Газовые войны - 3

[смешно]

очередная серия.


http://img.lenta.ru/news/2010/06/20/transit/picture.jpg

Белоруссия пригрозила срывом транзита российского газа

Белоруссия будет вынуждена ограничить транзит российского газа в Европу, если "Газпром" (http://www.lenta.ru/lib/14160013/) сократит поставки в республику на 85 процентов. Об этом РИА Новости (http://www.rian.ru/) заявил высокопоставленный представитель министерства энергетики Белоруссии. "Чтобы газотранспортная система работала, в ней технологически нужно поддерживать определенное давление", - пояснил он.

Белорусская сторона также утверждает, что "Газпром" не вправе вводить 85-процентное ограничение, поскольку контракт допускает сокращение поставок, пропорциональное размеру долга. Сумма претензий российской компании соответствует лишь 15 процентам стоимости газа, поставленного с начала года.
Председатель правления "Газпрома"Алексей Миллер (http://www.lenta.ru/lib/14160384/) ранее заявил, что у российской компании есть технические возможности для того, чтобы перенаправить поставки в обход Белоруссии. Миллер отметил, что летом потребление газа снижается, и газотранспортные мощности не загружены на 100 процентов.
"Газпром" обещает снизить объемы поставляемого Белоруссии газа 21 июня. Причиной стал конфликт по поводу оплаты поставок. Белоруссия рассчитывается с "Газпромом" не по контрактной цене (169 долларов за тысячу кубометров в первом квартале и 184 доллара во втором квартале 2010 года), а по установленной "Белтрансгазом" в одностороннем порядке - 150 долларов за тысячу кубометров.
В связи с этим российский монополист утверждает, что у Белоруссии накопилась задолженность на сумму 192 миллиона долларов. Белоруссия сначала признала долг, но только в размере 133 миллионов долларов. Позднее президент страны Александр Лукашенко (http://www.lenta.ru/lib/14159843/) заявил, что никакой задолженности вообще нет.
Кроме того, белорусская сторона утверждает, что "Газпром" задолжал Минску за транзит около 200 миллионов долларов - то есть примерно столько же, во сколько российский монополист оценивает долг Минска. В связи с этим Белоруссия предложила урегулировать конфликт путем взаимозачета. Представитель министерства энергетики Белоруссии признал, что 85-процентное сокращение поставок нанесет значительный урон экономике республики. По его словам, газа хватит только для обеспечения "населения и хлебозаводов с молокозаводами".

[Astrix]

батьКО с катушек слетел :)

[смешно]

Белоруссия попросила Россию расплатиться за газовый транзит

http://www.lenta.ru/news/2010/06/21/gaz/


Белоруссия обратилась к "Газпрому " с просьбой выплатить долг за транзит газа. Об этом сообщает "Интерфакс" (http://www.interfax.ru/) со ссылкой на заявление первого заместителя главы Минэнерго Белоруссии Эдуарда Товпенца.

Товпенец заявил, что белорусская сторона направила руководителю "Газпрома" Алексею Миллеру (http://www.lenta.ru/lib/14160384/) письмо, в котором попросила компанию выплатить долги за газовый транзит. При этом Минск считает, что российский долг должен быть погашен в первую очередь. Ранее белорусское Минэнерго заявляло, что сумма российского долга составляет около 200 миллионов долларов.
Долг белорусской стороны, который Товпенец оценил в 187 миллионов долларов, по его словам будет выплачен до 5 июля. За газовые поставки в мае Белоруссия намерена расплатиться до 23 июня.
Ранее 21 июня в ходе переговоров белорусская сторона уже заявила о готовности выплатить долг за газ в течение двух недель, однако ""Газпром" отказался дать Минску отсрочку. При этом с 21 июня "Газпром" на 15 процентов сократил поставки газа в республику, и заявил, что не намерен этим ограничиваться. По мнению российской стороны, газовый долг "Белтрансгаза" составляет 193 миллиона долларов. Российская компания объясняет появление долга тем, что "Белтрансгаз" оплачивает поставки по цене 2009 года, 150 долларов за тысячу кубометров. В то же время, в первых двух кварталах текущего года цена газа должна составлять 169 и 184 доллара за тысячу кубометров соответственно.

[смешно]

"Газпром" повысит цену на газ для Белоруссии

http://www.lenta.ru/news/2010/06/21/price/

[Astrix]

только "живыми" деньгами :fig:

[Astrix]

Сегодня, 22 июня, президент Белоруссии Александр Лукашенко отдал распоряжение перекрыть транзит российского газа в Европу, обидевшись на слова Дмитрия Медведева про «пироги», которыми хочет расплатиться Минск вместо денег.

"пошла руда" :grum:

http://www.bfm.ru/articles/2010/06/22/gazprom-na-tret-prikrutil-belorusskij-ventil.html

[edik]

Ну и что теперь будет?

[Vinn]

Ну и что теперь будет?

"Президент Беларуси Александр Лукашенко сообщил, что дал указание перекрыть транзит газа, пока Газпром его не оплатит.

"Пока не заплатят нам деньги за полгода, транзит газа не пойдет", - сказал Лукашенко на встрече с главой МИД РФ Сергеем Лавровым.

При этом президент Беларуси заявил, что Газпром должен стране $260 млн, включая с транзит в мае. По его словам, Газпром это "знает и признает".

"Мы им должны $190 млн, они (Газпром) нам - $260 млн, и до абсурда доходит, что мы не выплачиваем этот долг", - сказал Лукашенко."

получается, что это Россия жмотится платить. "Где деньги, Зин?"

[Alter Ego]

Прально! Молоток батька!

[wlass]

Ну и что теперь будет?
Что будет? Поднимет бацька свой рейтинг на выборы, подтвердит свой имидж "отца, радеющего за народ". Потом по тихому согласится на условия и все пойдет по-прежнему. Все довольны, и Европа без газа не будет - с Януковичем ему договориться не удалось, да и не очень-то он хотел против себя европейцев восстанавливать...

[borispetrov]

"Возникает много проблем то с транзитом нефти, то с транзитом газа. Все участники меняются, а один есть все время – это российская сторона"
Вот так и живем

[Bibob3d]

"Президент Беларуси Александр Лукашенко сообщил, что дал указание перекрыть транзит газа, пока Газпром его не оплатит.

"Пока не заплатят нам деньги за полгода, транзит газа не пойдет", - сказал Лукашенко на встрече с главой МИД РФ Сергеем Лавровым.

При этом президент Беларуси заявил, что Газпром должен стране $260 млн, включая с транзит в мае. По его словам, Газпром это "знает и признает".

"Мы им должны $190 млн, они (Газпром) нам - $260 млн, и до абсурда доходит, что мы не выплачиваем этот долг", - сказал Лукашенко."

получается, что это Россия жмотится платить. "Где деньги, Зин?"Как-то мне слабо вериЦЦа в его слова. То нету долга, то есть, "но они нам тоже должны", то пытаеЦЦа расплатиЦЦа продуктами...

[Vinn]

Как-то мне слабо вериЦЦа в его слова. То нету долга, то есть, "но они нам тоже должны", то пытаеЦЦа расплатиЦЦа продуктами...

политикам вообще верить нельзя, даже слабо :1:
но если у вас есть другие конкретные цифры, вы можете нас проинформировать, а его опровергнуть.
без всяких там гаданий и сомнений.

[Bibob3d]

политикам вообще верить нельзя, даже слабо :1:
но если у вас есть другие конкретные цифры, вы можете нас проинформировать, а его опровергнуть.
без всяких там гаданий и сомнений.У меня нету конкретных цифр. Я просто рассуждаю так: если Газпром ему должен за транзит (а по его словам получаеЦЦа, что несколько миллионов должен), почему Газпрому это давно не предъявили? Почему сразу не сказать - это не мы вам должны, а вы нам? Зачем отрицать, что должны? Зачем предлагать расплатиЦЦа продуктами? Так что в данном случае я больше доверяю России и российским источникам, чем Лукашенко (он вообще еще та сука, что он творит в Беларуси)

[Vinn]

У меня нету конкретных цифр. Я просто рассуждаю так: если Газпром ему должен за транзит (а по его словам получаеЦЦа, что несколько миллионов должен), почему Газпрому это давно не предъявили? Почему сразу не сказать - это не мы вам должны, а вы нам? Зачем отрицать, что должны? Зачем предлагать расплатиЦЦа продуктами? Так что в данном случае я больше доверяю России и российским источникам, чем Лукашенко (он вообще еще та сука, что он творит в Беларуси)

гадать можно сколько угодно. например:
-Газпрому предьявили счет, а он платить не хочет и ударяется в крики и скандалы;
-они там все олухи, давно уже не могут ни о чем договориться и считают каждый по-своему;
-бардак, как и всегда;
-всё в порядке, но политикам надо поднять шум.

и наконец, наиболее жизненная версия -в июле грядет сезонное падение цен на энергоносители, и страны-экспортеры пытаются этому противодействовать. хорошо хоть, не взрывают и не бомбят никого.

[Bibob3d]

гадать можно сколько угодно. например:
-Газпрому предьявили счет, а он платить не хочет и ударяется в крики и скандалы;
-они там все олухи, давно уже не могут ни о чем договориться и считают каждый по-своему;
-бардак, как и всегда;
-всё в порядке, но политикам надо поднять шум.

и наконец, наиболее жизненная версия -в июле грядет сезонное падение цен на энергоносители, и страны-экспортеры пытаются этому противодействовать. хорошо хоть, не взрывают и не бомбят никого.России сейчас пофиг - зима нескоро, успеют договориЦЦа с кем-то :) Пока что в скандалы ударяеЦЦа Лукашенко :) Когда его уже пристрелят там? :rolleyes:

[Vinn]

России сейчас пофиг - зима нескоро, успеют договориЦЦа с кем-то :) Пока что в скандалы ударяеЦЦа Лукашенко :) Когда его уже пристрелят там? :rolleyes:

как раз в скандалы регулярно ударяется Газпром-Россия.
Лукашенко лишь очередной статист.
или память коротка?

[Bibob3d]

как раз в скандалы регулярно ударяется Газпром-Россия.
Лукашенко лишь очередной статист.
или память коротка?А с кем у них еще проблемы, кроме Украины?

[смешно]

"Президент Беларуси Александр Лукашенко сообщил, что дал указание перекрыть транзит газа, пока Газпром его не оплатит.

"Пока не заплатят нам деньги за полгода, транзит газа не пойдет", - сказал Лукашенко на встрече с главой МИД РФ Сергеем Лавровым.

При этом президент Беларуси заявил, что Газпром должен стране $260 млн, включая с транзит в мае. По его словам, Газпром это "знает и признает".

"Мы им должны $190 млн, они (Газпром) нам - $260 млн, и до абсурда доходит, что мы не выплачиваем этот долг", - сказал Лукашенко."

получается, что это Россия жмотится платить. "Где деньги, Зин?"

летом не считается, вот пусть попробует зимой.....

[смешно]

Проблема в том, что Россия как основной партнёр Беларуси и Украины продаёт газ на льготных условиях. Укр и Бел же с другой стороны этот льготный газ перепродаёт по рыночным ценам (Европе). Вот из за этого в принципе весь спор, если Россия поднимет цены на газ, то Укр и Бел поднимают цены на транзит до выгодного уровня. Короче - замкнутый круг.

[Vinn]

Проблема в том, что Россия как основной партнёр Беларуси и Украины продаёт газ на льготных условиях. Укр и Бел же с другой стороны этот льготный газ перепродаёт по рыночным ценам (Европе). Вот из за этого в принципе весь спор, если Россия поднимет цены на газ, то Укр и Бел поднимают цены на транзит до выгодного уровня. Короче - замкнутый круг.

проблема вовсе не в этом, а в том, чтобы весь газ бесплатно перегнать на запад и уже там получить деньги и там их оставить. когда эта схема работала, все было тихо и красиво, участники тихо пилили своё, а сейчас приходится пилить Стабфонд и международные платежи.

[смешно]

проблема вовсе не в этом, а в том, чтобы весь газ бесплатно перегнать на запад и уже там получить деньги и там их оставить. когда эта схема работала, все было тихо и красиво, участники тихо пилили своё, а сейчас приходится пилить Стабфонд и международные платежи.

Россия сейчас считает каждую копейку. А здесь миллиарды.

[Astrix]

"Белтрансгаз" заплатил за поставки газа в мае 260 миллионов долларов.

http://www.lenta.ru/news/2010/06/23/beltransgas/


ато пирогами хотел заплатить :fig:

[Lydia]

Проблема в том, что Россия как основной партнёр Беларуси и Украины продаёт газ на льготных условиях. Укр и Бел же с другой стороны этот льготный газ перепродаёт по рыночным ценам (Европе). Вот из за этого в принципе весь спор, если Россия поднимет цены на газ, то Укр и Бел поднимают цены на транзит до выгодного уровня. Короче - замкнутый круг.
Но ведь и цены за транзит такой низкой нигде нет. Да и 230 долл. за газ (для Украины) это далеко не "за так".

[Bibob3d]

«Россия нас не запугает! - заявил Александр Лукашенко. - Если Москва перекроет нам газ, то мы у себя увеличим посевы гороха!»

[смешно]

вот вроде России повезло с природными ресурсами, наверняка 1 место в мире, а ведь не могут грамотно распоряжаться, ведь эти ресурсы в итоге встают поперёк своего же горла, наживают врагов, душат технологическое развитие, тормозят менталитет государства (и населения) в целом.

[wlass]

Бла-бла-бла. За товар нужно платить, этому тебя мама учила?

[borispetrov]

Бла-бла-бла. За товар нужно платить, этому тебя мама учила?
Конечно он не понимает. Он в кредит живет. Всё время перекредитовывается. Вот когда кредиты давать перестанут, вот тогда и поймет:wink1:

[смешно]

Конечно он не понимает. Он в кредит живет. Всё время перекредитовывается. Вот когда кредиты давать перестанут, вот тогда и поймет:wink1:

на кредитах весь мир живёт, вся экономика завязанна. брать в кредит это ХОРОШО, это ПОЧЁТНО, это НЕОБХОДИМО, это ГРАМОТНО. запомни раз и навсегда, расскажи друзьям и всем в округе.

[borispetrov]

на кредитах весь мир живёт, вся экономика завязанна. брать в кредит это ХОРОШО, это ПОЧЁТНО, это НЕОБХОДИМО, это ГРАМОТНО. запомни раз и навсегда, расскажи друзьям и всем в округе.
У вас зарплата маленькая и поэтому приходиться всё время занимать? Понимаю. Я кстати колченогим и юродивым регулярно подаю. Буду в ваших краях могу и вам мелочь подбросить на пропитание:wink1:

[смешно]

У вас зарплата маленькая и поэтому приходиться всё время занимать? Понимаю. Я кстати колченогим и юродивым регулярно подаю. Буду в ваших краях могу и вам мелочь подбросить на пропитание:wink1:

я же на русском языке обьяснил, забудь совковый стереотип про кредиты, стань развитым и цивилизованным, как мы. чем богаче тем больше берёт кредит.

[borispetrov]

я же на русском языке обьяснил, забудь совковый стереотип про кредиты, стань развитым и цивилизованным, как мы. чем богаче тем больше берёт кредит.
Блин, вот вы не угомонный. Повторю ещё раз, зарабатывай больше и не будет нужды денег занимать.:wink1:

[Izolda]

Сегодня, 22 июня, президент Белоруссии Александр Лукашенко отдал распоряжение перекрыть транзит российского газа в Европу, обидевшись на слова Дмитрия Медведева про «пироги», которыми хочет расплатиться Минск вместо денег.

"пошла руда" :грум:

хттп://щщщ.бфм.ру/артицлес/2010/06/22/газпром-на-трет-прикрутил-белорусский-вентил.хтмл

Читаю: Сегодня, 22 июня. Мысли...

[смешно]

Блин, вот вы не угомонный. Повторю ещё раз, зарабатывай больше и не будет нужды денег занимать.:wink1:

что-бы много зарабатывать надо брать кредиты. весь бизнес на этом основан, если ты до сих пор так и не понял.

[borispetrov]

что-бы много зарабатывать надо брать кредиты. весь бизнес на этом основан, если ты до сих пор так и не понял.
Блин. На сегодняшний день я "наемник". Продавать "свой труд" это тоже бизнес. Вам видимо нужно занимать денег для собственной рекламы(имидж, курсы и бла-бла) дабы вас признали как специалиста и платили достойно. Мне нету нужды рекламировать себя как специалиста. Дефицит(специалист) стоит дорого, главное не продешевить. Как то так:wink1:

[смешно]

вот так и останешся "наёмным контрактором", а когда тебе стукнет 60 и голова уже ослабнет и молодые подожмут, вот тогда вспомнишь, что взяв кредит и открыв свой бизнес (а потом его расширив) мог бы как тот кролик батареек энержайзер "running, running and keep running..."

[borispetrov]

вот так и останешся "наёмным контрактором", а когда тебе стукнет 60 и голова уже ослабнет и молодые подожмут, вот тогда вспомнишь, что взяв кредит и открыв свой бизнес (а потом его расширив) мог бы как тот кролик батареек энержайзер "running, running and keep running..."
Ну во первых мозги в 60 лет не ослабевают :)
Молодежь подпереть не сможет ни при каком раскладе.
Да и способов предостаточно.
1. Еврейское изобретение "патенты"
2. Банальное книгопечатанье с умными мыслями(а они как правило к 60 очень сильно накапливаются).
3. Обучение, преподавание.
4. Можно стать просто "кукловодом", это когда молодежь становиться твоими марионетками в выполнении какой либо работы(всё равно они ничего не умеют, а так хоть польза будет)
И.т.д.

[crazy-mike]

2. Банальное книгопечатанье с умными мыслями(а они как правило к 60 очень сильно накапливаются).

А если в издательстве забанят? :wink1:

[borispetrov]

А если в издательстве забанят? :wink1:
Там не банят, там деньги делают:wink1:

[crazy-mike]

Там не банят, там деньги делают:wink1:
Мысль конечно интересная - но после того как у меня когда-то статью в компьютерном журнале напечатали (даже довольно умная статья была (хоть и после бутылки водки на чьей-то "днюхе" ) о связи семантики файловых систем и СУБД в "Компьютеры+Программы" - выходил такой журнал в Киеве) , но ничего за это не заплатили...У меня просто пропало всякое желание с чем-то похожим сотрудничать. :grum:
Technical Writer , может быть, где-то и является "респектабельным занятием" - но не здесь и не сейчас.

[borispetrov]

Мысль конечно интересная - но после того как у меня когда-то статью в компьютерном журнале напечатали , но ничего за это не заплатили...У меня просто пропало всякое желание с чем-то похожим сотрудничать. :grum:
Technical Writer , может быть, где-то и является "респектабельным занятием" - но не здесь и не сейчас.
О-о, через это все проходили. :wink1:
Насчет Technical Writer, вы не совсем правы.

[crazy-mike]

О-о, через это все проходили. :wink1:
Насчет Technical Writer, вы не совсем правы.
Может быть. Но тогда это не принесло никакой прибыли вообще. :grum:
Уже проще блог на mail.ru завести. Всё равно эту муть никто не читает - даже если там что-то умное разместить.

[borispetrov]

Может быть. Но тогда это не принесло никакой прибыли вообще. :grum:
Уже проще блог на mail.ru завести. Всё равно эту муть никто не читает - даже если там что-то умное разместить.
В области телекомуникаций и программирования делать действительно нечего. Там любой кто смог найти кнопку power сразу кидается писать статью о своём умении. Кнопка reset сразу повышает статус , как минимум начинают разглагольствовать о архитектуре чипсетов или процов и слабых сильных местах её.
А вот то что действительно можно отнести к авторскому Technical Writer стоит очень дорого и действительно имеет возможность принести доход автору.

[crazy-mike]

В области телекомуникаций и программирования делать действительно нечего.

Ты в каком году в последний раз видел хоть одну хорошую книгу по объектно-ориентированному программированию на русском языке (не "переводную" - хотя и "переводных" довольно мало)? - такую , за которую не жалко было бы отдать "свои деньги". :grum:

[borispetrov]

Ты в каком году в последний раз видел хоть одну хорошую книгу по объектно-ориентированному программированию на русском языке (не "переводную" - хотя и "переводных" довольно мало)? - такую , за которую не жалко было бы отдать "свои деньги". :grum:
Надо бы найти точку опоры :) Для вас какая была в прошлом хорошая книга по ооп?

[crazy-mike]

Надо бы найти точку опоры :) Для вас какая была в прошлом хорошая книга по ооп?
На русском практически ни одной. Хотя издательство "Мир" перевело несколько очень хороших по языку Clu и по СИИ ( только это было очень давно - до 1990го ). Они даже Миллса (из IBM) когда-то переводили.

[borispetrov]

На русском практически ни одной. Хотя издательство "Мир" перевело несколько очень хороших по языку Clu и по СИИ ( только это было очень давно - до 1990го ). Они даже Миллса (из IBM) когда-то переводили.
Захотелось почитать, но пока не обнаружил сей папирус:wink1:

[crazy-mike]

Захотелось почитать, но пока не обнаружил сей папирус:wink1:
По языку Clu (с использованием примеров на языке Clue) "папирус" гордо назывался "Использование абстракций при разработке программ". :grum:
На самом деле на русском языке ничего "родного" заслуживающего внимания не издавалось кроме как "Введение в теоретическое программирование" Ершова.