогда не смогу.
а в идеале ведь нужно такого выбирать человека на которого можешь положиться, довериться всегда...

я не злопамятная, но память у меня хорошая(с)))))

[Dafna]

:34:
я о том же и говорю
наладиться может, а того, что было раньше, никогда уже не будет

плюсанусь.
Бороться не надо. Лишнее это.

[edik]

когда будешь видеть смысл - будешь бороться (имхо)

однако соглашусь....причём полностью...

[Милька]

да но полностью довериться человеку уже никогда не смогу.
а в идеале ведь нужно такого выбирать человека на которого можешь положиться, довериться всегда...

я не злопамятная, но память у меня хорошая(с)))))

в какой области предательство смотря
можно рассмотреть измену
ну к примеру
муж жена
муж изменил
предательство
ну вроде как многие считают, что да
а далее куча вариантов
есть много мужчин, что изменяют супругам
но они при этом все равно любят своих жен
они все равно перед ней, как стена

вот может предательство* ака измена быть поводом для того, чтоб перечеркнуть все хорошие моменты данных отношений?

[Sarochka]

вот может предательство* ака измена быть поводом для того, чтоб перечеркнуть все хорошие моменты данных отношений?

конечно
можно даже потом прожить до смерти, но оно никогда не забудется

[Malishka]

чувствовали ли вы когда-то, что теряете любимого человека? что в отношениях уже что-то не так? или сами себя убеждали, что "ни у кого не бывает гладко"? или легче не верить в то, что это может произойти?
стоит ли бороться?

Доктор мы его теряем [c] :1:

Значение слово "теряем" может быть разное и для всех оно разное; поэтому за некоторые вещи стоит боротьса а за некоторые нет

[Alter Ego]

Если есть что терять, то нужно бороться.

[Sarochka]

Доктор мы его теряем [c] :1:

Значение слово "теряем" может быть разное и для всех оно разное; поэтому за некоторые вещи стоит боротьса а за некоторые нет

речь идет о человеке
знаешь, иногда теряешь кого-то, и человек ускользает от тебя, как песок сквозь пальцы
т.е. ты пытаешься за что-то ухватиться, и не получается
ты знаешь, что это конец, и внутри становится холодно
по-моему тут никакая борьба не поможет

[Председатель]

чувствовали ли вы когда-то, что теряете любимого человека? что в отношениях уже что-то не так? или сами себя убеждали, что "ни у кого не бывает гладко"? или легче не верить в то, что это может произойти?
стоит ли бороться?

А мне и сказать нечего по теме (небыло такого). можно я просто побуду здеся.

[Sarochka]

А мне и сказать нечего по теме (небыло такого). можно я просто побуду здеся.

побудь здеся

[Милька]

конечно
можно даже потом прожить до смерти, но оно никогда не забудется

то есть
когда люди предают друг друга в иных аспектах
и живут не уходят итд - это окей
а какой то перепих.. ака пиво попил - перечеркивает отношения?

опять пример
когда муж поднимает руку на супругу
или
когда муж не заботится о семье.. ну типо там пропивает деньги. или тратит их на свои нужды лишь. или влезает в долги страшные
один материальный аспект
(естессно это и зеркально со стороны женщины.. мне просто удобней так писать)

когда издевается на детьми и не заботится о них
когда он не исполняет обещания.. ну я не знаю. пример типо не забирает детей из дет садика пока жена там занята ну на работе.. ув. причина итд итп
когда реально он не изменяет.. но все остальное.. что по идее обычно человек вносит в отношения - нет.

почему какое то мимолетное удовлетворение похоти порой важнее, чем другие аспекты

[youlka]

вот может предательство* ака измена быть поводом для того, чтоб перечеркнуть все хорошие моменты данных отношений?

для меня да. но я не спорю-возможно это в силу моего возраста. со временем наверно стану менее категоричной.
потому как часто слышала что то вроде "в молодости бы не простила а сейчас решила смириться".

[Милька]

для меня да. но я не спорю-возможно это в силу моего возраста. со временем наверно стану менее категоричной.
потому как часто слышала что то вроде "в молодости бы не простила а сейчас решила смириться".

мы рассуждаем
не спорим совсем
причем гипотетически

[Монашка]

конечно
можно даже потом прожить до смерти, но оно никогда не забудетсявот пошто себя так мучить? :8:
коль случилось - поплакал и забыл
но зачем всю жизнь себя потом мучить воспоминаниями? зачем портить себе самому свою же жизнь?

[Fursetka]

вот пошто себя так мучить? :8:
коль случилось - поплакал и забыл
но зачем всю жизнь себя потом мучить воспоминаниями? зачем портить себе самому свою же жизнь?

а если человек не может забыть. хочет но не может.
дело ж не в зачем.

[Председатель]

побудь здеся

ваш девачкавый расклад понять невозможно. "Вы чуствуете что теряете любимого челавека"? Ето в смысле "любимый вами человек вас отвергает"?

[Милька]

а если человек не может забыть. хочет но не может.
дело ж не в зачем.

не может - значит не может.
значит верность мужа важнее всех других аспектов отношений

ни плохо - ни хорошо
такие приоритеты просто

[Монашка]

а если человек не может забыть. хочет но не может.
дело ж не в зачем.тяжелый случай моей свекрови (например)
25, 14 и 5 лет после равода, но она с удивительным постоянством звонит своим бывшим мужьям, особенному первому, периодически заявляется их навестить
и совершенно никак не может понять почему те не хотят с ней разговаривать или видеться...

человек сильней природы (народное)
когда есть желание [move on in life], то забывают
как мин. не живут прошлым...
имхо конечно

[Милька]

потом опять же
если измена была однажды
и мужчина сам воспринимает это ошибкой


если он котяра такой и это для него типичные походы
ну любит он женщин
но жена у него одна

если он уже не любит жену.. живет "по привычке" или просто не дорожит отношениями.. и поэтому изменяет.. как бы "в поиске"

разве все это одно и тоже?

[Alter Ego]

ваш девачкавый расклад понять невозможно. "Вы чуствуете что теряете любимого челавека"? Ето в смысле "любимый вами человек вас отвергает"?

Это в смысле, любовь прошла, завяли помидоры.

[Председатель]

Это в смысле, любовь прошла, завяли помидоры.

Привязанность скорей.

[Sarochka]

эта тема не об изменах

[bombon]

для меня да. но я не спорю-возможно это в силу моего возраста. со временем наверно стану менее категоричной.
потому как часто слышала что то вроде "в молодости бы не простила а сейчас решила смириться".

А у меня все наоборот к сожалению... я стала котегоричной, но решение -бороться или отпустит.. чисто индиидуальное, заисит от ситуации, отпускаюшего и уходяшего... Сложно рассуждать гипотетически...
Я бы сказала так- есть любовь , надо бороться...

[Malishka]

речь идет о человеке
знаешь, иногда теряешь кого-то, и человек ускользает от тебя, как песок сквозь пальцы
т.е. ты пытаешься за что-то ухватиться, и не получается
ты знаешь, что это конец, и внутри становится холодно
по-моему тут никакая борьба не поможет

Если честно, это всё драма и эмоции без какой либо [substance]
Я же ещё раз говорю, значение слова "теряю" очень разностороннее, теряетса человек не за ночь а за какое то время. Взависимости от причин можно и нужно пытать вернуть, а иногда лучше отпустить

[Malishka]

тяжелый случай моей свекрови (например)
25, 14 и 5 лет после равода, но она с удивительным постоянством звонит своим бывшим мужьям, особенному первому, периодически заявляется их навестить
и совершенно никак не может понять почему те не хотят с ней разговаривать или видеться...

человек сильней природы (народное)
когда есть желание [move on in life], то забывают
как мин. не живут прошлым...
имхо конечно

там наверное что то другое может?

[Vlаd]

А у меня все наоборот к сожалению... я стала котегоричной, но решение -бороться или отпустит.. чисто индиидуальное, заисит от ситуации, отпускаюшего и уходяшего... Сложно рассуждать гипотетически...
Я бы сказала так- есть любовь , надо бороться...
Я не понимаю. А что можно когото не отпускать? Бороться сним чтобы не ушел?

[Rodent]

Я не понимаю. А что можно когото не отпускать? Бороться сним чтобы не ушел?

Ага...Поперек порога разлечься, руки раскиидать в стороны и орать: "Тока через мой хладный труп, скатина!"

[Милька]

эта тема не об изменах

человек написал про предательство


а по твоему изначальному вопросу писать нечего

[Sarochka]

Я не понимаю. А что можно когото не отпускать? Бороться сним чтобы не ушел?

человек борется для себя, что ему было хорошо

[Sarochka]

человек написал про предательство


а по твоему изначальному вопросу писать нечего

предательство бывает не только в виде измены

[bombon]

Я не понимаю. А что можно когото не отпускать? Бороться сним чтобы не ушел?
Бороться не тогда когда физически уходит, а ускользает - отношения разаливаются...

[Милька]

предательство бывает не только в виде измены

и об этом тоже писала

[Rodent]

человек написал про предательство


а по твоему изначальному вопросу писать нечего

Может быть, предполагалась не измена, а что-то типа:... вы всё еще в отношениях, но огонь (с его стороны) угас, весь он вялый и жидких, глаз тухлый, смотрит не на тебя, а больше по сторонам и замышляет побег...

[Милька]

Бороться не тогда когда физически уходит, а ускользает - отношения разаливаются...

так бороться или вместе или не бороться
каждый хочет чтоб его любили таким..какой он есть
и в идеале любит другова человека таким..какой тот есть
меняться никто не хочет
да и вряд ли может

[Милька]

Может быть, предполагалась не измена, а что-то типа:... вы всё еще в отношениях, но огонь (с его стороны) угас, весь он вялый и жидких, глаз тухлый, смотрит не на тебя, а больше по сторонам и замышляет побег...

ну я там более страшные примеры приводила :8: побои например

[Ласка]

так и есть, но как же тяжело найти в себе силы и собрать себя по кусочкам

Не гневи Б.га. Любая женщина бы мечтала быть таким кусочком как ты. Move on:34:

[На качелях...]

:34:
я о том же и говорю
наладиться может, а того, что было раньше, никогда уже не будет

того, что было раньше все равно уже никогда не будет
как можно отношения вырезать в мраморе?
каждый новый день не похож на предыдущий
и жизнь и мы вместе с ней меняемся
фарш невозможно провернуть назад (ц)

[Alter Ego]

ну я там более страшные примеры приводила :8: побои например

Бьёт - значит любит!

[Vlаd]

человек борется для себя, что ему было хорошо
Ага, каждый борется за себя, за бабки, за сексуальную игрушку которая вздумала уйти.

[Председатель]

Ага, каждый борется за себя, за бабки, за сексуальную игрушку которая вздумала уйти.

Про бабки понятно, а за сексуальную игрушку которая вздумала уити бился? И какой результат?

[На качелях...]

не читайте женские романы
вообще никаких романов не читайте

[Sarochka]

не читайте женские романы
вообще никаких романов не читайте

а кто их читает? :hmm:
в жизни все покруче любых романов

[Милька]

как это
роман
этож прекрасно

[Vlаd]

Про бабки понятно, а за сексуальную игрушку которая вздумала уити бился? И какой результат?
Бороться за отношения это идиотизм. Они или есть или их уже нет.

[На качелях...]

как это
роман
этож прекрасно

действует расшатывающе на слабую женскую психику

[Монашка]

действует расшатывающе на слабую женскую психику\\подсказывает
и на мужскую слабую

[На качелях...]

\\подсказывает
и на мужскую слабую

тебе можно. читай. ))

[Милька]

я читаю
и буду :tong:

романы - очень красивые произведения

[Монашка]

тебе можно. читай. ))\\удивленно поднимает правой рукой правое веко
што вы хотите этим сказать????

[Sarochka]

\\удивленно поднимает правой рукой правое веко
што вы хотите этим сказать????

может то, што тебя никаким романом не пробъёшь? :teufel:

[На качелях...]

\\удивленно поднимает правой рукой правое веко
што вы хотите этим сказать????

непофэншую
правое веко надо поднимать левой ногой

хочу сказать, что твою психику женскими романами непокобелить
/эт комплиман, еслишто/

[Милька]

действует расшатывающе на слабую женскую психику

ты бы как нить определил что имеешь ввиду
война и мир тоже роман
мастер и маргарита
консуэло
евгений онегин
доктор живаго
и даже маяковского ..мать
итд итп не перечислить

[Милька]

я нудю..да.
вот такое субботнее утро

[На качелях...]

я читаю
и буду :тонг:

романы - очень красивые произведения

там женщины - богини
мужчины - джентельмены
и все у них красиво
и необыкновенно!

[На качелях...]

я нудю..да.
вот такое субботнее утро

/наливает Мильке коньяк в кофу/

[Sarochka]

/наливает Мильке коньяк в кофу/

мне тоже можна?

[На качелях...]

/наливает Славче кофу в коньяк/

[Sarochka]

:lol: /благодарю/

[Screw101]

Ну и темы у вас с утра...

[Sarochka]

Ну и темы у вас с утра...

а что еще на работе делать? :27:

[Председатель]

Бороться за отношения это идиотизм. Они или есть или их уже нет.

Качелин про романы грамотно сказал.
Девачкавая тема, неча тута делать... точка.

[Screw101]

Так, вроде, никто же не против попи*деть...Зачем же заходить так глЫбоко, а?

[Sarochka]

Так, вроде, никто же не против попи*деть...Зачем же заходить так глЫбоко, а?

действительно, зачем, когда можно об орале/анале/ухогорлоносале (ц)

забейте, люди

[untamed]

да, наверное
но иногда теряешь навсегда, точно это знаешь, и ничего не можешь поделать

Тогда утешь себя тем, что это было не твое. Погорюй немного - и вперед. Жизнь продолжается. :34:

[Vitta]

Да Славчик..не пописдишь щас о романтике..То ли дело раньше..Я подарю тебе звезду..взамен возьму твою пи...ду..

[Malishka]

Да Славчик..не пописдишь щас о романтике..То ли дело раньше..Я подарю тебе звезду..взамен возьму твою пи...ду..

:rofl::rofl::rofl::rofl::rofl::rofl::rofl:

[Sarochka]

Да Славчик..не пописдишь щас о романтике..То ли дело раньше..Я подарю тебе звезду..взамен возьму твою пи...ду..

нет, лучше так:

"я подарю тебе звезду,
а ты мне вылижи п...ду"

сейчас тема войдет в нормальное форумское русло

[Slippery When Wet]

нет, лучше так:

"я подарю тебе звезду,
а ты мне вылижи п...ду"



едик!!!

[На качелях...]

едик!!!

што Едик.. суббота утро.. он в синагоге, рабаю задает вопросы.
а у Славчи рабаи - мы. ))

[Председатель]

Рановата я кудато собрался, всё только начинается:grum:

[Slippery When Wet]

а у Славчи рабаи - мы. ))

я не хочу быть рабаем.
я хочу протоиереем...или архиепископом.
Славче всё равно, а мне приятно...;-)

[Милька]

я не хочу быть рабаем.
я хочу протоиереем...или архиепископом.
Славче всё равно, а мне приятно...;-)

ты будешь санта клаусом

[Fursetka]

потом опять же
если измена была однажды
и мужчина сам воспринимает это ошибкой


если он котяра такой и это для него типичные походы
ну любит он женщин
но жена у него одна

если он уже не любит жену.. живет "по привычке" или просто не дорожит отношениями.. и поэтому изменяет.. как бы "в поиске"

разве все это одно и тоже?

я не вижу особой разницы. изменяют и изменяют
вдаваться в подробности почему, что как...разделять это на какие то категории, сабкатегории.. зачем?
лично для меня это значения не имеет.

[Кошка Мурка]

тяжелый случай моей свекрови (например)
25, 14 и 5 лет после равода, но она с удивительным постоянством звонит своим бывшим мужьям, особенному первому, периодически заявляется их навестить
и совершенно никак не может понять почему те не хотят с ней разговаривать или видеться... - а второй, когда ещё не стал бывшим, что говорил по поводу звонков и визитов к первому? :rolleyes:

[Flighty]

речь идет о человеке
знаешь, иногда теряешь кого-то, и человек ускользает от тебя, как песок сквозь пальцы
т.е. ты пытаешься за что-то ухватиться, и не получается
ты знаешь, что это конец, и внутри становится холодно
по-моему тут никакая борьба не поможет

научиться "отпускать" людей очень сложно

[Slippery When Wet]

ты будешь санта клаусом

санта клаусом я не могу.
у меня клаустрофобия ещё с тех пор когда я глазея на того клауса потерялся в магазине в городе Глаухау.

[youlka]

научиться "отпускать" людей очень сложно

но все-таки лучше быть счастливыми по-отдельности, чем постоянно грызь друг друга

[Милька]

санта клаусом я не могу.
у меня клаустрофобия ещё с тех пор когда я глазея на того клауса потерялся в магазине в городе Глаухау.

а он в идеале был митрополит
это крута

[Flighty]

но все-таки лучше быть счастливыми по-отдельности, чем постоянно грызь друг друга

и я о том же
можно даже сохранить хорошие отношения, вместо того, чтобы быть врагами

[Flighty]

санта клаусом я не могу.
у меня клаустрофобия ещё с тех пор когда я глазея на того клауса потерялся в магазине в городе Глаухау.

это называется social anxiety

[На качелях...]

а он в идеале был митрополит
это крута

не митрополит, а ПапаРимский

[Slippery When Wet]

а он в идеале был митрополит
это крута

митрополитом могу.

[Милька]

не митрополит, а ПапаРимский

а вот я читала типа святой николай
в митрополитской мантии
ну фик с ним
короче он

[Slippery When Wet]

это называется social anxiety
"неприличными словами не выражаться!"

[Саломея]

митрополитом могу.

А Слип всё цены себе никак не сложит...

[bombon]

и я о том же
можно даже сохранить хорошие отношения, вместо того, чтобы быть врагами

Сложно быть другом человеку которого любишь... ето как отрезать руку по частям. Лучше просто начать жизнь с новой страницы( мое мнение)

[Slippery When Wet]

А Слип всё цены себе никак не сложит...

ну чё ты как эта.
я в 83-ем в городе Киеве заглянул по случаю во Владимирский собор. Там митрополит пел "господу помолимся".
а может и не митрополит.
но я тогда подумал - не вытягивает.
у меня-то "дивный волжский бас"

[Саломея]

ну чё ты как эта.
я в 83-ем в городе Киеве заглянул по случаю во Владимирский собор. Там митрополит пел "господу помолимся".
а может и не митрополит.
но я тогда подумал - не вытягивает.
у меня-то "дивный волжский бас"


Так говорит мой один знакомый у которого ни слуха ни голоса,
но он очень любит петь :grum:

[Slippery When Wet]

Так говорит мой один знакомый у которого ни слуха ни голоса,
но он очень любит петь :grum:

"довольно обидные ваши слова"
у меня родной дядя, между прочим, солист челябинской оперы...или тульской.
широко известен в узких кругах
яблоко от груши недалеко падает.

[Flighty]

Сложно быть другом человеку которого любишь... ето как отрезать руку по частям. Лучше просто начать жизнь с новой страницы( мое мнение)

знаю
время лечит

[Vlаd]

Сложно быть другом человеку которого любишь... ето как отрезать руку по частям. Лучше просто начать жизнь с новой страницы( мое мнение)
Как все сложно у женщин - "отрезать руку по частям". Дежавю по-полной.

[bombon]

Как все сложно у женщин - "отрезать руку по частям". Дежавю по-полной.

Влад, а вы любили ?

[kramer]

Влад, а вы любили ?

попался!:leader:

[bombon]

попался!:leader:

:sfs:

[Sarochka]

Упускаем нас, как песок, сквозь пальцы,
О молчанье в кровь разбивая лбы…
В этот май тебе будет чего бояться.
А мне будет, о чем забыть. (c)

[bombon]

Упускаем нас, как песок, сквозь пальцы,
О молчанье в кровь разбивая лбы…
В этот май тебе будет чего бояться.
А мне будет, о чем забыть. (ц)

У тебя в запасе хоть тетка есть, что сыну невесту ишет :))

[Sarochka]

У тебя в запасе хоть тетка есть, что сыну невесту ишет :))

лучше бы жених был, без тетки :lol:

[bombon]

лучше бы жених был, без тетки :лол:

кто же спорит!

[untamed]

Сложно быть другом человеку которого любишь... ето как отрезать руку по частям. Лучше просто начать жизнь с новой страницы( мое мнение)

У меня есть знакомая пара. Полгода назад он ей сказал, что they need a break. Парень он, действительно, неординарный: высокий, красавец, умница, у него несколько бизнесов, очень добрый, отзывчивый человек. Словом, за таких держатся обеими руками и ногами.
Я с ней разговаривала, и она мне призналась, что любит его настолько, что готова быть ему другом, кем угодно, лишь бы быть рядом с ним. (интересно, как только люди узнают, кто ты по профессии, то часто выходят на откровенные разговоры). Она и была рядом: когда он проводил семинары, она была его ассистентом, снимала на камеру, делала вводное слово; он тренировался на триатлон, и она вровень с ним, он организовал non-profit company, и она рядом с ним во всем, но не липучкой, т.к. здесь можно стать невыносимой, а соратником, партнером, его правой рукой.
Теперь у них фотографии, где они везде вместе, улыбающиеся, в обнимку, счастливые. Как-то я перехватила ее взгляд, как она смотрела на него, и спросила позднее: "Все хорошо?" В ответ была такая сияющая улыбка, что и без слов было ясно... Молодец девчонка.

[Sarochka]

любовь - страшная сила, если человек пускает другого в свое сердце

[untamed]

любовь - страшная сила, если человек пускает другого в свое сердце

Согласна. :34:

[Flighty]

любовь - страшная сила, если человек пускает другого в свое сердце

поэтому некоторые люди запрещают себе любить, боятся стать "беззащитными", хотя на мой взгляд, это не выход

[Sarochka]

поэтому некоторые люди запрещают себе любить, боятся стать "беззащитными", хотя на мой взгляд, это не выход

запрещают, еще как запрещают, только любовь такая зараза, все равно залезет в душу, хочешь этого или нет

[Flighty]

запрещают, еще как запрещают, только любовь такая зараза, все равно залезет в душу, хочешь этого или нет

ничего, за зимой всегда приходит весна

[MISEL]

запрещают, еще как запрещают, только любовь такая зараза, все равно залезет в душу, хочешь этого или нет

хатите сами мучаца...страдайте....придумайте себе трагикомеди и вперед....
ради чего ????
хоть 1ну причину назовите ???

[untamed]

поэтому некоторые люди запрещают себе любить, боятся стать "беззащитными", хотя на мой взгляд, это не выход

Тогда лучше и не жить, и дорогу не надо переходить...:27:

[Sarochka]

хатите сами мучаца...страдайте....придумайте себе трагикомеди и вперед....
ради чего ????
хоть 1ну причину назовите ???

причину, чтобы любить? какие могут быть причины, кроме того, что это необходимо любому человеку, чтобы ощущать себя живым?

[bombon]

У меня есть знакомая пара. Полгода назад он ей сказал, что тхеы неед а бреак. Парень он, действительно, неординарный: высокий, красавец, умница, у него несколько бизнесов, очень добрый, отзывчивый человек. Словом, за таких держатся обеими руками и ногами.
Я с ней разговаривала, и она мне призналась, что любит его настолько, что готова быть ему другом, кем угодно, лишь бы быть рядом с ним. (интересно, как только люди узнают, кто ты по профессии, то часто выходят на откровенные разговоры). Она и была рядом: когда он проводил семинары, она была его ассистентом, снимала на камеру, делала вводное слово; он тренировался на триатлон, и она вровень с ним, он организовал нон-профит цомпаны, и она рядом с ним во всем, но не липучкой, т.к. здесь можно стать невыносимой, а соратником, партнером, его правой рукой.
Теперь у них фотографии, где они везде вместе, улыбающиеся, в обнимку, счастливые. Как-то я перехватила ее взгляд, как она смотрела на него, и спросила позднее: "Все хорошо?" В ответ была такая сияющая улыбка, что и без слов было ясно... Молодец девчонка.

Да, но нe каждый так умеет... У меня есть подобный пример. Там Моя подруга узнала что у ее мужа вторая семья и ребенок родился. Она пришла к ним на празднество- рождение ребенка с подарками и т.д. Он отсидел весь вечер за столомс той второй, как будта оетой и нет, глупо улыбаясь. После окончания вечера ушел и больше туда не вернулся. Ребенку они помогают. Но их семье уже 20 лет, она его отбила, простила и вернула...
Такое надо уметь! Так надо уметь любить и бороться!

[Flighty]

Да, но нe каждый так умеет... У меня есть подобный пример. Там Моя подруга узнала что у ее мужа вторая семья и ребенок родился. Она пришла к ним на празднество- рождение ребенка с подарками и т.д. Он отсидел весь вечер за столомс той второй, как будта оетой и нет, глупо улыбаясь. После окончания вечера ушел и больше туда не вернулся. Ребенку они помогают. Но их семье уже 20 лет, она его отбила, простила и вернула...
Такое надо уметь! Так надо уметь любить и бороться!

Очень сильная женщина

[MISEL]

причину, чтобы любить? какие могут быть причины, кроме того, что это необходимо любому человеку, чтобы ощущать себя живым?

кого любить ???..
саму любовь ???состояние необходимое...ВАм нада чтобы жить любить ???
...
прчина я сказала об аппоненте вашем ???кого вы там любите...???хоть одна причина есть ?????

[Sarochka]

кого любить ???..
саму любовь ???состояние необходимое...ВАм нада чтобы жить любить ???
...
прчина я сказала об аппоненте вашем ???кого вы там любите...???хоть одна причина есть ?????

я себя люблю :kos:

[untamed]

Да, но нe каждый так умеет... У меня есть подобный пример. Там Моя подруга узнала что у ее мужа вторая семья и ребенок родился. Она пришла к ним на празднество- рождение ребенка с подарками и т.д. Он отсидел весь вечер за столомс той второй, как будта оетой и нет, глупо улыбаясь. После окончания вечера ушел и больше туда не вернулся. Ребенку они помогают. Но их семье уже 20 лет, она его отбила, простила и вернула...
Такое надо уметь! Так надо уметь любить и бороться!

За хорошего мужчину можно бороться. Молодец ваша подруга, мудро себя повела, пришла с подарком, не стала устраивать сцены. Не каждая так сможет. Она, неверное, изревелась дома. Это какая боль должна быть в душе.
Не знаю, я не была в такой ситуации. Но сила таких женщин меня удивляет.

[untamed]

Очень сильная женщина

Согласна. :34:

[MISEL]

я себя люблю :kos:

себя патерять что ли ?????

[Flighty]

причину, чтобы любить? какие могут быть причины, кроме того, что это необходимо любому человеку, чтобы ощущать себя живым?


кого любить ???..
саму любовь ???состояние необходимое...ВАм нада чтобы жить любить ???
...
прчина я сказала об аппоненте вашем ???кого вы там любите...???хоть одна причина есть ?????

А я согласна со Славчей, что любовь помогает ощущать что ты ЖИВОЙ. Лучше быть беззащитным, чем пустым.

[Sarochka]

А я согласна со Славчей, что любовь помогает ощущать что ты ЖИВОЙ. Лучше быть беззащитным, чем пустым.

:34:

[zvizda]

Да, но не каждый так умеет... У меня есть подобный пример. Там Моя подруга узнала что у ее мужа вторая семья и ребенок родился. Она пришла к ним на празднество- рождение ребенка с подарками и т.д. Он отсидел весь вечер за столомс той второй, как будта оетой и нет, глупо улыбаясь. После окончания вечера ушел и больше туда не вернулся. Ребенку они помогают. Но их семье уже 20 лет, она его отбила, простила и вернула...
Такое надо уметь! Так надо уметь любить и бороться!


Фу, какая мерзость.

навеяло:
- Вовочка, тебе пора в школу.
- Не хочу, ааааа!
- Вовочка, надо. Ты же директор школы!

[bombon]

Фу, какая мерзость.

навеяло:
- Вовочка, тебе пора в школу.
- Не хочу, ааааа!
- Вовочка, надо. Ты же директор школы!

Да, и она продолжает его любить и гордиться им...

[Odinokiy_Ostrov]

Да, но не каждый так умеет... У меня есть подобный пример. Там Моя подруга узнала что у ее мужа вторая семья и ребенок родился. Она пришла к ним на празднество- рождение ребенка с подарками и т.д. Он отсидел весь вечер за столомс той второй, как будта оетой и нет, глупо улыбаясь. После окончания вечера ушел и больше туда не вернулся. Ребенку они помогают. Но их семье уже 20 лет, она его отбила, простила и вернула...
Такое надо уметь! Так надо уметь любить и бороться!

Это называется "уметь любить"? Зачем бороться за этого человека?

[bombon]

За хорошего мужчину можно бороться. Молодец ваша подруга, мудро себя повела, пришла с подарком, не стала устраивать сцены. Не каждая так сможет. Она, неверное, изревелась дома. Это какая боль должна быть в душе.
Не знаю, я не была в такой ситуации. Но сила таких женщин меня удивляет.

Наверно я бы так не смогла... любить так я не умею...

[Odinokiy_Ostrov]

Очень сильная женщина

Очень жалкая. И очень глупая.

[Sarochka]

Это называется "уметь любить"? Зачем бороться за этого человека?

она не может его отпустить и боится остаться одна

[Odinokiy_Ostrov]

она не может его отпустить и боится остаться одна

Правильно. А тут, вот, народ вос.хищается силой её великой любви. Глупость это и слабость, а не любовь.

[Flighty]

Очень жалкая. И очень глупая.

У каждой женщины своя модель поведения в отношениях с мужчинами. Я знаю, что я бы так как она не смогла - гордость, обида не дали бы. А она смогла. Для этого нужно быть сильным человеком. Я с вами не согласна.

[MISEL]

она не может его отпустить и боится остаться одна

а чего она будет бояться когда это произойдет??..

[Odinokiy_Ostrov]

У каждой женщины своя модель поведения в отношениях с мужчинами. Я знаю, что я бы так как она не смогла - гордость, обида не дали бы. А она смогла. Для этого нужно быть сильным человеком. Я с вами не согласна.

Вы бы не смогли, потому что знаете, что себя не на помойке нашли. А она, вероятно, этого не знает.

[Flighty]

Вы бы не смогли, потому что знаете, что себя не на помойке нашли. А она, вероятно, этого не знает.

про "не на помойке" спасибо )))
но я также знаю, что моё лицо - открытая книга, не умею я чувства прятать

[untamed]

Наверно я бы так не смогла... любить так я не умею...

Не знаю, смогла бы я простить измену, и при этом еще и оставаться в браке?
Не уверена, что и в случае, который я описала с моей знакомой, смогла ли бы я быть на положении просто друга, быть рядом во всем.
Сколько раз я слышала от женщин: "Да я бы, да ни за что, да никогда", а потом случается с ней подобная ситуация, и куда ее принципы деваются.

Поэтому, я не зарекаюсь. И не сужу никого. Каждый поступает так, как считает нужным поступать. :34:

[Flighty]

Не знаю, смогла бы я простить измену, и при этом еще и оставаться в браке?
Не уверена, что и в случае, который я описала с моей знакомой, смогла ли бы я быть на положении просто друга, быть рядом во всем.
Сколько раз я слышала от женщин: "Да я бы, да ни за что, да никогда", а потом случается с ней подобная ситуация, и куда ее принципы деваются.

Поэтому, я не зарекаюсь. И не сужу никого. Каждый поступает так, как считает нужным поступать. :34:

Про "не сужу" - правильно. Можно не понимать её решение, но это ЕЁ личное дело, как она поступит.

[Sarochka]

я думаю, тут немало женщин, которые и прощали, и возвращали, и сейчас живут, зная, что у мужей любовницы

[MISEL]

я думаю, тут немало женщин, которые и прощали, и возвращали, и сейчас живут, зная, что у мужей любовницы

мало...

[zvizda]

Вы бы не смогли, потому что знаете, что себя не на помойке нашли. А она, вероятно, этого не знает.

Та ваще непонятно. :) Да и дело не только в ней - как вторая тётка в полсекунды не выставила их обоих, не понимаю. Тихий ужас :)

[untamed]

Сколько на первый взгляд благополучных семей, а, что за закрытыми дверьми происходит, неизвестно.
И хорошо, что неизвестно...

[untamed]

Про "не сужу" - правильно. Можно не понимать её решение, но это ЕЁ личное дело, как она поступит.

Совершенно верно.

[bombon]

Со мной история приключилась:
На сайте знакомств мне мужик написал: Позвони мне и номер телефона.
Я ему: Ну зачем я вам, вы меня на 20 лет старше, что вы со мной делать будете?
Он: Просто пообшаться.
Я: ок
Позвонила, ближе к вечеру- просто пообшаться. Мало ли, может правда мужику паршиво. Он взял трубку, замялся. А потом у него жена ету трубку вырывает и орет: девушка не звоните больше моему мужу!!!
Я: если бы я знала что он ЗА МУЖЕМ, то никогда бы не осмелилась.
Она обалдела и бросила трубку...
Незнаю кого из них жалеть, наверное обоих :rolleyes:

[Flighty]

мало...

как можно написать "мало" или "много"?
это предполагает, что вы обо всех женщинах на форуме знаете их самые сокровенные тайны
сомнительно что-то
:grum:

[Flighty]

Со мной история приключилась:
На сайте знакомств мне мужик написал: Позвони мне и номер телефона...

...Не знаю кого из них жалеть, наверное обоих :rolleyes:

в этой истории - да, обоих

[zvizda]

я б тоже абалдела, если б узнала, что мой муж замужем

[bombon]

я б тоже абалдела, если б узнала, что мой муж замужем

ха ха

[MISEL]

как можно написать "мало" или "много"?
это предполагает, что вы обо всех женщинах на форуме знаете их самые сокровенные тайны
сомнительно что-то
:grum:

можно....счас придут ...

[Sarochka]

а сколько жен даже не догадываются, что у их мужей любовницы

[Odinokiy_Ostrov]

а сколько жен даже не догадываются, что у их мужей любовницы

Очень мало. В основном, все прекрасно догадываются, но не хотят себе в этом признаваться. Потому что если признаться, нужно что-то по этому поводу делать, а делать страшно. Вот и живут, спрятав голову в песок.

[Sarochka]

Очень мало. В основном, все прекрасно догадываются, но не хотят себе в этом признаваться. Потому что если признаться, нужно что-то по этому поводу делать, а делать страшно. Вот и живут, спрятав голову в песок.

тоже правда :34:

[Умница]

У меня есть знакомая пара. Полгода назад он ей сказал, что they need a break. Парень он, действительно, неординарный: высокий, красавец, умница, у него несколько бизнесов, очень добрый, отзывчивый человек. Словом, за таких держатся обеими руками и ногами.
Я с ней разговаривала, и она мне призналась, что любит его настолько, что готова быть ему другом, кем угодно, лишь бы быть рядом с ним. (интересно, как только люди узнают, кто ты по профессии, то часто выходят на откровенные разговоры). Она и была рядом: когда он проводил семинары, она была его ассистентом, снимала на камеру, делала вводное слово; он тренировался на триатлон, и она вровень с ним, он организовал non-profit company, и она рядом с ним во всем, но не липучкой, т.к. здесь можно стать невыносимой, а соратником, партнером, его правой рукой.
Теперь у них фотографии, где они везде вместе, улыбающиеся, в обнимку, счастливые. Как-то я перехватила ее взгляд, как она смотрела на него, и спросила позднее: "Все хорошо?" В ответ была такая сияющая улыбка, что и без слов было ясно... Молодец девчонка.

Это все очень трики:
1. За своего человека надо бороться, но если он "свой", то и причин для борьбы не будет всё само будет легко и просто, случай который вы описали выше, яркий тому пример.
2. Вот если умом вы понимаете что-то не то, или абсолютно всё не то, а другим местом тянет, потому что кеместри(влюбленность) любовью это назвать нельзя, вот тогда начинаются внутринние конфликты и та самая борьба, о которой говорит Славча.
Тоесть борьба за чужого вам по основным жизненным позициям человека, борьба за свою сказку, за иллюзию которая не может существовать в реальности с данным индивидуумом.
3. Явно тот, кто придумал женщину, был злой и держал на кого-то обиду, так как засунуть в хрупкий организм здравый смысл и чувства, которые постoянно конфликтуют это очень утонченное издевательство.

[Умница]

Это называется "уметь любить"? Зачем бороться за этого человека?

Если ты точно знаешь что тебе вот такой подарок нужен, если ты точно решила это для себя, и ситуация накаленная то надо предпринимать шаги, чтобы разрешить такую ситацию с максимальной выгодой для себя, базируясь на принятом раньше решении, отбросив все понятия о гордости и принцыпах, на войне как на войне.
Kогда женщина решает бороться у нее как раз включается рациональное мышление, она становится мудрой и хитрой женщиной, на время борьбы отключая эмоции, чтобы потом когда война будет выиграна, жить в мире и любви пожиная плоды.

[Odinokiy_Ostrov]

Если ты точно знаешь что тебе вот такой подарок нужен, если ты точно решила это для себя, и ситуация накаленная то надо предпринимать шаги, чтобы разрешить такую ситацию с максимальной выгодой для себя, базируясь на принятом раньше решении, отбросив все понятия о гордости и принцыпах, на войне как на войне.
Когда женщина решает бороться у нее как раз включается рациональное мышление, она становится мудрой и хитрой женщиной, на время борьбы отключая эмоции, чтобы потом когда война будет выиграна, жить в мире и любви пожиная плоды.

Как можно жить в мире и любви с человеком, который тебя предал? Который обманывал тебя, имея другую семью на стороне? О какой любви может идти речь? Это мазохизм, а не любовь.

[Sarochka]

Ты меня начинил собой, как свинцом начиняют плоть -
Отлюбил настояще,
но коротко
и в упор.
Чтоб тебя из меня достать, нужно сердце мое вспороть.
Впрочем, это я так...
Констатирую.
Не в укор.

Ты занежил меня дотла, до предела, до дыр в душе,
Оставляя на память
большой по себе
сквозняк.
Вот такие мои дела - рассыпаются, как драже.
Мне бы справиться с этим!
Да только пока -
никак. (c)

[Умница]

Как можно жить в мире и любви с человеком, который тебя предал? Который обманывал тебя, имея другую семью на стороне? О какой любви может идти речь? Это мазохизм, а не любовь.

Официальная семья всегда одна и жена одна, мы ж не на востоке, это первое, второе, если с человеком живешь 20 лет это о чем то говорит, и третье, мало ли наглых бабенок готовых забеременеть от любовника, лишь бы разбить его семью(тоже своего рода борьба, только нечестная и за чужой счет).


Мужчина полигамен по природе, ему иногда нужно разнообразие в сексе, это не измена, пусть резвица котик, все равно никуда не денеца.
А пример что никуда не денеца даже при наличии беременой любовницы приведен выше.

[Odinokiy_Ostrov]

Официальная семья всегда одна и жена одна, мы ж не на востоке, это первое, второе, если с человеком живешь 20 лет это о чем то говорит, и третье, мало ли наглых бабенок готовых забеременеть от любовника, лишь бы разбить его семью(тоже своего рода борьба, только нечестная и за чужой счет).


Мужчина полигамен по природе, ему иногда нужно разнообразие в сексе, это не измена, пусть резвица котик, все равно никуда не денеца.
А пример что никуда не денеца даже при наличии беременой любовницы приведен выше.

Чужую семью разбить нельзя, можно разбить только свою. А вот эта вот философия, пусть делает что хочет, всё равно я для него значу больше, чем любовницы....это очень глупые женщины придумали, для собственного утешения.

[Умница]

Чужую семью разбить нельзя, можно разбить только свою. А вот эта вот философия, пусть делает что хочет, всё равно я для него значу больше, чем любовницы....это очень глупые женщины придумали, для собственного утешения.

Не всё что хочет, а только разнообразие в сексе, при условии что там только сексом все и ограничивается конечно.

И если у вас возникают сомнения в своей исключительности по отношению к собственному мужу то ваш муж уже не правильный, даже если он вам и не изменяет.

В семье женщина должна быть королевой, а муж ее покорным слугой, которoму она снисходительно позволяет всякие шалости :sfs:

[Кошка Мурка]

Чужую семью разбить нельзя, можно разбить только свою. - ещё как можно, только чаще всего не нужно. ;)
Жена, как говорится, не стена, подвинется.
А всерьёз его уводить - да ну нафиг.
Такие потом скучные и тоскливые последствия выходят... ажно жалко их всех становится.

[Odinokiy_Ostrov]

- ещё как можно, только чаще всего не нужно. ;)
Жена, как говорится, не стена, подвинется.
А всерьёз его уводить - да ну нафиг.
Такие потом скучные и тоскливые последствия выходят... ажно жалко их всех становится.

Что значит "уводить"? Он, что, животное, которое можно увести на поводке? Никто никуда не уходит, если сам не захочет.

[Odinokiy_Ostrov]

И если у вас возникают сомнения в своей исключительности по отношению к собственному мужу то ваш муж уже не правильный, даже если он вам и не изменяет.



Моя исключительность, частично, заключается в том, что он мне не изменяет. Наверно, тем, кто привык терпеть измены и утешать себя своей "исключительностью" этого не понять.

[Умница]

Моя исключительность, частично, заключается в том, что он мне не изменяет. Наверно, тем, кто привык терпеть измены и утешать себя своей "исключительностью" этого не понять.

Ну мы вроде как не про себя говорим, так? ;)
Но если вы настаиваете то пожалуйста: если ваша исключительность строится на том что ваш муж вам не изменяет, то вам пора запасаться телефонами хороших психологов, адвокатов и носовыми платками...так на всякий случай.
Исключительность должна базироваться на чем то более реальном чем илюзорное мышление или низкoe либидо мужа.

[Милька]

Да, но нe каждый так умеет... У меня есть подобный пример. Там Моя подруга узнала что у ее мужа вторая семья и ребенок родился. Она пришла к ним на празднество- рождение ребенка с подарками и т.д. Он отсидел весь вечер за столомс той второй, как будта оетой и нет, глупо улыбаясь. После окончания вечера ушел и больше туда не вернулся. Ребенку они помогают. Но их семье уже 20 лет, она его отбила, простила и вернула...
Такое надо уметь! Так надо уметь любить и бороться!

ужас
рождение ребенка и появляется мадам
о-о
празник испорчен.

[Милька]

я думаю, тут немало женщин, которые и прощали, и возвращали, и сейчас живут, зная, что у мужей любовницы

вот моему мужу свинка нравится
думаю мне нада его опередить и женица на ней
вот такие дела

[Милька]

Очень мало. В основном, все прекрасно догадываются, но не хотят себе в этом признаваться. Потому что если признаться, нужно что-то по этому поводу делать, а делать страшно. Вот и живут, спрятав голову в песок.

или им плевать
вот у меня есть одна тетя знакомая.. ей было абсолютно ровно, что ее муж гуляет

она как то к нему снисходительно относилась по данному поводу
мол мальчик шалит.

[Джентльмен]

Моя исключительность, частично, заключается в том, что он мне не изменяет..
правильно! лучше об этом не знать и верить!

[Fursetka]

почему тема свелась к изменам
если человек нажил себе другую семью, или трахает всё что движется то этот человек уже не ваш. пусть идёт..
но, если вот отношения никакие, безразличие, холод, одиночиство. вроде никто никому не изменяет но нет уже ничего между людьми.. вот тут можно постараться что то изменить. если есть желание.

[Милька]

поверить не могу
написала я тоже самое почти, что и Умница

[Fursetka]

или им плевать
вот у меня есть одна тетя знакомая.. ей было абсолютно ровно, что ее муж гуляет

она как то к нему снисходительно относилась по данному поводу
мол мальчик шалит.

не любит она его вот и всё.
и сама небось шалит тоже.

[Vlаd]

вот моему мужу свинка нравится
думаю мне нада его опередить и женица на ней
вот такие дела
Ты же Свинку купила, подари свинку мужу на его ДР.

[Fursetka]

Если ты точно знаешь что тебе вот такой подарок нужен, если ты точно решила это для себя, и ситуация накаленная то надо предпринимать шаги, чтобы разрешить такую ситацию с максимальной выгодой для себя, базируясь на принятом раньше решении, отбросив все понятия о гордости и принцыпах, на войне как на войне.
Когда женщина решает бороться у нее как раз включается рациональное мышление, она становится мудрой и хитрой женщиной, на время борьбы отключая эмоции, чтобы потом когда война будет выиграна, жить в мире и любви пожиная плоды.

я не могу представить после такого жить в любви.

[Милька]

почему тема свелась к изменам
если человек нажил себе другую семью, или трахает всё что движется то этот человек уже не ваш. пусть идёт..
но, если вот отношения никакие, безразличие, холод, одиночиство. вроде никто никому не изменяет но нет уже ничего между людьми.. вот тут можно постараться что то изменить. если есть желание.

потому, что про предательство разговор шел
ну понятно, что предательство не только измена

но почему то там всякие такие штуки мало кто предательством называет..лишь измену в основном

[Джентльмен]

почему тема свелась к изменам
если человек нажил себе другую семью, или трахает всё что движется то этот человек уже не ваш. пусть идёт..
но, если вот отношения никакие, безразличие, холод, одиночиство. вроде никто никому не изменяет но нет уже ничего между людьми.. вот тут можно постараться что то изменить. если есть желание.
например? сделать новую прическу или ролевые игрища?

[Милька]

не любит она его вот и всё.
и сама небось шалит тоже.

нет она ему не изменяла.. а он, к сожалению, уже погиб

[Fursetka]

например? сделать новую прическу или ролевые игрища?

незнаю. что то сделать. любили же друг друга раньше.. можно опять попробывать.

[Милька]

Ты же Свинку купила, подари свинку мужу на его ДР.

я , дура, на вольные хлеба ее отпустила
жалею теперь

[Умница]

я не могу представить после такого жить в любви.

Ну это сложно представить, там всё должно базироваться на 100-процентной уверенности что этот человек тебе нужен и намного морочней будет все рушить, потом строить заново с другим, нежели всё чинить.

[Fursetka]

Ну это сложно представить, там всё должно базироваться на 100-процентной уверенности что этот человек тебе нужен и намного морочней будет все рушить, потом строить заново с другим, нежели всё чинить.

даже если нужен, не смогла бы

[Умница]

потому, что про предательство разговор шел
ну понятно, что предательство не только измена

но почему то там всякие такие штуки мало кто предательством называет..лишь измену в основном

Измена это когда другая штопает носки и варит щи(фигурально выражаясь), а когда кто-то тайно встречаеца где-то в мотеле озираясь по сторонам, это не измена.
Но большинство это не понимают. :rolleyes:

[Умница]

даже если нужен, не смогла бы

Тоесть ты бы предпочла все разрушить, и проходить через долгий и мучительный процесс of recovery from the painful break up 20 or even 5 years could be a long time for someone, torture yourself with the guilt of not being able to survive in relationship and so on rather than just enjoying your true solemate? :rolleyes:

[Fursetka]

Измена это когда другая штопает носки и варит щи(фигурально выражаясь), а когда кто-то тайно встречаеца где-то в мотеле озираясь по сторонам, это не измена.
Но большинство это не понимают. :роллеыес:

ага
ну тоесть если человек полюбил другово, но у него дети, жена, обязательства. он имеет отношения настоящие, не перепих, с другой/другим-это предательство, так?
а если просто блядует, то нет?
мне кажется что то не то. не, как по мне и то и то дело швах. но, по крайней мере, ну полюбил, это как бы не совсем добровольно. заставить себя разлюбить когото очень трудно. а просто так блядствовать... что хуже, что лучше-не знаю. и то и то ховно. :)
сама аж запуталась с вами.

[Fursetka]

Тоесть ты бы предпочла все разрушить, и проходить через долгий и мучительный процесс оф рецоверы фром тхе паинфул бреак уп 20 ор евен 5 ыеарс цоулд бе а лонг тиме фор сомеоне, тортуре ёурселф щитх тхе гуилт оф нот беинг абле то сурвиве ин релатионшип анд со он ратхер тхан юст енёыинг ёур труе солемате? :роллеыес:

выбора у меня бы не было
я бы просто не смогла с этим человек продолжать жить. "в любви и согласии"
не в моём это характере.

[Fursetka]

[my true soulmate]?? ха!
если такое вапще существует, то я не думаю что солмэйт будет изменять. а если изменяет, то не солмэйт.
виш как у меня всё просто :)

[Умница]

[my true soulmate]?? ха!
если такое вапще существует, то я не думаю что солмэйт будет изменять. а если изменяет, то не солмэйт.
виш как у меня всё просто :)

Да в том то и дело что не изменяет, запутался просто вот и все.

[Malishka]

Да, но не каждый так умеет... У меня есть подобный пример. Там Моя подруга узнала что у ее мужа вторая семья и ребенок родился. Она пришла к ним на празднество- рождение ребенка с подарками и т.д. Он отсидел весь вечер за столомс той второй, как будта оетой и нет, глупо улыбаясь. После окончания вечера ушел и больше туда не вернулся. Ребенку они помогают. Но их семье уже 20 лет, она его отбила, простила и вернула...
Такое надо уметь! Так надо уметь любить и бороться!

это называетса не иметь самоуважение к себе :34:

[Malishka]

За хорошего мужчину можно бороться. Молодец ваша подруга, мудро себя повела, пришла с подарком, не стала устраивать сцены. Не каждая так сможет. Она, неверное, изревелась дома. Это какая боль должна быть в душе.
Не знаю, я не была в такой ситуации. Но сила таких женщин меня удивляет.

О чём ты говоришь? Он хороший мужщина который сделал вторую семью с детьми? Оставил тех детей без папы вообщем то? Что за чушь, пардон за резкость?!!!!

[Malishka]

я думаю, тут немало женщин, которые и прощали, и возвращали, и сейчас живут, зная, что у мужей любовницы

а зачем? кому это надо?

[Flighty]

Чужую семью разбить нельзя, можно разбить только свою. А вот эта вот философия, пусть делает что хочет, всё равно я для него значу больше, чем любовницы....это очень глупые женщины придумали, для собственного утешения.

Ну почему же обязательно "если она поступает не так как поступили бы вы, значит ОНА ГЛУПАЯ"?

Вас жизнь не учила ещё, что вы тоже можете быть неправы?

[Odinokiy_Ostrov]

Ну почему же обязательно "если она поступает не так как поступили бы вы, значит ОНА ГЛУПАЯ"?

Вас жизнь не учила ещё, что вы тоже можете быть неправы?

Некоторые поступки иначе, как глупостью, не обьяснишь.

[Flighty]

Некоторые поступки иначе, как глупостью, не обьяснишь.

Если она делает это как зомби, не осознавая, что она делает, то да, возможно, это и глупость. Если же человек пытается сохранить семью осознанно, всё взвесив и обдумав все последствия - тогда, извините, у этой дамы огромная сила воли и даже мудрость. Я сама пойти на такое не смогла бы, но понять, через что прошла та женщина, я в состоянии.

[Odinokiy_Ostrov]

Если она делает это как зомби, не осознавая, что она делает, то да, возможно, это и глупость. Если же человек пытается сохранить семью осознанно, всё взвесив и обдумав все последствия - тогда, извините, у этой дамы огромная сила воли и даже мудрость. Я сама пойти на такое не смогла бы, но понять, через что прошла та женщина, я в состоянии.

Какая же это мудрость, пытаться сохранить то, чего уже нет? Семьи там нет уже. А сохранять что-то просто, чтобы штаны на вешалке висели, чтобы быть "как все" замужем....так это разве семья называется? Это не мудрость, это очень серьёзные проблемы с самооценкой.

[Flighty]

Какая же это мудрость, пытаться сохранить то, чего уже нет? Семьи там нет уже. А сохранять что-то просто, чтобы штаны на вешалке висели, чтобы быть "как все" замужем....так это разве семья называется? Это не мудрость, это очень серьёзные проблемы с самооценкой.

Нет. Каждая женщина решает для себя сама, как ей поступить в такой ситуации.

И что на ваш взгляд хуже: попытаться восстановить что-то в отношениях, если это возможно, чтоб люди не осуждали, или выпхнуть этого мужа под зад мешалкой, потому что люди осуждали?

[Odinokiy_Ostrov]

Нет. Каждая женщина решает для себя сама, как ей поступить в такой ситуации.

И что на ваш взгляд хуже: попытаться восстановить что-то в отношениях, если это возможно, чтоб люди не осуждали, или выпхнуть этого мужа под зад мешалкой, потому что люди осуждали?

Ой, млин...выпихнуть его не потому, что иначе люди осуждать будут, а потому, что кому нужно это жалкое подобие семьи? За такое держатся только люди с очень низкой самооценкой. Это не здоровые отношения.

[Flighty]

Ой, млин...выпихнуть его не потому, что иначе люди осуждать будут, а потому, что кому нужно это жалкое подобие семьи? За такое держатся только люди с очень низкой самооценкой. Это не здоровые отношения.

Мне было бы не нужно, но ведь все люди разные. Почему ВСЕ должны быть как я? Если они не как я, это не значит, что я имею право диагностировать их поведение и решать за них что для них лучше. Нравится ей её "семья", счастлива она - и ради бога. Зачем мне её гнобить?

[Джентльмен]

бывают еще семьи которые вместо только потому что детям нужны и отец и мать...

[Flighty]

бывают еще семьи которые вместо только потому что детям нужны и отец и мать...

спасибо за поддержку )))

[Монашка]

- а второй, когда ещё не стал бывшим, что говорил по поводу звонков и визитов к первому? :rolleyes:Мур во-первых я этого не знала до совсем недавнего времени
да и меня это как-то не интересовало
просто совершенно
и сейчас бы не
но сыновья ее просто взвыли после звонков от папы и др. экс...

[untamed]

Это все очень трики:
1. За своего человека надо бороться, но если он "свой", то и причин для борьбы не будет всё само будет легко и просто, случай который вы описали выше, яркий тому пример.
2. Вот если умом вы понимаете что-то не то, или абсолютно всё не то, а другим местом тянет, потому что кеместри(влюбленность) любовью это назвать нельзя, вот тогда начинаются внутринние конфликты и та самая борьба, о которой говорит Славча.
Тоесть борьба за чужого вам по основным жизненным позициям человека, борьба за свою сказку, за иллюзию которая не может существовать в реальности с данным индивидуумом.
3. Явно тот, кто придумал женщину, был злой и держал на кого-то обиду, так как засунуть в хрупкий организм здравый смысл и чувства, которые постoянно конфликтуют это очень утонченное издевательство.

Неплохо сказано! :34:

Да, непросто быть женщиной.
Непросто выбрать того самого, своего, а "со мною во что происходит - совсем не та ко мне приходит, мне руки на плечи кладет и у другой меня крадет"...

[untamed]

О чём ты говоришь? Он хороший мужщина который сделал вторую семью с детьми? Оставил тех детей без папы вообщем то? Что за чушь, пардон за резкость?!!!!

Если она решила за него бороться, значит, для нее он хороший. Это ее выбор!
И я не сужу ни его, не ее, ни даже любовницу. Никого.
Резкость извиняю. :wink1:

[На качелях...]

Да, непросто быть женщиной.
..

армянским пионерам тоже нелегко

[untamed]

армянским пионерам тоже нелегко

Не была, не знаю... /вздохнула/

[На качелях...]

они сами создают себе проблемы
а потом их мужественно преодолевают

[untamed]

они сами создают себе проблемы
а потом их мужественно преодолевают

Вах-вах-вах... :27:

[На качелях...]

крибли-крабля
спать, бля

[Wella]

Спи глазок:hmm:
Усни другой:sleep:

[Odinokiy_Ostrov]

бывают еще семьи которые вместо только потому что детям нужны и отец и мать...

Можно быть отцом и матерью детям, не будучи мужем и женой друг другу.

[bombon]

Можно быть отцом и матерью детям, не будучи мужем и женой друг другу.

Можно и нужно.

[Vlаd]

Влад, а вы любили ?
Давно было, наверное в школе. Мне очень быстро в юнности обьяснили что так подставляться не стоит, мужчина должен быть сильнее этого. Это удел женщин. Мужикам для хорошего секса не нужно влюбляться.

А вообще интересно, что хуже самому влюбиться или когда в тебя влюбились?
Помоему и то и другое к ничему хорошему не приводит. :)

[Sarochka]

Давно было, наверное в школе. Мне очень быстро в юнности обьяснили что так подставляться не стоит, мужчина должен быть сильнее этого. Это удел женщин. Мужикам для хорошего секса не нужно влюбляться.

А вообще интересно, что хуже самому влюбиться или когда в тебя влюбились?
Помоему и то и другое к ничему хорошему не приводит. :)

а ты попробуй влюбиться, тогда секс будет еще лучше

[Vlаd]

а ты попробуй влюбиться, тогда секс будет еще лучше
Тут наверное путанница в терминологии. Нравиться женщина это не означает влюбиться. Понятно, что если женщина не нравиться, то хорошим секс не может быть.

[Ядвига]

бывают еще семьи которые вместо только потому что детям нужны и отец и мать...

Если оба понимают , как нужна детям полная семья , оно того стоит .:34:
разве не в детях смысл жизни ?

[anna salinas]

чувствовали ли вы когда-то, что теряете любимого человека? что в отношениях уже что-то не так? или сами себя убеждали, что "ни у кого не бывает гладко"? или легче не верить в то, что это может произойти?
стоит ли бороться?


Славча, нет ТЫ теряешь его, а ОН тебя теряет ;)

[peterburger]

Можно и нужно.

Самообман.

[peterburger]

Славча, нет ТЫ теряешь его, а ОН тебя теряет ;)

Классика! :)
Пример инстинктивного самоубеждения и самообмана.
Ты реально думаешь что в этой фразе есть смысл? :))

[Flighty]

Классика! :)
Пример инстинктивного самоубеждения и самообмана.
Ты реально думаешь что в этой фразе есть смысл? :))

разумеется, есть

[peterburger]

разумеется, есть

:) ты можешь его выразить? этот "смысл"? :)

[MISEL]

хорошо- когда это еще не привычка..,.наплевательская...

.хоть какие то эмоции...

[Flighty]

:) ты можешь его выразить? этот "смысл"? :)

ты никогда не думал, что не все расставшиеся с тобой женщины жалеют об этом?

[Sixteen]

чувствовали ли вы когда-то, что теряете любимого человека? что в отношениях уже что-то не так? или сами себя убеждали, что "ни у кого не бывает гладко"? или легче не верить в то, что это может произойти?
стоит ли бороться?

на тему:

с каждым осенним днем приближается стужа
и с каждой секундой страшнее и легче дышать
и каждый мой шаг как нелепый подскок
в бойницах сомнений тяжелый упрек
я теряю тебя я теряю тебя навсегда

в суставы твои впиваются тонкие иглы
и с каждой слезой на глазах застывает соль
тебя обнимают холодные руки таких как я таких как я
мальчик зима мальчик зима - это я

все наши бойцы дружно роются в стынущих кучах
запах падали стынет спешите на воздух друзья
пусть каждый наш спор как словесный потоп
но каждая пробка нацелена в лоб
мы теряем себя мы находим себя навсегда

в наши суставы впиваются тонкие иглы
и каждый глоток металлом звенит на губах
вас нагоняет время таких как я таких как я
мальчик зима мальчик зима - это я

[MISEL]

скорее бы уже потерять....

[peterburger]

ты никогда не думал, что не все расставшиеся с тобой женщины жалеют об этом?

[that's not the point. ]
обьясни мне, в чем смысл самоубеждения, что Чел1 потерял "больше", чем Чел2.
1. Каким образом это влияет на ситуацию, окромя само убеждения и самоуспокоения?
2. Чем измеряется "больше".

P.S. Про "моих" - Я надеюсь, даже уверен, что никто из них ни о чем не "жалеет" - тоже кстати бессмысленная эмоция. Они "так же, как все" убедили себя, что "всё хорошо".

[Flighty]

[that's not the point. ]
обьясни мне, в чем смысл самоубеждения, что Чел1 потерял "больше", чем Чел2.
1. Каким образом это влияет на ситуацию, окромя само убеждения и самоуспокоения?
2. Чем измеряется "больше".

P.S. Про "моих" - Я надеюсь, даже уверен, что никто из них ни о чем не "жалеет" - тоже кстати бессмысленная эмоция. Они "так же, как все" убедили себя, что "всё хорошо".

и я о том же: на каждое "расставание" есть как минимум 2 точки зрения - его и её
естественно, каждый сам себе что-то внушает, и почему обязательно ЕГО т.з. правильнее чем ЕЁ?

[peterburger]

и я о том же: на каждое "расставание" есть как минимум 2 точки зрения - его и её
естественно, каждый сам себе что-то внушает, и почему обязательно ЕГО т.з. правильнее чем ЕЁ?

Точек зрения может быть хоть 10.
Я имел в виду, что женщина, в отличие от мужчины, ВСЕГДА себя обелит, в любой ситуации - и тем самым НИКОГДА не поймет ошибок своего поведения. Именно поэтому женщины ВСЕГДА будут наступать на ОДНИ И ТЕ ЖЕ грабли.

Мущина - будет искать ДРУГИЕ грабли штоб наступить. Результат скорее один и тот же в конце концов - но у нас хоть грабли разнообразнее будут ;)))

[Flighty]

Точек зрения может быть хоть 10.
Я имел в виду, что женщина, в отличие от мужчины, ВСЕГДА себя обелит, в любой ситуации - и тем самым НИКОГДА не поймет ошибок своего поведения. Именно поэтому женщины ВСЕГДА будут наступать на ОДНИ И ТЕ ЖЕ грабли.

Мущина - будет искать ДРУГИЕ грабли штоб наступить. Результат скорее один и тот же в конце концов - но у нас хоть грабли разнообразнее будут ;)))

Как ты упорно всегда отказываешь женщинам в правоте, ну нельзя же так!
Относительно "обелит" - не всё в отношениях можно разложить по полкам "белое"/"чёрное". Некоторые вещи сложнее классифицировать.
Тяжело ты живёшь - без полутонов.

[Curvaceous]

Как ты упорно всегда отказываешь женщинам в правоте, ну нельзя же так!
Относительно "обелит" - не всё в отношениях можно разложить по полкам "белое"/"чёрное". Некоторые вещи сложнее классифицировать.
Тяжело ты живёшь - без полутонов.



Я имел в виду, что женщина, в отличие от мужчины, ВСЕГДА себя обелит, в любой ситуации - и тем самым НИКОГДА не поймет ошибок своего поведения. Именно поэтому женщины ВСЕГДА будут наступать на ОДНИ И ТЕ ЖЕ грабли.

Тут все ясно.
Женщина (A) в отличие от мужчины (B)


Мущина - будет искать ДРУГИЕ грабли штоб наступить.

Вот тут вопрос. Мужчина же ж, это в отличие от женщины, да?
А по-моему тут целый абзац пропущен про "белого и пушистого" для полноты объема, так сказать. Или вы хотели сказать что мужчина, в отличие от женщины НИКОГДА себя не обеляет и ВСЕГДА понимает ошибки своего поведения? :grum:


Результат скорее один и тот же в конце концов - но у нас хоть грабли разнообразнее будут ;)))

Да. Так где отличия-то? И у кого это у нас.
У вас/у вас только у мужчин или у вас и у нас, то есть и у мужчин и у женщин?

Если у вас/у мужчин женщины, то есть "грабли", значит разнообразные, а у женщин те же самые "грабли", практически, но однообразные какие-то. Так? :vesh:

Вот где логика, а? :grum:

[peterburger]

на тему:

с каждым осенним днем приближается стужа
и с каждой секундой страшнее и легче дышать


Это правильно подмечено.
Хоть лучший их альбом про "отношения" ИМХО это Крылья.

[peterburger]

Как ты упорно всегда отказываешь женщинам в правоте, ну нельзя же так!
Относительно "обелит" - не всё в отношениях можно разложить по полкам "белое"/"чёрное". Некоторые вещи сложнее классифицировать.
Тяжело ты живёшь - без полутонов.

Улыбнуло. ;)) Давай проанализируем твой пост:

1. Ты пишешь, что без полутонов - тяжело.
2. Ты сама же пишешь что я отказываю женщинам в "правоте"

1 противоречит 2.

3. В тяжелой жизни без полутонов ты обвиняешь (жалеешь? ) не себя, а меня. Хотя я нигде абсолютно не утверждал ни про чью-либо "правоту" ни про белое/черное.

Я наоборот утверждал, что надо смотреть в корень явления, а не искать несуществующей "правоты" и не "править" себя самоубеждением в этой мифической "правоте". ;)))

[peterburger]

Тут все ясно.
Женщина (A) в отличие от мужчины (B)

Вот тут вопрос. Мужчина же ж, это в отличие от женщины, да?
А по-моему тут целый абзац пропущен про "белого и пушистого" для полноты объема, так сказать. Или вы хотели сказать что мужчина, в отличие от женщины НИКОГДА себя не обеляет и ВСЕГДА понимает ошибки своего поведения? :grum:

Да. Так где отличия-то? И у кого это у нас.
У вас/у вас только у мужчин или у вас и у нас, то есть и у мужчин и у женщин?

Если у вас/у мужчин женщины, то есть "грабли", значит разнообразные, а у женщин те же самые "грабли", практически, но однообразные какие-то. Так? :vesh:

Вот где логика, а? :grum:

1. Я хотел сказать только то, что сказал. Не больше и не меньше. :)
2. Да, женщины повторяют свою линию поведения без изменений - и абсолютно без самообучения для оптимального решения задачи, как сделал бы нормальный AI робот. Женское поведение в половых вопросах - 100% инстинкт и, как таковой - неизменно по замыслу Создателя. "как та белка" :))

[Curvaceous]

1. Я хотел сказать только то, что сказал. Не больше и не меньше. :)
2. Да, женщины повторяют свою линию поведения без изменений - и абсолютно без самообучения для оптимального решения задачи, как сделал бы нормальный AI робот. Женское поведение в половых вопросах - 100% инстинкт и, как таковой - неизменно по замыслу Создателя. "как та белка" :))

А (ц)
Ну-ну. :vesh:
http://www.youtube.com/watch?v=Elo3skBitZw

[Sixteen]

да че вы с этим петербургером спорите. он просто считает што у теток нет ума, стыда и совести. собственна о чем тут спорить.

[Curvaceous]

да че вы с этим петербургером спорите. он просто считает што у теток нет ума, стыда и совести. собственна о чем тут спорить.

А кто с ним спорит-то. Интересно, заковыристо так про грабли у него получается. :16:

[Умница]

А кто с ним спорит-то. Интересно, заковыристо так про грабли у него получается. :16:

Короче всё дело в разнообразии...граблей, прям home depot какой-то получаеца :)

А вообще всё очень просто: учица можно только мозгами, а где включаюца мозги выключаюца эмоции/чувства, и как результат, влюбленность не наступает, и кандидат выбранный мозгами на основе осознания ошибок скучен и не привлекателен до неприличия, по той простой причине что выбран на основе расчета, а не по любви.

Выход из такой ситации к один - выбранный мозгами муж и не мозгами любовник, есть еше один выход, жить самой по себе и иметь любовника, но мама не одобрит. :teufel:

[Flighty]

да че вы с этим петербургером спорите. он просто считает што у теток нет ума, стыда и совести. собственна о чем тут спорить.

ето мы уже давно поняли, и не спорим мы, а вяло упражняемся в эпистолярном жанре
:grum:

[Flighty]

Короче всё дело в разнообразии...граблей, прям home depot какой-то получаеца :)

А вообще всё очень просто: учица можно только мозгами, а где включаюца мозги выключаюца эмоции/чувства, и как результат, влюбленность не наступает, и кандидат выбранный мозгами на основе осознания ошибок скучен и не привлекателен до неприличия, по той простой причине что выбран на основе расчета, а не по любви.

Выход из такой ситации к один - выбранный мозгами муж и не мозгами любовник, есть еше один выход, жить самой по себе и иметь любовника, но мама не одобрит. :teufel:

маме об этом знать вовсе не обязательно
:27:

[Умница]

маме об этом знать вовсе не обязательно
:27:

Вот вазьму и твоей маме нажалуюсь :leader:

[Flighty]

Улыбнуло. ;)) Давай проанализируем твой пост:

1. Ты пишешь, что без полутонов - тяжело.
2. Ты сама же пишешь что я отказываю женщинам в "правоте"

1 противоречит 2.

3. В тяжелой жизни без полутонов ты обвиняешь (жалеешь? ) не себя, а меня. Хотя я нигде абсолютно не утверждал ни про чью-либо "правоту" ни про белое/черное.

Я наоборот утверждал, что надо смотреть в корень явления, а не искать несуществующей "правоты" и не "править" себя самоубеждением в этой мифической "правоте". ;)))

Как ты всё с ног на голову любишь поставить...

1. "Тяжело без полутонов жить" - это было моё предположение о твоей жизни, а не откровение о моей.
2. "Сама же" писала, "сама же" и повторю: ты ВСЕГДА отказываешь женщинам в правоте. Кто из нас тебя так против всех женщин настроил?
3. Снова о "полутонах" - у тебя очень ригидное мышление. Не думаю, что ты из тех, кто когда-либо вслух признает, что в чём-то был не прав.
4. "Смотреть в корень" - идея очень хорошая, но если ты твёрдо убеждён, что "тётки всегда себя обелят"... - сомневаюсь, что ты на самом деле когда-либо "смотришь в корень" и анализируешь, почему снова "не сработало".

[Flighty]

Вот вазьму и твоей маме нажалуюсь :leader:

ой, ну, раз мама всё равно уже всё знает, давай я тебя ещё чему-нибудь плохому научу?
:grum:

[Умница]

ой, ну, раз мама всё равно уже всё знает, давай я тебя ещё чему-нибудь плохому научу?
:grum:

научите меня как много денег тратить, при этом их не зарабатывая, во задачка :)
это очень плохо много тратить денег, не то что мама ни один муж бы не одобрил, только любовник :)

[Flighty]

научите меня как много денег тратить, при этом их не зарабатывая, во задачка :)
это очень плохо много тратить денег, не то что мама ни один муж бы не одобрил, только любовник :)

и любовник не каждый - такова жизнь
:vesh:

[КошЫчка]

вот я тоже так
бороться не умею...:(
веренее, не вижу смысла

тоесть если научить тебя бороться у АлежЫка есть шанс? :D

[peterburger]

Как ты всё с ног на голову любишь поставить...

1. "Тяжело без полутонов жить" - это было моё предположение о твоей жизни, а не откровение о моей.
2. "Сама же" писала, "сама же" и повторю: ты ВСЕГДА отказываешь женщинам в правоте. Кто из нас тебя так против всех женщин настроил?
3. Снова о "полутонах" - у тебя очень ригидное мышление. Не думаю, что ты из тех, кто когда-либо вслух признает, что в чём-то был не прав.
4. "Смотреть в корень" - идея очень хорошая, но если ты твёрдо убеждён, что "тётки всегда себя обелят"... - сомневаюсь, что ты на самом деле когда-либо "смотришь в корень" и анализируешь, почему снова "не сработало".

1. Т.е. твои посты снова обо мне а не по теме. Как всегда. ;)
2. Твои предположения обо мне - ложны. По определению. ;) Прими это как факт и не парься ;)

Обьяснить двумерному существу, что суеществует 3-е измерение - невозможно в принципе ;) Оно всегда будет проецировать на свой уровень восприятия, вместо того чтобы подняться на след ступень....

[peterburger]

А кто с ним спорит-то. Интересно, заковыристо так про грабли у него получается. :16:

систематизация граблеступания - моя диссертация ;)