Чемоданы Полонского

[LAman]

Шикарный диалог произошёл на встрече Суркова с "Деловой Россией". Есть у нас такой недоолигарх Сергей Полонский, которому принадлежит, уже ставшее крылатым, выражение "У кого нет миллиарда, тот может идти в жопу". Неприятный такой кренделёк, надо сказать, видел я его как-то давно ещё в "Шамбале", бегал орал чего-то с выпученными шарами под коксом.

В общем, решил он на встрече с умным видом затронуть вопросы безопасности бизнеса в разрезе долгосрочного планирования инвестиций и заявил, что в России "80% бизнесменов сидят на чемоданах". Вот что из этого получилось:

http://russia.ru/video/rep_10399

Вроде и намерения благие, и вопросы серьёзные, но когда озвучивает их такой клоун с определённой репутацией, вся серьёзность теряется. Поэтому совсем не глупый Сурков так легко его опустил. И я чё-та подумал - это, наверное, во многом беда российской оппозиции - нет пока персоны, объединяющей в себе качества хорошего оратора и уважаемого человека с хорошей репутацией, которая может взять на себя лидерство, чётко формулировать позицию и выглядеть солидно в претензиях к власти. Лимонов, Каспаров, Касьянов, Шендерович, Шевчук в конце концов - все они какие-то неубедительные и смешные что-ли в своих словах и действиях. Я уж не говорю про Валеру Новодворскую. Ходорковский? Ну, допустим, умный и солидный мужик. Но не может, на мой опять же взгляд, миллиардер, пусть и бывший, заработавший чё уж там говорить свои миллиарды не многолетним праведным трудом, быть в России "голосом народа", собрать за себя большинство голосов. Что думаете?

[bdams]

Так и есть. Нет настоящей оппозиции. Одни клоуны.

[Yurikka]

Так и есть. Нет настоящей оппозиции. Одни клоуны.

оппозиция есть но народ за ней не пойдёт, слишком она (оппозиция) тилигентная какаято, хлипкая и откровенно скоцкая - лимоноф. я лично понял что путин для России это единственная путь к выживанию но не процветанию, примерно как дювалье был в своё время для Гаити. ну вот нет дювалье и посмотрите что произходит в Гаити...

[bdams]

оппозиция есть но народ за ней не пойдёт, слишком она (оппозиция) тилигентная какаято, хлипкая и откровенно скоцкая - лимоноф. я лично понял что путин для России это единственная путь к выживанию но не процветанию, примерно как дювалье был в своё время для Гаити. ну вот нет дювалье и посмотрите что произходит в Гаити...

Как так долго Дювалье тот просидел в кресле и кто ему в этом погал, а.

Нету оппозиции в России, а Лимонов это не оппозиция. Авантюрист обычный и с его приходом ( ежели вдруг) как раз и побегут по стране отряды тонтон макутов.

[Yurikka]

Как так долго Дювалье тот просидел в кресле и кто ему в этом погал, а.

Нету оппозиции в России, а Лимонов это не оппозиция. Авантюрист обычный и с его приходом ( ежели вдруг) как раз и побегут по стране отряды тонтон макутов.

нормальной оппозиции нет потому что не дали ей развиться забрав сми и баблопотоки в свои руки. а без органов пропаганды и бабла никакая партия существовать не может. ну а если бы лимонов пришёл к власти, тонтон макауты показались бы просто овцами... зато какие были бы красивые факельные шевствия чёрнорубашечников или какие там у них рубашки...

[Yurikka]

кстати, куда пропал Птиц?

[bdams]

нормальной оппозиции нет потому что не дали ей развиться забрав сми и баблопотоки в свои руки. а без органов пропаганды и бабла никакая партия существовать не может. ну а если бы лимонов пришёл к власти, тонтон макауты показались бы просто овцами... зато какие были бы красивые факельные шевствия чёрнорубашечников или какие там у них рубашки...

Сказками только не кормите, ладно. Эти либеральные Немцовы, Касьяновы, Шендеровичи, Киселевы и Явлинские столько баблопотоков нарубили, мама не горюй. За 10 лет-то.
Могли бы и подготовиться.

[Yurikka]

Сказками только не кормите, ладно. Эти либеральные Немцовы, Касьяновы, Шендеровичи, Киселевы и Явлинские столько баблопотоков нарубили, мама не горюй. За 10 лет-то.
Могли бы и подготовиться.


ну если быть до конца откровенным то те которые у власти нарубили несравненно больше...

[bdams]

ну если быть до конца откровенным то те которые у власти нарубили несравненно больше...

Смотря как считать и у тех уже все легализованно.

[химик]

Чтобы была опозиция должна быть для начала платформа ... которой нет
Воторой аспект - как только в рядах недовольных появляется кто то потенциально конструктивный (ну типа Никиты Белых) его очень легко перевести на конформистские рельсы дав в меру важный но незаметный пост (губернатор глубинки)

[CAPRI]

нормальной оппозиции нет потому что не дали ей развиться забрав сми и баблопотоки в свои руки. а без органов пропаганды и бабла никакая партия существовать не может. ну а если бы лимонов пришёл к власти, тонтон макауты показались бы просто овцами... зато какие были бы красивые факельные шевствия чёрнорубашечников или какие там у них рубашки...

СМИ отобрали? Денег мало???
Уж сколько денег в свое время Гусинский на Явлинского извел, при полной поддержке основных на тот момент СМИ...
Кому они они нужны, эти осколки прошлого.
И уж тем более никто никогда не будет поддерживать ни Касьянова, ни Каспарова.

[CAPRI]

Чтобы была опозиция должна быть для начала платформа ... которой нет
Воторой аспект - как только в рядах недовольных появляется кто то потенциально конструктивный (ну типа Никиты Белых) его очень легко перевести на конформистские рельсы дав в меру важный но незаметный пост (губернатор глубинки)

Рекомендую перечитать "Зияющие высоты" Зиновьева.
С тех пор мало что изменилось. В смысле модели поведения так называемой оппозиции.

[химик]

СМИ отобрали? Денег мало???
Уж сколько денег в свое время Гусинский на Явлинского извел, при полной поддержке основных на тот момент СМИ...
Кому они они нужны, эти осколки прошлого.
И уж тем более никто никогда не будет поддерживать ни Касьянова, ни Каспарова.

Эт точно - эти клоуны себя дискредитировали во время лихих 90ых. Особенно политическая проститутка Явлинский с его блоком БЛЯ (Болдырёв Лукашёв Явлинский ... ежели кто забыл)
Бабло было, СМИ были ... идей не было, ума не было как потратить деньги что бы получить електорат
Гена Зю мужик - свои 20-30% он цепко держит
Жирик - тоже мужик - этот свои 10-15% електората держит

[химик]

Рекомендую перечитать "Зияющие высоты" Зиновьева.
С тех пор мало что изменилось. В смысле модели поведения так называемой оппозиции.

Кстати не напомнишь как "ушли" Попова и к ним примыкавших? ... я могу ошибаться но их кажется успешно поглотила ЕПСС... И не напомнишь откуда всплыл Грызлов? (гуглить леть)
Я помню в 90ых дерьмократы-либерасты сильно обложались .... в 2000ом (или около того) Ельцин "добровольно" сложил полномочия ... и на чём ЕПСС вдруг всплыла?

[CAPRI]

Эт точно - эти клоуны себя дискредитировали во время лихих 90ых. Особенно политическая проститутка Явлинский с его блоком БЛЯ (Болдырёв Лукашёв Явлинский ... ежели кто забыл)
Бабло было, СМИ были ... идей не было, ума не было как потратить деньги что бы получить електорат
Гена Зю мужик - свои 20-30% он цепко держит
Жирик - тоже мужик - этот свои 10-15% електората держит

Они это продолжали вплоть до 2003-го года.
А уж легендарные пролет на самолете "правых сил" - вообще без комментариев...

[химик]

Они это продолжали вплоть до 2003-го года.
А уж легендарные пролет на самолете "правых сил" - вообще без комментариев...

Я был вообше говоря не удивлён .. как можно делать ставку на средний класс когда его нет? ... но жива память к чему приводит "западный" путь развития

[смешно]

Зачем России опозиция? да и слово то какое-то антисоветское, воспринимается большинством про американское, западное, т.е. чужое, "не нашенское", вредители короче. России нужна не опозиция (очередной лебедь рак или щука), а нужно единение развитых и цивилизованных взглядов. беда в том, что НЕТУ этих взглядов, все эти "взгляды" уехали в Америку.

[CAPRI]

Кстати не напомнишь как "ушли" Попова и к ним примыкавших? ... я могу ошибаться но их кажется успешно поглотила ЕПСС... И не напомнишь откуда всплыл Грызлов? (гуглить леть)
Я помню в 90ых дерьмократы-либерасты сильно обложались .... в 2000ом (или около того) Ельцин "добровольно" сложил полномочия ... и на чём ЕПСС вдруг всплыла?

Для начала вопрос - что такое ЕПСС?
Попов - тот, что Гавриил? Так он еще в начале 90-х сам спекся, как только понял, что мэры не только бабло пилят, они еще и делать что-то должны.
А Грызлов - это "птенец гнезда Петрова", герой путинского призыва.

[CAPRI]

Я был вообше говоря не удивлён .. как можно делать ставку на средний класс когда его нет? ... но жива память к чему приводит "западный" путь развития

Средний класс есть, и он конкретно послал эту компанию вместе с их самолетом.
В тот момент в "Ведомостях" была опубликована очень хорошая статья с анализом ситуации по итогам выборов и статистика по среднему классу.

[bdams]

Они это продолжали вплоть до 2003-го года.
А уж легендарные пролет на самолете "правых сил" - вообще без комментариев...

Точно! Самолет правых вспомнил:grum:
Какой там средний класс?:grum:
они уже совсем тогда не понимали где эта Россия и кто в ней живет.

[CAPRI]

Точно! Самолет правых вспомнил:grum:
Какой там средний класс?:grum:
они уже совсем тогда не понимали где эта Россия и кто в ней живет.

А то сейчас они это понимают...

[смешно]

Для начала вопрос - что такое ЕПСС?
Попов - тот, что Гавриил? Так он еще в начале 90-х сам спекся, как только понял, что мэры не только бабло пилят, они еще и делать что-то должны.
А Грызлов - это "птенец гнезда Петрова", герой путинского призыва.

ЕПСС это партия Единая Россия или как она там называется...

[CAPRI]

ЕПСС это партия Единая Россия или как она там называется...

"Единая Россия" так и называется - "Единая Россия".
А вот что такое ЕПСС я не знаю.

[химик]

Средний класс есть, и он конкретно послал эту компанию вместе с их самолетом.
В тот момент в "Ведомостях" была опубликована очень хорошая статья с анализом ситуации по итогам выборов и статистика по среднему классу.

Ну давай тогда всё же определимся с терминологией что есть средний класс для России?
Имо (со стороны) его пока нету ну или есть но только в внутри "садового кольца" (даже не МКАДа заметь)
Имо средний класс = класс который может себе позволить приобрести достойное жильё, транспорт, нормально питатся, одеваться, нормально обучать детей
ЕПСС = ЕР (сарказм ибо ЕР по сути и форме КПСС конца 70ых)
Россия сильно люмпенизирована и поляризована по доходам.. Москва и подмосковье это где то 30миллионов населения? Питер и окресности ешё где то 12? и как много мест в Думе/Совете Федерации имеет 33% населения?

[CAPRI]

Ну давай тогда всё же определимся с терминологией что есть средний класс для России?
Имо (со стороны) его пока нету ну или есть но только в внутри "садового кольца" (даже не МКАДа заметь)
Имо средний класс = класс который может себе позволить приобрести достойное жильё, транспорт, нормально питатся, одеваться, нормально обучать детей
ЕПСС = ЕР (сарказм ибо ЕР по сути и форме КПСС конца 70ых)
Россия сильно люмпенизирована и поляризована по доходам.. Москва и подмосковье это где то 30миллионов населения? Питер и окресности ешё где то 12? и как много мест в Думе/Совете Федерации имеет 33% населения?

Химик, пусть для тебя среднего класса в России не будет.
Я, честно сказать, устала до потери сознания, поскольку мы с Ксюхой Собчак пол-Москвы пешком обошли.
Если тебе охота разбираться в этом вопросе, то посмотри архив "Ведомостей".
Там есть все определения, статистика по среднему классу, описание образа жизни и модели поведения. Удачи!

[химик]

Поэтому и говорю определимся с терминологией ибо что надо люпену совсем не обязательно хорошо для белого воротничка а что всё таки хорошо и первому и второму совсем не обязательно в кайф бизнесмену
Россию проще до сих пор делить по принципу
Колхозное крестьянство
Кулаки
Пролетариат
Служашие
Непманы (ну новые или обновлённые русские)
"Профешионалс"
Пенсионеры

[CAPRI]

И я чё-та подумал - это, наверное, во многом беда российской оппозиции - нет пока персоны, объединяющей в себе качества хорошего оратора и уважаемого человека с хорошей репутацией, которая может взять на себя лидерство, чётко формулировать позицию и выглядеть солидно в претензиях к власти. Лимонов, Каспаров, Касьянов, Шендерович, Шевчук в конце концов - все они какие-то неубедительные и смешные что-ли в своих словах и действиях. Я уж не говорю про Валеру Новодворскую. Ходорковский? Ну, допустим, умный и солидный мужик. Но не может, на мой опять же взгляд, миллиардер, пусть и бывший, заработавший чё уж там говорить свои миллиарды не многолетним праведным трудом, быть в России "голосом народа", собрать за себя большинство голосов. Что думаете?

На эту тему примерно в том же смысле высказался Соловьев в статье "Идущие в ж..."
Согласна с выводами на 100%.

[pomorin]

ну если быть до конца откровенным то те которые у власти нарубили несравненно больше...
"Оппозиция" не горит желанием что - то менять в существующей системе рубки и распиловки бабла. А только желает "встать вместо". А "менять надо всю систему". Поэтому никто их всерьез и не вопринимает. Подемнено само понятие оппозиции. Оппозиция чему? Это не оппозиция, а обойденные и обделенные, получается.
Ибо сказано: "Раб не хочет быть свободным, раб хочет иметь своих рабов."

[pomorin]

и как много мест в Думе/Совете Федерации имеет 33% населения?

А нафика? Если Дума - чисто опереточный орган при правительстве и администрации президента? :)

[pomorin]

Есть и другая оппозиция, не желающая иметь общего с официальной:
http://echo.msk.ru/att/element-665489-misc-1.jpg

[bdams]

Есть и другая оппозиция, не желающая иметь общего с официальной:


А еще есть Фотошоп.

[Eric007]

Есть и другая оппозиция, не желающая иметь общего с официальной:

pomorin, вопрос к тебе - кого ты считаешь оппозицией в США?

[Slippery When Wet]

Сурков, Полонский с чемоданами...кто эти люди.
Шамбала какая-то.
Кому это интересено на американском форуме.
Совсем уже обалдели на островке стабильности.
...8-O

[pomorin]

А еще есть Фотошоп.
:) :) :)

[pomorin]

pomorin, вопрос к тебе - кого ты считаешь оппозицией в США?
Оппозицией чему?

[Eric007]

Оппозицией чему?

Ты ж вроде бы не в Израиле живёшь;) ))

[pomorin]

Ты ж вроде бы не в Израиле живёшь;) ))
Оппозиция означает противоположность. Я вот и спрашиваю - противоположность чему? Правительству, общественному строю, инициативам, в борьбе за власть и так далее... Чему именно оппозиция? Понимаешь? Тогда, может, и вопрос отпадет сам собой?

[Eric007]

Оппозиция означает противоположность. Я вот и спрашиваю - противоположность чему? Правительству, общественному строю, инициативам, в борьбе за власть и так далее... Чему именно оппозиция? Понимаешь? Тогда, может, и вопрос отпадет сам собой?
Хорошо, что бы тебе было понятнее, привожу пример:

В ходе крупномасштабной манифестации, которую проводит в Риме оппозиционная Демократическая партия Италии, ее лидер Вальтер Велтронии выступил с резкой критикой политики правительства Сильвио Берлускони

[pomorin]

Хорошо, что бы тебе было понятнее, привожу пример:

В ходе крупномасштабной манифестации, которую проводит в Риме оппозиционная Демократическая партия Италии, ее лидер Вальтер Велтронии выступил с резкой критикой политики правительства Сильвио Берлускони

Они сами себя называют оппозиционной, или это в российских СМИ их так назвали? И, Рим - это не Америка, про которую изначально был вопрос. Это - Италия. Немного другая страна. :)
Непонятки в терминологии. Что имеется в виду под словом "оппозиция"? (попробую подойти с другой стороны.) Те, кому не хватило места у власти? Можно назвать оппозицией республиканцев и демократов. Но, это смотря по каким параметрам сравнивать. Понимаешь? В некоторых вопросах они не разлей вода и дуют в одну дудку. По другим вопросам - полная противоположность.

[Whoever]

Сурков, Полонский с чемоданами...кто эти люди.
Шамбала какая-то.
Кому это интересено на американском форуме.
Совсем уже обалдели на островке стабильности.
...8-О

Во, и, главное, имена меняются с потрясающей быстротой.

То какaя-то "семибанкирщина" была, и страшнее силы в мире не существовало. В то же время был любимец публики Немцов, который сказал, что в России сложился развитый средний класс, состoявший из мелких бизнесменов, учителей и врачей.

То Абрамович один всех их затмил, и куда-то пропали такие некогда страшные Гусинский и Березовский.
Да ещё оказалось, что всё это время были и честные люди, которые почти не воровали, а продолжали почти честно работать. И только Ельцин им чем-то мешал (до сих пор непонятно, чем), и вот с 2000 года страна идёт, наконец, правильным путём.

И вдруг, оказывается, есть ещё и недоолигарх Полонский. И тоже чем-то не годится на роль оппозиции-в жопу всех бедных послал. Ну, традиция такая там-посылать хоть кого-то, но в жопу. Покойная Фаина Раневская вот пионэров посылала.;)

[Eric007]

Они сами себя называют оппозиционной, или это в российских СМИ их так назвали? И, Рим - это не Америка, про которую изначально был вопрос. Это - Италия. Немного другая страна. :)
Непонятки в терминологии. Что имеется в виду под словом "оппозиция"? (попробую подойти с другой стороны.) Те, кому не хватило места у власти? Можно назвать оппозицией республиканцев и демократов. Но, это смотря по каким параметрам сравнивать. Понимаешь? В некоторых вопросах они не разлей вода и дуют в одну дудку. По другим вопросам - полная противоположность.
То есть с росиийской оппозицией ты более или менее определился, а вот с оппозицией в США, вопрос непростой, да?... Тут требуются пояснения)))...
Ну рассмешил)) Ты еще для примера вспомни Кличко и как оппозицию ему, Дэвида Хэя!))...

[pomorin]

То есть с росиийской оппозицией ты более или менее определился,
Я дал характеристику тем, кого называют "оппозицией" в России. Ты можешь соглашаться или нет. В чем проблема?

[Eric007]

Я дал характеристику тем, кого называют "оппозицией" в России. Ты можешь соглашаться или нет. В чем проблема?

Можешь, для примера, дать характеристику тем, кого ты считаешь оппозицией в США?

[pomorin]

Можешь, для примера, дать характеристику тем, кого ты считаешь оппозицией в США?
Опять начинается. Чему оппозицией? Определись. Я перечнь примеров тебе уже дал. Даже в Гугле посмотрел: оппозиция в Америке (http://www.google.com/search?q=%D0%BE%D0%BF%D0%BF%D0%BE%D0%B7%D0%B8%D1%8 6%D0%B8%D1%8F+%D0%B2+%D0%90%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%B 8%D0%BA%D0%B5&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:en-US:official&client=firefox-a)
Ну не врубаюсь я, чего ты хочешь? Нету в Америке такого, как в России, да еще чтобы их оппозицией называли. Разве что в российских СМИ. Чтобы население думало, что в стране есть оппозиция. И чтобы буржуям показать: "смотрите у нас все демократично, как вы и хотели, дайте кредитов, здравствуйте!"
Это как раньше был Зюганов - пугало за Ельцина, теперь есть оппозиция - пугало за ЕР.

[Eric007]

Опять начинается. Чему оппозицией? Определись. Я перечнь примеров тебе уже дал. Даже в Гугле посмотрел: оппозиция в Америке (http://www.google.com/search?q=%D0%BE%D0%BF%D0%BF%D0%BE%D0%B7%D0%B8%D1%8 6%D0%B8%D1%8F+%D0%B2+%D0%90%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%B 8%D0%BA%D0%B5&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:en-US:official&client=firefox-a)
Ну не врубаюсь я, чего ты хочешь? Нету в Америке такого, как в России, да еще чтобы их оппозицией называли. Разве что в российских СМИ. Чтобы население думало, что в стране есть оппозиция. И чтобы буржуям показать: "смотрите у нас все демократично, как вы и хотели, дайте кредитов, здравствуйте!"
Это как раньше был Зюганов - пугало за Ельцина, теперь есть оппозиция - пугало за ЕР.
Ты можешь сказать прямо, что оппозиции в США нет?...
Я тебе уже приводил пример с Кличко. Так вот если оппозиция есть - то она есть, если её нет - то не нужно, задавать встречный вопрос, типа "а что ты имеешь ввиду?"... Если под термином "оппозиция" ты начинаешь рассматривать противостояние между филателистами и нумизматами, значит всё понятно и без слов.

[pomorin]

Ты можешь сказать прямо, что оппозиции в США нет?... Какой оппозиции? И кому? Ты читать умеешь?

Я тебе уже приводил пример с Кличко. Так вот если оппозиция есть - то она есть, если её нет - то не нужно, задавать встречный вопрос, типа "а что ты имеешь ввиду?"... Если под термином "оппозиция" ты начинаешь рассматривать противостояние между филателистами и нумизматами, значит всё понятно и без слов.
Хакамады, Немцова, Касьянова, нацболов и Каспарова в Америке нет. Назвать их оппозицией - язык не поворачивается. Скорее, отпихнутые от госкорыта. Вот скажи, Никита Белых - оппозиция или нет?

[Eric007]

Какой оппозиции? И кому? Ты читать умеешь?
Хакамады, Немцова, Касьянова, нацболов и Каспарова в Америке нет. Назвать их оппозицией - язык не поворачивается. Скорее, отпихнутые от госкорыта. Вот скажи, Никита Белых - оппозиция или нет?

Скажи мне, когда ты последний раз видел демонстрацию в Вашингтоне, на которой бы демонстранты требовали отставки Барака Обамы, при этом скандировали в адрес президента нелитературные лозунги и демонстрировали транспаранты с оскорбительным содержанием?...

[pomorin]

Скажи мне, когда ты последний раз видел демонстрацию в Вашингтоне, на которой бы демонстранты требовали отставки Барака Обамы, при этом скандировали в адрес президента нелитературные лозунги и демонстрировали транспаранты с оскорбительным содержанием?... А, так вот чего ты оппозицией называешь! :))))))) Я вообще в Вашингтоне был один раз. :) Но, на Обаму тут наезжают - будь здоров. И никто их не разгоняет палками.
Белых - оппозиция или нет?

[Eric007]

Белых - оппозиция или нет?

А кто это?... Вроде фамилия как бы на слуху, но уже не помню кто... Кто то из 90-х?

[pomorin]

А кто это?... Вроде фамилия как бы на слуху, но уже не помню кто... Кто то из 90-х?
Вообще - то председатель самой оппозиционной партии. Был. "Правое дело". Которого сделали губернатором. Пустили к кормушке.

[Eric007]

Вообще - то председатель самой оппозиционной партии. Был. "Правое дело". Которого сделали губернатором. Пустили к кормушке.

Я помню в 90-е за СПС голосовал)))... Давно это было ...

[pomorin]

Я помню в 90-е за СПС голосовал)))... Давно это было ...
Вот и вся оппозиционность.. :) Как средство засунуть нос в госкорыто.

[Dova]

Вот и вся оппозиционность.. :) Как средство засунуть нос в госкорыто.

все оппозиционеры давно в Америке
революцию готовят...

Тебя записывать ? :tongue:

[pomorin]

все оппозиционеры давно в Америке
революцию готовят...

Тебя записывать ? :tongue: Нафик - нафик. И вообще, я против экспорта революции! :)

[Dova]

Нафик - нафик. И вообще, я против экспорта революции! :)

значит - листовки раздавать будешь ...
/текст сам напишешь. ты умеешь :tongue:/

[pomorin]

значит - листовки раздавать будешь ...
/текст сам напишешь. ты умеешь :tongue:/
Почем? :)

[Dova]

Почем? :)

"вот вы уже и торгуетесь" :lol:

[pomorin]

"вот вы уже и торгуетесь" :lol:
Любой вопрос имеет свою цену. И не всегда она выражается в деньгах. :wink1:

[CAPRI]

"вот вы уже и торгуетесь" :lol:

Да, это вам не Венская опера...

[LAman]

Сурков, Полонский с чемоданами...кто эти люди.
Шамбала какая-то.
Кому это интересено на американском форуме.
Совсем уже обалдели на островке стабильности.
...8-OКому интересно тот отвечает, кому не интересно может идти в другую тему. Просто как дважды два. Никто же не спрашивает кому на "американском форуме" интересно слушать Си Си Кетч и байки про службу в советской армии тридцатилетней давности.

[химик]

То есть с росиийской оппозицией ты более или менее определился, а вот с оппозицией в США, вопрос непростой, да?... Тут требуются пояснения)))...
Ну рассмешил)) Ты еще для примера вспомни Кличко и как оппозицию ему, Дэвида Хэя!))...

технически сеичас опозиция - республиканцы :)

[химик]

все оппозиционеры давно в Америке
революцию готовят...

Тебя записывать ? [:tongue:]

консерватор реболюционеру не товарищ :1:

[CAPRI]

консерватор реболюционеру не товарищ :1:

А ты кто, товарищ? :)

[bdams]

технически сеичас опозиция - республиканцы :)

У нас тоже техническая есть - "Свободная Россия."

[pomorin]

технически сеичас опозиция - республиканцы :)
Они "Марши несогласных" с разгоном не проводят, какая это, нафик, опппозиция! :)

[Dova]

Они "Марши несогласных" с разгоном не проводят, какая это, нафик, опппозиция! :)

проводят
митинг видела
телекамеры, свет, оратор...холеный такой, говорит красиво : "Обама, Обама "

но- не разгоняют, это - правда :)

[pomorin]

но- не разгоняют, это - правда :)
Это - не оппозиция! :34:

[IKIKO]

нормальной оппозиции нет потому что не дали ей развиться забрав сми и баблопотоки в свои руки. а без органов пропаганды и бабла никакая партия существовать не может. ну а если бы лимонов пришёл к власти, тонтон макауты показались бы просто овцами... зато какие были бы красивые факельные шевствия чёрнорубашечников или какие там у них рубашки...
Нормальной "оппозиции" нет, потому что при данном экономическом базисе под политической конструкцией ей неоткуда взяться, как и гражданскому обществу и вообще какому-либо обществу - климат не тот.

Шевчук маладца, кстати, поднял давление ВВП, вывел из равновесия конкретно (сегун хамил, пытался, неудачно, давить авторитетом, а это при его статусе, некомильфо), фактически он совершил акт нехилого гражданского мужества, по нынешним временам в России, но это все на 15 минут, глобально, пока нефть высокая, или пока Китай все не проглотит, все будет также, как сейчас.

http://s44.radikal.ru/i105/1006/f8/fd2cac1d359a.jpg (http://www.radikal.ru)

[химик]

Они "Марши несогласных" с разгоном не проводят, какая это, нафик, опппозиция! :)

проводят ещё как - называется [tea party]

[химик]

А ты кто, товарищ? :)

:1: я либертианец

[borispetrov]

проводят
митинг видела
телекамеры, свет, оратор...холеный такой, говорит красиво : "Обама, Обама "

но- не разгоняют, это - правда :)

Да нормально там у них.
Ровно также задерживают (правда толерантно не пишут что про дубинку по голове, да и эти людоеды журналисты бояться снимать подобное)
http://lenta.ru/news/2010/06/03/pocahontas/

У Белого дома задержана исполнительница роли Покахонтас
По информации полицейских, во вторник 20-летняя Килчер приковала себя наручниками к ограде, а ее 40-летняя мать плеснула на нее черной краской. Актриса протестовала против визита президента Перу Алана Гарсии в США.

Активистке предъявлены обвинения в нарушении общественного порядка, а ее матери - в порче государственного имущества.
Непонятно почему не дают помитинговать? В этом оплоте дэмократии:wink1:

[Eric007]

Но, на Обаму тут наезжают - будь здоров.
А на кого из президентов не наезжают?... Посмотри на Европу. И Саркози достаётся, и Берлускони, и Меркель. Обычная ситуация. Весь вопрос в методах наезда... Не думаю, что если бы демонстранты ( не двадцать-тридцать человек, а две три сотни) в Вашингтоне выкрикивали в адрес Обамы оскорбительные лозунги и перекрывали движение, полиция бы на это спокойно смотрела...
Ты всё-таки почитай местную прессу.

[wlass]

Пока что оппозиция игрушечная, т.к. настоящая оппозиция не требует денег на свое существование или свободы слова/собраний. Реальная оппозиция берет эту свободу сама, как это было 20-30 лет назад в СССР.
За той оппозицией была реальная сила, за ней был народ. А за этими моськами пара-тройка маргиналов разве что. Даже те, кто сейчас винит Путина во всех бедах, за теми "оппозиционерами" не идут, ругаются по старой привычке ругать власть...
Когда у нас будет реальная оппозиция, прогрессивная общественность о ней узнает не из своих бульварных газет :rolleyes:

[Eric007]

Когда у нас будет реальная оппозиция, прогрессивная общественность о ней узнает не из своих бульварных газет :rolleyes:

Я честно сказать, не особо хочу каких то бурных перемен. По мне пусть лучше будет игрушечная оппозиция как сейчас, чем та, которая опять начнёт "разрушать до основания, а затем..."

[CAPRI]

Я честно сказать, не особо хочу каких то бурных перемен. По мне пусть лучше будет игрушечная оппозиция как сейчас, чем та, которая опять начнёт "разрушать до основания, а затем..."

Согласна. Сотню шпицрутенов тому, кто снова захочет импортировать к нам революцию в "запечатанном вагоне".

[noodles]

Я честно сказать, не особо хочу каких то бурных перемен. По мне пусть лучше будет игрушечная оппозиция как сейчас, чем та, которая опять начнёт "разрушать до основания, а затем..."

Абсолютно согласен.. вообще оппозиция - это фикция:) либо как писал Троцкий "растрепанные еврейские девочки в стоптанных башмаках" либо сгорающие от безделья и забвения Каспаров и Касьянов:), ну пара классных пацанов из Нацболов, которым просто нужно помахаться с милицией:)))

[wlass]

Я честно сказать, не особо хочу каких то бурных перемен. По мне пусть лучше будет игрушечная оппозиция как сейчас, чем та, которая опять начнёт "разрушать до основания, а затем..."

"Ну, то есть буквально только что я говорил товарищу Скумбриевичу!" :)
Я тоже считаю, что отсутствие реальной оппозиции - добрый знак.

[noodles]

"Ну, то есто буквально только что я говорил товарищу Скумбриевичу!" :)
Я тоже считаю, что отсутствие реальной оппозиции - добрый знак.

Какое трогательное единение форумчан:)

[химик]

Дык сейчас Россия практички точная копия (политически и экономически) конца 70ых

[noodles]

Дык сейчас Россия практички точная копия (политически и экономически) конца 70ых

Дружище, я серьезно считаю, что во-первых оппозиции как таковой нет в РФ, во-вторых она и не нужна:) На празднование 19 августа к Белому Дому пришли 172 считанных ветерана митингов... :))

[химик]

Дружище, я серьезно считаю, что во-первых оппозиции как таковой нет в РФ, во-вторых она и не нужна:) На празднование 19 августа к Белому Дому пришли 172 считанных ветерана митингов... :))

А я разьве с осуждением? Я всегда считал что главный враг России это интелегенты которые мешают работать интелектуалам. Интелегенция в России родоначальник мирового терроризма - Декрабристы, Белинский, Герцен ... от них блин урону было больше чем от Стеньки Разина до Адольфа Шикельгрубера всместе взятых

[noodles]

А я разьве с осуждением? Я всегда считал что главный враг России это интелегенты которые мешают работать интелектуалам. Интелегенция в России родоначальник мирового терроризма - Декрабристы, Белинский, Герцен ... от них блин урону было больше чем от Стеньки Разина до Адольфа Шикельгрубера всместе взятых

УРА!!!! Помнишь как Тургенев их называл - голодранцы с сальными волосами!!!

[химик]

УРА!!!! Помнишь как Тургенев их называл - голодранцы с сальными волосами!!!

Я ешё помню что если бы не засранцы в 1825 году не устроили превый крупномаштабный терракт на сенатской то в 1837 Россия бы имела самую програссивную конституцию в Европе..

[noodles]

Я ешё помню что если бы не засранцы в 1825 году не устроили превый крупномаштабный терракт на сенатской то в 1837 Россия бы имела самую програссивную конституцию в Европе..

С жиру бесились, с жиру.. лучше бы дупелей и чириков стреляли в родовых лесах.. чем гнить в канадалах на Акатуе

[химик]

С жиру бесились, с жиру.. лучше бы дупелей и чириков стреляли в родовых лесах.. чем гнить в канадалах на Акатуе

Гнить?!?!? ну ты сказал ... вообше то говоря медицинским языком они отдыхали на курортах забайкалья для восстанвосление пошатнувшегося психического здоровья (ибо только ненормальный захотел бы покончить с Александром II Освободителем)

[noodles]

Гнить?!?!? ну ты сказал ... вообше то говоря медицинским языком они отдыхали на курортах забайкалья для восстанвосление пошатнувшегося психического здоровья (ибо только ненормальный захотел бы покончить с Александром II Освободителем)

не не это я о декабристах... а последующие поколения просто именно отдыхали... медведей стреляли и кухарки им варили борщец... потому что жалостливая власть была!!!!!!!!!!!! Надо было Володю с Кобой, + Тер-Петросяна на равелине Петропавловки вздернуть.. и нет проблем!!!

[химик]

не не это я о декабристах... а последующие поколения просто именно отдыхали... медведей стреляли и кухарки им варили борщец... потому что жалостливая власть была!!!!!!!!!!!! Надо было Володю с Кобой, + Тер-Петросяна на равелине Петропавловки вздернуть.. и нет проблем!!!

А вот было бы напрасная растрата хорошего менеджерского материала ... я бы Кобу поставил руководителем стоительства БАМа в начале 20 века .... веришь он бы Тихий Окена с Читой и Европейской частью быстрее комсомольцев и стройбатовцев в 70ых соединил :)

[noodles]

А вот было бы напрасная растрата хорошего менеджерского материала ... я бы Кобу поставил руководителем стоительства БАМа в начале 20 века .... веришь он бы Тихий Окена с Читой и Европейской частью быстрее комсомольцев и стройбатовцев в 70ых соединил :)

хех.. а рабочая сила? кто б этот Транссиб строил?

[химик]

хех.. а рабочая сила? кто б этот Транссиб строил?

Люмпены, институтки (обоих полов) и прочие говорливые из недовольных

[noodles]

Люмпены, институтки (обоих полов) и прочие говорливые из недовольных

Батюшка Царь тогда нужен был бы....

[химик]

Батюшка Царь тогда нужен был бы....

Зачем? Коба бы справился при чём заметь при таком деле и бабла наворовать смог без ушерба для производства и талант руководителя утилизовал бы и дорогу бы построил ... словом win-win situation

[noodles]

Зачем? Коба бы справился при чём заметь при таком деле и бабла наворовать смог без ушерба для производства и талант руководителя утилизовал бы и дорогу бы построил ... словом win-win situation

так так... а потом эта дорога бы сгнила и заросла репейником и была разворована по гайкам на грузила как в рассказе Чехова...

[химик]

так так... а потом эта дорога бы сгнила и заросла репейником и была разворована по гайкам на грузила как в рассказе Чехова...

Неа если бы Кобе позволили набрать смотрителей

[noodles]

Неа если бы Кобе позволили набрать смотрителей

Так он себе и набрал в 1926:)))

[Nabludatel']

Зачем? Коба бы справился при чём заметь при таком деле и бабла наворовать смог без ушерба для производства и талант руководителя утилизовал бы и дорогу бы построил ... словом щин-щин ситуатион

и не забывай побольше придыхания при слове "Коба" добавить. Слезу утри. Скажи ещё раз "Спасибо тов. Сталину".
Только рабы и собаки способны так любить своих хозяев. И чем больше их бьют, тем больше придыхания в слове "хозяин".
Преданный идеям партии либертианец (с). Кино


:1: я либертианец

[химик]

Так он себе и набрал в 1926:)))

При чём заметь он их ешё и регулярно обновлял ... что бы не защирались на постах (учёл ошибки доброго царского режима)

[noodles]

При чём заметь он их ешё и регулярно обновлял ... что бы не защирались на постах (учёл ошибки доброго царского режима)

м-да, регулярно... мест в Гулаге хватало..

[химик]

м-да, регулярно... мест в Гулаге хватало..

Заметь ещё при этом Коба умудрилска так демографию отрегулировать что рост был насления был стабилен

[CAPRI]

Дык сейчас Россия практички точная копия (политически и экономически) конца 70ых

Химик... Для того, чтобы делать такие заявления, нужно жить в России.
Извини.

[CAPRI]

Гнить?!?!? ну ты сказал ... вообше то говоря медицинским языком они отдыхали на курортах забайкалья для восстанвосление пошатнувшегося психического здоровья (ибо только ненормальный захотел бы покончить с Александром II Освободителем)

Ээээээ... Прошу прощения.
Декабристы выступили задолго до того, как Александр II взошел на престол.
И свергнуть они хотели Александра I, что не получилось по причине скоропостижной смерти последнего.
Восстание произошло при восшествии на престол Николая I.
Еще раз извини.

[Kadet]

Ээээээ... Прошу прощения.
Декабристы выступили задолго до того, как Александр ИИ взошел на престол.
И свергнуть они хотели Александра И, что не получилось по причине скоропостижной смерти последнего.
Восстание произошло при восшествии на престол Николая ИИ.
Еще раз извини.
Не, я, канешно, страшно далек от декабристов, но Николай там вроде Первый был? А Второй аж в 1917 году правил. Хотя я и могу ошибаться, но с 1825 по 1917 все же слишком длинная жизнь у Коляна выходит.

[CAPRI]

Не, я, канешно, страшно далек от декабристов, но Николай там вроде Первый был? А Второй аж в 1917 году правил. Хотя я и могу ошибаться, но с 1825 по 1917 все же слишком длинная жизнь у Коляна выходит.

Да!
Вот что значит лень. :)
Неохота было еще раз на альт-шифт нажимать, скопировала, но не то, что нужно.
Спасибо! Исправила. :)

[Kadet]

Да!
Вот что значит лень. :)
Неохота было еще раз на альт-шифт нажимать, скопировала, но не то, что нужно.
Спасибо! Исправила. :)
Да нема за шо!

[CAPRI]

Да нема за шо!

Как это??? Есть за что, еще раз благодарю. :)

[Kadet]

Как это??? Есть за что, еще раз благодарю. :)

стисиняюсь я...

[CAPRI]

стисиняюсь я...

Да полноте Вам... :)

[Kadet]

Да полноте Вам... :)

... и глаз поднять не смею....

[CAPRI]

... и глаз поднять не смею....

Вольно! :)

[Kadet]

Вольно! :)
.. позвольте Вашу ручку?

[CAPRI]

.. позвольте Вашу ручку?

Авек плезир. :)

[Kadet]

Авек плезир. :)
Я это - грамоте иноземной не обучен... :grum:

[CAPRI]

Я это - грамоте иноземной не обучен... :grum:

Изучайте. :)
Повышайте, Кадет, квалификацию.

[Kadet]

Изучайте. :)
Повышайте, Кадет, квалификацию.
Могу я надеяться на парочку личных уроков?

[CAPRI]

Могу я надеяться на парочку личных уроков?

Надеяться можете. А там посмотрим. :)

[Kadet]

Надеяться можете. А там посмотрим. :)
... "надежды юношей питают!!!!"....

[CAPRI]

... "надежды юношей питают!!!!"....

Ну, что же, юноша... Питайтесь надеждами. :)
Но не забывайте о диете.

[Kadet]

Ну, что же, юноша... Питайтесь надеждами. :)
Но не забывайте о диете.

Да Вы что!!!! Какая диета в отпуске?

[Nabludatel']

get a room, ppl

[Kadet]

гет а роом, ппл

Простите великодушно...

[химик]

Химик... Для того, чтобы делать такие заявления, нужно жить в России.
Извини.

Друзей одноклассников однокурсников и пожилой 80-летней мамы с которой достаточно часто обшаюсь по телефону недостаточно?

[химик]

Ээээээ... Прошу прощения.
Декабристы выступили задолго до того, как Александр ИИ взошел на престол.
И свергнуть они хотели Александра И, что не получилось по причине скоропостижной смерти последнего.
Восстание произошло при восшествии на престол Николая И.
Еще раз извини.

Не суть ... интелегент = террорист :rtyu:

[wlass]

Неа если бы Кобе позволили набрать смотрителей

Ты так рассуждаешь, словно в начало 20 века перенес тех, кто действовал уже после первой трети 20 века. Это ошибка.

[wlass]

и не забывай побольше придыхания при слове "Коба" добавить. Слезу утри. Скажи ещё раз "Спасибо тов. Сталину".
Только рабы и собаки способны так любить своих хозяев. И чем больше их бьют, тем больше придыхания в слове "хозяин".
Преданный идеям партии либертианец (с). Кино

Дяденька как всегда в своем репертуаре. Впрочем, как и остальные участники сцены :)

[noodles]

Дяденька как всегда в своем репертуаре. Впрочем, как и остальные участники сцены :)

"Народ безмолвствует" (с) А.С.Пушкин

[химик]

Ты так рассуждаешь, словно в начало 20 века перенес тех, кто действовал уже после первой трети 20 века. Это ошибка.

Скорее гипербола :) Но в сказке лож да в ней намёк ....
Монархия в России была слишком просвещённой слишком демократичной ...

[noodles]

Скорее гипербола :) Но в сказке лож да в ней намёк ....
Монархия в России была слишком просвещённой слишком демократичной ...

не монархия, а последний слабовольный, плохо образованный полковник, который только и умел что вытачивать портсигары да поить гусаров коньяком с лимоном...

[CAPRI]

Друзей одноклассников однокурсников и пожилой 80-летней мамы с которой достаточно часто обшаюсь по телефону недостаточно?

Нет. Надо самому быть "в контексте"...

[wlass]

Скорее гипербола :) Но в сказке лож да в ней намёк ....
Монархия в России была слишком просвещённой слишком демократичной ...

Трудно сказать. Может быть и так. А может быть, что просто нужно было так поступить, действовать против этих козлов такими вот либеральными методами. Чтобы показать, к чему эти методы могут привести. Чтобы через сто лет уже иметь полное право с этими козлами поступать так, как следует поступать с козлами. Между прочим,( для козлов специально), сто лет прошли, теперь с этими козлами мы поступаем так, как они того заслуживают. :)

[химик]

Нет. Надо самому быть "в контексте"...

... А то что жена жила в России (Москва) до 2008 тож не какит? :)
Я был до 2008 очень "в конексте" потому что активно подымывал о возвращении блудного сына :)

[химик]

не монархия, а последний слабовольный, плохо образованный полковник, который только и умел что вытачивать портсигары да поить гусаров коньяком с лимоном...

... как в том анекдоте ... зато человек хороший был ...
Но был же Столыпин в те же годы ....

[wlass]

... как в том анекдоте ... зато человек хороший был ...
Но был же Столыпин в те же годы ....

Ну был, и что? Зато не было нужного опыта, блин.

[CAPRI]

... А то что жена жила в России (Москва) до 2008 тож не какит? :)
Я был до 2008 очень "в конексте" потому что активно подымывал о возвращении блудного сына :)

Ты все равно смотришь на ситуацию "чужими глазами". :)

[химик]

Ты все равно смотришь на ситуацию "чужими глазами". :)

Я смотрю на ситацию разными глазами от работяг до микроолигархов ... когда жёшь там сам видишь ситуацию несколько однобоко ибо смотришь только со своего насеста... Моя вот супруга даже и не знала (живя в Москве) что люди могут не только Лексусах/БМВ ездить и завтракать в Аисте ...

[CAPRI]

Я смотрю на ситацию разными глазами от работяг до микроолигархов ... когда жёшь там сам видишь ситуацию несколько однобоко ибо смотришь только со своего насеста... Моя вот супруга даже и не знала (живя в Москве) что люди могут не только Лексусах/БМВ ездить и завтракать в Аисте ...

В России в любом случае репрезентативная выборка шире.