PDA

View Full Version : Украина взялась за разоблачение бывших агентов КГБ



edik
09-19-2010, 07:55 PM
Украинские власти решили разоблачить и рассекретить бывших агентов КГБ. Для этого они намерены разработать новый закон. Заместитель главы администрации президента Украины Анна Герман считает, что "правду нужно знать, какой бы горькой она ни была". По ее словам, украинское общество нуждается в "очищении". Вопрос: хорошо ли это или плохо рассекречивать бывших агентов КГБ и агентов вообще? Очистит ли такая акция общество или создаст больше проблем чем решит? Обсуждаем.

crazy-mike
09-20-2010, 04:25 AM
Чушь несусветная эта их "пиар-акция". :grum:
Дело в том , что УПА в какой-то мере сотрудничало с МГБ Украины и с момента публикаций о Василии Куке это уже ни для кого не секрет. Мало того - даже Роман Шухевич был "готов к сотрудничеству" на определённых условиях. :grum:
Поэтому эта "акция" больше направлена против оппозиции "регионалам". :grum:
Практически больше нечего там и обсуждать. Лишь бы мебель и микрофоны в здании Верховной Рады не ломали и сетевые кабеля не грызли своими "фиксами". :grum:

Lydia
09-20-2010, 07:44 AM
Edichek, Яся моя, не верь! Брехня на брехне! Там в этом гниднике 3/4 депутатов бывшие стукачи. Оно им надо?

borispetrov
09-20-2010, 08:00 AM
Edichek, Яся моя, не верь! Брехня на брехне! Там в этом гниднике 3/4 депутатов бывшие стукачи. Оно им надо?

Если о оранжевых , то однозначно. не говоря уж о том сколько их эмигрировало за границу

В 1988 в одной из западных областей Украины среди мужского населения с 18 до 60 лет каждый четвертый имел отношение к спецслужбе.

Об этом заявил экс-заместитель главы Службы безопасности Украины Александр Скипальский в эфире "Радио Свобода".

Он заявил, что является противником люстрации: "Было бы проще сказать так, люстрация, но я знаю, что это недоработка, это недостаток действующего руководства Службы безопасности, которая должна была сделать эту люстрацию профессионально, незримо, чтобы не травмировать".

"Потому что я приведу вам страшную цифру периода Советского Союза 1988 года. Касается одной из западных областей. Мужское население с 18 до 60 лет, каждый четвертый имел отношение к спецслужбе", - заявил Скипальский.

Lilu
09-20-2010, 08:10 AM
Хосподя, как все в эксСССР одноттипно. И аж нос до потолка, что прибалтика марширует впереди. У нас лет так 10 назад тоже всех разоблачить грозились. И... притихли. :grum: Заподозрили масштаб разоболачений, при которых версия о советской оккупации не выдержит критики.

crazy-mike
09-20-2010, 08:19 AM
Если о оранжевых , то однозначно. не говоря уж о том сколько их эмигрировало за границу
:grum:
Тебе фамилия Марчук хоть о чём-то говорит?
:grum:
А какая у него программа была , когда он был "кандидатом в презики"! Там "оранжевые", "бело-розовые" и "красно-чёрные" отдыхают! :grum:

crazy-mike
09-20-2010, 08:22 AM
Хосподя, как все в эксСССР одноттипно. И аж нос до потолка, что прибалтика марширует впереди. У нас лет так 10 назад тоже всех разоблачить грозились. И... притихли. :grum: Заподозрили масштаб разоболачений, при которых версия о советской оккупации не выдержит критики.
Главное для солдата - уметь хорошо маршировать (как говаривал Фредерикус Рекс)
:grum:

crazy-mike
09-20-2010, 08:25 AM
Edichek, Яся моя, не верь! Брехня на брехне! Там в этом гниднике 3/4 депутатов бывшие стукачи. Оно им надо?
http://file.liga.net/person/505.html


http://static.liga.net/THUMB/marchuk_march_2008_1_180x180.jpg
Евгений Марчук

Место рождения, образование. Родился в селе Долиновка Гайворонского района Кировоградской области. В 1963 году окончил Кировоградский педагогический институт (по специальности "учитель немецкого языка, украинского языка и литературы"). Второе высшее образование - юридическое. Кандидат юридических наук.
Карьера. Начал профессиональную деятельность в 1963 году с должности оперуполномоченного управления КГБ УССР в Кировоградской области.
С 1965 по 1988 гг. Е.Марчук работал младшим, старшим оперуполномоченным, начальником отдела, заместителем начальника управления, начальником инспекции КГБ. В 1988-м возглавил управление Комитета госбезопасности в Полтавской области.
С 1990 года - первый зампред КГБ УССР. В июне-ноябре 1991-го - Государственный министр по вопросам обороны, национальной безопасности и чрезвычайных ситуаций Украины. С ноября 1991 по июль 1994 гг. - глава Службы безопасности Украины. Воинское звание - генерал армии (с 1994-го).
В июле 1994 года назначен Вице-премьер-министром Украины, в октябре того же года - Первым вице-премьером. С марта 1995-го - и.о. Премьер-министра Украины, Первый вице-премьер. С июня 1995 по май 1996 гг. - Премьер-министр Украины.
Принимал участие в президентских выборах 1999 года, получив в первом туре 2 138 356 голосов избирателей (8,13% от общего числа). В финальной части президентской кампании, в ноябре 1999-го, Указом Президента Леонида Кучмы (http://file.liga.net/person/163.html), повторно баллотировавшегося на пост главы государства, Е.Марчук был назначен Секретарем Совета нацбезопасности и обороны Украины.
С июня 2003 по сентябрь 2004 гг. занимал пост Министра обороны Украины, на котором после инициированной Л.Кучмой отставки его сменил генерал Александр Кузьмук (http://file.liga.net/person/162.html).
Дважды избирался народным депутатом Украины - в 1995 и 1998 гг. В Верховной Раде II созыва руководил фракцией "Социально-рыночный выбор". В III созыве возглавлял фракцию СДПУ(о), затем входил в группу "Независимые". Был членом Комитета ВР по вопросам обороны и государственной безопасности, главой Комитета по вопросам социальной политики и труда.
В декабре 2004-го, после отставки с должности главы оборонного ведомства, Е.Марчук возглавил "Партию Свободы". Партия участвовала в парламентских выборах 2006 года в составе блока "Євген Марчук - "Єдність", который набрал всего 17 тыс. голосов избирателей (0,06%) и занял 37-е место из 45-и возможных.
19 мая 2008-го указом главы государства Виктора Ющенко (http://file.liga.net/person/1.html) назначен внештатным советником Президента Украины. Уволен указом его приемника Виктора Януковича (http://file.liga.net/person/2.html) в марте 2010 года.
Взгляды и оценки. Его причисляют к мэтрам и зубрам украинского политикума, считают знатоком интриг и политического закулисья.
С поста Премьер-министра, как это случалось в годы президентства Л.Кучмы, был снят за "формирование собственного политического имиджа".
Знатоки украинского "искусства возможного" помнят Е.Марчука как одного из участников "каневской четверки". В нее также входили Александр Мороз (http://file.liga.net/person/48.html), Владимир Олийнык и Александр Ткаченко. На президентских выборах 1999-го эти политики поставили целью не допустить повторного прихода к власти Л.Кучмы, выдвинув единого кандидата. Но в худших традициях украинской политики в самый ответственный момент побили горшки и пошли на первый тур самостоятельно. В итоге украинцам пришлось выбирать между уже порядком "надоевшим" Кучмой и коммунистом Петром Симоненко (http://file.liga.net/person/34.html). Тогда некоторые наблюдатели в развале "каневской четверки" увидели руку "Данилыча". Неоднозначно было воспринято и назначение Е.Марчука сразу после первого тура выборов Секретарем СНБОУ.
После поражения на выборах-2006 Марчук пребывал в стороне от активной политической жизни. Лишь иногда комментировал те или иные резонансные события.
За несколько месяцев до назначения советником Президента, в феврале 2008-го, вошел в состав Совета старейшин. Его, дабы "обеспечить демократическое развитие государства, сохранить позитивные традиции" минувшей зимой создал первый украинский Президент Леонид Кравчук, пригласив известных, но "подзабытых" - Витольда Фокина, Валерия Пустовойтенко и др.
Так совпало, что 15 мая в очередном номере еженедельника "День" Е.Марчук проанализировал "телодвижения" В.Ющенко по изменению Конституции Украины и назвал ошибки главы государства в этом процессе. А уже 19 мая Президент подписал указ о назначении экс-премьера своим советником.
Семья. Жена Е.Марчука - главный редактор ежедневной газеты "День" Лариса Ившина. У политика есть два сына от первого брака (Тарас и Вадим) и несколько внуков.

13.03.2010

Rtf2010
09-20-2010, 08:32 AM
Хосподя, как все в эксСССР одноттипно. И аж нос до потолка, что прибалтика марширует впереди. У нас лет так 10 назад тоже всех разоблачить грозились. И... притихли. :grum: Заподозрили масштаб разоболачений, при которых версия о советской оккупации не выдержит критики.

Хотелось бы знать причины такого менталитета населения.
У нас в прессе в конце 90-х появилась статья в Уфе, то ли при сносе здания то ли еще при каких то строительных работах обнаружили сейф старый... вскрыли его а он млять полностью забит клочками бумажек. А на каждом клочке доносы от насления на своих соседей, сослуживцев... Там оказывается в 30-х временно располагалось здание НКВД. Вот такая печальная хроника зла.

Lilu
09-20-2010, 08:35 AM
Хотелось бы знать причины такого менталитета населения.
У нас в прессе в конце 90-х появилась статья в Уфе, то ли при сносе здания то ли еще при каких то строительных работах обнаружили сейф старый... вскрыли его а он млять полностью забит клочками бумажек. А на каждом клочке доносы от насления на своих соседей, сослуживцев... Там оказывается в 30-х временно располагалось здание НКВД. Вот такая печальная хроника зла.

Инстинкт выживания - самый сильный. А тогда это был вариант безопасного поведения.

noodles
09-20-2010, 09:13 AM
Украинские власти решили разоблачить и рассекретить бывших агентов КГБ. Для этого они намерены разработать новый закон. Заместитель главы администрации президента Украины Анна Герман считает, что "правду нужно знать, какой бы горькой она ни была". По ее словам, украинское общество нуждается в "очищении". Вопрос: хорошо ли это или плохо рассекречивать бывших агентов КГБ и агентов вообще? Очистит ли такая акция общество или создаст больше проблем чем решит? Обсуждаем.

Бедные... им придется рассекретить 90 процентов страны и платных и добровольных сексотов:)

crazy-mike
09-20-2010, 09:20 AM
Бедные... им придется рассекретить 90 процентов страны и платных и добровольных сексотов:)
Всё давным-давно рас-.... :grum:

noodles
09-20-2010, 09:22 AM
Всё давным-давно рас-.... :grum:

именно... все рассекреченные уже сидят в правительстве:34:

crazy-mike
09-20-2010, 09:29 AM
именно... все рассекреченные уже сидят в правительстве:34:
и всегда сидели - в совете национальной безопасности и обороны с самого момента "развала СССР". :grum:

noodles
09-20-2010, 09:30 AM
и всегда сидели - в совете национальной безопасности и обороны с самого момента "развала СССР". :grum:

тогда я задаю вопрос, кто и кого будет разоблачать? они сами себя???

crazy-mike
09-20-2010, 09:32 AM
тогда я задаю вопрос, кто и кого будет разоблачать? они сами себя???
:wink1: Я уже здесь об этом постил. Это просто повод "прижать оппозицию". Почти как "поджог рейхстага". Хотя лучше бы уже здание Верховной Рады подожгли...:grum:

Lilu
09-20-2010, 09:33 AM
тогда я задаю вопрос, кто и кого будет разоблачать? они сами себя???

Ну так ты сам знаешь ответ. Никто и никого. :wink1: Хотя какого-нибудь одного "терпилу" неверняка найдут, и разоблачат за всех.

noodles
09-20-2010, 09:37 AM
Ну так ты сам знаешь ответ. Никто и никого. :wink1: Хотя какого-нибудь одного "терпилу" неверняка найдут, и разоблачат за всех.

Ну разве что Бендеру запишут в агенты ОГПУ:leader:

crazy-mike
09-20-2010, 09:43 AM
Ну разве что Бендеру запишут в агенты ОГПУ:leader:
:wink1:
Не Бандеру. Василий Кук (руководил УПА в Украине после гибели Романа Шухевича) - в самом деле сотрудничал с МГБ УССР. :wink1:

noodles
09-20-2010, 09:48 AM
:wink1:
Не Бандеру. Василий Кук (руководил УПА в Украине после гибели Романа Шухевича) - в самом деле сотрудничал с МГБ УССР. :wink1:

ну вот.. займутся гробокопательством....этим и кончится:)

Screw101
09-20-2010, 09:51 AM
Украинские власти решили разоблачить и рассекретить бывших агентов КГБ. Для этого они намерены разработать новый закон. Заместитель главы администрации президента Украины Анна Герман считает, что "правду нужно знать, какой бы горькой она ни была". По ее словам, украинское общество нуждается в "очищении". Вопрос: хорошо ли это или плохо рассекречивать бывших агентов КГБ и агентов вообще? Очистит ли такая акция общество или создаст больше проблем чем решит? Обсуждаем.

Конечно, конечно...Смешно...Сами себя разоблачать будут...
"Воруют не только воры в законе, но и воры, которые эти законы создают"(ц)...

noodles
09-20-2010, 09:52 AM
Конечно, конечно...Смешно...Сами себя разоблачать будут...
"Воруют не только воры в законе, но и воры, которые эти законы создают"(ц)...

Это примерно как Берлускони разоблачал сам себя:)

crazy-mike
09-20-2010, 09:55 AM
ну вот.. займутся гробокопательством....этим и кончится:)
:grum:
Кука всего пару лет назад торжественно похоронили.

noodles
09-20-2010, 09:55 AM
:grum:
Кука всего пару лет назад торжественно похоронили.

Блин, вот незадача, ну найдут какого нибудь подкукенка:28:

crazy-mike
09-20-2010, 10:06 AM
Блин, вот незадача, ну найдут какого нибудь подкукенка:28:
Да их навалом разных. Они ещё раскопают , что Українська Гельсинська Спілка сотрудничала с КГБ (и даже - что была создана "по приказу из КГБ"). :grum:

noodles
09-20-2010, 10:07 AM
Да их навалом разных. Они ещё раскопают , что Українська Гельсинська Спілка сотрудничала с КГБ (и даже - что была создана "по приказу из КГБ"). :grum:

ну вот и торжественно упрячут в психушку

Vinn
09-20-2010, 10:09 AM
бедная гебня - знает, что это всё пустой звон, но всё равно волнуется.

crazy-mike
09-20-2010, 10:11 AM
ну вот и торжественно упрячут в психушку
Они раскопают - что Семён Глузман (председатель ассоциации психиатров Украины) тоже сотрудничал с "гэбнёй". :grum:

noodles
09-20-2010, 10:13 AM
Они раскопают - что Семён Глузман (председатель ассоциации психиатров Украины) тоже сотрудничал с "гэбнёй". :grum:

Что Все евреи сотрудничали с КГБ!???

Screw101
09-20-2010, 10:14 AM
Это примерно как Берлускони разоблачал сам себя:)

Да, да....Что-то в этом роде...

noodles
09-20-2010, 10:22 AM
Да, да....Что-то в этом роде...

Скру, скажи мне о ведь блин и в Италии то же самое, и во Франции нацисты славу поют президенту что он цыган выселяет, что ж происходит то?

crazy-mike
09-20-2010, 10:53 AM
Скру, скажи мне о ведь блин и в Италии то же самое, и во Франции нацисты славу поют президенту что он цыган выселяет, что ж происходит то?
"Демократическая" Чехия при Гавеле как раз депортировала цыган в Румынию.

wlass
09-20-2010, 11:15 AM
:wink1:
Не Бандеру. Василий Кук (руководил УПА в Украине после гибели Романа Шухевича) - в самом деле сотрудничал с МГБ УССР. :wink1:

Вот мне почему-то кажется, что это именно под незалежно-оранжевых подкоп. Начнут выяснять, и боже ж мой, все эти пламенные борцы, оказывается, на связи состояли. Во будет смехотура.

Vinn
09-20-2010, 11:40 AM
Вот мне почему-то кажется, что это именно под незалежно-оранжевых подкоп. Начнут выяснять, и боже ж мой, все эти пламенные борцы, оказывается, на связи состояли. Во будет смехотура.
а КГБ вовсю кричало, что они агенты Госдепа США :1:
сейчас голубые гебне всю игру поломают.
а ведь хотели как лучше :rofl:

crazy-mike
09-20-2010, 11:49 AM
Вот мне почему-то кажется, что это именно под незалежно-оранжевых подкоп. Начнут выяснять, и боже ж мой, все эти пламенные борцы, оказывается, на связи состояли. Во будет смехотура.
Они ведь и в самом деле "состояли". :wink1: Просто у "украинской гэбни" тогда хватило сообразительности "сыграть нестандартно" и провести своего рода "национальное примирение".

Vinn
09-20-2010, 11:53 AM
Они ведь и в самом деле "состояли". :wink1: Просто у "украинской гэбни" тогда хватило сообразительности "сыграть нестандартно" и провести своего рода "национальное примирение".

так кто апельсины накалывал?
майор Пронин?

noodles
09-20-2010, 11:56 AM
"Демократическая" Чехия при Гавеле как раз депортировала цыган в Румынию.

Ай да Вацлав....значит цыган можно

crazy-mike
09-20-2010, 12:00 PM
так кто апельсины накалывал?
майор Пронин?
А кто песню "Хочешь сладких апельсинов" сочинил? :grum:

Vinn
09-20-2010, 12:02 PM
А кто песню "Хочешь сладких апельсинов" сочинил? :grum:

на два вопроса приличные люди отвечают двумя вопросами