View Full Version : Присутствие или осутствие логики в речи насколько важно ?
белкастрелки
10-07-2010, 12:37 PM
Как то слышала от учителей если долго повторять то что не логично,
и вдалбливать учащимся то рано или позно они примут
это как за логику или аксиому, потом у нас отменили
екзамен по истории и сказали то что вам вдалбливали
было неправдой, а в институте опьять за старое,
по старой программе (не успели отменить)
Как вести себя с людьми, которые говорят то что
не логично, при этом хотят чтоб ты согласился или
согласилась ... Притом, через несколько лет, сами же
будут отрекаться от того что говорили ... - человеческая натура ....
Буржуй
10-07-2010, 12:38 PM
Как то слышала от учителей если долго повторять то что не логично,
и вдалбливать учащимся то рано или позно они примут
это как за логику или аксиому, потом у нас отменили
екзамен по истории и сказали то что вам вдалбливали
было неправдой, а в институте опьять за старое,
по старой программе (не успели отменить)
Как вести себя с людьми, которые говорят то что
не логично, при этом хотят чтоб ты согласился или
согласилась ... Притом, через несколько лет, сами же
будут отрекаться от того что говорили ... - человеческая натура ....
в вопросе есть ответ, что мы обсуждаем?
..
Как вести себя с людьми, которые говорят то что
не логично, при этом хотят чтоб ты согласился или
согласилась ... Притом, через несколько лет, сами же
будут отрекаться от того что говорили ... - человеческая натура ....
соглашаться, но денег не давать
белкастрелки
10-07-2010, 12:43 PM
в вопросе есть ответ, что мы обсуждаем?
Не даром многиe женщины соглашаюстся с мужчинами, зная что они не правы ...
И вместо спора направляют их еще на более неправельные выводы :)
при этом женщины выглядаят куда умнее ...:)
Bibob3d
10-07-2010, 01:14 PM
Как то слышала от учителей если долго повторять то что не логично,
и вдалбливать учащимся то рано или позно они примут
это как за логику или аксиому, потом у нас отменили
екзамен по истории и сказали то что вам вдалбливали
было неправдой, а в институте опьять за старое,
по старой программе (не успели отменить)
Как вести себя с людьми, которые говорят то что
не логично, при этом хотят чтоб ты согласился или
согласилась ... Притом, через несколько лет, сами же
будут отрекаться от того что говорили ... - человеческая натура ....Без травы тут не обойтись :kos:
Не даром многиe женщины соглашаюстся с мужчинами, зная что они не правы ...
И вместо спора направляют их еще на более неправельные выводы :)
при этом женщины выглядаят куда умнее ...:)
а почему тут вдруг пошло разделение на М и Ж?
в заглавном посте про женскую логику не упоминалось, а это в корне меняет дело
noodles
10-07-2010, 02:03 PM
Не даром многиe женщины соглашаюстся с мужчинами, зная что они не правы ...
И вместо спора направляют их еще на более неправельные выводы :)
при этом женщины выглядаят куда умнее ...:)
Женщины вообще умнее мужчин в массе своей, они просто этого нет знают, а мужчины слишком эгоистичны, чтоб им подсказать:grum:
Bibob3d
10-07-2010, 02:11 PM
На соревнованиях по женской логике с большим отрывом победил генератор случайных чисел /анегдод/
Murka1969
10-07-2010, 03:09 PM
Без травы тут не обойтись :kos:
Наверно тебе надо подробнее пояснять, до меня например дошло, речь шла о школьном экзамене,
который отменили, а после поступления в институт,человек столкнулся с тем что в школе сказали, что
то что учили было неправдой, а в институте из за того что не поменяли программу, стали изучать то что
было признано неправдой ...дело было в конце 80 годов в результате чего люди вообще перестали чему либо верить и в стране настал полный бардак... Так что неизвестно что лучше верить вранью или вообще ничему не верить ...
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B8%D0%B3%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D0%BC
История появления термина
В Средние века было учение нигилизм, преданное анафеме папой Александром II в 1179 г. Учение нигилизма, ложно приписанное схоластику Петру Ломбарду, отвергало человеческое естество Христа.
В западной философской мысли термин «Нигилизм» ввёл немецкий писатель и философ Ф. Г. Якоби. Это понятие использовали многие философы. С. Кьеркегор источником нигилизма считал кризис христианства и распространение «эстетического» мироощущения. Ф. Ницше понимал под нигилизмом осознание иллюзорности и несостоятельности как христианской идеи надмирного Бога («Бог умер»), так и идеи прогресса, которую считал версией религиозной веры. О. Шпенглер нигилизмом называл черту современной европейской культуры, переживающей период «заката» и «старческих форм сознания», который в культурах других народов якобы неизбежно следовал за состоянием высшего расцвета. М. Хайдеггер рассматривал нигилизм как магистральное движение в истории Запада, которое может привести к мировой катастрофе.
Нигилисты придерживаются некоторых или всех из следующих утверждений:
* Нет разумного доказательства наличия высшего правителя или создателя;
* «Реальной нравственности» не существует;
* Жизнь, в определённом смысле, не имеет истины, и никакое действие объективно не предпочтительнее любого другого.
Bibob3d
10-07-2010, 03:18 PM
Наверно тебе надо подробнее пояснять, до меня например дошло, речь шла о школьном экзамене,
который отменили, а после поступления в институт,человек столкнулся с тем что в школе сказали, что
то что учили было неправдой, а в институте из за того что не поменяли программу, стали изучать то что
было признано неправдой ...дело было в конце 80 годов в результате чего люди вообще перестали чему либо верить и в стране настал полный бардак... Так что неизвестно что лучше верить вранью или вообще ничему не верить ...
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B8%D0%B3%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D0%BCДо тебя дошло, потому что ты уже покурила, а я еще нет :kos:
Bibob3d
10-07-2010, 03:28 PM
http://xkcd.com/263/
Murka1969
10-07-2010, 03:32 PM
Женщины вообще умнее мужчин в массе своей, они просто этого нет знают, а мужчины слишком эгоистичны, чтоб им подсказать:grum:
Мужчинам мешает мужское иго, так как иго связано с потенцией,
а признание своей неправоты, влияет на иго и в свою очередь
на потенцию, поэтому женщинам выгоднее соглашаться с мужским
мачо и подпитывать их иго ... (действует не хуже виагры и не вредно для сердца)
Ну а если женщина хочет отделаться от мужчины, то проще простого сделать
из него некчомного, и накормить виагрой (сердце) или другими лекарствами (антидепресантами) (печень) ....
Как в одной передаче говорили "кто у нас сегодня умный" ?
Bibob3d
10-07-2010, 03:33 PM
Мужчинам мешает мужское иго, так как иго связано с потенцией,
а признание своей неправоты, влияет на иго и в свою очередь
на потенцию, поэтому женщинам выгоднее соглашаться с мужским
мачо и подпитывать их иго ... (действует не хуже виагры и не вредно для сердца)
Ну а если женщина хочет отделаться от мужчины, то проще простого сделать
из него некчомного, и накормить виагрой (сердце) или другими лекарствами (антидепресантами) (печень) ....
Как в одной передаче говорили "кто у нас сегодня умный" ?Про татаро-монгольское иго я знаю. Про мужское иго - нет :kos:
Murka1969
10-07-2010, 03:34 PM
Про татаро-монгольское иго я знаю. Про мужское иго - нет :kos:
http://en.wikipedia.org/wiki/Id,_ego,_and_super-ego
Bibob3d
10-07-2010, 03:36 PM
http://en.wikipedia.org/wiki/Id,_ego,_and_super-egoЭто не иго, это эго :kos:
crazy-mike
10-07-2010, 03:36 PM
Как вести себя с людьми, которые говорят то что
не логично, при этом хотят чтоб ты согласился или
согласилась ...
Логика и Мотивация - совсем разные "феномены". :wink1:
Кстати - а что такое "логика"? (булева алгебра? исчисление предикатов ? нечёткая логика? система продукций? формальная грамматика? ) :grum:
crazy-mike
10-07-2010, 03:38 PM
Это не иго, это эго :kos:
c этим самым "эго" вообще всё напутано. Подсознание , Сознание , Надсознание , Либидо , Мортидо , Коллективное Бессознательное , Импринтинг , Рефлексия....:grum:
crazy-mike
10-07-2010, 03:41 PM
http://en.wikipedia.org/wiki/Id,_ego,_and_super-ego
:wink1:
да - но там всего намного больше. Особенно с учётом "множественной личности". :grum:
Murka1969
10-07-2010, 03:42 PM
Логика и Мотивация - совсем разные "феномены". :wink1:
Кстати - а что такое "логика"? (булева алгебра? исчисление предикатов ? нечёткая логика? система продукций? формальная грамматика? ) :grum:
Да, напоминает что называется "семейной интервенцией"
любимый ты же знаешь что мы хотим тебе помоч ...
http://www.youtube.com/watch?v=MXbio9XiL8A&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=ILqe_mmtBrE&feature=related
http://irc.lv/video?id=w2Usd9OmWFaP
crazy-mike
10-07-2010, 03:46 PM
Да, напоминает что называется "семейной интервенцией"
любимый ты же знаешь что мы хотим тебе помоч ...
http://www.youtube.com/watch?v=MXbio9XiL8A&feature=related
Да. И это тоже. :wink1:
Но всё дело в том , что у автора темы смешаны "логика" и "мотивация". Кроме того "мотивация" может быть "рациональной" и "иррациональной". И даже - "адаптивной" ( конформисткой или нонконформисткой ). Поведение человека внешне может быть иррациональным , но на самом деле глубоко мотивированным. "Школа пьяного" в тай-цзи-цюань , например. "Метод сжатой пружины" - такая дебютная стратегия в шахматах. И т.д. А ведь ещё есть "система преставления информации" и "система восприятия информации". На основе каждой из них формируются нетождественные "системы продукций". И языки , порождаемые такими грамматиками будут различаться даже в том случае если у них будет одинаковый терминальный алфавит.
Bibob3d
10-07-2010, 03:47 PM
...автор темы...то бишь Мурка :kos:
crazy-mike
10-07-2010, 03:54 PM
то бишь Мурка :kos:
белкастрелки - автор самого первого поста в этой теме. :grum:
Dima424
10-07-2010, 03:58 PM
белкастрелки - автор самого первого поста в этой теме. :грум:
А как ее не банят за клоны?
белкастрелкаи Мурка помоему одно и тоже лицо...
Хитрит как то с разных мест видимо ходит....
Bibob3d
10-07-2010, 04:02 PM
белкастрелки - автор самого первого поста в этой теме. :grum:Одно лицо. Или одна трава :kos:
Dima424
10-07-2010, 04:07 PM
Одно лицо. Или одна трава :кос:
Тут одной травой помоему не обойдешься....
Murka1969
10-07-2010, 04:10 PM
Да. И это тоже. :wink1:
Но всё дело в том , что у автора темы смешаны "логика" и "мотивация". Кроме того "мотивация" может быть "рациональной" и "иррациональной". И даже - "адаптивной" ( конформисткой или нонконформисткой ). Поведение человека внешне может быть иррациональным , но на самом деле глубоко мотивированным. "Школа пьяного" в тай-цзи-цюань , например. "Метод сжатой пружины" - такая дебютная стратегия в шахматах. И т.д. А ведь ещё есть "система преставления информации" и "система восприятия информации". На основе каждой из них формируются нетождественные "системы продукций". И языки , порождаемые такими грамматиками будут различаться даже в том случае если у них будет одинаковый терминальный алфавит.
А мне кандидат наук по психиатрии сказала что
вещи куда проще, если есть логика - то человек все связывает - шизофреник
если мысли не звязаны - то тоже шизофреник, правда другого вида,
если человек ходит с компутерной сумкой, то ему говоят голоса
ее носить с собой эту сумку, если человек злится и ругается то
у него маниакально депресивный припадок ...
http://www.bbc.co.uk/russian/russia/2009/10/091006_punitive_psychiatry.shtml
crazy-mike
10-07-2010, 04:15 PM
А мне кандидат наук по психиатрии сказала что
вещи куда проще, если есть логика - то человек все связывает - шизофреник
если мысли не звязаны - то тоже шизофреник, правда другого вида,
если человек ходит с компутерной сумкой, то ему говоят голоса
ее носить с собой эту сумку, если человек злится и ругается то
у него маниакально депресивный припадок ...
весь идиотизм этого подхода (который противоречит МКБ-10) как раз и заключается в смешивании "мотивации" и "логики восприятия". :wink1:
таких кандидатов наук как раз в первую очередь лечить надо ( лучше всего при помощи ЭСТ ). :grum:
Bibob3d
10-07-2010, 04:15 PM
А мне кандидат наук по психиатрии сказала что
вещи куда проще, если есть логика - то человек все связывает - шизофреник
если мысли не звязаны - то тоже шизофреник, правда другого вида,
если человек ходит с компутерной сумкой, то ему говоят голоса
ее носить с собой эту сумку, если человек злится и ругается то
у него маниакально депресивный припадок ...
http://www.bbc.co.uk/russian/russia/2009/10/091006_punitive_psychiatry.shtmlИногда все же попадаюЦЦа люди, которые сами, без голосов, носят компьютерные сумки, в которых лежат компьютеры (ноутбуки и нетбуки), по работе, например. Но такие случаи крайне редки :kos:
crazy-mike
10-07-2010, 04:24 PM
Иногда все же попадаюЦЦа люди, которые сами, без голосов, носят компьютерные сумки, в которых лежат компьютеры (ноутбуки и нетбуки), по работе, например. Но такие случаи крайне редки :kos:
:grum:
А голоса в наушниках из плеера.
Murka1969
10-07-2010, 04:33 PM
:grum:
А голоса в наушниках из плеера.
Как в анекдоте, идет "Гай Гинсбург" через лес, навстречу,
Гобин Гуд,кушает Баскин Робинс и Запивает Пепси "Давай свой толстый кошелек, а то скажу,
королю, что тебе голоса говорят его (кашелек) носить с собой"
тогда король силой заберет, а со мной можно договариться ....:)
crazy-mike
10-07-2010, 04:37 PM
Как в анекдоте, идет "Гай Гинсбург" через лес, навстречу,
Гобин Гуд,кушает Баскин Робинс и Запивает Пепси "Давай свой толстый кошелек, а то скажу,
королю, что тебе голоса говорят его (кашелек) носить с собой"
тогда король силой заберет, а со мной можно договариться ....:)
В МКБ-10 подчёркивается , что диагностика идёт по совокупнсти симптомов , а не по одному-двум. :wink1: Ну и сами наблюдения должны быть на протяжении периода времени. Там одного теста-опросника не хватит. :grum:
Murka1969
10-07-2010, 04:39 PM
В МКБ-10 подчёркивается , что диагностика идёт по совокупнсти симптомов , а не по одному-двум. :wink1: Ну и сами наблюдения должны быть на протяжении периода времени. Там одного теста-опросника не хватит. :grum:
На что психиатор, мне бы сказала, так что, пока все эти симптомы не появятся человек должен,
"мучится" пока эти симптомы в нем "воспитают" :)
crazy-mike
10-07-2010, 04:40 PM
На что психиатор, мне бы сказала, так что, пока все эти симптомы не появятся человек должен,
"мучится" пока эти симптомы в нем "воспитают" :)
:grum:
Эти симптомы как раз у психиатров и появляются в первую очередь. :grum:
Хотя и невропатологи тоже выглядят несколько неадекватно.
Murka1969
10-07-2010, 04:43 PM
:grum:
Эти симптомы как раз у психиатров и появляются в первую очередь. :grum:
Хотя и невропатологи тоже выглядят несколько неадекватно.
Большенство из них очень умные и образованные люди,
и между прочем спасли или продлили не один десяток тысяч жизней ...
. - а шутки шутками ...
На что психиатор, мне бы сказала, так что, пока все эти симптомы не появятся человек должен,
"мучится" пока эти симптомы в нем "воспитают" :)
МКБ-10 - это советский Микро Калькулятор Бытовой, модель номер 10.
он не мучался, и диагностика простая была.
crazy-mike
10-07-2010, 05:19 PM
Большенство из них очень умные и образованные люди,
...
там корреляция между "уровнем образования" и развитием биполярного расстройства наблюдается. Это как раз английские психиатры заметили. :grum: Чем выше уровень образования тем большая вероятность биполярного расстройства. Да и с "шизофренией" наблюдается похожая закономерность. Чем запутаннее организован "внутренний психический мир" тем большая вероятность "сбоев в работе системы". :grum:
crazy-mike
10-07-2010, 05:20 PM
МКБ-10 - это советский Микро Калькулятор Бытовой, модель номер 10.
он не мучался, и диагностика простая была.
МКБ - Международная Классификация Болезней (DSM вообще-то) :grum:
МКБ - Международная Классификация Болезней (DSM вообще-то) :grum:
вздор, международных классификаций болезни не может быть 10.
международная должна быть единая
crazy-mike
10-07-2010, 06:00 PM
вздор, международных классификаций болезни не может быть 10.
международная должна быть единая
:wink1: Это только порядковый номер очередной редакции. :grum:
:wink1: Это только порядковый номер очередной редакции. :grum:
ох не последняя, чует моё сердце.
где 10, там и 11.
стало быть, люди пишут чего не знают.
crazy-mike
10-07-2010, 06:23 PM
ох не последняя, чует моё сердце.
где 10, там и 11.
стало быть, люди пишут чего не знают.
В 10й они перестали разделять неврозы и психозы , например. :wink1:
В 10й они перестали разделять неврозы и психозы , например. :wink1:
в 27-й вообще напишут "наверно съел чего-то не того" как причину всех недугов
ЭТО Я
10-08-2010, 12:28 AM
Как то слышала от учителей если долго повторять то что не логично,
и вдалбливать учащимся то рано или позно они примут
это как за логику или аксиому, потом у нас отменили
екзамен по истории и сказали то что вам вдалбливали
было неправдой, а в институте опьять за старое,
по старой программе (не успели отменить)
Как вести себя с людьми, которые говорят то что
не логично, при этом хотят чтоб ты согласился или
согласилась ... Притом, через несколько лет, сами же
будут отрекаться от того что говорили ... - человеческая натура ....
С логикой проблема у училок выдвигающих подобные теории.
А учащиеся повторяют то за что им ставят хорошие оценки.
crazy-mike
10-08-2010, 12:44 AM
С логикой проблема у училок выдвигающих подобные теории.
А учащиеся повторяют то за что им ставят хорошие оценки.
Многие учащиеся училкам на стул кнопки за подобные теории подкладывают. :grum:
http://www.rosfoto.ru/photos/big/0059000/059560_589.jpg
Bibob3d
10-08-2010, 01:35 AM
С логикой проблема у училок выдвигающих подобные теории.
А учащиеся повторяют то за что им ставят хорошие оценки.Абсолютно верно!
белкастрелки
10-08-2010, 03:37 PM
Женщины вообще умнее мужчин в массе своей, они просто этого нет знают, а мужчины слишком эгоистичны, чтоб им подсказать:grum:
Помню наша училка по математике, на первом уроке в 4 классе вызвала меня к
доске и дала пример, (282653 +1254525)/23 притом, первую цифру она заставляла
меня переписывать в течение 10 минут, я не понимала почему, оказывается
она от меня хотела дистанцию правильного растояния между 282 и 653,
но это было только начало ...После этого ей дали кличку КПД ...
КП- были ее инициалы ...Помню против нее потом ополчилась вся школа,
поскольку она вела картотеку на каждого учителя в школе
и всех их проступки ..
белкастрелки
10-09-2010, 10:16 AM
Помню наша училка по математике, на первом уроке в 4 классе вызвала меня к
доске и дала пример, (282653 +1254525)/23 притом, первую цифру она заставляла
меня переписывать в течение 10 минут, я не понимала почему, оказывается
она от меня хотела дистанцию правильного растояния между 282 и 653,
но это было только начало ...После этого ей дали кличку КПД ...
КП- были ее инициалы ...Помню против нее потом ополчилась вся школа,
поскольку она вела картотеку на каждого учителя в школе
и всех их проступки ..
Продолжение:
На этом дрязги с учительницей не закончились. каждый раз как мы заходили в класс,
мы видели плачущих мам, и учителя (КПД) которая говорит какие у них "бездарные дети"
на одном из уроков, она вызвала парня к доске, проверила домашнее задание, дала
пример, парень был полностью подготовлен, класс ожидал что ему поставят "5"
на что учитель произнесла речь, и сказала ты "..." конечно прилежный ученик
(рукой стряхнула перхоть с его плеч), ты всегда выполняешь домашнее задание
но ты не умный,и поетому я тебе ставлю "4" ... Класс никак не мог привыкнуть к новому
учителю... но уроки продолжались, на одном из уроков она нам сказала что будем работать
с "углами" и на следующий урок прошу всех принести транспортиры, как и просила,
ученики пришли с транспортирами ... но этого оказалось не достаточно, оказывается
мы должны были принести только железные транспортиры, где на
черном фоне и белым должны быть написаны цифры, пластиковые-прозрачные транспортиры были ей запрещены, тк. на них плохо были видны цифры. На следующий раз мы должны были только иметь железные транспортиры тех у кого их не будут получат "2" ... Мы, те у кого были пластиковые транспортиры ринулись по магазинам, искать железные транспортиры, но как назло в это время они как
назло пропали. Настал следующий урок, мы должны были все продемонстрировать
свои транспортиры, что интересно, что одна группа учащихся смогла приобрести или
достать железные транспортиры, другая не смогла. Те кто не смогли достать были выстроены
перед классом и "опозорены" как ученики не желающие знать математику и получили "2"...
К счастью я вспомнила, что у моих родственников лежал такой транспортир дома,
и будучи надежным человеком, он привез нам "железный транспортир"
В классе царил страх перед плохими оценками и непониманием учительницы, но только
к 2007 году до меня начало доходить чему она нас еще учила, наверное жизни ...
Прошло много лет, я пошла на одноклассники, отыскать тех с кем провела много лет
в школе и что самое интересное, что нашла без труда людей, которые тогда пришли
с железными транспортирами, а тех кто не пришли с транспортирами, так и не смогла найти ...
белкастрелки
10-10-2010, 09:17 AM
Продолжение:
На этом дрязги с учительницей не закончились. каждый раз как мы заходили в класс,
мы видели плачущих мам, и учителя (КПД) которая говорит какие у них "бездарные дети"
на одном из уроков, она вызвала парня к доске, проверила домашнее задание, дала
пример, парень был полностью подготовлен, класс ожидал что ему поставят "5"
на что учитель произнесла речь, и сказала ты "..." конечно прилежный ученик
(рукой стряхнула перхоть с его плеч), ты всегда выполняешь домашнее задание
но ты не умный,и поетому я тебе ставлю "4" ... Класс никак не мог привыкнуть к новому
учителю... но уроки продолжались, на одном из уроков она нам сказала что будем работать
с "углами" и на следующий урок прошу всех принести транспортиры, как и просила,
ученики пришли с транспортирами ... но этого оказалось не достаточно, оказывается
мы должны были принести только железные транспортиры, где на черном фоне и белым должны быть написаны цифры, пластиковые-прозрачные транспортиры были ей запрещены, тк. на них плохо были видны цифры. На следующий раз мы должны были только иметь железные транспортиры тех у кого их не будут получат "2" ... Мы, те у кого были пластиковые транспортиры ринулись по магазинам, искать железные транспортиры, но как назло в это время они как
назло пропали. Настал следующий урок, мы должны были все продемонстрировать
свои транспортиры, что интересно, что одна группа учащихся смогла приобрести или
достать железные транспортиры, другая не смогла. Те кто не смогли достать были выстроены
перед классом и "опозорены" как ученики не желающие знать математику и получили "2"...
К счастью я вспомнила, что у моих родственников лежал такой транспортир дома,
и будучи надежным человеком, он привез нам "железный транспортир"
В классе царил страх перед плохими оценками и непониманием учительницы, но только
к 2007 году до меня начало доходить чему она нас еще учила, наверное жизни ...
Прошло много лет, я пошла на одноклассники, отыскать тех с кем провела много лет
в школе и что самое интересное, что нашла без труда людей, которые тогда пришли
с железными транспортирами, а тех кто не пришли с транспортирами, так и не смогла найти ...
После этого парень стал объектом издевательств со стороны учеников,и натура его сложилась очень своеобразно, он очень редко говорил свое мнение, все больше прятался за других, сталкивал, других между собой, чтоб самому не оказаться в очаге издевательств. Один раз когда он стал объектом издевательств, ученики взяли его портфель с учебниками и понесли в туалет который был переполнен фекалиями и ходили туда только на цыпочках чтоб не оказаться по щиколотку в моче. И запихнули его портфель с учебниками поглубже в унитаз, так что виднелась только надпись на портфеле "Москва 1980" погруженная в воду унитаза... Его очень не возлюбили в школе не только за его внешние атрибуты (наверно это было главной причиной) но из за его личности (поведения) которое сложилось из-за постоянных издевательств. Единственное когда я видел подобное это когда в 1 классе, я видел девочку чем то внешне похожую на него, которую обзывали, и все кому не лень кидали ей в голову репейник, после чего девочка, была вынуждена уйти с нашей школы...
... когда я видел ...
автор-доктор спалился
crazy-mike
10-10-2010, 01:04 PM
автор-доктор спалился
А у нас с 7го по 10й класс училка математики была похожа на толстую жабу. И всё время в руках таскала большой деревянный транспортир , совмещённый с линейкой. :grum:
А у нас с 7го по 10й класс училка математики была похожа на толстую жабу. И всё время в руках таскала большой деревянный транспортир , совмещённый с линейкой. :grum:
для науки, которую она в данный момент представляла, это значения не имело
(у Майка по математике была тройка )))
crazy-mike
10-10-2010, 01:38 PM
для науки, которую она в данный момент представляла, это значения не имело
у Майка по математике была тройка
Кстати - пятёрки у меня по математике как раз были. :grum:
Но эта жаба ни разу не использовала этот транспортир-линейку по прямому назначению. Скорее всего она этот инструмент носила в качестве оружия самозащиты. :grum:
белкастрелки
10-10-2010, 01:38 PM
А у нас с 7го по 10й класс училка математики была похожа на толстую жабу. И всё время в руках таскала большой деревянный транспортир , совмещённый с линейкой. :grum:
Что меня удивило, что нашел, парня, над которым издивался весь класс
без исключения и щитали его не уравновешеным, в реальности, его
просто доводили на каждой перемене, иммигрировал, в Израиль имеет
3 детей и живет нормальной жизнью... "и никто ему не говорит, что
у него голоса, которые он сам не слышит ... и никто его не преследует... "
Кстати - пятёрки у меня по математике как раз были. :grum:
Но эта жаба ни разу не использовала этот транспортир-линейку по прямому назначению. Скорее всего она этот инструмент носила в качестве оружия самозащиты. :grum:
хулиганил, значит 8O
белкастрелки
10-10-2010, 01:40 PM
Кстати - пятёрки у меня по математике как раз были. :grum:
Но эта жаба ни разу не использовала этот транспортир-линейку по прямому назначению. Скорее всего она этот инструмент носила в качестве оружия самозащиты. :grum:
С ней другая история, ее ненавидела вся школа, но даже директор школы ничего не могла с ней ничего сделать, поскольку нам говорили что у нее крыша в ГОРАНО ...
Что меня удивило, что нашел, парня, над которым издивался весь класс
без исключения и щитали его не уравновешеным, в реальности, его
просто доводили на каждой перемене, иммигрировал, в Израиль имеет
3 детей и живет нормальной жизнью... "и никто ему не говорит, что
у него голоса, которые он сам не слышит ... и никто его не преследует... "
нашел парня и с ним "иммигрировал, в Израиль имеет
3 детей и живет нормальной жизнью"?
8O
белкастрелки
10-10-2010, 01:47 PM
нашел парня и с ним "иммигрировал, в Израиль имеет
3 детей и живет нормальной жизнью"?
8O
Он женился до отьезда, после того как его русский отец умер в 30 слишниим лет , а по матери он еврей ...Тот парень которого портфель засунули унитаз был его лучшим
другом ....
crazy-mike
10-10-2010, 01:47 PM
С ней другая история, ее ненавидела вся школа, но даже директор школы ничего не могла с ней ничего сделать, поскольку нам говорили что у нее крыша в ГОРАНО ...
Елси уже совсем точно - то у нас на всю школу было всего три нормальных учителя (или четыре) - учитель и учительница физкультуры , учитель рисования , одна из учительниц английского (правда она всё время мечтала преподавать французский , но там никак класс не набирался). У всех остальных - явный "сдвиг по фазе". А два учителя физики , учитель химии и два учителя биологии регулярно вместе пили в кабинете биологии. А учителя математики - это полный анекдот. Они на курсах повышения квалификации учат то , что проходили на первом курсе по специальности "прикладная математика". :grum:
белкастрелки
10-10-2010, 01:52 PM
Елси уже совсем точно - то у нас на всю школу было всего три нормальных учителя (или четыре) - учитель и учительница физкультуры , учитель рисования , одна из учительниц английского (правда она всё время мечтала преподавать французский , но там никак класс не набирался). У всех остальных - явный "сдвиг по фазе". А два учителя физики , учитель химии и два учителя биологии регулярно вместе пили в кабинете биологии. А учителя математики - это полный анекдот. Они на курсах повышения квалификации учат то , что проходили на первом курсе по специальности "прикладная математика". :grum:
А нам почти всем нравился мужик математик, притом внешне крайне не привлекательный и горбатый, но очень обоятельный и умный, почти все девочки были в него влюблены, притом, разных поколений ... Даже другие учителя смотрели на него с влюблёнными глазами,
но к сожелению у него были проблемы с сердцем и часто болел, и стал нас учить после КПД .... А учительница истрории, научила меня немного понимать историю
и читать "между строк" ... ее далеко не все ученики любили, но для своего возроста она была давольно умна, а пришла она к нам совсем молоденькой и с желанием учить ... Главное что она обbяснила, что есть "причина", "следствие" и "повод" ... И часто люди меняют их местами ... Как например случай с Фердинандом перед первой мировой ...
белкастрелки
10-11-2010, 02:27 AM
А нам почти всем нравился мужик математик, притом внешне крайне не привлекательный и горбатый, но очень обоятельный и умный, почти все девочки были в него влюблены, притом, разных поколений ... Даже другие учителя смотрели на него с влюблёнными глазами,
но к сожелению у него были проблемы с сердцем и часто болел, и стал нас учить после КПД .... А учительница истрории, научила меня немного понимать историю
и читать "между строк" ... ее далеко не все ученики любили, но для своего возроста она была давольно умна, а пришла она к нам совсем молоденькой и с желанием учить ... Главное что она обbяснила, что есть "причина", "следствие" и "повод" ... И часто люди меняют их местами ... Как например случай с Фердинандом перед первой мировой ...
Анекдот. На эту тему был старый анекдот ...
Театр Сатиры.Сцeна.
Последний ужин, приходит Иуда, с плюшевым микрофоном в форме крестика
с римлянами арестовать Исуса. И говорит наиграно, Исус, ты нас предал !!!
Исус, чем ?
Иуда, Как чем, хотя бы тем что ты летаешь на Ел Ал а не на Пан Американ
и до сих по не выучил греческий как следует...
Исус, Садись Иуда, бери перо и пеши ... а римляни, пока мы тут пишем
займутся, едой, удобрениями, посудой и духами ...
белкастрелки
10-12-2010, 09:19 AM
для науки, которую она в данный момент представляла, это значения не имело
(у Майка по математике была тройка )))
http://en.wikipedia.org/wiki/Mathematical_induction
Murka1969
10-13-2010, 12:35 PM
http://en.wikipedia.org/wiki/Mathematical_induction
Abductive reasoning
Analogy
Deductive reasoning
Explanation
Falsifiability
Inductive reasoning aptitude
Inductive Logic Programming
Inferential statistics
Inquiry
Logic
"Все это признаки психиатрического заболевания И большенство ученых шизофреники ... "
("Ядвига Маринована Недобритая")
crazy-mike
10-13-2010, 12:50 PM
Abductive reasoning
Analogy
Deductive reasoning
Explanation
Falsifiability
Inductive reasoning aptitude
Inductive Logic Programming
Inferential statistics
Inquiry
Logic
"Все это признаки психиатрического заболевания И большенство ученых шизофреники ... "
("Ядвига Маринована Недобритая")
:grum:
Признаки в совокупности , а не каждый по отдельности - это во-первых.
Там есть ещё соматические признаки - это во-вторых.
Шизотипические состояния ещё не являются собственно заболеванием - это в-третьих.
:wink1:
Кроме того ведь выделяют несколько "типизированных" вариантов течения так называемой шизофрении. И не так уж легко отличить "истерическую психопатию" от "параноидальной шизофрении" какой-нибудь. Там достаточно искусственная классификация и на самом деле нужно длительное наблюдение с энцефалограммами и прочими анализами.
(Если бы всё было так просто - то пациента бы сажали на разновидность "электрического стула" и он минуты через три после включения тока "выздоравливал". :grum: )
Murka1969
10-13-2010, 12:58 PM
:grum:
Признаки в совокупности , а не каждый по отдельности - это во-первых.
Там есть ещё соматические признаки - это во-вторых.
Шизотипические состояния ещё не являются собственно заболеванием - это в-третьих.
:wink1:
Кроме того ведь выделяют несколько "типизированных" вариантов течения так называемой шизофрении. И не так уж легко отличить "истерическую психопатию" от "параноидальной шизофрении" какой-нибудь. Там достаточно искусственная классификация и на самом деле нужно длительное наблюдение с энцефалограммами и прочими анализами.
(Если бы всё было так просто - то пациента бы сажали на разновидность "электрического стула" и он минуты через три после включения тока "выздоравливал". :grum: )
http://en.wikipedia.org/wiki/Mona_Lisa
Сама невинность ...
fileds
10-13-2010, 02:21 PM
на форумах, да и в жизни тоже, логика [deductive reasoning] считается дурным тоном. рулит так называемый [common sense], который не есть равен дедуктивной логике.
поскольку мир основан на принципах броуновского движения, всякая логика всегда будет грубой примитивизацией, в то время как "здравый смысл" будет оставаться наиболее практичным и единственно применимым вариантом статистического метода.
белкастрелки
10-13-2010, 03:06 PM
поскольку мир основан на принципах броуновского движения, всякая логика всегда будет грубой примитивизацией, в то время как "здравый смысл" будет оставаться наиболее практичным и единственно применимым вариантом статистического метода.
Теперь ясно, с машин двигателями внутреннего сгорания
будем пересаживаться на "электрические кофемолки"
А вместо кофи бинс будем молоть твин лобстеров...
http://reini.blogs.lv/2010/04/15/%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D0%B2%D0%BD%D0%B0%D 1%8F-%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D0%BD%D0%B0-%D1%86%D1%83%D0%BD%D0%B0%D0%BC%D0%B8-haeundae-tidal-wave-2009-dvdrip-1400-mb/comment-page-1/
http://www.dziesmas.lv/d/kur_tu_teci_gailiti_mans_-_tauta_-_tautas_dziesma/5867
http://www.jurmala.lv/page/432
Теперь ясно, с машин двигателями внутреннего сгорания
будем пересаживаться на "электрические кофемолки"
А вместо кофи бинс будем молоть твин лобстеров...
это будет противоречить статистике
белкастрелки
10-13-2010, 03:18 PM
это будет противоречить статистике
http://en.wikipedia.org/wiki/File:Jurmala_juli_2005.jpg
За то курорт ?
http://www.youtube.com/watch?v=vdA5oYrQjdk
Почти что Паланга
http://en.wikipedia.org/wiki/File:Jurmala_juli_2005.jpg
За то курорт ?
http://www.youtube.com/watch?v=vdA5oYrQjdk
Почти что Паланга
buzina (http://en.wikipedia.org/w/index.php?title=Special%3ASearch&redirs=1&search=uncle+in+kiev+&fulltext=Search&ns0=1)
белкастрелки
10-13-2010, 03:28 PM
это будет противоречить статистике
http://www.youtube.com/watch?v=H6JcZv3wPuU
vs
http://www.youtube.com/watch?v=qhkh8OAmQ90
fileds
10-13-2010, 03:39 PM
поскольку мир основан на принципах броуновского движения, всякая логика всегда будет грубой примитивизацией, в то время как "здравый смысл" будет оставаться наиболее практичным и единственно применимым вариантом статистического метода.
простой пример. Аристотель считал что движушийся обьект будет двигаться пока на него действует какая-нибудь сила извне. здравый смысл. Галилей доказал обратное експериментальным путем, что позднее сформировалось в законы Ньютона. позже Галилей пришел к выводу, что невозможно различить движушийся обьект от стационарного без посторннего еталона с которым можно провести сравнение, что легло в основу "теорий относительности". хотя вот здравый смысл подсказывает что мы точно знаем что движется, а что нет.
простой пример. Аристотель считал что движушийся обьект будет двигаться пока на него действует какая-нибудь сила извне. здравый смысл. Галилей доказал обратное експериментальным путем, что позднее сформировалось в законы Ньютона. позже Галилей пришел к выводу, что невозможно различить движушийся обьект от стационарного без посторннего еталона с которым можно провести сравнение, что легло в основу "теорий относительности". хотя вот здравый смысл подсказывает что мы точно знаем что движется, а что нет.
если бы в советской школе не запрещали Винера (http://ru.wikipedia.org/wiki/Винеровский_процесс), вы бы знали что движется все.
а пока что у вас Галилей получается позже законов Ньютона, которые, в свою очередь, позднее Галилея :1:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/6d/Translational_motion.gif
fileds
10-13-2010, 04:17 PM
если бы в советской школе не запрещали Винера (http://ru.wikipedia.org/wiki/Винеровский_процесс), вы бы знали что движется все.
а пока что у вас Галилей получается позже законов Ньютона, которые, в свою очередь, позднее Галилея :1:
хттп://уплоад.щикимедиа.орг/щикипедиа/цоммонс/6/6д/Транслатионал_мотион.гиф
именно из-за етого тяжело сказать находится ли определенный обьект в движений или нет. потому что нужен стандарт который вообше не движется с которым можно проводить сравнение. логика 101. понимать что либо когда читаешь лучше чем просто записывать на моск.
а "подкол" насчет Галилея обычный стромен. проходит как аргумент только на кухонных посиделках.
crazy-mike
10-13-2010, 04:31 PM
http://en.wikipedia.org/wiki/Mona_Lisa
Сама невинность ...
:wink1:
http://www.bloglifetime.com/images/blogs/11-2007/different-versions-of-the-mona-lisa.jpg
crazy-mike
10-13-2010, 04:35 PM
http://www.likecool.com/Gear/Pic/Mona%20Lisa%20Naoto%20Hattori/Mona-Lisa-Naoto-Hattori.jpg
crazy-mike
10-13-2010, 04:38 PM
http://www.megamonalisa.com/artworks/megamonalisa_pirate-mona-lisa.jpg
crazy-mike
10-13-2010, 04:40 PM
http://www.galanart.com.au/images/mona-lisa.jpg
crazy-mike
10-13-2010, 04:42 PM
http://www.gregzweb.com/gallery/d/5866-1/greg+mankiss+-+mona+lisa+simpson.png
crazy-mike
10-13-2010, 04:44 PM
http://4.bp.blogspot.com/_9cvLDPPuQJw/Sc8CJXt5a0I/AAAAAAAAEYs/UGvSnFndfxo/s800/self-portrait-as-mona-lisa-1614-mid.jpg
crazy-mike
10-13-2010, 04:49 PM
http://www.freakingnews.com/pictures/37000/Gas-Mask-on-Mona-Lisa--37450.jpg
именно из-за етого тяжело сказать находится ли определенный обьект в движений или нет. потому что нужен стандарт который вообше не движется с которым можно проводить сравнение. логика 101. понимать что либо когда читаешь лучше чем просто записывать на моск.
а "подкол" насчет Галилея обычный стромен. проходит как аргумент только на кухонных посиделках.
стромен? :confused: на кухонных посиделках многое прощают, а вот в разговоре о логике уж будте логичны.
если уж без материального стандарта недвижимости совсем никак, попробуйте вообразить, что обычная абстрактная система координат сделана из деревяшек с отчерченными карандашиком делениями
fileds
10-13-2010, 05:05 PM
стромен? :цонфусед: на кухонных посиделках многое прощают, а вот в разговоре о логике уж будте логичны.
если уж без материального стандарта недвижимости совсем никак, попробуйте вообразить, что обычная абстрактная система координат сделана из деревяшек с отчерченными карандашиком делениями
какое отношение система координат имеет к вопросу, котрый мы обсуждаем сейчас? здесь нас не волнует движется она или нет. а принять ее можно как данность. а вопрос насчет ее реальности или выдуманности вообше другая тема.
ЭТО Я
10-13-2010, 10:00 PM
простой пример. Аристотель считал что движушийся обьект будет двигаться пока на него действует какая-нибудь сила извне. здравый смысл. Галилей доказал обратное експериментальным путем, что позднее сформировалось в законы Ньютона. позже Галилей пришел к выводу, что невозможно различить движушийся обьект от стационарного без посторннего еталона с которым можно провести сравнение, что легло в основу "теорий относительности". хотя вот здравый смысл подсказывает что мы точно знаем что движется, а что нет.
Аристотель сделал неправильный вывод не из-за ущербности логики, а из-за недостатка знаний. При наличии такового, заполнять пробелы теориями опирающимися на интуицию - справедливо и логично.
Проблематично когда человек продолжает опираться на интуицию вопреки веским (и контр-интуитивным) контр-аргументам.
белкастрелки
10-14-2010, 01:07 AM
Аристотель сделал неправильный вывод не из-за ущербности логики, а из-за недостатка знаний. При наличии такового, заполнять пробелы теориями опирающимися на интуицию - справедливо и логично.
Проблематично когда человек продолжает опираться на интуицию вопреки веским (и контр-интуитивным) контр-аргументам.
Аристотель сделал неправильный вывод не из-за ущербности логики, а из-за недостатка знаний.
Да, золотые слова, или не учитывал факты, которые могут быть важны, но казались маловажными из-за "здравого смысла" который превалировал в среде ... Что-то на подобии использования только 1% памяти и 0.5% процессорной способности пользуясь крайне упрощенной формулой
под названием "здравый смысл"
crazy-mike
10-14-2010, 01:15 AM
крайне упрощенной формулой
под названием "здравый смысл"
"здравый смысл" - это всего лишь одна из "эвристик". Есть ещё и "делай как я" , например. :wink1:
белкастрелки
10-14-2010, 02:40 AM
"здравый смысл" - это всего лишь одна из "эвристик". Есть ещё и "делай как я" , например. :wink1:
Что-то на подобии, как обяснить то что нужно обьяснять в течение
всей школьной программы, и в ВУЗе то что очень сложно в течение
разговора, если нет базовых знаний или опыта у большенства слушающих ...
или собеседника...
http://www.youtube.com/watch?v=VxHJOxS2aJg
crazy-mike
10-14-2010, 03:09 AM
Что-то на подобии, как обяснить то что нужно обьяснять в течение
всей школьной программы, и в ВУЗе то что очень сложно в течение
разговора, если нет базовых знаний или опыта у большенства слушающих ...
или собеседника...
Нет. Эвристика "делай как я" работает как раз для "приобретения базовых знаний" (настройка семантической системы) - ситуация когда еще принципиально нельзя задавать вопросы. Вопрос можно рассматривать в качестве "запроса" (query) к "базе данных фактов и правил". Но в том и вся сложность - нужно ведь базу данных фактов "наполнить" перед тем как систему правил строить. А базу данных тоже наполняют с использованием правил системы классификацмм (разделения информации и шума). В результает образуется "когнитивный диссонанс" (неизбежное противоречие несоответствия правил и фактов).
белкастрелки
10-14-2010, 08:14 AM
Нет. Эвристика "делай как я" работает как раз для "приобретения базовых знаний" (настройка семантической системы) - ситуация когда еще принципиально нельзя задавать вопросы. Вопрос можно рассматривать в качестве "запроса" (query) к "базе данных фактов и правил". Но в том и вся сложность - нужно ведь базу данных фактов "наполнить" перед тем как систему правил строить. А базу данных тоже наполняют с использованием правил системы классификацмм (разделения информации и шума). В результает образуется "когнитивный диссонанс" (неизбежное противоречие несоответствия правил и фактов).
Системы звуковых вильтров Долби, копандерная система и их аналоги...
http://en.wikipedia.org/wiki/Dolby_Laboratories
crazy-mike
10-14-2010, 08:26 AM
Системы звуковых вильтров Долби, копандерная система и их аналоги...
http://en.wikipedia.org/wiki/Dolby_Laboratories
:wink1: наверное и так можно интепретировать. Просто в "математической логике" из любого "ложного высказывания" следует любое другое "ложное высказывание". "Логика" , используемая в "задаче классификации" , может просто чересчур сильно "сузить предметную область". :grum:
fileds
10-14-2010, 08:28 AM
Аристотель сделал неправильный вывод не из-за ущербности логики, а из-за недостатка знаний. При наличии такового, заполнять пробелы теориями опирающимися на интуицию - справедливо и логично.
Проблематично когда человек продолжает опираться на интуицию вопреки веским (и контр-интуитивным) контр-аргументам.
начали делать дедуктивные умозаключения посредством експериментов и избавились от умозаключений здравого смысла только во время Реннесанса. ето пришло в темную Европу от Арабов. от Алхимиков то бишь.
часто результаты научных експериментов противоречат интуиций.
белкастрелки
10-20-2010, 09:43 AM
начали делать дедуктивные умозаключения посредством експериментов и избавились от умозаключений здравого смысла только во время Реннесанса. ето пришло в темную Европу от Арабов. от Алхимиков то бишь.
часто результаты научных експериментов противоречат интуиций.
http://regnum.ru/news/economy/1329707.html
Не зря говорят повторение -мать ученья
"you don't make sense I don't make sense- we make sence ..."
В каком кино это было ?
http://www.youtube.com/watch?v=JkoL3NTAoQg
Умные люди, трудные работы ... Не дай бог быть боссом ... Не важно где .....
В случае чего вся ответственность на боса ...