PDA

View Full Version : Новая кэноновская бэйбичка! Хочу!



mineral
09-14-2010, 06:35 PM
Canon 70-300 4-5.6L IS.

Для хайков хочу!

http://www.dpreview.com/news/1008/10082617canon70mm300mm.asp

dream fairy
09-14-2010, 06:42 PM
нехило так весит для хайков.
килограмм

Srg Clock
09-14-2010, 07:30 PM
Canon 70-300 4-5.6L IS. Для хайков хочу!


Ну если хочешь так купи, в чём проблема?
Ничего особого в этой линзе не вижу только новая. У меня почти такая же китовая.
Что ты будешь ей снимать на хайках?
Я бы её больше использовал на каком-то концерте в небольшом зале.

mineral
09-14-2010, 07:31 PM
нехило так весит для хайков.
килограмм

Мне иногда 70-200 маловато... Животные всякие там бывают и все такое... А 100-400 - тяжелая и стабилизация у ней не очень хорошая (одно из ранних поколений)... Кроме того, она длинная и не помещается в мою хайковскую сумку...

Есть и 70-300 обычная... Стабилизация нормальная, супер-легкая, неплохое качество... Но автофокус не очень быстрый... Тоже иногда надо...

И, из всех этих линз, 70-200 делает красивый буке... Две остальные - ничего, но тока не супер... Если у новой линзетты будет хороший буке, то будет классно...

По контрасту, цветовой насыщенности и резкости, стандартная 70-300 уступает... особенно резкозть умирает в углах... Я ведь снимаю на полноформатную камеру...

Srg Clock
09-14-2010, 07:32 PM
она длинная и не помещается в мою хайковскую сумку...

Вот это вопрос более интересный - как вы носите камеру на хайки?
У меня специальный рюкзак, но долго вынимать, приходится тягать камеру в руке всё время. Нелёгкое упражнение.

mineral
09-14-2010, 07:37 PM
Ну если хочешь так купи, в чём проблема?
Ничего особого в этой линзе не вижу только новая. У меня почти такая же китовая.
Что ты будешь ей снимать на хайках?
Я бы её больше использовал на каком-то концерте в небольшом зале.

Она медленноватая для залов... Именно для тревел и хайков... У Кэнона в последних Элках используется новая оптика... Резкость и контрастность меня интересуют... Прикольно, когда у зверька, например, волосинки видны - это круто... Часто ведь надо кроп делать... Скорость автофокуса тоже очень важна... Попробуй зафотать бурундучка...

Ну, и ее пока еще не купить... Это только превью...

dream fairy
09-14-2010, 07:42 PM
нет.. я жду 18-300 или 18-250, лёгкую
и будет мне щасте, а то я дико заколёбываюсь менять обьективы. :monashka5:

mineral
09-14-2010, 07:59 PM
Вот это вопрос более интересный - как вы носите камеру на хайки?
У меня специальный рюкзак, но долго вынимать, приходится тягать камеру в руке всё время. Нелёгкое упражнение.

У меня наплечная сумка с пристегивающейся верхней частью, которая делает ее рюкзаком и в верхнее пристегиваемое отделение помещается дождевик, свитр и ланч... В саму сумку помещается камера с линзетой и еще две линзетты... (кроме 100-400) Ну и блоэр и другая мелочь... На случай дождя есть целофановая вкладка, которую можно вытащить и укутать в нее сумку...

И рюкзак есть... Но в него вмещается больше, и он тяжелее... К нему пристегивается трипод... С таким, упакованным, на трехчасовой в одну сторону хайк по горам мне ходить сложно... Потом плечи отваливаются.... Я его в путешествия беру обычно...

mineral
09-14-2010, 08:03 PM
нет.. я жду 18-300 или 18-250, лёгкую
и будет мне щасте, а то я дико заколёбываюсь менять обьективы. :monashka5:

Кому что нрависса... Против лайкс и дислайкс не попрешь, однако...

Srg Clock
09-14-2010, 08:03 PM
Прикольно, когда у зверька, например, волосинки видны - это круто... Часто ведь надо кроп делать... Скорость автофокуса тоже очень важна... Попробуй зафотать бурундучка...
Вынужден признать, что волосинки бурундучка тоже важны. Ну чтоЖ придётся брать этот объёктив.

mineral
09-14-2010, 08:08 PM
Вынужден признать, что волосинки бурундучка тоже важны. Ну чтоЖ придётся брать этот объёктив.

Причем при скорости движения мелочовки, она не обязательно в центре кадра снимается... Часто в углу ловится... Хы...

Так как снимается с расстояния, то глубина резкости небольшая... Шаг вправо, шаг влево - расстрел... Так что автофокус быстрый - это круто...

Я не очень опытен в этом, но немного пытался снимать криттерз... Мне было нелегко...

Srg Clock
09-14-2010, 08:09 PM
Я не очень опытен в этом, но немного пытался снимать криттерз... Мне было не легко...

Может для саранчи макро объектив нужно?

P.S. По аналогии с волосиками.. ;)

mineral
09-14-2010, 08:11 PM
Может для саранчи макро объектив нужно?

Насекомых снимал мало... Не очень я их люблю... Тока криттерз - это мелочные грызуны всякие, вроде как... Я в таком значении это слово знаю... Может, есть и другие значения...

mineral
09-14-2010, 08:12 PM
Может для саранчи макро объектив нужно?

P.S. По аналогии с волосиками.. ;)

Сними бегающую мышку на макро... по аналогии с саранчой... :tongue:

Милька
09-14-2010, 08:13 PM
у сони есть такой диапазон
и у сигмы
но вот слышала
что на 300мм не очень качество.

mineral
09-14-2010, 08:14 PM
у сони есть такой диапазон
и у сигмы
но вот слышала
что на 300мм не очень качество.

И у Кэнона есть стандартная 70-300... Это же Элка (L, профессиональная).. И новый дизайн... и погодная защита... И стабилизация последнего поколения.... Я, бывает, в дождец снимаю... в горах... капает с неба водица... и темновато... а штатива нема...

Хочу! Хочу! Хочу! Аааааааа!

Милька
09-14-2010, 08:20 PM
И у Кэнона есть стандартная 70-300... Это же Элка (L, профессиональная).. И новый дизайн... и погодная защита... Я, бывает, в дождец снимаю... в горах... капает с неба водица...

Хочу! Хочу! Хочу!

ну я ж типо тоже не про обычную
у соней это G серия

http://www.sonystyle.com/webapp/wcs/stores/servlet/ProductDisplay?catalogId=10551&storeId=10151&langId=-1&productId=8198552921665345645

850 баксов однако

http://www.sonystyle.com/wcsstore/SonyStyleStorefrontAssetStore/img/718x407/SAL70300G.png

( а есть естессно за 240 обычная


но мечта моя вот эта

http://www.sonystyle.com/webapp/wcs/stores/servlet/ProductDisplay?catalogId=10551&storeId=10151&langId=-1&productId=8198552921665529564

Милька
09-14-2010, 08:22 PM
нет.. я жду 18-300 или 18-250, лёгкую
и будет мне щасте, а то я дико заколёбываюсь менять обьективы. :monashka5:

http://shop.usa.canon.com/webapp/wcs/stores/servlet/product_10051_10051_188357_-1


крутая сто пудов

mineral
09-14-2010, 08:23 PM
Круто... Я в Сонях не разбираюсь... Но выглядит гладко... и судя по цене - неплохие линзетты...

mineral
09-14-2010, 08:23 PM
http://shop.usa.canon.com/webapp/wcs/stores/servlet/product_10051_10051_188357_-1


крутая сто пудов

Не, я бы такую не хотел... Слишком большой рэндж... Обычно это означает компромисс с качеством изображения... Кроме того, 28 мм - это узковатый угол для полноформатной камеры... А если на кроп-камере, то и подавно...

Кроме того, кажись, у нее стабилизация первого поколения... и оптический дизайн старый....

Я обожаю стабилизацию...

Милька
09-14-2010, 08:24 PM
Минерал
твоей линзы в продаже еще нет?

Саломея
09-14-2010, 08:26 PM
хттп://шоп.уса.цанон.цом/щебапп/щцс/сторес/сервлет/продуцт_10051_10051_188357_-1


крутая сто пудов

вот и я такую хачуууууу!!!!!! /стучит усиленно тапком...
может хоть кто-то услышит? ай мин Дед Мороз/

mineral
09-14-2010, 08:27 PM
Минерал
твоей линзы в продаже еще нет?

Не-а... Но я бы сразу не купил... Я бы подождал ревьюз... И цена еще неизвестна... (Думаю, будет в пределах 1700)... Но мало ли что... И хочется, и колется, как говорится...

Милька
09-14-2010, 08:29 PM
вот и я такую хачуууууу!!!!!! /стучит усиленно тапком...
может хоть кто-то услышит? ай мин Дед Мороз/

а ты купила фотик?
судя по последним снимкам........

mineral
09-14-2010, 08:30 PM
вот и я такую хачуууууу!!!!!! /стучит усиленно тапком...
может хоть кто-то услышит? ай мин Дед Мороз/

Кэноновский дед Морозик... Маленький такой... с большой-большой линзой через плечо... :tongue:

Милька
09-14-2010, 08:30 PM
вот и я такую хачуууууу!!!!!! /стучит усиленно тапком...
может хоть кто-то услышит? ай мин Дед Мороз/

в рент возьми.
оказывается тут дают их в рент. все эти крутые линзы.

mineral
09-14-2010, 08:32 PM
в рент возьми.
оказывается тут дают их в рент. все эти крутые линзы.

Ага... http://www.lensrentals.com/

Тока я не знаю часто, что завтра, например, куда-то выдвинусь... Просто просыпаюсь с утра и решаю поехать... Трудно ренту подгадать, однака...

Вот эту бы рентанул... вместе с Canon 7D... Мелких птичек попытаться пощелкать...

http://www.lensrentals.com/rent/canon/lenses/supertelephoto/canon-800mm-f5.6l-is

http://www.lensrentals.com/img/91/178307687526.jpg

Дешевая она... На Амазоне прет за $11,999...

Саломея
09-14-2010, 08:32 PM
а ты купила фотик?
судя по последним снимкам........

Смиёшься?
Яж даже ныла, что в Йосимити и то с мыльницей .....
абидна жуть.

Милька
09-14-2010, 08:34 PM
Смиёшься?
Яж даже ныла, что в Йосимити и то с мыльницей .....
абидна жуть.

но цвета ниче были.
там, где водопадик

Милька
09-14-2010, 08:36 PM
Ага... http://www.lensrentals.com/

Тока я не знаю часто, что завтра, например, куда-то выдвинусь... Просто просыпаюсь с утра и решаю поехать... Трудно ренту подгадать, однака...

Вот эту бы рентанул... Птичек попытаться пощелкать...

http://www.lensrentals.com/rent/canon/lenses/supertelephoto/canon-800mm-f5.6l-is

http://www.lensrentals.com/img/91/178307687526.jpg

ну так заместо ждать ревью если. самому взять и пощелкать по разному
ощутить тяжесть в руке.
приноровиться. посмотреть фотки и как бы мнение свое личное и составить.
хочешь новую бебичку или нет. я с этой позиции как бы

mineral
09-14-2010, 08:37 PM
ну так заместо ждать ревью если. самому взять и пощелкать по разному
ощутить тяжесть в руке.
приноровиться. посмотреть фотки и как бы мнение свое личное и составить.
хочешь новую бебичку или нет. я с этой позиции как бы

Все верно... Тока их в ренте нет... Но мысль правильная... Проблема в том, что не всегда качество у копий одинаковое... или калибровка... Но и для этого есть ретернз...

По габаритам эта бейбичка мне уже подходит... Я знаю... В походную сумку влезет...

Милька
09-14-2010, 08:38 PM
вах
:27:

http://www.lensrentals.com/rent/sony/lenses/supertelephoto/sigma-50-500mm-f4-6.3-ex-hsm-for-sony

Милька
09-14-2010, 08:39 PM
Все верно... Тока их в ренте нет... Но мысль правильная... Проблема в том, что не всегда качество у копий одинаковое... или калибровка... Но и для этого есть ретернз...

По габаритам эта бейбичка мне уже подходит... Я знаю... В походную сумку влезет...

ну ты ее хочешь уже без ревью. судя по всему :8:

mineral
09-14-2010, 08:40 PM
вах
:27:

http://www.lensrentals.com/rent/sony/lenses/supertelephoto/sigma-50-500mm-f4-6.3-ex-hsm-for-sony

У нее нет стабилизации... Но в целом - хороший зум... с репутацией... У нее даже имя есть: Бигма (Bigma)... Она очень большая и тяжелая... :tongue:

Но праймы для птичек хоть как лучше...

mineral
09-14-2010, 08:40 PM
ну ты ее хочешь уже без ревью. судя по всему :8:

Это точно... Раскусила... Ей-богу, руки чешутся попробовать... :tongue:

Милька
09-14-2010, 08:42 PM
У нее нет стабилизации... Но в целом линза неплохая... У нее даже имя есть: Бигма (Bigma)... Она очень большая и тяжелая... :tongue:

Но праймы для птичек хоть как лучше...

луну фоткать
(у меня вроде в фотике стабилизация есть)

Милька
09-14-2010, 08:43 PM
Это точно... Раскусила... Ей-богу, руки чешутся попробовать... :tongue:

как где то написали. это "игла".
покупаешь тушку.
и дальше в бюджете отдельной строкой. лиииинзы

Милька
09-14-2010, 08:44 PM
кстати. у меня какой то волос. видать на матрице.
кошмар
нада нести в мастерскую? или как продуть можна?

mineral
09-14-2010, 08:45 PM
луну фоткать
(у меня вроде в фотике стабилизация есть)

Сколько раз ты будешь фоткать Луну? Ну, пару... А потом что с линзеттой делать? С этим грузом ведь жить надо будет как-то... Луна - это не причина для покупки... Для Луны можно, как раз-таки, рентануть...

mineral
09-14-2010, 08:46 PM
кстати. у меня какой то волос. видать на матрице.
кошмар
нада нести в мастерскую? или как продуть можна?

Попробуй продуть сначала... Там режим должен быть на камере: сенсор клининг... Линзу снимаешь, включаешь режим, поднимается зеркало и тебе видно будет сенсор...

И дуешь вот этим... Не касаясь сенсора... Чтоб волос вылетел... Не давай ему забиться в видоискатель...

http://www.amazon.com/Giottos-AA1900-Rocket-Blaster-Large/dp/B00017LSPI/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=electronics&qid=1284511528&sr=8-1

Есть еще и специальные палочки для чистки сенсора... Но это надо смотреть на твою модель камеры... Разные химические реактивы по разному действуют на сенсоры разных камер...

Скорее всего, тебе помогут его почистить в местном фотомагазине... за разумную цену...

Милька
09-14-2010, 08:47 PM
Сколько раз ты будешь фоткать Луну? Ну, пару... А потом что с линзеттой делать? С этим грузом ведь жить надо будет как-то... Луна - это не причина для покупки... Для Луны можно, как раз-таки, рентануть...

Вака хочет фоткать издалека людей. 300 мм зватить должно же ему?
и 300 мм на Луну хватит?

( у меня луна опять не очень
не ругай меня. плохо уроки учила)

http://lh3.ggpht.com/_YSgb_6mjO1s/TIx-9oA890I/AAAAAAAAQ1I/Ahr-yauvRY0/s720/DSC04158.JPG

Милька
09-14-2010, 08:49 PM
Попробуй продуть сначала... Там режим должен быть на камере: сенсор клининг... Линзу снимаешь, включаешь режим, поднимается зеркало и тебе видно будет сенсор...

И дуешь вот этим... Не касаясь сенсора...

http://www.amazon.com/Giottos-AA1900-Rocket-Blaster-Large/dp/B00017LSPI/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=electronics&qid=1284511528&sr=8-1

Есть еще и специальные палочки для чистки сенсора... Но это надо смотреть на твою модель камеры... Разные химические реактивы по разному действуют на сенсоры разных камер...

Скорее всего, тебе помогут его почистить в местном фотомагазине... за разумную цену...
о
спасибо
a230
самая простая.
ну я гляну. у меня тут по соседству есть магазинчик.
но поищу сенсор клининг в МануЭле(с)

mineral
09-14-2010, 08:52 PM
Вака хочет фоткать издалека людей. 300 мм зватить должно же ему?
и 300 мм на Луну хватит?

( у меня луна опять не очень
не ругай меня. плохо уроки учила)

http://lh3.ggpht.com/_YSgb_6mjO1s/TIx-9oA890I/AAAAAAAAQ1I/Ahr-yauvRY0/s720/DSC04158.JPG

Я Луну кропил... Нормальная Луна... В чем проблема-то?

Я вот хочу ее через телескоп фоткануть...

Триста мм должно Ваке хватить... Но я по мордам не специалист... Спроси у Питера или Юррики...

mineral
09-15-2010, 07:10 PM
о
спасибо
a230
самая простая.
ну я гляну. у меня тут по соседству есть магазинчик.
но поищу сенсор клининг в МануЭле(с)

Кстати, вот еще новая линзетта вышла... Должна быть хорошей... Еще не в продаже, но через пару недель будет...

http://www.bhphotovideo.com/c/product/728346-REG/Tamron_AFA005S700_SP_70_300mm_f_4_5_6_Di.html

Srg Clock
09-15-2010, 07:19 PM
Ну Луну ещё можно.. а вот звёзды надо какой-то поворачивающий часовой механизм..

Выложи фотки волосатых.. ну этих, мышек!

Милька
09-15-2010, 07:38 PM
Кстати, вот еще новая линзетта вышла... Должна быть хорошей... Еще не в продаже, но через пару недель будет...

http://www.bhphotovideo.com/c/product/728346-REG/Tamron_AFA005S700_SP_70_300mm_f_4_5_6_Di.html

а. спасиб. но я склонная брать родные сони
или минолту
мооожет быть сигму. и то нет скорее.

Alex_3112
09-17-2010, 03:51 PM
Вака хочет фоткать издалека людей. 300 мм зватить должно же ему?
и 300 мм на Луну хватит?

А что за камера? Фуллфрейм или кроп?
На кропе с 300 мм и луна отлично получается, и люди. Правда, если нужно шпионские снимки делать, то хотелось бы побольше. Так, фотографии Дженнифер Анистон (топлесс), по оценкам экспертов, были сделаны с эффективным фокусным расстоянием как минимум 500 мм (а возможно, более 1000 мм).

Милька
09-17-2010, 04:00 PM
А что за камера? Фуллфрейм или кроп?
На кропе с 300 мм и луна отлично получается, и люди. Правда, если нужно шпионские снимки делать, то хотелось бы побольше. Так, фотографии Дженнифер Анистон (топлесс), по оценкам экспертов, были сделаны с эффективным фокусным расстоянием как минимум 500 мм (а возможно, более 1000 мм).

а. а чем отличается камера фул фрейм от кроп?
я думаю у меня кроп.
потому, что слышала типа фул фрейм это проф. камеры?

но чем отличается скажите все равно.
своими словами. не ссылками.

Милька
09-17-2010, 04:01 PM
ваще есть у меня портретная минолта
но у нее крепление MD
а у меня на камерах А

вот думаю. купить адаптер...или ну его нафик.
линзы с тем креплением старые
без електрики.
а стоят на ибее как минолтовские уже с электрикой
наверно нет смысла? да?

Alex_3112
09-17-2010, 04:26 PM
а. а чем отличается камера фул фрейм от кроп?
я думаю у меня кроп.
потому, что слышала типа фул фрейм это проф. камеры?

Фуллфрейм - это камера с сенсором размера пленочного кадра - 24x36мм.
Кроп - это камера с уменьшенным сенсором, как правило в 1.5-1.6 раза.
Камеры дешевле $2000 практически все - кроп.

peterburger
09-18-2010, 11:58 AM
соотв, чем больше сенсор, тем он дороже и лучше.
и МП больше может поддержать.

Милька
09-18-2010, 12:11 PM
я вот на сони вижу три типа сенсоров
Exmor CMOS
Super HAD CCD
APS-size CCD

первый на более дорогих
у меня самый слабый.
и самое интересное. то тип линз с пометкой DT не рекомендуют использовать с дорогим сенсором. что мол это разработка для ССD.

у меня две линзы DT.
потому, что реально качество цвета другое. и темные линзы при все очень неплохо снимают.
как жыть?

Милька
09-18-2010, 12:18 PM
о
вот эту хачу

http://www.sonystyle.com/webapp/wcs/stores/servlet/CategoryDisplay?catalogId=10551&storeId=10151&langId=-1&categoryId=8198552921644743999&N=4294951742#/panel_prod1

Милька
09-24-2010, 05:08 PM
впервые вижу минолту 25-150мм

интересные разбер мм

Serge7
09-24-2010, 05:09 PM
Canon 70-300 4-5.6L IS.

Для хайков хочу!

http://www.dpreview.com/news/1008/10082617canon70mm300mm.asp Oт "f/4"..? Маловато.. :wink1:

Милька
09-24-2010, 05:53 PM
Oт "f/4"..? Маловато.. :wink1:

для хайков?

Serge7
09-24-2010, 05:56 PM
для хайков? Ну а если захочет портрет издали при неважном свете сделать, мало-ли.. Да и для хайков в плохую погоду.. :wink1:

mineral
09-24-2010, 05:57 PM
Oт "f/4"..? Маловато.. :wink1:

Мне как раз... Каждой линзетте своего пользователя... Если бы они ее сделали 2.8, то она бы была как пушка и стоила бы гораздо больше... гораздо...

Кроме того, я практически не использую 2.8 на этих линзеттах... Где мне надо светосилу, у меня есть праймы посветосильнее... И на портрет - тоже самое...

Милька
09-24-2010, 05:58 PM
Ну а если захочет портрет издали при неважном свете сделать, мало-ли.. Да и для хайков в плохую погоду.. :wink1:

ну не знаю. вроде до сумерек (даже во время дождя итд) темные линзы ниче так снимают. в помещении да. лучше светлую (мое личное наблюдение дилетанта вопщем)

mineral
09-24-2010, 05:58 PM
Ну а если захочет портрет издали при неважном свете сделать, мало-ли.. Да и для хайков в плохую погоду.. :wink1:

Нормально для хайков... Глубину резкости никто не хочет терять... На хайках редко ниже f/8 пользуюсь... Зачем мне 2.8? Я ж не звезды вручную снимаю... :tongue:

Кроме того, для важных снимков хотя бы монопод надо иметь...

Милька
09-24-2010, 06:01 PM
Нормально для хайков... Глубину резкости никто не хочет терять... На хайках редко ниже f/8 пользуюсь... Зачем мне 2.8? Я ж не звезды вручную снимаю... :tongue:

ой как интересна.
темные линзы при дневном освещении дают большую глубину резкости, чем светлые?

Милька
09-24-2010, 06:01 PM
а еще где то кто то писал, что ф4 самый идеальная ф.
для улицы. что то типо того. это они это имели ввиду?

Милька
09-24-2010, 06:03 PM
:

Кроме того, для важных снимков хотя бы монопод надо иметь...

ой. я купила такую маленькую штучку. в карман класть. она с ножками на куче шарнирчиков.
можно и к поручню привинтить. во всех плоскостях.
с собой носить можна. и на предельно низком расстоянии от поверхности фотик крепить.
воть

Serge7
09-24-2010, 06:03 PM
ну не знаю. вроде до сумерек (даже во время дождя итд) темные линзы ниче так снимают. в помещении да. лучше светлую (мое личное наблюдение дилетанта вопщем) Ну "быстрая" линза всегда лучше.. Всё правильно, Миль :wink1: :34:

mineral
09-24-2010, 06:04 PM
ой как интересна.
темные линзы при дневном освещении дают большую глубину резкости, чем светлые?

Глубина резкости зависит не от линзы, а от аппертуры, фокусного расстояния линзы и расстояния до объекта... Меньше аппертура (выше f-number), больше глубина резкости...Больше расстояние до объекта - больше глубина резкости... Меньше фокусное расстояние линзетты - больше глубина резкости...

mineral
09-24-2010, 06:06 PM
Ну "быстрая" линза всегда лучше.. Всё правильно, Миль :wink1: :34:

Особенно для пейзажей и по деньгам... :tongue:

Кроме того, таскать 700 граммовую линзетту и 2 кг линзетту на себе целый день - разница чувствуется... на плечах...

Зачем нужна быстрая, если быстрая не нужна? Чем она в этом случае лучше? :tongue:

Получается, что не всегда лучше быстрая... Все зависит от того, для чего тебе линза нужна...

Милька
09-24-2010, 06:07 PM
Ну "быстрая" линза всегда лучше.. Всё правильно, Миль :wink1: :34:

а. я не снимаю движение вопщем то. и не люблю афтофокус. скажем так
мне его вообще не надо. 80 проц.
вообще дефективный он на мой взгляд. акцент дает не на том, что я вижу :8:
(вообще планирую купить адаптар и приобрести старые линзы без электроники. типо вивитар и минолту и сигму
японские и там 90-х годов. они на мой взгляд абалденные.)

а Вака да. он любит людей пощелкать там. и птичек. там нада быстро.
ну вот на сони есть SAM
быстро достаточно.

Милька
09-24-2010, 06:08 PM
Глубина резкости зависит не от линзы, а от аппертуры, фокусного расстояния линзы и расстояния до объекта... Меньше аппертура (выше f-number), больше глубина резкости...Больше расстояние до объекта - больше глубина резкости... Меньше фокусное расстояние линзетты - больше глубина резкости...

у меня все как то странно получается. я вообще запуталась сегодня
какие то снимки темные. если я делаю апричур больше.
хоть и делаю шатер спит медленнее тоже.
не получается что то у меня.

mineral
09-24-2010, 06:10 PM
Самая лучшая линза для хайков... Быстрая... f2.8. Всего тридцать тысяч баков...

http://www.digitalpixels.net/wp-content/uploads/2009/07/sigma-200-500.jpg

mineral
09-24-2010, 06:12 PM
у меня все как то странно получается. я вообще запуталась сегодня
какие то снимки темные. если я делаю апричур больше.
хоть и делаю шатер спит медленнее тоже.
не получается что то у меня.

Надо созвониться... Слишком много слов надо печатать...

Милька
09-24-2010, 06:12 PM
мальчик симпатичный

mineral
09-24-2010, 06:14 PM
мальчик симпатичный

А как же линзетта? Не на то смотришь... :tongue:

Милька
09-24-2010, 06:14 PM
Надо созвониться... Слишком много слов надо печатать...

созвониться можно. но ты будешь впечатлен моей ээ. тормознутостью.

:8:

Милька
09-24-2010, 06:15 PM
А как же линзетта? Не на то смотришь... :tongue:

я не понимаю, зачем такая дура.
спутник какой ловит?

mineral
09-24-2010, 06:16 PM
я не понимаю, зачем такая дура.
спутник какой ловит?

У каждой линзы свое назначение... Для спорта, наверное, ништяк... Или сафари... Мне такая не нужна... Линза тока тогда хорошая, когда она нужна...

Вот, подыбай про глубину резкости (DOF - depth of field). http://www.dofmaster.com/dofjs.html

Милька
09-24-2010, 06:17 PM
У каждой линзы свое назначение... Для спорта, наверное, ништяк... Или сафари...

Вот, подыбай про глубину резкости (DOF - depth of field). http://www.dofmaster.com/dofjs.html

спасиб. пошла смотреть читать

Serge7
09-24-2010, 06:17 PM
Глубина резкости зависит не от линзы, а от аппертуры, фокусного расстояния линзы и расстояния до объекта... Меньше аппертура (выше f-number), больше глубина резкости...Больше расстояние до объекта - больше глубина резкости... Меньше фокусное расстояние линзетты - больше глубина резкости... Вот эту хочу, очень.. Уж очень универсальна. ) Минерал, есть какие-то отзывы о ней, please? ;)

Nikon Nikkor 18-200mm f/3.5-5.6G AF-S ED VR II Telephoto Zoom Lens

http://www.kenrockwell.com/nikon/images1/18-200mm-ii/D3S_7997-both.jpg (http://www.kenrockwell.com/nikon/images1/18-200mm-ii/18-200mm-1200.jpg)

mineral
09-24-2010, 06:20 PM
Вот эту хочу, очень.. Уж очень универсальна. Минерал, есть какие-то отзывы о ней?

Nikon Nikkor 18-200mm f/3.5-5.6G AF-S ED VR II Telephoto Zoom Lens

http://www.kenrockwell.com/nikon/images1/18-200mm-ii/D3S_7997-both.jpg (http://www.kenrockwell.com/nikon/images1/18-200mm-ii/18-200mm-1200.jpg)

http://www.photozone.de/nikon--nikkor-aps-c-lens-tests/242-nikkor-af-s-18-200mm-f35-56-g-if-ed-vr-ii-dx-review--test-report

Милька
09-24-2010, 06:22 PM
Серж. сорри. а что ты про светлую писал, если у тебя вообще обычная светосила на этой универсальной?

Arley
09-24-2010, 06:24 PM
Глубина резкости зависит не от линзы, а от аппертуры, фокусного расстояния линзы и расстояния до объекта... Меньше аппертура (выше f-number), больше глубина резкости...Больше расстояние до объекта - больше глубина резкости... Меньше фокусное расстояние линзетты - больше глубина резкости...

Что вы имеете ввиду под "резкость"? Contrast или Sharpness? Или может быть Deapth of focus field?
Что касается Sharpness, это помимо качества камеры зависит от качества линзы. Конечно, при большем "f" sharpness одной и той же линзы улучшается, но при одном и том же "f" разные линзы дадут совсем разную sharpness, особо в периферии объектива. Иначе, какой смысл тратить деньги на дорогое стекло, если и дешёвой линзой могли бы добиться того же качества резкости?

А вот глубины фокусного поля можно добиться манипулируя "ф" , тут я с вами согласна.

Милька
09-24-2010, 06:24 PM
мне талдычит Вака
что макро я неправильно снимаю. что у меня глаз букашки четкий, а вот лапка задняя уже нет
апречур велит увеличивать.

mineral
09-24-2010, 06:26 PM
Что вы имеете ввиду под "резкость"? Contrast или Sharpness? Или может быть Deapth of focus field?
Что касается Sharpness, это помимо качества камеры зависит от качества линзы. Конечно, при большем "f" sharpness одной и той же линзы улучшается, но при одном и том же "f" разные линзы дадут совсем разную sharpness, особо в периферии объектива. Иначе, какой смысл тратить деньги на дорогое стекло, если и дешёвой линзой могли бы добиться того же качества резкости?

А вот глубины фокусного поля можно добиться манипулируя "ф" , тут я с вами согласна.

Я не писал резкость... Я писал глубина резкости... то бишь DOF.

Милька
09-24-2010, 06:27 PM
так. мне нужна книжка.
все понятна. пошла искать на озон.

Serge7
09-24-2010, 06:27 PM
Серж. сорри. а что ты про светлую писал, если у тебя вообще обычная светосила на этой универсальной? Так тут же "охват" какой у телелинзы - 18 -200мм (!!!), попробуй сделать Standard Zoom Lens 18 -200мм, быстрее чем, f/3.5 )) . Ну только такая - AF-S NIKKOR 24-70mm f/2.8G ED, но она всего 70мм макс. zoom. Это очень мало :wink1:

Милька
09-24-2010, 06:30 PM
Так тут же охват какой телелинзы - 18 -200мм (!!!), попробуй сделать Standard Zoom Lens, быстрее чем, f/3.5 . Ну только такая - AF-S NIKKOR
24-70mm f/2.8G ED, но она всего 70мм макс. Это очень мало :wink1:

Серж. я поняла про зум. у Галки 18-250 кстати. очень ничего так.
но читала отзывы. что качество страдает от того, что делают из материала какого то там более легкого итд. потому, что нормальное сооружение 18-200 с нормальным стеклом весило бы кг 3

(читала только. я вообще не спец, как ты понимаешь, еще раз повторюб, Галка снимает классные снимки этим)

Serge7
09-24-2010, 06:33 PM
Серж. я поняла про зум. у Галки 18-250 кстати. очень ничего так.
но читала отзывы. что качество страдает от того, что делают из материала какого то там более легкого итд. потому, что нормальное сооружение 18-200 с нормальным стеклом весило бы кг 3

(читала только. я вообще не спец, как ты понимаешь, еще раз повторюб, Галка снимает классные снимки этим) Не.. Не.. всё правильно "Nikkor 18-200mm f/3.5-5.6G AF-S ED VR II" очень хрупкая и лёгкая, и искажения есть на определённых фокусных расстояниях, я этого и боюсь. :34:

Arley
09-24-2010, 06:42 PM
а. я не снимаю движение вопщем то. и не люблю афтофокус. скажем так
мне его вообще не надо. 80 проц.
вообще дефективный он на мой взгляд. акцент дает не на том, что я вижу :8:
(вообще планирую купить адаптар и приобрести старые линзы без электроники. типо вивитар и минолту и сигму
японские и там 90-х годов. они на мой взгляд абалденные.)

а Вака да. он любит людей пощелкать там. и птичек. там нада быстро.
ну вот на сони есть SAM
быстро достаточно.

У меня валяются без дела Minolta AF 35-70mm и Promaster AF 70-210mm, F 4-5.6. Могу подарить вместе с камерой к ним, Minolta Mahhum 7000.
Всё в рабочем состоянии. Конечно, у этих линз тоже имеется AF, но работают они совсем прилично и в режиме "Мanual Focus"

Arley
09-24-2010, 06:45 PM
Я не писал резкость... Я писал глубина резкости... то бишь DOF.

Извините, я же не спец. Я фотографию изучала по американскому "руководству для чайников", :D а там никогда не встречала такое понятие как "Deapth of Sharpness", поскольку , выходит, что sharpness и резкость - одно и то же? Вот, DOF, это да, попадалось мне, но я по наивности своей не раsпознала, что это и есть та самая глубина резкости...

Ошибки при переводе, я предполагаю...:)

Милька
09-24-2010, 06:48 PM
У меня валяются без дела Minolta AF 35-70mm и Promaster AF 70-210mm, F 4-5.6. Могу подарить вместе с камерой к ним, Minolta Mahhum 7000.
Всё в рабочем состоянии. Конечно, у этих линз тоже имеется AF, но работают они совсем прилично и в режиме "Мanual Focus"

спасибо
вот это да.
а какой камерой сейчас пользуешься?

Милька
09-24-2010, 06:50 PM
Извините, я же не спец. Я фотографию изучала по американскому "руководству для чайников", :D а там никогда не встречала такое понятие как "Deapth of Sharpness", поскольку , выходит, что sharpness и резкость - одно и то же? Вот, DOF, это да, попадалось мне, но я по наивности своей не раsпознала, что это и есть та самая глубина резкости...

Ошибки при переводе, я предполагаю...:)

я сейчас с торента уроки качаю. думаю. что мне проще будет не читать, а чтоб наглядно мне показали. три вида видеоуроков. посмотрим что будет..

Милька
09-24-2010, 06:51 PM
Arley
а почему ты больше на пленку не хочешь снимать?
уже не интересно?

Serge7
09-24-2010, 06:54 PM
Arley
а почему ты больше на пленку не хочешь снимать?
уже не интересно? На плёнку снимать большое исскуство, там много не пофотошопишь.. )) Да и диджитал камера многое прощает, да и настройки даёт сумасшедше точные.. :)

Милька
09-24-2010, 06:58 PM
На плёнку снимать большое исскуство, там много не пофотошопишь.. )) Да и диджитал камера многое прощает, да и настройки даёт сумасшедше точные.. :)

ну чиста в идеале на пленку то учиться снимать интересней. именно из-за всех этих непофотошопишь итд.

Serge7
09-24-2010, 07:00 PM
http://www.photozone.de/nikon--nikkor-aps-c-lens-tests/242-nikkor-af-s-18-200mm-f35-56-g-if-ed-vr-ii-dx-review--test-report Thank You! :34:

Serge7
09-24-2010, 07:02 PM
ну чиста в идеале на пленку то учиться снимать интересней. именно из-за всех этих непофотошопишь итд. Именно.. Это классическое фотоисскуство.. Великий Энсел Адамс снимал на плёнку.. :cool:

http://en.wikipedia.org/wiki/Ansel_Adams

Милька
09-24-2010, 07:04 PM
Именно.. Это классическое фотоисскуство.. Великий Энсел Адамс снимал на плёнку.. :cool:

http://en.wikipedia.org/wiki/Ansel_Adams

это потому, что он умер раньше, чем цифровики начали выпускать.

Serge7
09-24-2010, 07:06 PM
это потому, что он умер раньше, чем цифровики начали выпускать. Многие именитые Про с "цифрами", до сих пор к нему и близко по-классу не подошли :)

Милька
09-24-2010, 07:11 PM
Многие именитые Про с "цифрами", до сих пор к нему и близко по-классу не подошли :)

это все понятие относительно на мой взгляд
то уже художники. и как они все такое подобное видят итд.

Arley
09-24-2010, 07:16 PM
Arley
а почему ты больше на пленку не хочешь снимать?
уже не интересно?


Sergе тебе уже ответил (телепат прямо какойто!).:)

Я же ради забавы щелкаю, а не на жизнь этим зарабатываю. А если плёнкой пользуешься, то забава слишком дорого и долго обходится. Да и нет у меня терпения ждать часами и днями, пока результат последней фотоохоты увижу - я хочу всё и сразу!:)

Arley
09-24-2010, 07:22 PM
Именно.. Это классическое фотоисскуство.. Великий Энсел Адамс снимал на плёнку.. :cool:

http://en.wikipedia.org/wiki/Ansel_Adams

А великий Гомер писал гусиным пером.:)

И почему только писатели до сих пор гусиными перьями не пользуются - мне невдомек?
Гляди, ещё кучу великих "Иллиад" создали бы? Наверное, всё таки дело в гусином пере.:wink1:

Serge7
09-24-2010, 07:37 PM
А великий Гомер писал гусиным пером.:)

И почему только писатели до сих пор гусиными перьями не пользуются - мне невдомек?
Гляди, ещё кучу великих "Иллиад" создали бы? Наверное, всё таки дело в гусином пере.:wink1: +++ Точно! :) :34:

peterburger
09-24-2010, 08:51 PM
Особенно для пейзажей и по деньгам... :tongue:

Кроме того, таскать 700 граммовую линзетту и 2 кг линзетту на себе целый день - разница чувствуется... на плечах...

Зачем нужна быстрая, если быстрая не нужна? Чем она в этом случае лучше? :tongue:

Получается, что не всегда лучше быстрая... Все зависит от того, для чего тебе линза нужна...

если есть деньги и на темную и на светлую - то да. ;)
у меня была ф4 70-200 днем лучше и не надо было. Но не вынесла цементного пола. :( купил 2.8 Плечи болят, руки накачанные (шутко)

Милька
09-27-2010, 12:48 AM
проявила одну пленку

что то я делаю не то
зернистые и плоские
может я исо там не поставила. а надо было?

http://lh4.ggpht.com/_YSgb_6mjO1s/TKAOPhSJgCI/AAAAAAAATnc/VHrhwBbF7-o/s720/01950016.JPG

http://lh5.ggpht.com/_YSgb_6mjO1s/TKAOTL2IzYI/AAAAAAAATn0/KEilsyjYJl8/s720/01950019.JPG

http://lh3.ggpht.com/_YSgb_6mjO1s/TKAOYfdh4rI/AAAAAAAAToU/rjHUpXuCl14/s720/01950023.JPG


http://lh3.ggpht.com/_YSgb_6mjO1s/TKAOLFiW9BI/AAAAAAAATnA/3Dbgp1mR4JQ/s720/01950010.JPG

peterburger
09-28-2010, 08:02 PM
Это реально плёнка, не цифра? ИСО - там какое?
Чем больше ИСО - тем больше зерна,
чем темнее линза - тем больше зерна, и нужно больше ИСО
И что потом делать? сканировать в комп... тогда нафига плёнка...

Милька
09-28-2010, 08:08 PM
Это реально плёнка, не цифра? ИСО - там какое?
Чем больше ИСО - тем больше зерна,
чем темнее линза - тем больше зерна, и нужно больше ИСО
И что потом делать? сканировать в комп... тогда нафига плёнка...

отдали пленку проявить и загнать на сд.
печатать что то.. что неизвестно что получилось.. ну как то рановато пока.
исо пленки было 200
линза светлая
ф 2.8

но пленка ведь разная бывает? как я поняла. может от качество пленки зависить? это была обычная фиджиколор


у меня есть пару проф пленок отснятых
100 исо
я еще не делала. нада отдать.
она кодак 100 исо Тмах профессионал

Arley
09-28-2010, 08:50 PM
проявила одну пленку

что то я делаю не то
зернистые и плоские
может я исо там не поставила. а надо было?


Сложно сказать в чём дело, поскольку фотки сканированные - этот шум может быть и от самого сканирования.
Я, конечно, не эксперт, но где-то похожее встречала, это похоже на цветовой "noise".
В цифровых аппаратах такое получается при недостаточной выдержке(eхposure) кадра, и проявляется прежде всего в тёмных частях кадра.
Вот, у пленочных аппаратов, это скорее всего неправильное проявление пленки или некачественная плёнка.
Все фотки смотрятся как будто они overeхposed, надо было выдержку чуть-чуть уменьшить.

Ну, я так, мнение непрофессионала - здесь есть эрудированные фотографы, они лучше знают. :)

Милька
09-28-2010, 11:01 PM
Сложно сказать в чём дело, поскольку фотки сканированные - этот шум может быть и от самого сканирования.
Я, конечно, не эксперт, но где-то похожее встречала, это похоже на цветовой "noise".
В цифровых аппаратах такое получается при недостаточной выдержке(eхposure) кадра, и проявляется прежде всего в тёмных частях кадра.
Вот, у пленочных аппаратов, это скорее всего неправильное проявление пленки или некачественная плёнка.
Все фотки смотрятся как будто они overeхposed, надо было выдержку чуть-чуть уменьшить.

Ну, я так, мнение непрофессионала - здесь есть эрудированные фотографы, они лучше знают. :)

негативы наверно сканированные
это мы пленку отдали в проявку и нам выдали проявленые негативы и сд.
я не знаю, как они там это делают. на бумагу не печаталось ничего вопщем.

peterburger
09-29-2010, 12:03 PM
негативы наверно сканированные
это мы пленку отдали в проявку и нам выдали проявленые негативы и сд.
я не знаю, как они там это делают. на бумагу не печаталось ничего вопщем.

ИСО 200 не должно такой шум делать. Равно как и сканирование.

Я не очень понимаю нафига тебе мучаться с плёнкой, если ты проявляешь и не печатаешь её или сама или в профессинальном месте. В твоём случае - результаты всегда будут непредсказуемые. И в любом случае без фотошопа сканированных фоток - они будут выглядеть посредственно - не по твоей вине.

Как минимум купи тогда сканер для негативов. Есть дешевые за $200.
ИСО 200 не должно такой шум делать. Равно как и сканирование.

вот, например, моя старая отсканированная фотка после чистки контраста/яркости: (на цифру было бы скорее всего лучше.)

http://images34.fotki.com/v1121/photos/1/159222/5592045/sveta_002BW1-vi.jpg

Радригес
09-29-2010, 12:05 PM
негативы наверно сканированные
это мы пленку отдали в проявку и нам выдали проявленые негативы и сд.
я не знаю, как они там это делают. на бумагу не печаталось ничего вопщем.

400 не пробывала? Много от света зависит.

Милька
09-29-2010, 01:33 PM
Я не очень понимаю нафига тебе мучаться с плёнкой, если ты проявляешь и не печатаешь её или сама или в профессинальном месте. В твоём случае - результаты всегда будут непредсказуемые. И в любом случае без фотошопа сканированных фоток - они будут выглядеть посредственно - не по твоей вине.


[]

ну я хочу так
считай мое хобби.
печатать я буду в проф месте. нашла около дома.
но. планирую научиться сама. и проявлять и печатать.

твоя фотка понравилась

Милька
09-29-2010, 01:34 PM
400 не пробывала? Много от света зависит.

пока не пробовала.

а не знаешь, какая пленка хорошая?
я думаю. покупать в сивиэс нет смысла пленку

Милька
09-29-2010, 01:40 PM
Петя. я нашла вот такой


http://www.brookstone.com/iconvert-slide-and-negative-scanners.html?bkeid=compare%7Cmercent%7Cgooglebase %7Csearch&mr:trackingCode=35785FE1-428B-DE11-9EF7-0019B9C2BEFD&mr:referralID=NA

Cherry29
09-29-2010, 04:22 PM
Млин,читаю :rolleyes:
бебичку хочу!
думаю ,во минерал даёт..
ничё себе..:8:

Радригес
09-29-2010, 04:30 PM
пока не пробовала.

а не знаешь, какая пленка хорошая?
я думаю. покупать в сивиэс нет смысла пленку

неа. Я пленкой не пользуюсь. Раньше лет 10 назад было. Диафрагмы, выдержки и все дела.

Милька
09-29-2010, 05:50 PM
у меня трагедь очередная
есть у меня две линзы
минолты
с креплением MD\MC
есть переходник
с крепления MD\MC to MA
МА на минолтах максимум и соньках.
так не работает
сонька пишет, что не аттачена линза. какой то затвор не дает ей работать.
да и фокус не фокусируется никак. только если близко поднести к объекту.

все адаптеры онлайн одинаковые.
я не знаю что делОть

dream fairy
09-29-2010, 06:34 PM
Милька.. может тебе электричество вырабатывать? :8:
сори, я тебя обожаю за твои эти изыскания

Милька
09-30-2010, 12:51 AM
:8: я выяснила как работает
нашла на каком то форуме.


все работает
только в стиле макро :8:
видать из-за расстояния стекла и матрицы. увеличенного за счет кольца адаптера.
какое то искривление фокуса.
фокусируется лишь при ооочень близком расстоянии от объекта.

:8:
то есть 28. мм работает как макро впритык
лооол.
мнда. а 50 мм вообще непонятно что.
как жыть?

Милька
09-30-2010, 12:54 AM
а я еще тут набидала на ибее 400 мм линзету японскую. так я уже не хочу ее выигрывать.
потому, что она тоже через переходник подсоеденилась бы.
как я с таким кривым фокусом луну буду фоткать?

mineral
09-30-2010, 05:31 PM
На пленке - другая цветопередача... Если сканировать, то не знаю... Но я видел чуваг с пленкой работал... Очень классные фотки... От цифровых отличались сильно по цветопередаче.

В общем, я не спец, но у пленки - свое назначение...

mineral
09-30-2010, 05:32 PM
На пленке - другая цветопередача... Если сканировать, то не знаю... Но я видел чуваг с пленкой работал... Очень классные фотки... От цифровых отличались сильно по цветопередаче.

В общем, я не спец, но у пленки - свое назначение...

Милька
09-30-2010, 05:53 PM
Галкин друг
фотограф
посоветовал посмотреть самим негативы
говорит. может всеж хренова отсканировано.

и пленку конечно надо брать проф.

Милька
09-30-2010, 05:54 PM
а на счет адаптера я тоже все выяснила
этот адаптер, что я взяла он без стекла.
и только для макро пригоден.
а нада брать со стеклом.
чтоб попробовать получить инфинити фокус.
этот адаптер отошлю обратно
закажу со стеклом

peterburger
09-30-2010, 09:13 PM
Петя. я нашла вот такой


http://www.brookstone.com/iconvert-slide-and-negative-scanners.html?bkeid=compare%7Cmercent%7Cgooglebase %7Csearch&mr:trackingCode=35785FE1-428B-DE11-9EF7-0019B9C2BEFD&mr:referralID=NA

подешевело. думаю терять нечего ;)

на простой фуджи пленке - 100исов получаются очень хорошие цвета.
У них зелень всегда сочная. Кодак - мне наоборот желто/красное нравится.

Но в очередной раз посоветую не мучаться. У тебя просто пошло нет денег на плёночную фотографию. 100 роликов - без печати - $700-$800 так? а это всего 3600 кадров. Нормальная сессия - 1000-2000 кадров.

Милька
10-01-2010, 12:00 PM
3.50 пленка стоит

peterburger
10-01-2010, 05:07 PM
3.50 пленка стоит

Ну да - 3.50 за ролик + проявка. :(
На пленку надо снимать в студии с выставленным светом. Опосля тяжело поправить ашипки.

Милька
10-01-2010, 05:09 PM
Ну да - 3.50 за ролик + проявка. :(
На пленку надо снимать в студии с выставленным светом. Опосля тяжело поправить ашипки.

вот я подумала. может черно белую самой проявлять. научиться
и купить этот сканер.

peterburger
10-01-2010, 05:27 PM
вот я подумала. может черно белую самой проявлять. научиться и купить этот сканер.

Если самой проявлять и печатать - да, это будет, как я в детстве делал.
Прикольно, если есть время и деньги. ;) будешь фотошопом ;) т.е. то, что можно попробовать в компе - ты будешь пробовать в реале.

Милька
11-29-2010, 02:41 AM
На пленке - другая цветопередача... Если сканировать, то не знаю... Но я видел чуваг с пленкой работал... Очень классные фотки... От цифровых отличались сильно по цветопередаче.

В общем, я не спец, но у пленки - свое назначение...

пишут. что цифра и 10-ой доли цветов не передает

что типо пленка - это как 70-100 мегапикселей

ужас какой

Милька
11-29-2010, 02:42 AM
а зерно
оказывается от сканирования

нада всеж самим сканер купить
нормальный
не профи
но более менее в костке есть
пишут...сканирует на 9 мп


а пока вот такое

http://lh5.ggpht.com/_YSgb_6mjO1s/TPNXpiOLypI/AAAAAAAAV44/3yseK7BeD3Y/s720/93520009.jpg

peterburger
11-29-2010, 05:34 PM
пишут. что цифра и 10-ой доли цветов не передает
что типо пленка - это как 70-100 мегапикселей ужас какой

Смотря какая плёнка. 13мп несёт больше четкости, чем 35 мм плёнка.
Профессионально отсканированные Кодаком негативы с моих последних плёнок выглядят на порядок хуже чем фотки с первого Ребела.

Суть фотографии в Свете и Видении обьекта. Ты вместо того, чтобы учиться готовить, решаешь проблему, как на плохой сковородке сделать профессиональный стейк. Сорри - ИМХО снимать на плёнку с целью потом сканировать - есть онанизм без оргазма. ;)

Купи хорошие линзы и хорошую цифровую камеру.

Милька
11-29-2010, 05:56 PM
Смотря какая плёнка. 13мп несёт больше четкости, чем 35 мм плёнка.
Профессионально отсканированные Кодаком негативы с моих последних плёнок выглядят на порядок хуже чем фотки с первого Ребела.

Суть фотографии в Свете и Видении обьекта. Ты вместо того, чтобы учиться готовить, решаешь проблему, как на плохой сковородке сделать профессиональный стейк. Сорри - ИМХО снимать на плёнку с целью потом сканировать - есть онанизм без оргазма. ;)

Купи хорошие линзы и хорошую цифровую камеру.

да я не о том

не о шарпности
а о цветовой гамме

у меня есть две хорошие линзы
даже три. одна, что Арли прислала - просто чудо.
несмотря, что минолта старая.
до сони еще
но это мини биир ленс
не светлая
на ней константа 4
но она такая шаааарп

с камерой сложнее
я не знаю..что хочу.
сравниваю новые, что вышли.
мне не нравятся

Милька
01-04-2011, 08:25 PM
http://lh5.ggpht.com/_YSgb_6mjO1s/TSPI2_ye8kI/AAAAAAAAXxY/WNUJF0BD09g/s800/img036.jpg

меня тут щелкнул вака

на пленку

Милька
02-23-2011, 01:19 PM
что оказувается есть

http://www.ericreagan.com/photos/1155288446_5G4nf-M.jpg

http://www.photographybay.com/2011/01/12/sony-clm-v55-official-details-and-images-released/?awt_l=DgRMB&awt_m=1cuE4gqX2962xu

РЫБ
02-24-2011, 11:06 AM
Вот хочу купить S95 и к ней WP-DC38 чтоб под водой поснимать.
Ревью почитал. Но интересно, может у кого-то уже есть?

http://www.adorama.com/images/product/ICAS95.jpg

http://www.adorama.com/images/product/ICAWPDC38.jpg

Arley
03-05-2011, 08:01 PM
что оказувается есть

http://www.ericreagan.com/photos/1155288446_5G4nf-M.jpg

http://www.photographybay.com/2011/01/12/sony-clm-v55-official-details-and-images-released/?awt_l=DgRMB&awt_m=1cuE4gqX2962xu


Проще сказать, чего только нет:)) сейчас для отъёма денюх для любителей пофоткать.
Я такую штучку-дрючку прикупила
http://www.amazon.com/Delkin-Devices-DC40D-P-Pop-Up-Shade/dp/B0011NTCJK
Защита LCD дисплея камеры от царапин и от солнца (для лучше обозреть, что там нащёлкала):))

РЫБ
03-05-2011, 09:34 PM
Вот хочу купить S95 и к ней WP-DC38 чтоб под водой поснимать.
Ревью почитал. Но интересно, может у кого-то уже есть?

http://www.adorama.com/images/product/ICAS95.jpg

http://www.adorama.com/images/product/ICAWPDC38.jpg

а я купил :)

Милька
01-24-2012, 01:46 PM
в твоей теме напишу
так вот
сони
самая дорогая в моем спиське
Соня А77 (http://www.dpreview.com/products/sony/slrs/sony_slta77)


официально считается реплейсмент той, что у меня


моя сейчас Альфа 700 (http://www.dpreview.com/reviews/sonydslra700/)

еще есть более легкая версия

и дешевле

А65 (http://www.dpreview.com/products/sony/slrs/sony_slta65)


и еще одна более дешевая

А55 (http://www.dpreview.com/products/sony/slrs/sony_slta55)

Милька
01-24-2012, 01:51 PM
в соньке 77 больше опций
которые впрочем я особо не использую

например
Maximum shutter speed

1/8000 sec

я никогда не использовала такой быстрый шаттер спид
(в моей сейчас тоже есть возможность так быстро щелкать)


вот тут сравнение на депревью двух камер

тут (http://www.dpreview.com/products/compare/side-by-side?products=sony_slta77&products=sony_slta65)

Милька
01-24-2012, 01:52 PM
единственное что мне нравится в 77, а не нравится в 65 - так то, что в 65 пластиковый легкий корпус
и колесики и кнопочки расположены как в сонькавских компакных корпусах
а не мидл сайз
и в 77 есть верхнее окошечко, где все настроечки как на ладони

Милька
01-24-2012, 01:56 PM
далее вопрос в камере А55

она не 24 мегапикселя, а 16

но все технические показатели очень клоуз к А65

и этой камере уже как бы полтора года
на рынке она зарекомендовала себя хорошо

(я была в таких сомнениях по поводу этой технолоджи - The Single Lens Translucent , но я ошибалась)

вот сравнение ее и 65

тут (http://www.dpreview.com/products/compare/side-by-side?products=sony_slta55&products=sony_slta65&sortDir=ascending)

mineral
01-24-2012, 03:27 PM
далее вопрос в камере А55

она не 24 мегапикселя, а 16

но все технические показатели очень клоуз к А65

и этой камере уже как бы полтора года
на рынке она зарекомендовала себя хорошо

(я была в таких сомнениях по поводу этой технолоджи - The Single Lens Translucent , но я ошибалась)

вот сравнение ее и 65

тут (http://www.dpreview.com/products/compare/side-by-side?products=sony_slta55&products=sony_slta65&sortDir=ascending)


Я бы не заморачивался с мегапикселями... Если ты большие постеры печатаешь, то ты выиграешь от более мегапиксельной камеры... Но тут уже и линза начинает роль играть... Если линза не дает разрешения больше чем сенсор, то смысла нет в больше мегапикселей...

Кроме того, для сенсоров одинакового размера и одинаковой технологии выполняется следующее правило:
Больше мегапикселей = больше шума в снимках без шумодава (да и с камерным шумодавом качество понижается)
1. при снимках c высоким ISO или
2. с большой выдержкой, или
3. темных (например, с более короткой выдержкой, когда тени становятся черными... когда их вытягиваешь, шум офигительно проявляется)

Вот, теперь о сравнении:
1. Первая камера легче и меньше. Это фактор.
2. Exposure Compensation: на первой +-2, на второй - +-5. Мне +-2 всегда хватало... Где не хватало, снимал с ручными установками... Очень редко.
3. Батарейки разные. Если у тебя есть екстра гаджеты на определенные батарейки (там, кар чарджер и т.д. и т.п.), то имеет смысл сэкономить на их покупке, ибо это все не дешево.
4. AE Bracketing: На второй экстра оптион: 1/2. Не знаю, насколько это тебе важно...

Другое:
1. Батарейки. Сколько на них можно сделать стандартных снимков и сколько стоят запасные... Это фактор.
2. Если есть ремоут, то мейк шуре, что он подходит и на другую камеру. Тоже может быть дорого.
3. Если есть фотосумка и фоторюкзак, то мейк шуре, камера будет туда нормально влезать...

В общем, это то, что бросилось в глаза при кратком просмотре. Пока все.

Милька
01-24-2012, 03:34 PM
ага
спасиб
сумка у меня на 700
она по размерам с 77
то есть что 65
что 55 туда влезут со свистом

с пикселями все понятно
спасибо
с батарейками - ниче нет
ибо камеры настолько разных поколений
моя 2007 года
все все все поменялось
ко всем нада все заново покупать

ремоуты я покупаю китайские
копеечные


короче Минерал
ай лав ю

Милька
01-24-2012, 03:36 PM
AE Bracketing: На второй экстра оптион: 1/2. Не знаю, насколько это тебе важно

а что это такое вообще?))

mineral
01-24-2012, 03:45 PM
а что это такое вообще?))

Это типо когда ставишь снимать с брекетинг, то кнопку жмешь три раза: первый шот с твоими установками, второй будет с выдержкой на 1/x меньше, и следующий - с выдержкой на 1/x больше по сравнению с твоими установками...

Используется как для быстрой съемки с возможностью выбрать правильный шот потом, так и для HDR. (High Dynamic Range), то есть слепливания трех снимков в один... Потому что в контрастных ситуациях не хватает у камеры range, чтоб и темные места нормально получились и светлые... Например, на одном снимке либо небо выгорает, либо темные места черные...

Милька
01-24-2012, 03:47 PM
Это типо когда ставишь снимать с брекетинг, то кнопку жмешь три раза: первый шот с твоими установками, второй будет с выдержкой на 1/x меньше, и следующий - с выдержкой на 1/x больше по сравнению с твоими установками...

Используется как для быстрой съемки с возможностью выбрать правильный шот потом, так и для HDR. (High Dynamic Range), то есть слепливания трех снимков в один... Потому что в контрастных ситуациях не хватает у камеры range, чтоб и темные места нормально получились и светлые... Например, на одном снимке либо небо выгорает, либо темные места черные...

на новых всех это есть камерах

как я вижу


вот первая моя, что щас
и потом все три рассматриваемые

http://www.dpreview.com/products/compare/side-by-side?products=sony_dslra700&products=sony_slta77&products=sony_slta55&products=sony_slta65&sortDir=ascending

Милька
01-24-2012, 03:49 PM
на 77
(3, 5 frames at 1/3 EV, 1/2 EV, 2/3 EV, 1 EV steps)

на 65

(3 frames at 1/3 EV, 1/2 EV, 2/3 EV steps)

на 55

(3 frames at 1/3 EV, 2/3 EV steps)

mineral
01-24-2012, 03:49 PM
на новых всех это есть камерах

как я вижу


вот первая моя, что щас
и потом все три рассматриваемые

http://www.dpreview.com/products/compare/side-by-side?products=sony_dslra700&products=sony_slta77&products=sony_slta55&products=sony_slta65&sortDir=ascending

Это было всегда, кажись... :tongue:

Просто для 1/x разные опции... На 55 их две... Если ты этим не пользуешься, то не заморачивайся...

Милька
01-24-2012, 03:51 PM
Это было всегда, кажись... :tongue:

Просто для 1/x разные опции...

возможно
а на счет мегапикселей
так может ставить на режим там 16 мегопикселей
а при макро снимать на 24?

mineral
01-24-2012, 03:55 PM
возможно
а на счет мегапикселей
так может ставить на режим там 16 мегопикселей
а при макро снимать на 24?

Не знаю... Тебе решать...

Да, еще один пойнт насчет мегапикселей... Если фотки сильно кроппить намереваешься, то эктра мегапиксели помогают...

А зачем ставить на 16? Это физического размера сенсора не изменит... как и плотности пикселей и их размера на нем (от чего шумы и зависят)... Наверное, просто будет кроппать с определенной площади сенсора... Хуже, если будет делать ресайз перед сохранением на карточку... Надо всегда снимать в нейтив моуд, если собираешься процессировать снимочки...

Милька
01-24-2012, 03:58 PM
ну не знаю
иногда макро сильно кропнуть хочется

ладна
разница в 200 долларов между 55 и 65

mineral
01-24-2012, 04:00 PM
ну не знаю
иногда макро сильно кропнуть хочется

ладна
разница в 200 долларов между 55 и 65
Потрать 200 экстра... В принципе, тут и психологический фактор... Эквипмент должен вызывать положительные эмоции...

Милька
01-24-2012, 04:01 PM
а вот разница между оптическим вию фаундером
и электроник
как я понимаю, что в 55, 65 и 77 электроник
из за этого нового стекла неподвижного

mineral
01-24-2012, 04:02 PM
Мне электроник никогда не нравился... Предпочитаю оптический... и тока оптический... Хотя, на моем Кэноне лайв-вью на экране - та же самая концепция... Но если смущает, то прогугли...

Милька
01-24-2012, 04:04 PM
Потрать 200 экстра... В принципе, тут и психологический фактор... Эквипмент должен вызывать положительные эмоции...

не
если нет смысла
я сравнила фототесты
24 мегапикселя на чууууууть чуть более четкие на бороде у чувака

mineral
01-24-2012, 04:05 PM
не
если нет смысла
я сравнила фототесты
24 мегапикселя на чууууууть чуть более четкие на бороде у чувака

Смотри сама... Не забывай, что когда фотки даунсайзаешь, то это уже особой роли играть не будет... И не увлекайся пиксел пипинг... Ты смотришь на фоту, а не отдельные пиксели...

Милька
01-24-2012, 04:06 PM
так дело в том, что это как бы плата за это Translucent
там не двигается зеркало
оно прозрачное

mineral
01-24-2012, 04:12 PM
так дело в том, что это как бы плата за это Translucent
там не двигается зеркало
оно прозрачное

Если тебя устраивает, то не заморачивайся... Ты покупаешь камеру, чтоб ее пользовать, а не думать о ее физических характеристиках...

Милька
01-24-2012, 04:14 PM
просто тогда есть еще вот эта
http://www.dpreview.com/reviews/sonydslra580/

она с обычным зеркалом
с оптическим прицелом*
итд

mineral
01-24-2012, 04:16 PM
просто тогда есть еще вот эта
http://www.dpreview.com/reviews/sonydslra580/

она с обычным зеркалом
с оптическим прицелом*
итд

Милленция, то что я знаю, я тебе рассказал... Тут уже дело твоих личных предпочтений... Пойди в магазин и пощелкай каждой... Почувствуй разницу... Словами это дело вряд ли опишешь...

По мне, так я бы или Кэнон или Найкон брал... Это мои предпочтения...

larsen
01-24-2012, 04:25 PM
МинЫрал. а что у тебя за мыльница была?
[Canon]?

mineral
01-24-2012, 04:29 PM
МинЫрал. а что у тебя за мыльница была?
[Canon]?

Мыльница и сейчас есть... Canon S90... Для скретч-ворк и вечеринок и баров... Даже видео снимает... Пару раз понадобилось...

larsen
01-24-2012, 04:29 PM
Мыльница и сейчас есть... Цанон С90... Для скретч-ворк и вечеринок и баров...

ну и как?

mineral
01-24-2012, 04:32 PM
ну и как?

Что как? Моим ожиданиям соответствует... Также снимает в RAW и ручные установки позволяет... Что, опять же, пару раз понадобилось...

Сенсор у нее побольше по сравнению с остальными мыльницами... (шумов помене)...Максимальная аппертура - двоечка... В карман помещается... Набор жэнтельмена!

Для мыльницы - отличная камера...

larsen
01-24-2012, 04:36 PM
а про Лейку знаешь?)

mineral
01-24-2012, 04:40 PM
а про Лейку знаешь?)

Читал тока... Себе бы не брал... У них, вроде, не вьюфайндеры, а ренджфайндеры... Что позволяет уменьшить физ размер камеры... что приближает линзу к сенсору... что создает много проблем по краям сенсора... Почему они и не могут создать камеру с сенсором большего размера... Так, на любителя или фана Лейки...

Вроде так... Кроме того, предпочитаю нормальный вьюфайндер...

ПыСы... Есть люди, которые предпочитают ее из-за ее компактного размера... Это я про 4/3 камераз...

Alex_3112
01-24-2012, 05:24 PM
Почему они и не могут создать камеру с сенсором большего размера...
Фуллфрейм, куда больше-то?
http://www.dpreview.com/products/leica/slrs/leica_m9p

Но соглашусь, Лейка - это действительно на любителя.

mineral
01-24-2012, 05:25 PM
Фуллфрейм, куда больше-то?
http://www.dpreview.com/products/leica/slrs/leica_m9p

Но соглашусь, Лейка - это действительно на любителя.

Ха! Не знал... Спасибо.

Милька
01-24-2012, 05:44 PM
это разве не зеркалка?
http://www.dpreview.com/products/leica/slrs/leica_s2

mineral
01-24-2012, 05:52 PM
это разве не зеркалка?
http://www.dpreview.com/products/leica/slrs/leica_s2

Эта - да... Но мы говорили про компактные... Ларсын вообще про мыльницы спрашивала...

mineral
01-24-2012, 05:54 PM
Фуллфрейм, куда больше-то?
http://www.dpreview.com/products/leica/slrs/leica_m9p

Но соглашусь, Лейка - это действительно на любителя.

О, the "black magentas" проблемка была разрешена... Почитал...

Но платить 8 штук за эту камеру с маньюал фокус? Это надо быть фаном... да... это на любителя... У меня Кэнон гораздо больше делает.... и размер его устраивает...

Милька
04-11-2012, 12:28 AM
Минералише))
выбираю мыльницу

s100 или s95

плиз?
мне первая больше нравится
а пишут о ней хуже

Alex_3112
04-11-2012, 03:51 PM
Минералише))
выбираю мыльницу

s100 или s95

плиз?
мне первая больше нравится
а пишут о ней хуже
А что же так хуже? По идее новая модель.

mineral
04-11-2012, 05:22 PM
Минералише))
выбираю мыльницу

s100 или s95

плиз?
мне первая больше нравится
а пишут о ней хуже

http://www.digitalrev.com/article/canon-s100-vs-s95-should/MzgxNzc1MQ_A_A

"Summary
When you consider that you get all the goodness of the S95 with an upgraded ISO range, DIGIC 5 Processor, HD 1080p24 video recording and an increased MP sensor, all for around USD100 more, then there really is no argument. Couple that with the fact that Canon has stopped producing the S95 and you are left with a no-brainer.

The S100 is the latest model, which, thanks to the upgrades, is almost an entirely new camera. So between the S95 and S100, we would recommend you choose the latest version. After all, you wouldn’t buy an iPhone 3G over an iPhone 4G, would you? Pick up a Canon S100 today, simply click here"

Я бы, ессно, брал S100, если вопрос не в деньгах... Если в деньгах, то S95... У S100 24 мм эквивалент... Что есть большой плюс... И оптический зум побольше... Так что я бы не заморачивался...

У меня S90, и меня он устраивает... Не думаю, что S100 хуже... Все зависит от того, как пользовать будешь... Камера хороша тока тогда, когда ей пользуешься... С моими запросами к этой камере, мне апгрейд не нужен...

В общем, с любой моделью не прогадаешь... Но мыльница не заменит зеркалку...

Милька
04-11-2012, 06:06 PM
http://www.digitalrev.com/article/canon-s100-vs-s95-should/MzgxNzc1MQ_A_A

"Summary
When you consider that you get all the goodness of the S95 with an upgraded ISO range, DIGIC 5 Processor, HD 1080p24 video recording and an increased MP sensor, all for around USD100 more, then there really is no argument. Couple that with the fact that Canon has stopped producing the S95 and you are left with a no-brainer.

The S100 is the latest model, which, thanks to the upgrades, is almost an entirely new camera. So between the S95 and S100, we would recommend you choose the latest version. After all, you wouldn’t buy an iPhone 3G over an iPhone 4G, would you? Pick up a Canon S100 today, simply click here"

Я бы, ессно, брал S100, если вопрос не в деньгах... Если в деньгах, то S95... У S100 24 мм эквивалент... Что есть большой плюс... И оптический зум побольше... Так что я бы не заморачивался...

У меня S90, и меня он устраивает... Не думаю, что S100 хуже... Все зависит от того, как пользовать будешь... Камера хороша тока тогда, когда ей пользуешься... С моими запросами к этой камере, мне апгрейд не нужен...

В общем, с любой моделью не прогадаешь... Но мыльница не заменит зеркалку...

там разница разве есть?
все 400 баксов стоит
и 100
и 95
и G12

mineral
04-11-2012, 06:07 PM
там разница разве есть?
все 400 баксов стоит
и 100
и 95
и G12

Не знаю... Я поверил статье... Они где-то сказали, что S95 на 100 баков меньше...

Милька
04-11-2012, 06:07 PM
А что же так хуже? По идее новая модель.

ревью говорят
хуже стекло
я не знаю
стекло там или пластик
но линза хуже

читала много сайтов
все в один голос говорят
что типо 100 это апгрейд 95
а что то напартачили

люди возвращают 100 и берут обратно 95 8O

mineral
04-11-2012, 06:09 PM
ревью говорят
хуже стекло
я не знаю
стекло там или пластик
но линза хуже

читала много сайтов
все в один голос говорят
что типо 100 это апгрейд 95
а что то напартачили

люди возвращают 100 и берут обратно 95 8O

Ты знаешь больше меня... В любом случае, ответственные снимки на мыльнице делать не буду... Думаю, что если и есть разница, то она небольшая....

У тебя же есть зеркалка... Мыльница - это так, на всякий случай...

Милька
04-11-2012, 06:10 PM
Не знаю... Я поверил статье... Они где-то сказали, что S95 на 100 баков меньше...

не
воть

http://www.amazon.com/gp/product/B003ZSHNGS/ref=ox_sc_act_title_1?ie=UTF8&m=A2EY5WP9K29AC7
95-390

100- 407
http://www.amazon.com/gp/product/B005MTME3U/ref=ox_sc_act_title_2?ie=UTF8&m=A2EY5WP9K29AC7

G12 - 418

http://www.amazon.com/gp/product/B0041RSPRS/ref=ox_sc_act_title_1?ie=UTF8&m=ATVPDKIKX0DER

Милька
04-11-2012, 06:14 PM
Ты знаешь больше меня... В любом случае, ответственные снимки на мыльнице делать не буду... Думаю, что если и есть разница, то она небольшая....

У тебя же есть зеркалка... Мыльница - это так, на всякий случай...

ну все равно
как то уж хочется что то прикольное
сонька под водой у меня есть снимать
но у нее матрица маленькая
как у всех мыльниц
очень видно

а фотки на дипривью кенона мне понравились

мне в руке нравится G12
кирпичек такой

разница между ним и 100 (95)
что у него светочуствительность макс 2.8
а у 100 и 95 - 2.0

но вспышку присобачить можна

Милька
04-11-2012, 06:18 PM
я сначала думала супер зум
но там матрица детский сад

Милька
04-11-2012, 06:23 PM
Back in Sept 2011 I preordered a silver S100 from Amazon then ordered a black version in Nov in hopes of getting one of either color by Christmas. Both orders sat unfilled as Christmas approached so I put in a request for a silver S100 with B&H. After Christmas, B&H notified me that the silver version was in stock so I ordered one. Two days later Amazon notified me that they were sending my separate orders which I tried to cancel but was too late. I ended up with three S100's and briefly but carefully tested each one along with my S95 for low light performance (ISO 1600) and outside daylight image quality at ISO 200. Best quality jpgs were used in all tests. My particular tests used aperture priority with all lenses wide open at wide angle (24mm eqiv at f2.0 on the S100 and 28mm equiv at f2.0 on the S95) and wide open at extreme telephoto (120mm equiv at f5.9 on the S100 and 105mm equiv at f4.9 on the S95). ISO 1600 noise was slightly lower on the S100 photos but so was fine detail resolution even in the center of the frame, indicating that stronger low-pass noise filtering was being applied by the S100 compared with the S95. At high ISO the S100 with 12MP produced less detail than the S95 with 10MP.

Another observation for all photos taken at low and high ISO was that S100 image quality deteriorated significantly anywhere close to the frame edges for both the wide-open wide angle and telephoto settings tested. The S95 produced very slight degradation near the edges but was much sharper near the edges with the lens wide open than any of the three S100's. These observations did not require pixel peeping at 100% but were very obvious with the photos sized to about 8" x 10". Among the three S100's one of the cameras had worse image quality than the other two at both wide angle and telephoto. Of the two better S100's, one performed better at wide angle and the other performed better at telephoto. None of the three S100's provided images as sharp across the frame as the S95 with the lens wide open. Although the lens on the S95 does not zoom quite as wide nor quite as long as that on the S100 it is close (28mm vs 24mm and 105mm vs 120mm). The reason to "upgrade" to the S100 was my hope to get at least equal low ISO image quality from the S100 but with slightly wider and longer zoom range and perhaps better low light performance as well. In my opinion the S100 is not an upgrade at all but uses an inferior lens design to that of the S95 which results in much worse image quality near the edges of the frame. Further, slightly smoother ISO 1600 images of the S100 resulted from more aggressive reduction in image detail.

I was very disappointed in my results and ended up sending all three S100 cameras back for refunds with explanations included. My one star rating may seem harsh but this camera is being falsely hyped by Canon as an evolutionary improvement or upgrade to the older model S95. A one star review is more likely to be read by careful buyers. It may also be read by current happy owners of the S100, some of whom will be upset that their purchase is not being adequately validated. I wish that I had better things to say.

....

mineral
04-11-2012, 08:00 PM
Милька, кончай мучиться... Возьми уже что-нибудь... Если бы товарисч жаловался насчет зеркалки, я бы понял...

Ну, и уж ежели так неможется, то что есть в S100 и чего нет в S95, что тебе так надо? Чтоб быть на сейф сайд, возьми S95 и не мучайся...

Я бы все равно брал S100 для того, как я использую мыльницы...

Милька
04-11-2012, 08:01 PM
Милька, кончай мучиться... Возьми уже что-нибудь... Если бы товарисч жаловался насчет зеркалки, я бы понял...

Ну, и уж ежели так неможется, то что есть в S100 и чего нет в S95, что тебе так надо? Чтоб быть на сейф сайд, возьми S95 и не мучайся...

Я бы все равно брал S100 для того, как я использую мыльницы...

не бей меня
я хочу G12
.......

сегодня

Милька
04-11-2012, 08:02 PM
Минерал я такая изабелла
сама себя
но кто
кто кроме тебя меня выслушает? а?
:bab:

mineral
04-11-2012, 08:05 PM
Минерал я такая изабелла
сама себя
но кто
кто кроме тебя меня выслушает? а?
:bab:

Если G12 по размерчикам устраивает, то бери... А лучше, бери G1X... И не мучайся... :1:

Милька
04-11-2012, 08:07 PM
Если G12 по размерчикам устраивает, то бери... А лучше, бери G1X... И не мучайся... :1:

G1X дорого

mineral
04-11-2012, 08:09 PM
G1X дорого

Зато прикольно...:1: