Администрация Обамы расплачивается за «подвиги» эпохи Дикого Запада

[-Helena-]

США заплатит индейцам $3,4 млрд за преступления ΧΙΧ века

Потомки североамериканских индейцев получат 3,4 млрд долларов в качестве компенсации за страдания их предков во второй половине ΧΙΧ века. Соответствующее решение принял Сенат США!
Представители республиканской партии выступали против выделения компенсации. Однако демократическое большинство в Сенате обеспечило принятие документа о выделении денег индейцам.:34:
«Мы хотим быть уверены в том, что коренные американцы полностью получат компенсацию за ошибки, допущенные правительством США в далеком прошлом», — прокомментировала решение спикер палаты Нэнси Пелоси.
Одобренный Сенатом документ предусматривает выплату денег «за нарушение прав индейцев на пользование пастбищами, землями, природными ресурсами и минеральными богатствами». Индейцы смогли доказать, что все эти нарушения происходили с ведома Министерства внутренних дел, а следовательно ответственность за них несет американское государство.
Коренные американцы попали в подчинении ведомства внутренних дел не по своей воле. В первой половине ΧΙΧ века белые колонисты начали наступление на земли американских аборигенов. Индейцы пытались оказать сопротивление белым людям. Им удавалось уничтожать отдельных первопроходцев или даже целые городки, однако вслед за первопоселенцами обычно шли более многочисленные колонисты, которых сопровождали хорошо вооруженные части армии США.:28:
Вожди отдельных племен объединяли индейцев для борьбы с колонизаторами. Истории известны имена вождей Текумсе и Неистового Коня, которым удалось ненадолго остановить наступление белого человека. Воины Неистового Коня смогли наголову разбить отряд известного своей жестокостью генерала Кастера (1876).
Однако даже эта крупная победа не смогла переломить хода борьбы. К концу ΧΙΧ века большинство племен было вытеснено на земли резерваций, а их богатые территории достались колонизаторам и помогающим им чиновникам Министерства внутренних дел.



...вот одна приятная новость за неделю!

[-Helena-]

http://s7.rimg.info/4635907435770c6f972b32d0fc04f2a1.gif (http://smiles.33b.ru/smile.82521.html)
надо же, никто этому не рад.....бедные индейцы!

[бубенчиков]

http://s7.rimg.info/4635907435770c6f972b32d0fc04f2a1.gif (http://smiles.33b.ru/smile.82521.html)
надо же, никто этому не рад.....бедные индейцы!
Кто радоваться то должен? У нас на форуме чернокожих нет. Компенсация индейцам это претекст для законопроекта по выплате компенсации неграм.

[Sexi]

США заплатит индейцам $3,4 млрд за преступления ΧΙΧ века

......
Однако даже эта крупная победа не смогла переломить хода борьбы. К концу ΧΙΧ века большинство племен было вытеснено на земли резерваций, а их богатые территории достались колонизаторам и помогающим им чиновникам Министерства внутренних дел.



...вот одна приятная новость за неделю!


Согласна. Этот шаг повысит рейтинг США на международном уровне.

[nyccard]

Кто радоваться то должен? У нас на форуме чернокожих нет. Компенсация индейцам это претекст для законопроекта по выплате компенсации неграм.

Если выплатят ,то надо забрать льготы , например на игровой бизнесс в резервациях.А может кто об этом и подумывает - перейдут казино к какому нибудь родственнику Полози.И налоги заставить платить.

[peterburger]

Согласна. Этот шаг повысит рейтинг США на международном уровне.

:rofl::rofl:

[nyccard]

:рофл::рофл:

Питер ,а вас трогает этот рейтинг?Меня нет.

[Vinn]

у Обамы сейчас задача впрыснуть сотни миллиардов кеша в народ, на попытку вкинуть все сразу поднялся хай, теперь пробуют окольными путями.
скупайте гречку и папиросы пока не поздно.

[nyccard]

у Обамы сейчас задача впрыснуть сотни миллиардов кеша в народ, на попытку вкинуть все сразу поднялся хай, теперь пробуют окольными путями.
скупайте гречку и папиросы пока не поздно.

А то.Республиканцы сказали ,что так как они до 2012 года не смогут репил Обамакере,то они просто вытянут оттуда весь.И вытянут несомненно,вот Обама пробует его заранее отдать другими путями.Сейчас до рождественских каникул мы увидим такие траты,что ... ну вообщем пoнятно.

[peterburger]

Питер ,а вас трогает этот рейтинг?Меня нет.

Я думаю, этот рейтинг интересует только тех, кто его составляет. ;)

[Vinn]

А то.Республиканцы сказали ,что так как они до 2012 года не смогут репил Обамакере,то они просто вытянут оттуда весь.И вытянут несомненно,вот Обама пробует его заранее отдать другими путями.Сейчас до рождественских каникул мы увидим такие траты,что ... ну вообщем пoнятно.

Республиканцы с Обамой тут мало на что влияют, сейчас все, от банков до отдельных граждан, не тратят деньги или инвестируют, а копят.
демы хотят спровоцировать кровопускание до 2012 года.
без этого все равно бахнет.

[nyccard]

Республиканцы с Обамой тут мало на что влияют, сейчас все, от банков до отдельных граждан, не тратят деньги или инвестируют, а копят.
демы хотят спровоцировать кровопускание до 2012 года.
без этого все равно бахнет.

Я дунаю,что если с налогами решат нормальмо и прекратят бездумно тратить,то ситуация может выровнятся.А если бы конечно стопорнули Обамакере и сняли таксовые послабления Китаю,то вообще было бы всё за.....

[Порyчик]

У нас сейчас Чечне по случаю сталинской депортации деньги возвращают.

http://englishrussia.com/images/chechen_life/6.jpg

http://rudemotivators.com/wp-content/uploads/2010/04/316149_eto-chechenskaya-respublika-v-sostave-rf.jpg

[nyccard]

У нас сейчас Чечне по случаю сталинской депортации деньги возвращают.

http://englishrussia.com/images/chechen_life/6.jpg

http://rudemotivators.com/wp-content/uploads/2010/04/316149_eto-chechenskaya-respublika-v-sostave-rf.jpg

Great!!!!!!!!

[Птиц]

я бы еще добавил к выкупу публичное снятие скальпа с какого-нибудь бледнолицего

[бубенчиков]

Если выплатят ,то надо забрать льготы , например на игровой бизнесс в резервациях.А может кто об этом и подумывает - перейдут казино к какому нибудь родственнику Полози.И налоги заставить платить.
Забрать обратно льготы бекровно никому ещё не удавалось. Только революция или великая депрессия помогут делу.

[марик - камарик]

Согласна. Этот шаг повысит рейтинг США на международном уровне.

каким образом? Сейчас индейцы имеют множество льгот. Это уже повысило рейтинг США на международном уровне? Я все понимаю: индейцы действительно пострадали, но когда будет конец расплатам за бывшие преступления?

[nyccard]

Забрать обратно льготы бекровно никому ещё не удавалось. Только революция или великая депрессия помогут делу.

Это смотря кто и где.Эти чичас напишут на 1000 страниц какую нибудь Обамаигру и проголосуют большинством в ночь перед рождеством.

[-Helena-]

Если выплатят ,то надо забрать льготы , например на игровой бизнесс в резервациях.А может кто об этом и подумывает - перейдут казино к какому нибудь родственнику Полози.И налоги заставить платить.
таки их и в резервациях уже мало осталось....пусь учаться потомки индейцев, которые еще остались!
http://s7.rimg.info/79dc7c10163b79c6591567a5f3739192.gif (http://smiles.33b.ru/smile.82515.html)

[-Helena-]

У нас сейчас Чечне по случаю сталинской депортации деньги возвращают.




да? и скока?

[nyccard]

таки их и в резервациях уже мало осталось....пусь учаться потомки индейцев, которые еще остались!
хттп://с7.римг.инфо/79дц7ц10163б79ц6591567а5ф3739192.гиф (http://smiles.33b.ru/smile.82515.html)

"Программы позитивных действий" распространяются на них намного больше чем на всех других.Любые универститеты возьмут любого из них даже со всеми F,но не идут.Пить и курить ничего не делая более комфортно.

[untamed]

Покупает будущие голоса? :wink1:

[nyccard]

Покупает будущие голоса? :щинк1:

Да нет , они если и голосовали так только за демократов и изменений там быть не может.

[Screw101]

Покупает будущие голоса? :щинк1:

Кого? Индейцев? А они голосуют? По-моему, они такими глупостями не занимаются...

[nyccard]

Кого? Индейцев? А они голосуют? По-моему, они такими глупостями не занимаются...

Дунаете не голосуют?Ничего друзья из Кремля научат как в Вигвамы привозить урны для голосования.

[Hallucinogen]

Кого? Индейцев? А они голосуют?
голосуют

[Чикага]

Покупает будущие голоса? :wink1:

смотри глыбже. следующим шагом будет 34 мрд компенсанции потомкам черных рабов работавших на плантациях!!!

[nyccard]

смотри глыбже. следующим шагом будет 34 мрд компенсанции потомкам черных рабов работавших на плантациях!!!

Тики так.И семья Обамы получит первый чек.Хотя в принципе папашке точно не положенно.

[Чикага]

Тики так.И семья Обамы получит первый чек.Хотя в принципе папашке точно не положенно.

ну за тем кому положено и сколько следить то свои же будут!

[nyccard]

ну за тем кому положено и сколько следить то свои же будут!

Ежели этот ,так он уж наследит.

http://forum.russianamerica.com/f/attachment.php?attachmentid=45296&stc=1&d=1290402781

[Чикага]

Ежели этот ,так он уж наследит.

думаю там уже портфели поделены

[nyccard]

думаю там уже портфели поделены

Ну думаю этому какой-то достался,а то он бедняга место в конгрессе то потерял по моему.

[Srg Clock]

Не страшно. Они эти миллиарды один хрен пробухают и проиграют в казино.

[ЭТО Я]

США заплатит индейцам $3,4 млрд за преступления ΧΙΧ века

Потомки североамериканских индейцев получат 3,4 млрд долларов в качестве компенсации за страдания их предков во второй половине ΧΙΧ века. Соответствующее решение принял Сенат США!


А можно ссылку на это решение? Я ничего не смог нагуглить.
Заранее спасибо.

[Чикага]

А можно ссылку на это решение? Я ничего не смог нагуглить.
Заранее спасибо.

ты только на мое заявление не проси ссылку. это прогноз))))

[nyccard]

А можно ссылку на это решение? Я ничего не смог нагуглить.
Заранее спасибо.

http://bluewavenews.com/blog/2010/11/20/native-americans-black-farmers-granted-4-58-billion-in-senate-settlement-of-discrimination-cases/

[nyccard]

Не страшно. Они эти миллиарды один хрен пробухают и проиграют в казино.
Бутылка "Бурбона" - $2.15.
Индейцам запрещено посещать казино( в своих резервациях точно).

[марик - камарик]

Если честно, лучше бы они пустили деньги на что-то полезное. Допустим, на стипендии для инженеров.

[nyccard]

Если честно, лучше бы они пустили деньги на что-то полезное. Допустим, на стипендии для инженеров.

А почему вы считаете эти стипендии полезными?

[Чикага]

А почему вы считаете эти стипендии полезными?

потому что он инженер?))))

[марик - камарик]

А почему вы считаете эти стипендии полезными?

Потомучто США нужно поменьше бестолковых людей и больше полезных.

[Srg Clock]

Если честно, лучше бы они пустили деньги на что-то полезное. Допустим, на стипендии для инженеров.

Количество бестолковых и бесполезных инженеров в СНГ просто зашкалило все пределы..

P.S. Я то же инженер.. :18:

[nyccard]

Количество бестолковых и бесполезных инженеров в СНГ просто зашкалило все пределы..

П.С. Я то же инженер.. :18:

И некоторые из них в последние несколько лет подались в Америку.

[Vinn]

И некоторые из них в последние несколько лет подались в Америку.

проблемы индейцев инженера не волнуют

[nyccard]

проблемы индейцев инженера не волнуют

Думаете у них есть проблемы(krome kak na individual'nom urovne)?

[Vinn]

Думаете у них есть проблемы(krome kak na individual'nom urovne)?

"Я то же инженер..." - (с)

[nyccard]

"Я то же инженер..." - (с)

И с советско-российскими корнями,весь рабочий день на форуме.

[Feropont]

у Обамы сейчас задача впрыснуть сотни миллиардов кеша в народ, на попытку вкинуть все сразу поднялся хай, теперь пробуют окольными путями.
скупайте гречку и папиросы пока не поздно.

Уже усё продуманно, шеффф...
На балконе гречка высаженна, в ванной карпы плещуца, в спальне под кроватью хазерюшечки похрюкивают.

[Порyчик]

Уже усё продуманно, шеффф...
На балконе гречка высаженна, в ванной карпы плещуца, в спальне под кроватью хазерюшечки похрюкивают.

http://rutube.ru/tracks/899390.html :grum: (год 1990 примерно)

[марик - камарик]

Количество бестолковых и бесполезных инженеров в СНГ просто зашкалило все пределы..

P.S. Я то же инженер.. :18:

В Калифорнии нехватает 20т инженеров. Уровень выпускников не достаточно высок.

[-Helena-]

проблемы индейцев инженера не волнуют
индейцы тоже хотят стать инженерами! :umn:
думаю теперь у них будет такая возможность!
http://s7.rimg.info/9898461f829ae1cfd21a6f85b5610bf2.gif (http://smiles.33b.ru/smile.82512.html_sid=32b0ae7ba38c6fc6a006d5c02a91a 22b)

[Порyчик]

индейцы тоже хотят стать инженерами! :umn:
думаю теперь у них будет такая возможность!
http://s7.rimg.info/9898461f829ae1cfd21a6f85b5610bf2.gif (http://smiles.33b.ru/smile.82512.html_sid=32b0ae7ba38c6fc6a006d5c02a91a 22b)

Индейцам лучше строителями небоскребов - они не боятся высоты.

[-Helena-]

Индейцам лучше строителями небоскребов - они не боятся высоты.
я видела индейцев и кое что узнавала ..им грустно и они сильно абижены...во всяком случае получить образование для индейца сложно....не в плане поступления, а мотивации...существует много табу для жителей резерваций...
http://s7.rimg.info/b0c17e4bb282e3d77634c50a36e26485.gif (http://smiles.33b.ru/smile.82496.html_sid=aff687124e6590c77088d65f61f9b acd)

[Порyчик]

я видела индейцев и кое что узнавала ..им грустно и они сильно абижены...во всяком случае получить образование для индейца сложно....не в плане поступления, а мотивации...существует много табу для жителей резерваций...
http://s7.rimg.info/b0c17e4bb282e3d77634c50a36e26485.gif (http://smiles.33b.ru/smile.82496.html_sid=aff687124e6590c77088d65f61f9b acd)

Какие ограничения?

[-Helena-]

......В середине прошлого века для Соединенных Штатов Америки, укреплявших и раздвигавших свои границы на запад и юг, наступил этап окончательного покорения индейских племен. Навахо не сдавались без боя на милость дяди Сэма
и его солдат. Первый договор Вашингтона с ними был заключен в 1846 году, но
его признали далеко не все кланы и члены племени. Партизанскими налетами
индейцы не давали покоя новым белым владыкам Аризоны и Нью-Мексико, хотя за
первым договором последовали и второй, и третий, всего – семь. Тогда,
разгромив в гражданской войне рабовладельческий юг (лишенные однозначности и
идиллии парадоксы истории), с 1863 года Вашингтон взялся за окончательное
усмирение воинственных индейцев. Генерал Карлтон решил выкорчевать навахо с
их земли, а именно согнать их всех в форт Дифайенс и под конвоем, гуртом
отправить в форт Самнер, в штате Нью-Мексико. Не так-то легко было изловить и
собрать в одном месте людей, прячущихся в пустыне, горах, каньонах. Был отдан
приказ: мужчин, как и овец, убивать, женщин и детей – захватывать, кукурузные
поля – сжигать, сады – вырубать. (Современники свидетельствуют о многих
случаях, когда навахо,– «как свиней или овец»,– продавали в рабство.) Девять
рот добровольцев полковника Кита Карсона и окрестные племена уте, зуни, хопи
выполнили приказ. Большинство из оставшихся в живых навахо были изловлены,
пленены, доставлены в форт Дифайенс. Потом была «долгая прогулка» под конвоем
– длиной в 300 миль, в юго-восточный угол Нью-Мексико, в форт Самнер,
прозванный «загоном для навахо». Туда пригнали семь тысяч индейцев, потеряв
чуть ли не половину в дороге. Потом четыре голодных года в загоне, тощий
рацион, разграблявшийся на две трети офицерами и чиновниками БИД и
восполнявшийся крысами и дикими кореньями, неурожаи и засухи, холодные зимы
без топлива и крова, все чужое – даже змеи смертоноснее и коварнее, и тоска
по родине.
Эксперимент по выкорчевыванию и пересаживанию был безжалостным и неудачным.
Навахо слезно просили «Большого Белого Отца» вернуть их на землю предков, меж
четырех гор и четырех рек.
История сохранила протокол переговоров в форте Самнер индейских вождей и
представителя американского правительства генерала Шермана. Вождь Барбончито
говорил американцу: «Пока я не стар и здоров, дайте мне вернуться туда, где я
родился... Если вы отправите нас назад в нашу родную страну, мы будем считать
вас нашим отцом и нашей матерью. Я говорю от имени всего племени, от имени
всех наших животных – от лошади до собаки, а также от имени еще нерожденных
детей».
Их вернули – по договору 1868 года, восьмому и последнему договору между
правительством США и племенем навахо. С крепкими зарубками в памяти и с
непонятной бумагой на английском языке, под которой стояли корявые кресты –
подписи их вождей. Генерал Шерман доносил в Вашингтон, что по договору навахо
получили «небольшую часть их прежней территории, которая максимально далека и
от путей белого человека, и от его возможных будущих нужд». (Между прочим, именно эта максимальная удаленность «от путей белого человека» помогла навахо сохранить свою самобытность и, единственному из индеиских племен, свой язык
как главное средство общения внутри племени).
http://works.tarefer.ru/33/101911/index.html

[-Helena-]

Какие ограничения?
Коренные жители Америки живут в современных зданиях со всеми удобствами, но сохранили свою культуру. Они католики, но остаются язычниками.
У них дикая смесь древности и современности.
резервация достаточно закрытое место, для нахождения в них требуется специальное разрешение, и уехать из резервации аборигенам, необходимо разрешение вождя!

[Порyчик]

Коренные жители Америки живут в современных зданиях со всеми удобствами, но сохранили свою культуру. Они католики, но остаются язычниками.
У них дикая смесь древности и современности.
резервация достаточно закрытое место, для нахождения в них требуется специальное разрешение, и уехать из резервации аборигенам, необходимо разрешение вождя!

Да, фьюжн христианства и паганизма это интересно.

Наверное, то, что у нас было еще несколько веков после Крещения Руси и в некотором виде даже сохраняется доныне.

[nyccard]

Коренные жители Америки живут в современных зданиях со всеми удобствами, но сохранили свою культуру. Они католики, но остаются язычниками.
У них дикая смесь древности и современности.
резервация достаточно закрытое место, для нахождения в них требуется специальное разрешение, и уехать из резервации аборигенам, необходимо разрешение вождя!

Ну и где здесь ограничения?То,что вы не можете свободно ходить по территории резервации?

[-Helena-]

Ну и где здесь ограничения?То,что вы не можете свободно ходить по территории резервации?
индейцы тоже свободно пермещаться по стране, бэз разрешения вождя и всяких доков не могут!
http://s7.rimg.info/9502a8e46631c271b2942922d931dfc1.gif (http://smiles.33b.ru/smile.82522.html)

[nyccard]

индейцы тоже свободно пермещаться по стране, бэз разрешения вождя и всяких доков не могут!
хттп://с7.римг.инфо/9502а8е46631ц271б2942922д931дфц1.гиф (http://smiles.33b.ru/smile.82522.html)

А при чём здесь государство я не понимаю?

[-Helena-]

А при чём здесь государство я не понимаю?
таки они не на луне живут!

[nyccard]

таки они не на луне живут!

Запреты от вождей как вы пишите,так какое отношение государства к этим запретам?

[-Helena-]

А при чём здесь государство я не понимаю?
Границы четырех американских штатов — Аризоны, Нью-Мексико, Колорадо и Юты — сходятся на пустынном плоскогорье. Они проложены, естественно, лишь на карте, да еще на шоссе среди пустыни неожиданно вырастают щиты: «Вы въезжаете в штат Колорадо» или «Штат Юта благодарит дисциплинированного водителя!» Движение здесь, разумеется, невелико, но надо следить, чтобы не сбить корову: иногда через шоссе гонят свои немногочисленные стада индейцы племени навахо.
В этом месте, где на карте сомкнулись границы четырех штатов, расположена крупнейшая в стране резервация индейцев. Но на карте Соединенных Штатов она не обозначена, так же, как, впрочем, и остальные двести шестьдесят резерваций. Существуют, правда, специальные «Карты расселения индейского населения», где есть все резервации, но зато штаты, на территории которых проживают коренные жители Нового Света, намечены там лишь пунктиром.
Получается странное положение: с одной стороны, резервации существуют и в их границах теряют силу законы штатов, а с другой — их как бы и нет вообще.

Сейчас не гремят выстрелы. Потомки уцелевших краснокожих «могут жить в духе своих племенных традиций в специально отведенных для них местах». Так говорится в «Законе об отношениях с индейскими племенами».
В местах, где мало воды и плодородной земли. Где нет работы, а помощь правительства столь мала, что ее можно не принимать в расчет.
Петерсон Зах, Верховный вождь племени навахо, называет все это «убийством без пуль».:umn:

[-Helena-]

... Увы, представление среднестатистического американца о жителях индейских резерваций ограничивается романтическими или карикатурными образами, ...:umn:

[-Helena-]

Интересно, что развевающийся флаг Соединённых Штатов на территории резерваций можно увидеть куда чаще, чем на остальной территории США. При этом законы США на землях резерваций не действуют. Поэтому в резервациях находят прибежище сбежавшие от правосудия США правонарушители, что значительно увеличивает там уровень преступности.:umn:
еще Индейцы точно знают, что природа зависит от них так же, как и они от природы. Они верят, что мир до сих пор держится благодаря их танцам, и что все землетрясения, болезни и катаклизмы на Земле из-за того, что люди потеряли связь с Природой и насилуют её. :34:

[-Helena-]

Геноцид индейцев[1] (http://forum.russianamerica.com/f/#cite_note-0) — термин, используемый рядом историков и политиков в отношении действий европейских колонизаторов (http://forum.russianamerica.com/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D 1%86%D0%B8%D1%8F_%D0%90%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0 %BA%D0%B8), направленных против коренного населения Америки (http://forum.russianamerica.com/wiki/%D0%90%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%B0) с момента её открытия Христофором Колумбом (http://forum.russianamerica.com/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BB%D1%83%D0%BC%D0%B1,_%D0%A5%D1%80 %D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%84%D0%BE%D1%80)

[nyccard]

... Увы, представление среднестатистического американца о жителях индейских резерваций ограничивается романтическими или карикатурными образами, ...:умн:

А ваши неприкрытой ненавистью к Америке.

[-Helena-]

А ваши неприкрытой ненавистью к Америке.
http://s9.rimg.info/f6829870726ccd6ea0fab4153844165c.gif (http://smiles.33b.ru/smile.91804.html)
...какая глупость!
...спорить и убеждать глупцов - не барское это дело! (ц)

[ЭТО Я]

хттп://блуещавенещс.цом/блог/2010/11/20/нативе-америцанс-блацк-фармерс-грантед-4-58-биллион-ин-сенате-сеттлемент-оф-дисцриминатион-цасес/

С этим делом я знаком. Там речь идет о двух разных и давних судебных исках. Негры судили [USDA] за дискриминацию. А индейцы требовали вернуть деньги банально у них украденые. В обоих случаях события произошли в 20-м веке. А Хелена утверждала что "США заплатит индейцам $3,4 млрд за преступления ΧΙΧ века". Она должно быть имела в виду что-то другое.

[-Helena-]

С этим делом я знаком. Там речь идет о двух разных и давних судебных исках. Негры судили [USDA] за дискриминацию. А индейцы требовали вернуть деньги банально у них украденые. В обоих случаях события произошли в 20-м веке. А Хелена утверждала что "США заплатит индейцам $3,4 млрд за преступления ΧΙΧ века". Она должно быть имела в виду что-то другое.
http://s3.rimg.info/ef9f8a188677e2c459bfca31a4cedc25.gif (http://smiles.33b.ru/smile.45973.html_sid=05e0364e29d10c137e23883836e35 dfb) то, что я узнала о индейцах и их жизни в современных резервациях, причем не только в гугле но и в реале видела и общалась с несколькими коренными индейцами, во время поездок по стране - радует, что Обама принял такое решение и что может быть потомкам выживших, после таких массовых истреблений и за такой большой период, индейцам станет легче жить! Вот, что я имела ввиду!

[nyccard]

хттп://с3.римг.инфо/еф9ф8а188677е2ц459бфца31а4цедц25.гиф (http://smiles.33b.ru/smile.45973.html_sid=05e0364e29d10c137e23883836e35 dfb) то, что я узнала о индейцах и их жизни в современных резервациях, причем не только в гугле но и в реале видела и общалась с несколькими коренными индейцами, во время поездок по стране - радует, что Обама принял такое решение и что может быть потомкам выживших, после таких массовых истреблений и за такой большой период, индейцам станет легче жить! Вот, что я имела ввиду!

Вы по видимому налоги не платите потому вас это радует.

[ЭТО Я]

хттп://с3.римг.инфо/еф9ф8а188677е2ц459бфца31а4цедц25.гиф (http://smiles.33b.ru/smile.45973.html_sid=05e0364e29d10c137e23883836e35 dfb) то, что я узнала о индейцах и их жизни в современных резервациях, причем не только в гугле но и в реале видела и общалась с несколькими коренными индейцами, во время поездок по стране - радует, что Обама принял такое решение и что может быть потомкам выживших, после таких массовых истреблений и за такой большой период, индейцам станет легче жить! Вот, что я имела ввиду!

Я не вижу как мы с тобой можем быть в ответе за то что случилось в ходе индейских воин. Войны эти действительно порой носили геноцидальный характер, но характер этот был задан самими индейцами.
Другое дело нарушение суверенных договоров с индейцами или как в данном случае возмещение сравнительно недавно украденных денег. В таких случая я за компенсацию.

[Чикага]

Я не вижу как мы с тобой можем быть в ответе за то что случилось в ходе индейских воин. Войны эти действительно порой носили геноцидальный характер, но характер этот был задан самими индейцами.
Другое дело нарушение суверенных договоров с индейцами или как в данном случае возмещение сравнительно недавно украденных денег. В таких случая я за компенсацию.

традиционная политика политиканов - они натворят, нород отвечает((

[nyccard]

Я не вижу как мы с тобой можем быть в ответе за то что случилось в ходе индейских воин. Войны эти действительно порой носили геноцидальный характер, но характер этот был задан самими индейцами.
Другое дело нарушение суверенных договоров с индейцами или как в данном случае возмещение сравнительно недавно украденных денег. В таких случая я за компенсацию.

"Хороша ложка к обеду".Сейчас не то время когда можно рассматривать "вытянутые за уши" компенсации.Стыд иметь надо.

[Чикага]

"Хороша ложка к обеду".Сейчас не то время когда можно рассматривать "вытянутые за уши" компенсации.Стыд иметь надо.

кого это волнует. этих обамов кроме своего паблисити мало что колышит.

[nyccard]

кого это волнует. этих обамов кроме своего паблисити мало что колышит.

Ну по крайней мере тех кто понимает,что нынешняя власть "недоумки".И надо заметить,что в отличии от этого форума количество таких людей растёт.

[Чикага]

Ну по крайней мере тех кто понимает,что нынешняя власть "недоумки".И надо заметить,что в отличии от этого форума количество таких людей растёт.

сразу скажу что понимаю и рад что растет!
проблема в том что я совсем не уверен что это понимание что то изменит((

[-Helena-]

Я не вижу как мы с тобой можем быть в ответе за то что случилось в ходе индейских воин. Войны эти действительно порой носили геноцидальный характер, но характер этот был задан самими индейцами.
Другое дело нарушение суверенных договоров с индейцами или как в данном случае возмещение сравнительно недавно украденных денег. В таких случая я за компенсацию.
ни ты ни я не виноваты в геноцидах индейцев как и в сталинских геноцидах тоже! наше поколение получило груз этих проблем в наследство.....и я понимаю Обаму и его мотивы для решения, в экономически трудное время, вопроса с компенсацией индейцам!
ход истории не повернуть...но можно найти в себе смелость извиниться перед потомками, за гибель их предков! :34:

[In2HiDef]

1. Зная определенных людей, можно стать индейцем, недорого. Что уже и делается некоторое время девелоперами казино.

2. Никакий суммарных компенсаций. Есть инцидент, исторический или недавний с обидами, нанесенными конкретному племени -пускай подают в суд.

[-Helena-]

1. Зная определенных людей, можно стать индейцем, недорого. Что уже и делается некоторое время девелоперами казино.

2. Никакий суммарных компенсаций. Есть инцидент, исторический или недавний с обидами, нанесенными конкретному племени -пускай подают в суд.
так индейцы и подают уже и не один раз....но не всегда выигрывают ....или обещают! :umn:

[Чикага]

1. Зная определенных людей, можно стать индейцем, недорого. Что уже и делается некоторое время девелоперами казино.

2. Никакий суммарных компенсаций. Есть инцидент, исторический или недавний с обидами, нанесенными конкретному племени -пускай подают в суд.

щас на тропу войны выйдут))

[-Helena-]

щас на тропу войны выйдут))
аха! ....вон уже падкрадываються!
http://s7.rimg.info/79dc7c10163b79c6591567a5f3739192.gif (http://smiles.33b.ru/smile.82515.html)

[ЭТО Я]

ни ты ни я не виноваты в геноцидах индейцев как и в сталинских геноцидах тоже! наше поколение получило груз этих проблем в наследство.....и я понимаю Обаму и его мотивы для решения, в экономически трудное время, вопроса с компенсацией индейцам!
ход истории не повернуть...но можно найти в себе смелость извиниться перед потомками, за гибель их предков! :34:

Тяжбе этой 10 лет и в том что её дотянули до нынешних тязелых времен индейцы не виноваты. С другой стороны, если Обама виновен в геноциде индейцев, то пусть разбирается с ними за свой счет. При чем здесь я?

[-Helena-]

Тяжбе этой 10 лет и в том что её дотянули до нынешних тязелых времен индейцы не виноваты. С другой стороны, если Обама виновен в геноциде индейцев, то пусть разбирается с ними за свой счет. При чем здесь я?
ты ни при чем....сядь, пакури трубку...успокойся...и спи дальше!
[/URL]http://magicbay.ru/files/store1017.jpg (http://magicbay.ru/goods.php?id=1017#)
(javascript: DecOne(1017)) [URL="http://magicbay.ru/goods.php?id=1017"]

[Порyчик]

Я не вижу как мы с тобой можем быть в ответе за то что случилось в ходе индейских воин. Войны эти действительно порой носили геноцидальный характер, но характер этот был задан самими индейцами.


Современные американцы не в ответе за дела своих предков. Сын за отца не отвечает. Во всяком случае, в моральном плане. Но извиниться, да, нужно.

А по поводу "задан самими индейцами", мне это напомнило аргумент Шарикова, когда ему кот чуть глаз не выцарапал: "Да он сам!". А напуганный котейко просто защищался.

[марик - камарик]

ни ты ни я не виноваты в геноцидах индейцев как и в сталинских геноцидах тоже! наше поколение получило груз этих проблем в наследство.....и я понимаю Обаму и его мотивы для решения, в экономически трудное время, вопроса с компенсацией индейцам!
ход истории не повернуть...но можно найти в себе смелость извиниться перед потомками, за гибель их предков! :34:

Этому Хелене не мешало бы побольше узнать о жизне и культуре в США. Он даже не знает какой бред пишет. Дискриминацию индейцев никто не отрицает. Перед ними уже извенились и не раз. Этой историей дискриминации индейцев меня уже честно говоря заколебали. я ее хочу услышать в очередной раз точно также как вы хотите услышать историю дискриминации евреев в России и СССР. То что их дискриминировали я в курсе, но сделать ничего не могу. В настоящее время индейцы обладают многочисленными преимуществами перед остальными американцами тоесть являются сверх гражданами или привелигированным классом.

На этом фоне ваша российская пропаганда о том как плохо относятся к индейцам звучит бредовой и запоздалой на 100 лет.

[Порyчик]

В настоящее время индейцы обладают многочисленными преимуществами перед остальными американцами тоесть являются сверх гражданами или привелигированным классом.



Типа как блэк мен?

[nyccard]

Типа как блэк мен?

Нет много "круче".

[borispetrov]

В USSR евреев ученых не говоря уж о чиновническим аппарате было столько, что сложно найти среди них других национальностей. С удовольствием почитал бы о таком же количестве ученых и чиновниках индейцах в америке

[марик - камарик]

Типа как блэк мен?

Нет, черные просто имеют приемущества перед обычными американцами при приеме на работу или в университет. В отличии от них индейцы имеют еще больше преимуществ. Например, резервации пренадлежат им по праву наследия. Хорошо, я понимаю почему эта земля должна принадлежать им. Но они имеют право устанавливать на этой земле свои законы что приводит к интересным приемуществам. Например, они могут разрешить строить казино на своих землях в штатах в которых это запрещено. Или они имеют право открыть публичный дом в шататх в которых это запрещено. Это делает их абсолютными монополистами.

Кроме этого существуют государственные фонды которым выделяется бюджет именно на помощь индейцам. это значит что индейцам оказывается больше помощи так как они имеют право как на помощь выделяемую всем американцам так и на свои собственные пособия.

[марик - камарик]

В USSR евреев ученых не говоря уж о чиновническим аппарате было столько, что сложно найти среди них других национальностей. С удовольствием почитал бы о таком же количестве ученых и чиновниках индейцах в америке

Мне кажется что это не справедливое свавнение. Что, если среди евреев больше чиновников и ученых, то их справедливо дискриминировать в то время как остальных нет?

я что-то какраз не хотел бы поднимать в очередной раз эту тему.

[nyccard]

Мне кажется что это не справедливое свавнение. Что, если среди евреев больше чиновников и ученых, то их справедливо дискриминировать в то время как остальных нет?

я что-то какраз не хотел бы поднимать в очередной раз эту тему.

Марик некоторые моральные уроды здесть только для этого.

[Птиц]

На этом фоне ваша российская пропаганда о том как плохо относятся к индейцам звучит бредовой и запоздалой на 100 лет.

Если у тебя даже то, что пишет Хелена = российская пропаганда, то всё еще более запущено, чем я думал.

[nyccard]

Если у тебя даже то, что пишет Хелена = российская пропаганда, то всё еще более запущено, чем я думал.

Если Хелены или Сержанты сидят в Штатах это ещё ничего не значит.Тут как на Ноевом ковчеге - "каждой твари по паре".

[Screw101]

Если Хелены или Сержанты сидят в Штатах это ещё ничего не значит.Тут как на Ноевом ковчеге - "каждой твари по паре".

Хелена-просто глупая МОБ, умирающая от тоски в каком-нибудь жопатауне в Оклахоме...Ну о чем она будет говорить со своим реднеком-мужем?:grum:

[nyccard]

Хелена-просто глупая МОБ, умирающая от тоски в каком-нибудь жопатауне в Оклахоме...Ну о чем она будет говорить со своим реднеком-мужем?:грум:

А их покупают не для того что бы они рот для разговоров открывали.

[Птиц]

Если Хелены или Сержанты сидят в Штатах это ещё ничего не значит.

Я не знаю кто такие Сержанты - но у меня начинаются трудности со смысловой наполненностью ваших постов.

Вы хотите сказать, что Хелена занимается пророссийской пропагандой, если я вас правильно понял? Если так, то это вздор наподобие того, который пишут здесь про бдамса, что он работает на КГБ и т.п. Не верьте. А лучше не читайте таких постов совсем - будет полезнее для вашего же умственного здоровья.

И наконец: попробуйте быть хоть немного вразумительнее - иначе реагировать на ваши сообщения оказывается бездарной тратой времени.

[nyccard]

Я не знаю кто такие Сержанты - но у меня начинаются трудности со смысловой наполненностью ваших постов.

Вы хотите сказать, что Хелена занимается пророссийской пропагандой, если я вас правильно понял? Если так, то это вздор наподобие того, который пишут здесь про бдамса, что он работает на КГБ и т.п. Не верьте. А лучше не читайте таких постов совсем - будет полезнее для вашего же умственного здоровья.

И наконец: попробуйте быть хоть немного вразумительнее - иначе реагировать на ваши сообщения оказывается бездарной тратой времени.

У вас всегда трудности в процессе мышления,но птицам это простительно,для порхания и прыжков с ветки на ветку это даже излишне.

[Screw101]

А их покупают не для того что бы они рот для разговоров открывали.

Ну не надо же быть таким жестоким...лол...Он ей иногда разрешает ТЫрнЭтом пользоватся...И открывать рот иногда...Не только для тех целей, для которых он ее себе выписал...

[Птиц]

У вас всегда трудности в процессе мышления

попробуйте всё-таки запомнить, в какой последовательности в русской пунктуации идут запятая и пробел. так каждый раз мучительно приходится разбирать ваши каракули.

[nyccard]

попробуйте всё-таки запомнить, в какой последовательности в русской пунктуации идут запятая и пробел. так каждый раз мучительно приходится разбирать ваши каракули.

Некоторые в отличии от вас ещё и работают.

[-Helena-]

Беднейшие из бедных, индейцы страдают от высочайшей безработицы? детской смертности, процент самоубийств и алкоголизма. У индейцев, кроме того, самый низкий уровень образования, самый низкий годовой доход, и самая короткая продолжительность жизни среди национальных меньшинств Америки. Многим из этого индейцы обязаны Бюро по делам Индейцев (чаще называемого Колониальным Офисом)Бюро обучает его, кормит его, содержит под опекой его землю, и ответственно не перед ним, а перед Конгрессом, который и сам иногда действует не в интересах индейцев. Однако индеец пока не может отказаться от БДИ – ведь это все, что у него есть.
. Сегодня индейцы говорят словами Вернона Беллекурта: «Мы должны быть суверенным народом».Хотя не все индейцы согласны с позицией Беллекурта, они, по крайней мере, согласны с Робертом Бернеттом, лидером Совета по гражданским правам американских индейцев, который сказал: «Дайте нам право самим решать свою собственную судьбу».
http://www.usinfo.ru/indejcy.htm
В 1988 году Рональд Рейган (http://forum.russianamerica.com/wiki/%D0%A0%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%B4_%D0%A0% D0%B5%D0%B9%D0%B3%D0%B0%D0%BD) подписал закон о деятельности индейских казино (http://forum.russianamerica.com/w/index.php?title=%D0%97%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%BD_%D0 %BE_%D0%B4%D0%B5%D1%8F%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0% BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8_%D0%B8%D0%BD%D0%B4%D0%B 5%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%85_%D0%BA%D0%B0%D0%B7 %D0%B8%D0%BD%D0%BE&action=edit&redlink=1). В законе подтверждалось право племён открывать казино и выделялось три вида игр. К первому относились традиционные индейские церемониальные игры; ко второму — лото (http://forum.russianamerica.com/wiki/%D0%9B%D0%BE%D1%82%D0%BE), бинго (http://forum.russianamerica.com/wiki/%D0%91%D0%B8%D0%BD%D0%B3%D0%BE), моментальные лотереи, карточные игры (кроме блэкджека (http://forum.russianamerica.com/wiki/%D0%91%D0%BB%D1%8D%D0%BA%D0%B4%D0%B6%D0%B5%D0%BA) и баккара (http://forum.russianamerica.com/wiki/%D0%91%D0%B0%D0%BA%D0%BA%D0%B0%D1%80%D0%B0)); третий вид относился к традиционным для казино играм — рулетка (http://forum.russianamerica.com/wiki/%D0%A0%D1%83%D0%BB%D0%B5%D1%82%D0%BA%D0%B0), игровые автоматы (http://forum.russianamerica.com/wiki/%D0%98%D0%B3%D1%80%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B5_%D0%B0% D0%B2%D1%82%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D1%82%D1%8B), карточные игры с высокими ставками и игры на скачках (http://forum.russianamerica.com/w/index.php?title=%D0%98%D0%B3%D1%80%D1%8B_%D0%BD%D0 %B0_%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%87%D0%BA%D0%B0%D1%85&action=edit&redlink=1). Первые два вида не лицензируются, прибыль от них полностью поступает в распоряжение племён, однако может расходоваться только на социальные или благотворительные цели. Для организации третьего вида игр племя должно заключить договор с штатом, условия которого могут быть различными.
.....и тут нашлись противники требуют лишения индейских казино налоговых льгот с целью пополнения бюджета штата и страны в целом, а также приводят соображения морально-религиозного характера и указывают на рост преступности и алкоголизма (http://forum.russianamerica.com/wiki/%D0%90%D0%BB%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D 0%B7%D0%BC) :18:

[-Helena-]

http://www.usinfo.ru/c3.files/sfssfgfdg.jpg
Картина Джона Гэста "Американский прогресс" (1872), изображающая Колумбию прогоняющую индейцев с их земель во имя продвижения цивилизации на запад.

[-Helena-]

Если у тебя даже то, что пишет Хелена = российская пропаганда, то всё еще более запущено, чем я думал.
какой ужа-а-а-с-с! .. меня еще и шпионкой скоро обьявят!... кем только я уже не была!
вот до чего народец злобный пошел! каждый в меру своих способностей и интеллекта домысливает!
а я тут жалею индейцев, панимашь ли....

http://s13.rimg.info/bea725a104ee74508655a836ea718959.gif (http://smiles.33b.ru/smile.113771.html_sid=2de89e7d131a74367c1b34ba85b3 9520)

[Sexi]

какой ужа-а-а-с-с! .. меня еще и шпионкой скоро обьявят!... кем только я уже не была!
вот до чего народец злобный пошел! каждый в меру своих способностей и интеллекта домысливает!
а я тут жалею индейцев, панимашь ли....

http://s13.rimg.info/bea725a104ee74508655a836ea718959.gif (http://smiles.33b.ru/smile.113771.html_sid=2de89e7d131a74367c1b34ba85b3 9520)
не обижайся... шпиономания это ещё цветочки. Ягодки по весне собирать будем...

[-Helena-]

не обижайся... шпиономания это ещё цветочки. Ягодки по весне собирать будем...
ну вот еще абижаться...и не падумаю...не царское это дело! :sfs:
вот апачей и чероки мне жа-а-алка-а!
...а чо еще весной будет?

[Sexi]

ну вот еще абижаться...и не падумаю...не царское это дело! :sfs:
вот апачей и чероки мне жа-а-алка-а!
...а чо еще весной будет?
ну как же, весной у них приток адреналина случится в мозг от передоза гормонов, плюс проблемы с работой, плюс нехватка витаминов - адская смесь понимаешь...:wink1:

[-Helena-]

ну как же, весной у них приток адреналина случится в мозг от передоза гормонов, плюс проблемы с работой, плюс нехватка витаминов - адская смесь понимаешь...:wink1:
...вот оно што оказываеться! http://s16.rimg.info/4470715d436575fb7973991c31ab6578.gif (http://smiles.33b.ru/smile.128026.html)

[марик - камарик]

Я не знаю кто такие Сержанты - но у меня начинаются трудности со смысловой наполненностью ваших постов.

Вы хотите сказать, что Хелена занимается пророссийской пропагандой, если я вас правильно понял? Если так, то это вздор наподобие того, который пишут здесь про бдамса, что он работает на КГБ и т.п. Не верьте. А лучше не читайте таких постов совсем - будет полезнее для вашего же умственного здоровья.

И наконец: попробуйте быть хоть немного вразумительнее - иначе реагировать на ваши сообщения оказывается бездарной тратой времени.

Я не знаю чем она(он) занимается. Она(он) может быть просто какой-нибудь домохозяйкой из Узбекистана, но есть наблюдение о том что ему(ей) нравятся новости улечающие США в подлости или же о планах искупления вины США. Это может означать многое. Например, что Хелена просто домохозяйка которой по первому каналу рассказали что в Америке убивают индейцев. А может означать что это ее работа так по-тихоньку распространять пропаганду.

Например, из всей этой темы я так и не понял что же именно США делает чтоб сократить жизнь индейцев и чтоб уменьшить уровень их образования. Причем, Хелена, я думаю, тоже понятия об этом не имеет.

[-Helena-]

...В первые годы жизни в США я недоумевала. И что это белые цацкаются с черными и индейцами, прямо на грани заискивания? Буквально все бери с блюдечка: преимущества при приеме на работу, поступлении в университет, сотни всяких программ и субсидий, которые белым и не снились. Словом, дискриминация наоборот. Сейчас я смотрю по-другому.. Я конечно, не за передел национального пирога в пользу черных американцев и индейцев — нет таких весов, чтобы определить размер компенсации. Но дать фору потомкам негров и индейцев за унижения апартеида, бесплатный труд нескольких поколений рабов, за отнятую страну и геноцид миллионов аборигенов, считаю морально оправданным. Это лучшее из доказательств нравственного совершенствования американского общества, родившегося в крови и насилии над слабыми. :sfs:

[Eric007]

Но дать фору потомкам негров и индейцев за унижения апартеида, бесплатный труд нескольких поколений рабов, за отнятую страну и геноцид миллионов аборигенов, считаю морально оправданным. Это лучшее из доказательств нравственного совершенствования американского общества, родившегося в крови и насилии над слабыми. :sfs:
Я, честно говоря, не в теме, но судя по опыту франузов, всё это может закончится очень печально...

[-Helena-]

Я, честно говоря, не в теме, но судя по опыту франузов, всё это может закончится очень печально...
каким образом? и для кого именно - печально? http://s2.rimg.info/1d4e89cb9a90ebc7b3a23e612a6a7974.gif (http://smiles.33b.ru/smile.34066.html)

[-Helena-]

В целом сложившаяся ситуация позволяет оптимистически смотреть на индейское будущее и можно надеяться, что участь современных чингачгуков будет намного счастливей, чем у их предков.

[-Helena-]

Индейцы — общее название коренного населения Америки (за исключением эскимосов и алеутов).

Общая приблизительная численность индейцев в Америке — свыше 30 млн чел. (оценка на середину 1960-х гг.). По данным на начало XXI века их общая численность превышает 60 млн чел., а с учётом так называемых детрибализованных индейцев (утративших племенную принадлежность) — около 75 млн чел. Ныне существует около 1 тысячи индейских народов, а в конце XV века было около 2200.

В Северной Америке проживало около 400 племён индейцев. Все они говорили на разных языках и не имели письменности. Однако в 1826 вождь племени чероки — Секвойя (Джордж Гесс) создал слоговую азбуку чероки, а в 1828 начал издавать газету «Чероки Феникс» на языке чероки.

Интересный факт
На индейских языках в википедии существуют:
3 статьи на языке Крик
14 статей на Шайенском языке
15 статей на Чоктавском языке
125 статей на языке Кри
206 статей на языке Чероки
227 статей на языке Навахо
302 статьи на языке Инуктитут
9559 статей на языке Кечуа

Вклад индейцев в мировую цивилизацию

Народы мира восприняли от индейцев возделывание кукурузы (маиса), картофеля, томата, подсолнечника, маниока, какао, хлопчатника (также был известен в Индии, но индийские виды сейчас намного менее распространены), табака, перца, фасоли, арахиса, агавы, бобовых, кабачков, и других культур.

Каждое третье-четвертое название на североамериканском континенте индейского происхождения: реки, озера, горы, большинство штатов — Оклахома, Массачусетс, Огайо, Мичиган, Канзас, Айдахо, Кентукки... — и даже целая страна Канада.

[-Helena-]

интересно, а как индейцы переносят морозы? :umn:

[-Helena-]

эта тема не имет такой папулярности как тема по сиське и всякую лабуду пажилых импатентов.....а напрасно! :34:
Для тех кто живет в Америке стоит задуматся, даже если вы лично и ваши предки не сняли ни одного скальпа с индейца!

[Кошка Мурка]

эта тема не имет такой папулярности как тема по сиське и всякую лабуду пажилых импатентов.....а напрасно! :34:
Для тех кто живет в Америке стоит задуматся, даже если вы лично и ваши предки не сняли ни одного скальпа с индейца! - ну вот как это так можно, а.
Взяла и одной фразой уделала девять из каждых десяти форумчан мужеска пола в поддых и полный аут.

Горькую правду они слышать должны, разумеется, но нельзя же так резко и сразу.
Мягше надо... правда, как именно, я и сама не знаю... :rolleyes:

(пардон за офф.)

[ЭТО Я]

эта тема не имет такой папулярности как тема по сиське и всякую лабуду пажилых импатентов.....а напрасно! :34:
Для тех кто живет в Америке стоит задуматся, даже если вы лично и ваши предки не сняли ни одного скальпа с индейца!

О чем имено задуматься?
Кроме того, разве скальпирование - не индейская традиция?

[-Helena-]

О чем имено задуматься?
Кроме того, разве скальпирование - не индейская традиция?
аха! но белые быстро научились скальпировать индейцев...даже преуспевали в этом! :umn:

[-Helena-]

- ну вот как это так можно, а.
Взяла и одной фразой уделала девять из каждых десяти форумчан мужеска пола в поддых и полный аут.

Горькую правду они слышать должны, разумеется, но нельзя же так резко и сразу.
Мягше надо... правда, как именно, я и сама не знаю... :rolleyes:

(пардон за офф.)
навряд ли такое количество, скорее 1 из 9-ти сюда заглянет...остальные 7 из 10 - следят за Врагом и его душевным мастурбированием! http://s19.rimg.info/4a88d0221ddeed7c9ad61d790fe8dfbe.gif (http://smiles.33b.ru/smile.164978.html)

[Qw_ery]

раcскажи о премудрый Helen почему эта тема должна иметь популярность?

[-Helena-]

раcскажи о премудрый Helen почему эта тема должна иметь популярность?
представь себе, многа лет назад почти вся Русь была захвачена монголо-татарами..., и вот если бы не было освободительных войн и исторических героев поднимавших русичей боротся с басурманами...жили бы мы, потомки русичей в резервациях... в болотах и непригодных землях....а если и в этих непригодных землях вдруг нашли нефть, то нас и оттуда бы выгнали! ...жить только там где разрешит большой брат, и жить не так как привык и как жили твои предки, а так как большой брат сказал!
как тебе такая жизнь? ...а так живут настоящие американцы, потому как все остальные жители Америки это потомки белых завоевателей и современные иммигранты!

[марик - камарик]

раcскажи о премудрый Helen почему эта тема должна иметь популярность?

Хелена обычно открывает какую-нибудь тему и всеми силами старается привлеч к ней внимание. интересно, почему ему так важно внимание?


представь себе, многа лет назад почти вся Русь была захвачена монголо-татарами..., и вот если бы не было освободительных войн и исторических героев поднимавших русичей боротся с басурманами...жили бы мы, потомки русичей в резервациях... в болотах и непригодных землях....а если и в этих непригодных землях вдруг нашли нефть, то нас и оттуда бы выгнали! ...жить только там где разрешит большой брат, и жить не так как привык и как жили твои предки, а так как большой брат сказал!
как тебе такая жизнь? ...не затошнило от представлений?

Ты как-то не так понимаешь историю россии. Еще перед тем как русь была захвачена татарами территории были захвачены русичами. Проживало на территории руси много народов. Наверное, столько же сколько в США. Так вот, большая часть этих народов либы была истребленна либо ассимилировалась. Кстати, у тебя есть какие-то причины считать себя русичем? Почему не печенег или булгар?

Кстати, а слово басурманин ты знаешь что означает? Бусурман -- неправоверный человек. Вообще-то, христианство пришло в Русь с Владимиром Красное Солнышко который насильно крестил своих васалов. Тоесть, даже если предположить что ты русич, то твои далекие предки были бусурмане. При этом территория Руси была совсем маленькая в те времена. В следствии завоеваний русского княжества и уничтожений или подчинения себе народов бусурмане которым по праву принадлежала бы территория России отступили.

что же могло быть если бы татаро-монголы не ушли? Если бы россия осталась под их игом? Да ничего особенного. Все было бы тоже самое. Просто вера была бы не христианская, а буддизм или мусульманство и страна называлась бы по-другому.

[Qw_ery]

Марик ты влюбился чтоль? по всем темам за Helen гоняешься и нудишь как она не права.

[Qw_ery]

а про захват русичами вообще бред. сам придумал?

[марик - камарик]

Марик ты влюбился чтоль? по всем темам за Helen гоняешься и нудишь как она не права.

Возможно я влюбился, но на каком-то извращенном мазохистском уровне. А так я смотрю тебя рассдтроило то что я написал. Ты ведь не расстраиваешься что сам Хелена нудит о грустной участи индейцев.

[марик - камарик]

а про захват русичами вообще бред. сам придумал?

учи свою историю.

[Qw_ery]

представь себе, многа лет назад почти вся Русь была захвачена монголо-татарами..., и вот если бы не было освободительных войн и исторических героев поднимавших русичей боротся с басурманами...жили бы мы, потомки русичей в резервациях... в болотах и непригодных землях....а если и в этих непригодных землях вдруг нашли нефть, то нас и оттуда бы выгнали! ...жить только там где разрешит большой брат, и жить не так как привык и как жили твои предки, а так как большой брат сказал!
как тебе такая жизнь? ...а так живут настоящие американцы, потому как все остальные жители Америки это потомки белых завоевателей и современные иммигранты!
Я не про то как плохо индейцам, а про то почему ты думаешь что эта тема должна быть интересна народу?
Ну если про историю Руси и татаро-монгол...ты ни когда не читала Носовского, Фоменко? очень увлекательно и есть определенная логика. Вот о чем речь (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D1%85%D1%80%D0%BE% D0%BD%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%8F_%28%D0%A 4%D0%BE%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%BA%D0%BE%29) Рекомендую именно с "новой хронологии", если решишь читать.

[Sexi]

учи свою историю.
Да историю то как раз мы знаем, а вот ты её переврал, потому что тебе это выгодно!!!

[марик - камарик]

Да историю то как раз мы знаем, а вот ты её переврал, потому что тебе это выгодно!!!

Выгодно? Пологаешь, я смогу на этом заработать денег?

[Sexi]

Выгодно? Пологаешь, я смогу на этом заработать денег?
нет, хотя может и да... может тебе приплачивают за то, что бы ты русофобствовал...

[марик - камарик]

нет, хотя может и да... может тебе приплачивают за то, что бы ты русофобствовал...

Тоесть, ты хочешь сказать что я русофоб? В чем это проявляется? В пересказе истории древней руси на уровне 9-го класса российской школы? В таком случае рассказы о тяжолой доле индейцев является американофобией и вам всем за это приплачивают?

[Sexi]

Тоесть, ты хочешь сказать что я русофоб? В чем это проявляется? В пересказе истории древней руси на уровне 9-го класса российской школы? В таком случае рассказы о тяжолой доле индейцев является американофобией и вам всем за это приплачивают?

не перекладывай с больной головы на здоровую! Русофобствуешь. И ты об этом хорошо знаешь. Мне ещё может поднять некоторые посты, полазив по этому форуму?

[-Helena-]

Марик ты влюбился чтоль? по всем темам за Helen гоняешься и нудишь как она не права.
этот нудный комарик у меня в игноре...я его не вижу и вы на него внимания не обращайте...будет раздражать тоже в игнор отправляйте! :sfs:

[-Helena-]

Я не про то как плохо индейцам, а про то почему ты думаешь что эта тема должна быть интересна народу?
Ну если про историю Руси и татаро-монгол...ты ни когда не читала Носовского, Фоменко? очень увлекательно и есть определенная логика. Вот о чем речь (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D1%85%D1%80%D0%BE% D0%BD%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%8F_%28%D0%A 4%D0%BE%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%BA%D0%BE%29)Рекоменду ю именно с "новой хронологии", если решишь читать.
читала в детстве много, любила все исторические события...
спасибо за ссылку...у меня электронная книга, я поищу Фоменко! :sfs:
а про индейцев то, что я увидила, за показухой для туристов, скрыта многовековая боль коренных американцев превращенных на своей земле в изгоев! ...неделное пребывание в резервации и общение так загрузило меня ...нагуглила кучу литературы про индейцев....больно читать - разрыв серца!:18:

[-Helena-]

пьяный индеец это уже образ! Напиватся как индеец стало определением!
На постере были изображены ковбой и индеец в традиционных костюмах, валяющиеся пьяными на полу.
http://www.lenta.ru/news/2010/11/30/drinklike/

[edik]

интересно, а как индейцы переносят морозы? :умн:

Подозреваю, что плохо. Я, кстати, тоже...несмотря на то, что не являюсь индейцем...

[Qw_ery]

Подозреваю, что плохо. Я, кстати, тоже...несмотря на то, что не являюсь индейцем...
И я тоже плохо:27: наверное у нас в роду бурые медведи были.

[Ядвига]

И я тоже плохо:27: наверное у нас в роду бурые медведи были.

заступлюсь за комарика.
чтобы гоняться за Хелен , труда не надо, какую тему не открой-всегда есть ее картинка с сурдопереводом.
мне нравится как пишет Qw_ery, не пропускаю ни одного поста, потому что получаю удовольствие от чувства юмора в любом проявлении, так что - прям сразу и влюбилась? :27:

[-Helena-]

Подозреваю, что плохо. Я, кстати, тоже...несмотря на то, что не являюсь индейцем...
я мерзну...в пуховике, а вот индейцы даже зимой очень легко одеты!
как им это удается?

[-Helena-]

И я тоже плохо:27: наверное у нас в роду бурые медведи были.
а в Гималаи не тянет? :sfs:
http://t0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSF7dKvcYaxd0U6RrICc-MHvNSlERCPSA59ZBmwZenCLXxPW3Cmhw

[Qw_ery]

Ядвига
Я про то если собеседник не интересен в игнор и всё. Но нудеть имхо изврат. На женщин особенно.
Насчет прям сразу, не подскажу..:rtyu: это к Хай Смайли. Она у нас спец по виртуальным влюбленностям.

[Qw_ery]

я мерзну...в пуховике, а вот индейцы даже зимой очень легко одеты!
как им это удается?
Привычка однако.
Зимой в Германии у знакомых был в свитере мерз в квартире, а они слегка одевшись и все говорили жарко. Привыкли экономить на тепле. Классные регуляторы на батарее сколько хочешь столько и делаешь температуру. У нас таких нет.
Когда вернулся домой через пару недель семейство мое поразилось что постоянно балкон открываю, жарко мне, хотя все мерз до этого. Но запала надолго не хватило.

[viktorsabade]

по теме
жаль Чингачгук не дожил.большой змей был.

[Qw_ery]

а в Гималаи не тянет?

Бурые в Гималаях не живут.
Меня в тепло тянет. Тай-какие то революции начались, Гоа что-то не решусь заразы много всякой, да и в основном там медитациями народ занимается наверное. Никак не определюсь куда свалить.
поет:
Куплю себе белую шляпу
Поеду я в город Анапу
И буду лежать на песке
В своей не необъятной тоске.

[-Helena-]

Бурые в Гималаях не живут.
Меня в тепло тянет. Тай-какие то революции начались, Гоа что-то не решусь заразы много всякой, да и в основном там медитациями народ занимается наверное. Никак не определюсь куда свалить.
поет:
Куплю себе белую шляпу
Поеду я в город Анапу
И буду лежать на песке
В своей не необъятной тоске.
мои друзья из русской зимы щас все на Новый год летят в Таиланд, ...там тепло....
[/URL][URL="http://smiles.33b.ru/smile.145421.html"] (http://smiles.33b.ru/smile.104389.html)http://s.rimg.info/b512e9427d4f0b5cc541744a345c904a.gif (http://smiles.33b.ru/smile.6361.html)

[Qw_ery]

мои друзья из русской зимы щас все на Новый год летят в Таиланд, ...там тепло....

Таиланд=Тай. Выше я писал- неспокойно там, местные в революции играют. Хоть 3 дня назад и ЧП отменили (http://www.mignews.com/news/society/world/211210_94902_65853.html).

и я не на новый год, а вообще свалить жить в теплую страну хочу...ищу вот.

[noodles]

мои друзья из русской зимы щас все на Новый год летят в Таиланд, ...там тепло....
[/URL][URL="http://smiles.33b.ru/smile.145421.html"] (http://smiles.33b.ru/smile.104389.html)http://s.rimg.info/b512e9427d4f0b5cc541744a345c904a.gif (http://smiles.33b.ru/smile.6361.html)

Тепло, но стреляют и воруют!

[viktorsabade]

Тепло, но стреляют и воруют!

а где теперь не воруют и не стреляют?
куда податься?

[Чикага]

а где теперь не воруют и не стреляют?
куда податься?

viktorsabade - Merry Christmas!

[Чикага]

мои друзья из русской зимы щас все на Новый год летят в Таиланд, ...там тепло....
[/URL][URL="http://smiles.33b.ru/smile.145421.html"] (http://smiles.33b.ru/smile.104389.html)http://s.rimg.info/b512e9427d4f0b5cc541744a345c904a.gif (http://smiles.33b.ru/smile.6361.html)

Helena - Merry Christmas!

[-Helena-]

Helena - Merry Christmas!
Спасибо, амиго!
Тебе удачи и любви!
Счастливого Рождества! http://s4.rimg.info/dacb94795070019299de17d61e810a46.gif (http://smiles.33b.ru/smile.61792.html_sid=94b79937cb4782c1d743c4d639788 52d)

[-Helena-]

[/URL][URL="http://smiles.33b.ru/smile.172065.html"]http://s20.rimg.info/a8f3b9c4f1641b43366e5b9ddeee0dc0.gif (http://smiles.33b.ru/smile.172062.html)

[-Helena-]

Поздравляю американских индейцев с Новым годом!
Свободы и независимости!
http://s5.rimg.info/16636c0cf791a7a69e3a6621ca0b04c0.gif (http://smiles.33b.ru/smile.68855.html)