Карлсон (у Астрид Линдгрен )— фашист!

[crazy-mike]

http://pressa.irk.ru/friday/2010/33/041001.html


Создательница знаменитого Карлсона Астрид Анна Эмилия Линдгрен состояла в ультраправой национал-социалистической партии Швеции, аналоге немецкой НСДАП, а сам Карлсон списан со второго человека Третьего рейха, Германа Геринга, утверждает автор журнала anton-tg.livejournal.com: «Мало кто сейчас знает, что создательница знаменитого Карлсона в 30—40-х состояла в ультраправой национал-социалистической партии Швеции (Nationalsocialistiska Arbetarpartiet), аналоге немецкой НСДАП, а сам Карлсон прямо списан со второго человека Третьего рейха — Германа Геринга, с которым она дружила все 30—40-е, а познакомилась еще в 1925 году, когда он, будучи летчиком-героем первой мировой, устраивал авиашоу в Швеции. Моторчик Карлсона — намек на Геринга-авиатора. Но все гораздо интереснее.

В книгах Астрид Линдгрен их главный герой, Карлсон, постоянно употребляет наиболее расхожие фразы своего прототипа. Знаменитое «Пустяки, дело житейское» — любимая поговорка доброго и полноватого Геринга. «Я мужчина в самом расцвете сил» — тоже одна из наиболее расхожих фраз этого жизнерадостного и милого весельчака, «ужаса человечества». И ему же, Герману Герингу, принадлежит сама идея о моторчике за спиной, которого ему в жизни так не хватало — именно это он сказал однажды в кругу друзей, в числе которых была и Астрид Линдгрен. Сельме Оттилии Ловисе Лагерлеф, другая шведская сказочница и романистка с мировым именем, первая женщина-лауреат Нобелевской премии по литературе, была членом национал-социалистического блока Швеции (Nationalsocialistiska Blocket) и постоянно ездила в Третий рейх с выступлениями и лекциями.

Ее там очень любили и называли «нашей нордической поэтессой», и она отвечала немцам взаимностью. Бабушки-нацистки избежали послевоенных репрессий, как и многие талантливые люди вроде них. Но когда вы даете своим детям книжку про Карлсона, знайте, что именно вы даете и кем именно является прототип главного героя». Тем не менее блогеры говорят, что сами сказки не напоминают о фашизме:

«Может, образ Карлсона и писан с Геринга, но книжка никак и ничем не напоминает о фашизме. Сказка про Нильса — пример дружбы человека с животными, тоже ничего особенного. Даже если бабульки и сочувствовали нацистам, их будет судить не человек, а кое-кто повыше рангом. Не знаю, мне их личная жизнь... Если начать копаться в личном деле каждого популярного и известного человека, то можно многому удивиться и ужаснуться. Например, любой известный в истории полководец ли, военачальник ли — всех можно смело назвать убийцами». «При желании русскую народную сказку «Колобок» тоже можно интерпретировать как детектив или триллер с тремя покушениями и одним убийством...» «Догадываюсь, кто стал прообразом Малыша. Когда был фюрер маленький, с курчавой головой... он тоже бегал с Герингом по крыше ледяной...»

[Sixteen]

афигеть ё маё.
с другой стороны, а чьи родственники нынешние английские принцы?
тоже кажется геринговские? или гиммлерские?

[High_Smily]

:grum::grum::grum:

[crazy-mike]

афигеть ё маё.
с другой стороны, а чьи родственники нынешние английские принцы?
тоже кажется геринговские? или гиммлерские?
Герман Геринг в самом деле долго жил в Швеции. Он там ещё координировал работу над "Юнкерсами" пока Германии запрещено было иметь авиацию по Версальскому договору. Нейтралитет Швеции во Второй Мировой Войне фактически был насквозь фальшивым. Швеция помогала нацистам и до WW2 и аж до самого конца WW2. Фактически Швеция была самым настоящим союзником Третьего Рейха! :wink1:

[ATILLA]

фрекен бок была еврейка

[High_Smily]

остановитесь! :rofl:

[borispetrov]

фрекен бок была еврейка

Не надо в суе поминать чёртов :)

[crazy-mike]

остановитесь! :rofl:
Карлсон учил Малыша петь "Die Wacht am Rhein" и "Pa Viking Tog". :grum:

[Sixteen]

Герман Геринг в самом деле долго жил в Швеции. Он там ещё координировал работу над "Юнкерсами" пока Германии запрещено было иметь авиацию по Версальскому договору. Нейтралитет Швеции во Второй Мировой Войне фактически был насквозь фальшивым. Швеция помогала нацистам и до ЩЩ2 и аж до самого конца ЩЩ2. Фактически Швеция была самым настоящим союзником Третьего Рейха! :щинк1:

подумаешь, вон до войны СССР был тоже самым настоящим союзником третьего рейха.

[crazy-mike]

подумаешь, вон до войны СССР был тоже самым настоящим союзником третьего рейха.
Ты хочешь сказать , что Николай Носов своего Незнайку списывал с Геббельса? :grum:

[Izolda]

хттп://пресса.ирк.ру/фридаы/2010/33/041001.хтмл


наши люди везде:34:

[Sixteen]

Ты хочешь сказать , что Николай Носов своего Незнайку списывал с Геббельса? :грум:

зачем с геббельса. со сталина.

[Sixteen]

о да. вайнгартен - старинный еврейский район в стокгольме.

[crazy-mike]

наши люди везде:34:
Die Fahne Hoch! :grum:
Но ведь если вспомнить эту сказку , то Карлсон ведь и в самом деле вёл себя как "крейслейтер" какой-нибудь....:grum:
Да и пропеллер у него был. И летал он как на "Юнкерсе". :grum:

[ShKID]

Не, незнайка один в один Гудериан :34:

[Sixteen]

Дие Фахне Хоч! :грум:
Но ведь если вспомнить эту сказку , то Карлсон ведь и в самом деле вёл себя как "крейслейтер" какой-нибудь....:грум:
Да и пропеллер у него был. И летал он как на "Юнкерсе". :грум:

почему как на юнкерсе? почему не как на пе-2?

[crazy-mike]

почему как на юнкерсе? почему не как на пе-2?
Карлсон ведь моноплан , а не биплан? :grum:

[crazy-mike]

Не, незнайка один в один Гудериан :34:
:leader: Jawohl! :grum: А может быть даже фон Браухич! :leader:

[Sixteen]

Карлсон ведь моноплан , а не биплан? :грум:

карлсон - он ваще вертолет. иначе бы пропеллер был бы у него на носу.

[ShKID]

:leader: Jawohl! :grum: А может быть даже фон Браухич! :leader:

Да..есть что-то похожее...наверное собирательный образ :rofl:

[crazy-mike]

карлсон - он ваще вертолет. иначе бы пропеллер был бы у него на носу.
Там были экспериментальные модели с винтами сзади. В Швеции тогда много всяких самолётов строили. И в Италии тоже. :wink1: А ещё ведь у дирижаблей ( у "Цепеллинов" двигатели были сзади!). Карлсон похож на дирижабль "Гинденбург"!!!!!! :leader:

[ATILLA]

Там были экспериментальные модели с винтами сзади. В Швеции тогда много всяких самолётов строили. И в Италии тоже. :wink1: А ещё ведь у дирижаблей ( у "Цепеллинов" двигатели были сзади!). Карлсон похож на дирижабль "Гинденбург"!!!!!! :leader:

вертолет ближе, надо опрос прицепить

[borispetrov]

Если вертолет, то однозначно американец сикорский + геринг.

[crazy-mike]

вертолет ближе, надо опрос прицепить
После создания темы разве можно опрос добавлять?
Хотя можно отдельную тему создать "На какой летательный аппарат был больше похож Карлсон". :wink1:

[Sixteen]

а че, геринг рыжий был?
а у геринга были тысячи паровых машин и десятки тысяч очень одиноких петухов?

[Izolda]

Дие Фахне Хоч! :грум:
Но ведь если вспомнить эту сказку , то Карлсон ведь и в самом деле вёл себя как "крейслейтер" какой-нибудь....:грум:
Да и пропеллер у него был. И летал он как на "Юнкерсе". :грум:

я крейзи обожаю.. ну только к нему придут такие мысли... :grum:

[Izolda]

кто из великих исторических героев говорил:"Спокойствие, только спокойствие"?

[crazy-mike]

а че, геринг рыжий был?
а у геринга были тысячи паровых машин и десятки тысяч очень одиноких петухов?
Геринг заслонил Адика своим телом во время пивного путча. Получил четыре пули в живот. Выжил. Лечил Геринга врач-еврей. После операции Геринга мучали сильные боли. Ему назначили морфий. Так он подсел на наркотики.
На самом деле Геринг был одним из самых неоднозначных персонажей в рейхе. И антисемитом он не был.

[fan_ta]

и чё? у фашизма много и неплохова было а про геноциды не сообщали ващета всем сочуствующим. разве нет?

вот всеми любимая - 4екзмпл -Audrey Hepburn

In 1935, Hepburn's parents divorced and her father, a Nazi sympathiser,[6] left the family.[7] Both parents were members of the British Union of Fascists in the mid-1930s according to Unity Mitford, a friend of Ella van Heemstra and a follower of Adolf Hitler.[8]

Hepburn referred to her father's abandonment as the most traumatic moment of her life. Years later, she located him in Dublin, Ireland through the Red Cross. Although he remained emotionally detached, she stayed in contact with him and supported him financially until his...................

http://en.wikipedia.org/wiki/Audrey_Hepburn#World_War_II


а щас например фсе знают про геноциды и всем пофик. разве нет? русских мальчиков - в армии убивают и органы забирают для алигаторов стареющих и фсем пофик. и дети - тоже самое в раше и других пакистанах-индиях. врут наверна....приувеличивают ужасы?

[Димуша]

В трилогии Ларсона есть много о шведском нацизме. Многие шведские добровольцы воевали в Советско-Финской воине.

[ATILLA]

интересно на каком посту в этой теме дойдет до анального секса

[Izolda]

интересно на каком посту в этой теме дойдет до анального секса


дойдет.

[Манюня]

В трилогии Ларсона есть много о шведском нацизме. Многие шведские добровольцы воевали в Советско-Финской воине.я тока хотела сказать, после Ларсоновских книг, у меня Швеция тока теперь с фашизмом и ассоциируецо

и ещё с женоненавистникаме

а ведь раньше больше с Аббой

[Izolda]

А Кстати- кем была Агата кристи?

[Манюня]

англичанкой

[fan_ta]

ужаснафик. прочитала тут RA гдета про русскую больницу и израильтянку там случайно..........
а ето нЕ есть фашизм?!!!! а какой дефинишн фашизма? без вики тока. когда опредёленая группа людей уверена и сщитает себя умнее-выше разумом и другими качествами чем другие группы людей. нееет??? не права?
так там и есть фрикин фашизм. да. бедные-бедные славянцы....вымирающие....
god bless....

[Димуша]

я тока хотела сказать, после Ларсоновских книг, у меня Швеция тока теперь с фашизмом и ассоциируецо

и ещё с женоненавистникаме

а ведь раньше больше с АббойВообще, странно, у нашего поколения Швеция ассоциируется с миром и блоголепием, хотя исторически шведы были очень воинственной и агрессивной нацией. Другие скандинавские народы шведов ненавидят.

[ATILLA]

А Кстати- кем была Агата кристи?

медсестрой

[Манюня]

у нашего поколения мы с тобой ваще то в разных покoлениях :tong:

[ATILLA]

Вообще, странно, у нашего поколения Швеция ассоциируется с миром и блоголепием, хотя исторически шведы были очень воинственной и агрессивной нацией. Другие скандинавские народы шведов ненавидят.

шведов еще нелюбят стоматологи, им приходится прикладывать больше усилий ври вырывании зубов

[High_Smily]

Die Fahne Hoch! :grum:
Но ведь если вспомнить эту сказку , то Карлсон ведь и в самом деле вёл себя как "крейслейтер" какой-нибудь....:grum:
Да и пропеллер у него был. И летал он как на "Юнкерсе". :grum:

:grum::grum::grum:

[crazy-mike]

Вообще, странно, у нашего поколения Швеция ассоциируется с миром и блоголепием, хотя исторически шведы были очень воинственной и агрессивной нацией. Другие скандинавские народы шведов ненавидят.
Норвежцы и датчане тоже совсем ангелочками не были. Датские викинги вообще считались самыми свирепыми. :wink1:

[crazy-mike]

А Кстати- кем была Агата кристи?
Медсестрой в одном из военных госпиталей Лондона всю войну. :wink1:

[Sixteen]

ви тута еще путаете фашиков с нациками.
как бы итальянские и всякие другие движения довоенного типа, это ж ваще курам на смех. это ж типа как у нас тут в универах ультразы бегают, наивные и глупые как мои тапочки.

[Димуша]

Норвежцы и датчане тоже совсем ангелочками не были. Датские викинги вообще считались самыми свирепыми. :щинк1:Я работал в датской компании когдa-то. Они любили анектоды про пьянных шведов рассказывать.

[Sixteen]

а еще у карлсона было много пятиэровых монеток.
и он считал что крестьяне ужасно скупые, но к счастью они иногда тоже уходют пить кофе.

[Izolda]

ужаснафик. прочитала тут РА гдета про русскую больницу и израильтянку там случайно..........
а ето нЕ есть фашизм?!!!! а какой дефинишн фашизма? без вики тока. когда опредёленая группа людей уверена и сщитает себя умнее-выше разумом и другими качествами чем другие группы людей. нееет??? не права?
так там и есть фрикин фашизм. да. бедные-бедные славянцы....вымирающие....
год блесс....


а где это?

[crazy-mike]

ви тута еще путаете фашиков с нациками.
как бы итальянские и всякие другие движения довоенного типа, это ж ваще курам на смех. это ж типа как у нас тут в универах ультразы бегают, наивные и глупые как мои тапочки.
:wink1: Итальянские как раз солидные - они раньше всех остальных к власти пришли. ( Революция в спальном вагоне - это было что-то! )

[Izolda]

Норвежцы и датчане тоже совсем ангелочками не были. Датские викинги вообще считались самыми свирепыми. :щинк1:


а я их люблю... И они меня...:27:

[Izolda]

Медсестрой в одном из военных госпиталей Лондона всю войну. :щинк1:

наша была, значит?

[Sixteen]

:щинк1: Итальянские как раз солидные - они раньше всех остальных к власти пришли. ( Революция в спальном вагоне - это было что-то! )

италофашики вообще я не понимаю чего в них такого фашикового.

[fan_ta]

чё где? про рашнскую больницу и как там израилтянка попала? в "пожарах торфяниках" тут. а чё там всё горит ещё? не потушили?

[Izolda]

чё где? про рашнскую больницу и как там израилтянка попала? в "пожарах торфяниках" тут. а чё там всё горит ещё? не потушили?


надо почитать.

[fan_ta]

http://forum.russianamerica.com/f/showpost.php?p=4316029&postcount=1390

------------------------------------------------

[larsen]

Я работал в датской компании когда-то. Они любили анектоды про пьянных шведов рассказывать.

ну и что????
все друг над другом подшучивают,,,
даже над языком

[ATILLA]

а еще у карлсона было много пятиэровых монеток.
и он считал что крестьяне ужасно скупые, но к счастью они иногда тоже уходют пить кофе.

у линдгрен персонажи странные, взять ту же пеппи, но мы их любили в детстве, да

[crazy-mike]

италофашики вообще я не понимаю чего в них такого фашикового.
Ты читал "Языческий империализм" Юлиуса Эволы? Это не какой-нибудь Кнут Гамсун (сотрудничал с нацистами)! :wink1:

[larsen]

у линдгрен персонажи странные, взять ту же пеппи, но мы их любили в детстве, да

а баба яга - нормальная
варила людей живьем
хуже гитлера

[ATILLA]

а баба яга - нормальная
варила людей живьем
хуже гитлера

нормально, людей ели в суровые зимы, вот и отложилось в эпосе...

[crazy-mike]

а баба яга - нормальная
варила людей живьем
хуже гитлера
Бура-Яга муромская - вообще ела не соля. Даже совсем не варила. :grum:

[Izolda]

Бура-Яга муромская - вообще ела не соля. Даже совсем не варила. :грум:

Это какая? Которая на себе княза насильно женила??

[untamed]

Карлсон (http://www.youtube.com/watch?v=mjQmTe8R5ms)

[crazy-mike]

Это какая? Которая на себе княза насильно женила??
Эти русские народные сказки очень сильно отличались по областям. Возле Мурома жила не баба-Яга , а бура-Яга. И печки у неё не было. Ну много там "деталей". А людей она догоняла и съедала не соля. Ей обязательно побегать перед едой надо было. :grum: А вот ни троллей ни гномов возле Мурома не было. Но Соловей-разбойник был.

[untamed]

Эти русские народные сказки очень сильно отличались по областям. Возле Мурома жила не баба-Яга , а бура-Яга. И печки у неё не было. Ну много там "деталей". А людей она догоняла и съедала не соля. Ей обязательно побегать перед едой надо было. :grum: А вот ни троллей ни гномов возле Мурома не было. Но Соловей-разбойник был.

И Илья-Муромец. ;)

[ATILLA]

Карлсон (http://www.youtube.com/watch?v=mjQmTe8R5ms)

и точно, немецкий акцент

[Izolda]

Эти русские народные сказки очень сильно отличались по областям. Возле Мурома жила не баба-Яга , а бура-Яга. И печки у неё не было. Ну много там "деталей". А людей она догоняла и съедала не соля. Ей обязательно побегать перед едой надо было. :грум: А вот ни троллей ни гномов возле Мурома не было. Но Соловей-разбойник был.


обожаю русский фольклор, надо перечитать. Другими глазами на все это посмотрю.
НАдо тему такую открыть. Я вижу Майк, ты и в фольклоре силен............ Ты даешь..

[untamed]

и точно, немецкий акцент

:grum:

[Izolda]

И Илья-Муромец. ;)

ага. А мне почему-то Алеша Попович нравился, он такой там самый красивый :)

[crazy-mike]

И Илья-Муромец. ;)
А ещё считается - что у Ильи Муромца был реальный исторический прототип. Какой-то из воевод , которому дали поручение зачистить дорогу от разбойников.

[untamed]

ага. А мне почему-то Алеша Попович нравился, он такой там самый красивый :)

Алеша Попович - из Полтавской области.
Он вообще-то не очень благородный был. Распространил слух о смерти своего друга Добрыни и пытался свататься к его жене.

[crazy-mike]

ага. А мне почему-то Алеша Попович нравился, он такой там самый красивый :)
:grum: Тугарин Змеёвич тоже "красафчег" был. Правда у него вместо блондинистых локонов змеи вились...

[ATILLA]

ага. А мне почему-то Алеша Попович нравился, он такой там самый красивый :)

картина манере письма убойная кстати, смотри на зелень и небо, мастер

http://www.centre.smr.ru/images/pics/pic0282/pic0282_1024.jpg

[untamed]

А ещё считается - что у Ильи Муромца был реальный исторический прототип. Какой-то из воевод , которому дали поручение зачистить дорогу от разбойников.

Его также отождествляют с Ильей Печерским.

А еще был герой смутного времени Илейка Муромец.

[Izolda]

картина манере письма убойная кстати, смотри на зелень и небо, мастер

http://www.centre.smr.ru/images/pics/pic0282/pic0282_1024.jpg

ну кто еще спорит, что славяне не викинги- те же кольчуги?? Красавцы. братки. Ах.. Арийцы.. Истинные.

все, пошла, спасибо, Атилла, удружил.

[Izolda]

Алеша Попович - из Полтавской области.
Он вообще-то не очень благородный был. Распространил слух о смерти своего друга Добрыни и пытался свататься к его жене.


да ладно:) зато красив:) это он по-молодости.

[untamed]

http://i039.radikal.ru/0805/59/e757013c91c2.jpg

http://pix.timeout.ru/41330.jpeg

http://i.1tvrus.com/20090216/fmt_53_il_ya_muromec_4.jpg.jpg

[Izolda]

http://i039.radikal.ru/0805/59/e757013c91c2.jpg

http://pix.timeout.ru/41330.jpeg

http://i.1tvrus.com/20090216/fmt_53_il_ya_muromec_4.jpg.jpg

ты не заметила, что мультик расисткий? в америке такой бы не покатил. Еще- Руслан и Людмила посмотрела недавно глазами американки и ужаснулась- расизм, сплошной расизм. .Красавцы славяне и кривые страшные бусурманы. А черномор и наина- вообще..

[untamed]

ты не заметила, что мультик расисткий? в америке такой бы не покатил. Еще- Руслан и Людмила посмотрела недавно глазами американки и ужаснулась- расизм, сплошной расизм. .Красавцы славяне и кривые страшные бусурманы. А черномор и наина- вообще..

А некоторые считают, что русские в Америке - люди второго сорта.

[Манюня]

я через все эти картинки не лазила
но вы уже обсудили что Алеша Попович был еврей?

[larsen]

да. о Карлсоне забыли((((

[Izolda]

А некоторые считают, что русские в Америке - люди второго сорта.


ты что- второго? Десятого...:grum:

[Izolda]

я через все эти картинки не лазила
но вы уже обсудили что Алеша Попович был еврей?

все может быть. Фамилия еврейская какая-то..

[untamed]

ты что- второго? Десятого...:grum:

Посмотри (http://www.youtube.com/watch?v=6uVhVJoSmtY)

[noodles]

Посмотри (http://www.youtube.com/watch?v=6uVhVJoSmtY)

Когда я приезжаю в США читать лекции, я считаю себя арийцем:)))

[ATILLA]

Когда я приезжаю в США читать лекции, я считаю себя арийцем:)))

всегда недоверял людям, разьезжающим с лекциями...

[noodles]

всегда недоверял людям, разьезжающим с лекциями...

тебе придется смириться с этим, я приеду снова:)

[ATILLA]

тебе придется смириться с этим, я приеду снова:)

вы не сможете ездить постоянно, через несколько десятков лет солнечная радиация сделает свое дело, зачем же мне смирятся

[noodles]

вы не сможете ездить постоянно, через несколько десятков лет солнечная радиация сделает свое дело, зачем же мне смирятся

мой day-minder открыт на неделю, более длительные сроки я перевариваю трудно

[ATILLA]

мой day-minder открыт на неделю, более длительные сроки я перевариваю трудно

вы должны обучить сына ездить с лекциями, а он в свою очередь обучит своего сына

[noodles]

вы должны обучить сына ездить с лекциями, а он в свою очередь обучит своего сына

Сын дизайнер.. ему сделать лишнее движение, это уже спринт... джинсы, тапки, борода....:))))

[untamed]

Когда я приезжаю в США читать лекции, я считаю себя арийцем:)))

Когда будешь опять в США?

[noodles]

Когда будешь опять в США?

полагаю быть через месяц... если опять не будет какого нибудь шпионского скандала:)

[Dova]

полагаю быть через месяц... если опять не будет какого нибудь шпионского скандала:)

а вы шпион ?

[larsen]

а вы шпион ?

а кто нет?

[ATILLA]

карлсон видимо и поджег торфяники

[Dova]

а кто нет?

"а кто не пьёт ?" :lol: (с, Покровские ворота)

[noodles]

а вы шпион ?

когда то был им:)

[untamed]

полагаю быть через месяц... если опять не будет какого нибудь шпионского скандала:)

:grum:

[noodles]

:grum:

Но, надеюсь, больше никого кроме парочки генералов не арестуют..

[untamed]

Но, надеюсь, больше никого кроме парочки генералов не арестуют..

Ну, одна дама на форуме порочествовала, что скоро русским дома будут поджигать. :teufel:

[Vinn]

я через все эти картинки не лазила
но вы уже обсудили что Алеша Попович был еврей?
ага, а папа его попом служил

[crazy-mike]

да. о Карлсоне забыли((((
Этот Карлсон вообще какой-то гитлерюгендовец. Помнишь - как он котлеты у Малыша сожрал? И в книжке он совсем не такой как в мультике. Прямо Локи с моторчиком. :grum:

[untamed]

Этот Карлсон вообще какой-то гитлерюгендовец. Помнишь - как он котлеты у Малыша сожрал? И в книжке он совсем не такой как в мультике. Прямо Локи с моторчиком. :grum:

И варьенье все съел, а Малышу досталось. :18: Бедный Малыш.
А Карлсон улетел, спрятался, смылся... трус... :teufel:

[crazy-mike]

И варьенье все съел, а Малышу досталось. :18: Бедный Малыш.
А Карлсон улетел, спрятался, смылся... трус... :teufel:
Кстати - Карлсон не курил. Прямо как Адик. :grum: (Фюрер не курит - Карлсон не курит).

[larsen]

Этот Карлсон вообще какой-то гитлерюгендовец. Помнишь - как он котлеты у Малыша сожрал? И в книжке он совсем не такой как в мультике. [:grum:]

ну в Швеции - мясные шарики...
мультик и книгу в русской интерпритации не знаю

[crazy-mike]

ну в Швеции - мясные шарики...
мультик и книгу в русской интерпритации не знаю
На русский как тюфтельки перевели. :grum:

[ATILLA]

ну в Швеции - мясные шарики...
мультик и книгу в русской интерпритации не знаю

в украине это теперь котлеты

[crazy-mike]

в украине это теперь котлеты
фрикадельки - тоже шарики.
Но в книжке перевели как "тюфтельки".
А кроме котлет ведь ещё и зразы есть. :grum:

[ATILLA]

фрикадельки - тоже шарики.
Но в книжке перевели как "тюфтельки".
А кроме котлет ведь ещё и зразы есть. :grum:

ты поел сегодня?

[untamed]

ты поел сегодня?

Дразнит.

[crazy-mike]

ты поел сегодня?
Вообще-то перед ритуалом во многих традициях надо проходить "очищение". Колдовать по пятницам нельзя было. Сегодня - можно. :grum:

[ATILLA]

Вообще-то перед ритуалом во многих традициях надо проходить "очищение". Колдовать по пятницам нельзя было. Сегодня - можно. :grum:

ритулы, традиции, нации, страны. ты может еще и тело носишь?

[crazy-mike]

ритулы, традиции, нации, страны. ты может еще и тело носишь?
А как это? Карлсон вот моторчик таскал. :grum:

[ATILLA]

А как это? Карлсон вот моторчик таскал. :grum:

он с ВАЗа?

[crazy-mike]

он с ВАЗа?
С Юнкерса! :grum:
http://img.lenta.ru/news/2009/09/18/junkers/picture.jpg

[Vinn]

"А вместо сердца - пламенный мотор" - песня про Геринга.

"Лица желтые над городом кружаться" - песня про китайских парашутистов.

[High_Smily]

смешные все такие :grum:
но иногда немного непонятные :27:
но от этого только интереснее :leader:

[crazy-mike]

"А вместо сердца - пламенный мотор" - песня про Геринга.

"Лица желтые над городом кружаться" - песня про китайских парашутистов.
Российский военный марш "Орёл" - это полностью "Под двуглавым орлом" Вагнера. Там очень много музыкальных соответствий. Представил как Карлсон спускается к Малышу под "Полёт валькирий" или взлетает под "Граф Цепеллин" (Или под "Марш Люфтганзы"& А ещё лучше - под "Серебряный кондор".

[Sixteen]

С Юнкерса! :grum:
http://img.lenta.ru/news/2009/09/18/junkers/picture.jpg

по английски этот джанкер смешно читается.

[crazy-mike]

по английски этот джанкер смешно читается.
Я вот подумал - этот Карлсон чем-то на Эрнста Удета похож даже, а не на Геринга.
http://reibert.info/wiki/images/f/f7/Udet-osn.jpg
Он за дамами в ресторане по столам на мотоцикле гонялся в 1920е, но был очень хорошим лётчиком. Как бы является одним из авторов идеи пикирующего бомбардировщика. :grum:

[viktorsabade]

полёт Карлсона над гнездом кукушки.
а я сошла с ума (ц)

[crazy-mike]

полёт Карлсона над гнездом кукушки.
а я сошла с ума (ц)
А Буратино был чем_то похож на Муссолини. Даже формой носа немного. :grum:

[untamed]

А Буратино был чем_то похож на Муссолини. Даже формой носа немного. :grum:

Буратино - русский персонаж, адаптированный А.Толстым и заимствованный у сказки о деревянном мальчике Пиноккио Джоанни Родари.

[crazy-mike]

Буратино - русский персонаж, адаптированный А.Толстым и заимствованный у Джоани Родари сказки о деревянном мальчике Пиноккио.
Там закономерность есть - диктаторы были похожи на персонажей из народных сказок (или литературных сказок) тех стран , в которых приходили к власти. Гитлер на "крошку Цахеса Цинобера" (у Гофмана) вот был похож. И т.д. :grum:
Мало того - одной из идей "фашисткого движения" было освободить человека от "мещанской буржуазной реальности" и погрузить его в мир волшебной сказки (мир героев , колдунов , вождя и т.п. :grum: ). В какой-то мере фашизм - это "побег в дество" из "самодовлеющего взрослого реализма-каннибализма".

[untamed]

Там закономерность есть - диктаторы были похожи на персонажей из народных сказок (или литературных сказок) тех стран , в которых приходили к власти. Гитлер на "крошку Цахеса Цинобера" (у Гофмана) вот был похож. И т.д. :grum:
Мало того - одной из идей "фашисткого движения" было освободить человека от "мещанской буржуазной реальности" и погрузить его в мир волшебной сказки (мир героев , колдунов , вождя и т.п. :grum: ).

Так это довольно распространенный прием. Вспомнить хотя бы "Гамлет" Шекспира. Гамлет просит своих друзей - бродячих актеров сыграть известную пьесу, к которой написал дополнительные сцены, напоминающие о реальных событиях, связанных по смерью его отца.

Аллегория и другие тропы часто использовались в баснях, сказках и проч.
Этот излюбленный прием был широко использован еще в фольклоре для высмеивания, или возвеличивания тех, или иных исторических персонажей.

[crazy-mike]

Так это довольно распространенный прием. Вспомнить хотя бы "Гамлет" Шекспира. Гамлет просит своих друзей - бродячих актеров сыграть известную пьесу, к которой написал дополнительные сцены, напоминающие о реальных событиях, связанных по смерью его отца.

Да - но этот приём именно в 1920е стали использовать массово с применением самых современных по тому времени технических средств. У Адика даже звукорежисёры при подготовке выступлений участвовали.

[untamed]

Да - но этот приём именно в 1920е стали использовать массово с применением самых современных по тому времени технических средств. У Адика даже звукорежисёры при подготовке выступлений участвовали.

Верно, еще Ленин сказал, что кино является самым важнейшим из видов искусств. Пропаганда. Промывание мозгов.

[crazy-mike]

Верно, еще Ленин сказал, что кино является самым важнейшим из видов искусств. Пропаганда. Промывание мозгов.
Помнишь этот марш - "Мы рождены чтоб сказку сделать былью..." ?
Это так на русском звучало. Но в Германии так и делали. А ещё там большинство психиатров вступило с НСДАП добровольно. И даже Юнг в институте Геринга работал. :wink1:

[untamed]

Помнишь этот марш - "Мы рождены чтоб сказку сделать былью..." ?
Это так на русском звучало. Но в Германии так и делали. А ещё там большинство психиатров вступило с НСДАП добровольно. И даже Юнг в институте Геринга работал. :wink1:

Я знаю, я просто обалдела, когда услышала эту мелодию на немецком языке. Это, оказывается, немецкий марш. :umn:

Германия дала миру многих известных психиатров. ;)

[crazy-mike]

Я знаю, я просто обалдела, когда услышала эту мелодию на немецком языке. Это, оказывается, немецкий марш. :umn:

Германия дала миру многих известных психиатров. ;)
Как раз тогда в Германии как раз свихнувшиеся психиатры оказались у власти (в среднем уровне менеджмента). А Фриц Пёрлз как раз оттуда удрал , потому что-то когда-то у них проходил курс лечения. :wink1:

[untamed]

Как раз тогда в Германии как раз свихнувшиеся психиатры оказались у власти (в среднем уровне менеджмента). А Фриц Пёрлз как раз оттуда удрал , потому что-то когда-то у них проходил курс лечения. :wink1:

Зато Kurt Schneider дал совершенно новое направление в психиатрии своим трудом «Die psychopathischen Personlichkeiten». ;)

[crazy-mike]

Зато Kurt Schneider дал совершенно новое направление в психиатрии своим трудом «Die psychopathischen Personlichkeiten». ;)
Да - надо бы глянуть. :wink1:

[untamed]

Да - надо бы глянуть. :wink1:

Напоминаю, что это было новым в свое время, хотя потом пытались выдвигать другие теории, но сейчас опять вернулись к этим же заключениям.

[crazy-mike]

Напоминаю, что это было новым в свое время, хотя потом пытались выдвигать другие теории, но сейчас опять вернулись к этим же заключениям.
Так они в 1920е все тогда были "новаторами". :wink1:

[untamed]

Так они в 1920е все тогда были "новаторами". :wink1:

Так об это я и говорю.


Originally Posted by untamed View Post
Напоминаю, что это было новым в свое время, хотя потом пытались выдвигать другие теории, но сейчас опять вернулись к этим же заключениям.

[crazy-mike]

Так об это я и говорю.
Но одержимых экспериментами непосредственно над человеком среди них как-то чересчур много было. Я бы не удивился даже - если бы они кому-то где-то в Бухенвальде попробовали бы мотор имплантировать "как Карлсону". Я когда-то читал о том , как они высотные противоперегрузочные костюмы для лётчиков на заключённых испытывали.

[untamed]

Но одержимых экспериментами непосредственно над человеком среди них как-то чересчур много было. Я бы не удивился даже - если бы они кому-то где-то в Бухенвальде попробовали бы мотор имплантировать "как Карлсону". Я когда-то читал о том , как они высотные противоперегрузочные костюмы для лётчиков на заключённых испытывали.

У моего отца был друг, он был узником Бухенвальда, на нем проводили опыты, как и на других, ему перебили ноги, и он ходил очень медленно , прихрамывая. Он шутил над своей походкой "шаг вперед - два шага назад".
Его кастрировали. До Бухенвальда он был в сталинских лагарях. Штрафбат. Фронт. Плен. После Бухенвальда он попал опять в лагеря за то, что был в плену. Потом реабилитирован. Преподавал сопромат.
Когда я его узнала, ему было примерно 60, или больше. Его можно было увидеть на пляже каждое утро в любую погоду, занимающимся йогой. Говорил, что, если бы не йога, он был бы инвалидом,и, возможно бы не мог ходить совсем. Посшле занятий йогой на открытом воздухе в любую погоду, он обязательно плавал несколько км в любую погоду.

Однажды мы пришли на пляж довольно рано. Он стоял на голове в королевской асане. Выглядел он очень экзотично. Загар - круглый год. Тело, как у молодого мужчины, развитые, но не накачанные мыщцы.
Ребятня его дразнила Фантомасом. Он брил голову. На пенсии он помогал студентам с задачками по сопромату. Денег не брал. Жил очень аскетично. Отец сказал, что у него из мебели была только раскладушка и масса книг на полу.

Про войну и плен он не рассказывал, но однажды во врнемя игры в шахматы, у них с отцом возник разговор. Владимир Иванович рассказывал об одном докторе, котрый проводил опыты над заключенными. Фамилии он не называл, так что не берусь сказать, о ком шла речь.

Может быть, о нем?

http://www.elholocausto.net/imagenes/caras/Erwin%20Ding%20Schuler.jpg
Erwin Ding-Schuler

[crazy-mike]

Про войну и плен он не рассказывал, но однажды во врнемя игры в шахматы, у них с отцом возник разговор. Владимир Иванович рассказывал об одном докторе, котрый проводил опыты над заключенными. Фамилии он не называл, так что не берусь сказать, о ком шла речь.

Может быть, о нем?

http://www.elholocausto.net/imagenes/caras/Erwin%20Ding%20Schuler.jpg

Erwin Ding-Schuler
Меня больше всего одна вещь удивляет. Врачи ведь как бы "клятву Гиппократа" принимали. Неужели эти wissenschaftler-ы как-то это могли обойти? Там же довольно жёсктий "моральный императив" и даже "ритуал инициации" своего рода. За нарушение ведь сам организм клятвопреступника себя накажет.
А "оно" ведь до сих пор рядом.
http://forum.russianamerica.com/f/showthread.php?t=62832

[untamed]

Еще один, правда, в Освенциме.

Доктор Менгеле.
http://static.diary.ru/userdir/1/7/2/2/172273/38450275.jpg


Йо́зеф Ме́нгеле (нем. Josef Mengele; 16 марта 1911, Гюнцбург, Бавария — 7 февраля 1979, Бертиога, штат Сан-Паулу, Бразилия) — немецкий врач, проводивший опыты на узниках лагеря Освенцим во время Второй мировой войны. Доктор Менгеле лично занимался отбором узников, прибывающих в лагерь, и за время своей работы отправил более 40 000 человек в газовые камеры лагеря смерти. После войны переселился из Германии в Латинскую Америку, опасаясь преследований. Попытки найти Менгеле, чтобы предать его суду, не увенчались успехом, хотя, по утверждениям Рафи Эйтана и ещё одного из ветеранов «Моссада» Алекса Меллера, они выследили Менгеле в Буэнос-Айресе во время проведения операции по похищению Адольфа Эйхмана, но захватывать его одновременно с Эйхманом или сразу же после захвата последнего было слишком рискованно[1][2]. Умер в 1979 году в Бразилии.

В кругу знакомых Йозефа Менгеле звали Беппо (итал. Beppo, итальянское уменьшительное от Джузеппе — Йозеф), но миру он стал известен как «Ангел Смерти из Освенцима» (Ангелом Смерти прозвали его заключённые)

[crazy-mike]

Еще один, правда, в Освенциме.

Доктор Менгеле.
http://static.diary.ru/userdir/1/7/2/2/172273/38450275.jpg
Ты ведь видела - они у меня все в "коллекции" есть. :wink1:
И даже с фотографиями. Но как им удалось клятву Гиппократа обойти?
В конце-концов даже "коллега Аспергер" материалы об "аутизме взрослых" в концлагерях на территории Хорватии и Сербии собирал.

[untamed]

Меня больше всего одна вещь удивляет. Врачи ведь как бы "клятву Гиппократа" принимали. Неужели эти wissenschaftler-ы как-то это могли обойти? Там же довольно жёсктий "моральный императив" и даже "ритуал инициации" своего рода. За нарушение ведь сам организм клятвопреступника себя накажет.
А "оно" ведь до сих пор рядом.
http://forum.russianamerica.com/f/showthread.php?t=62832

Клятвы не дают гарантии от безнравственности и беспринципности.

Твоя ссылка на ресторан каннибалов - предел падения человечества. :teufel:

Можно ли после этого удивляться чему-либо?

[untamed]

Ты ведь видела - они у меня все в "коллекции" есть. :wink1:
И даже с фотографиями. Но как им удалось клятву Гиппократа обойти?
В конце-концов даже "коллега Аспергер" материалы об "аутизме взрослых" в концлагерях на территории Хорватии и Сербии собирал.

Кажый врач принимает клятву Гиппократа, тем самым присягая врачевать, помогать. Увы, многим врачам, не в обиду другим врачам, также свойствен "синдром бога" (God syndrome). Гордость, или точнее, гордыня - начало падения человека, как личности - богам все позволено, они вне суда, вне закона. Таково же и мышление многих serial killers.

Кстати, ты не проводил их нумерологический анализ?

[crazy-mike]

Клятвы не дают гарантии от безнравственности и беспринципности.

Твоя ссылка на ресторан каннибалов - предел падения человечества. :teufel:

Можно ли после этого удивляться чему-либо?
Это не предел. Ты ведь знаешь - что как раз в Германии (и в Австрии) было несколько судебных процессов по делам о каннибализме. Просто оно как бы "оттуда" (из 1938го года ).
А клятва когда-то ведь предполагала элемент самогипноза (я уже не говорю о магическом смысле).

[untamed]

Это не предел. Ты ведь знаешь - что как раз в Германии (и в Австрии) было несколько судебных процессов по делам о каннибализме. Просто оно как бы "оттуда" (из 1938го года ).
А клятва когда-то ведь предполагала элемент самогипноза (я уже не говорю о магическом смысле).

Понимаешь и духовные люди падали. Даже ангел Света пал и стал сатаной, согласно Библии.

[crazy-mike]

Понимаешь и духовные люди падали. Даже ангел Света пал и стал сатаной, согласно Библии.
духовные и одержимые духами - две большие разницы.
Самойлович сам себе чуму в Харбине прививал - чтобы проверить как его выкцина работает хотя казаки ему всегда сколько угодно китайцев или монголов могли поймать "для исследовани". Понимаешь - чем это от "германских коллег" отличалось?

[untamed]

духовные и одержимые духами - две большие разницы.
Самойлович сам себе чуму в Харбине прививал - чтобы проверить как его выкцина работает хотя казаки ему всегда сколько угодно китайцев или монголов могли поймать "для исследовани". Понимаешь - чем это от "германских коллег" отличалось?

Я понимаю, о чем ты говоришь. Еще как понимаю.

Русские земские врачи трубочкой высасывали пленки у дефтеритных больных, и опасность заражения в этом случае невероятна велика. И деньги часто не брали у бедных, лечили, потому что долг свыше имели, перед совестью, перед долгом врача.

Кстати, далеко не каждый верующий - духовный.

[crazy-mike]

Я понимаю, о чем ты говоришь. Еще как понимаю.

Русские земские врачи трубочкой высасывали пленки у дефтеритных больных, и опасность заражения в этом случае невероятна велика. И деньги часто не брали у бедных, лечили, потому что долг свыше имели, перед совестью, перед долгом врача.

Кстати, далеко не каждый верующий - духовный.
Ага. И психиатры в дореволюционной России совсем не так работали как "германские коллеги".

[untamed]

Ага. И психиатры в дореволюционной России совсем не так работали как "германские коллеги".

Здесь даже и сравнения нет.

Я уже упоминала о русском психиатре Николае Дале, к которому использую глубокое уважение. Этот замечательный психиатр вернул миру Рахманинова, и вдохновил на замечательное, бессмертное произведение - Второй Концерт для ф-но с оркестром, который и был посвящен ему.

http://www.youtube.com/watch?v=4Ud_wGMXRnQ&feature=related

У меня каждый раз мурашки по коже, когда слушаю.

Он лечил Шаляпина, Скрябина и многих других... людей с тонкой душой...

[crazy-mike]

Он лечил Шаляпина, Скрябина и многих других... людей с тонкой душой...
А германские коллеги в это время экспериментировали с электрическим током и большими дозами рентгена для лечения психических расстройств. И ни один из виссеншафтлеров не пробовал свои наработки на себе - исключительно на пациентах за деньги пациентов.

[untamed]

А германские коллеги в это время экспериментировали с электрическим током и большими дозами рентгена для лечения психических расстройств. И ни один из виссеншафтлеров не пробовал свои наработки на себе - исключительно на пациентах за деньги пациентов.

Да...Громадная разница...

Я посмотрела все серии "Игры богов". Что-то в этом есть...

[crazy-mike]

Да...Громадная разница...
...
Перед WW1 в Великобритании вивисекция была запрещена , в Германии - разрешена.
http://content.foto.mail.ru/mail/fucked-mail/_myphoto/i-304.jpghttp://content.foto.mail.ru/mail/fucked-mail/_myphoto/i-305.jpg
http://content.foto.mail.ru/mail/fucked-mail/_myphoto/i-306.jpg

[Анфиса_Скукотищева]

:) :rofl::grum:

http://www.photoshare.ru/data/7/7323/1/35hu5k-ep8.jpg

[crazy-mike]

:) :rofl::grum:

Карлсон был лётчиком , а не зенитчиком! :grum:

[untamed]

:) :rofl::grum:

http://www.photoshare.ru/data/7/7323/1/35hu5k-ep8.jpg

Привет, пропашка! Как дела? :64: :remybussi:cheer: