всем пиратам срочно бояца ))))) [Archive]

borispetrov

05-13-2010, 12:28 PM

Поднял tmpfs, скачал туды кино, посмотрел и забыл. Комп выключил или перегрузил и нету фильма.
Интересно что в качестве вины и доказательства пиратства в суде будут представлять? Пресловутый log фаил?, так его смешно в качестве серьезного доказательства приводить. Его любая секретарша наберет в любом редакторе, электронной подписи аутентификации между клиентом и провайдером нету, значит взятки гладки. Не говоря уж о том что владельцы могучих маздаевских софтин и вовсе могут сослаться на дырявое по от микрософта. Мол дескать троян по типу спам-сервера на моей машине без моего ведома трудился. Тем более, что это вполне реально и никакие антивирусы не спасут положение, а если по советам инфосеков поотрубать всякие службы в маздае, то такое подели и нахрен самому юзеру не нужно будет.
А то что ребята посниферили bittorent протокол и заявили в открытую, низкий им поклон, на них и свалим пиратский трафик, мол дескать они троянов и запускают.

Alex_3112

05-13-2010, 12:40 PM

электронной подписи аутентификации между клиентом и провайдером нету
В штатах это проходит через суды без проблем. От провайдера к клиенту тянется кабель, а электронная подпись - ненужные хлопоты.

borispetrov

05-13-2010, 12:49 PM

В штатах это проходит через суды без проблем. От провайдера к клиенту тянется кабель, а электронная подпись - ненужные хлопоты.

Вот уж кабель от провайдера к клиенту ну ни как не может быть доказательством.

химик

05-13-2010, 12:50 PM

Поднял тмпфс, скачал туды кино, посмотрел и забыл. Комп выключил или перегрузил и нету фильма.
Интересно что в качестве вины и доказательства пиратства в суде будут представлять? Пресловутый лог фаил?, так его смешно в качестве серьезного доказательства приводить. Его любая секретарша наберет в любом редакторе, электронной подписи аутентификации между клиентом и провайдером нету, значит взятки гладки. Не говоря уж о том что владельцы могучих маздаевских софтин и вовсе могут сослаться на дырявое по от микрософта. Мол дескать троян по типу спам-сервера на моей машине без моего ведома трудился. Тем более, что это вполне реально и никакие антивирусы не спасут положение, а если по советам инфосеков поотрубать всякие службы в маздае, то такое подели и нахрен самому юзеру не нужно будет.
А то что ребята посниферили битторент протокол и заявили в открытую, низкий им поклон, на них и свалим пиратский трафик, мол дескать они троянов и запускают.

Как инфосек скажу так в качествы вины вставят
типа траффика (пользователь - источник - ретранслятор)
ассоцию твоего АйПи с твоим айдентити
... Пока можно относительно успешно отбится через анонимизаторы (платные)

borispetrov

05-13-2010, 01:24 PM

Как инфосек скажу так в качествы вины вставят
типа траффика (пользователь - источник - ретранслятор)
ассоцию твоего АйПи с твоим айдентити
... Пока можно относительно успешно отбится через анонимизаторы (платные)

Без самого контрафакта на личном компе тяжеловато будет доказать вину.
Можно все логи и кэш что плодит оперовский битторент клиент перенаправить в tmpfs и никаких следов на компе не останеться.
Ubunta можно толкать с лайфсд, после перезагрузки или отключении компа на клиентском тарантасе ничего не останеться. Не пойму на какие нормы закона можно опереться чтобы в суде приняли в качестве доказательства лог фаил провайдера, не говоря уж о шифрованом трафике. У нас например без возбуждения уголовного дела не так просто будет предоставить в качестве доказательства дешифрованный трафик. Впрочем это если адвокат вменяемый вернее образованный в этой области и сам клиент не дебил. Скорее всего и в юсе тоже не так просто.

химик

05-13-2010, 01:30 PM

Без самого контрафакта на личном компе тяжеловато будет доказать вину.
Можно все логи и кэш что плодит оперовский битторент клиент перенаправить в тмпфс и никаких следов на компе не останеться.
[Ubunta] можно толкать с лайфсд, после перезагрузки или отключении компа на клиентском тарантасе ничего не останеться. Не пойму на какие нормы закона можно опереться чтобы в суде приняли в качестве доказательства лог фаил провайдера, не говоря уж о шифрованом трафике. У нас например без возбуждения уголовного дела не так просто будет предоставить в качестве доказательства дешифрованный трафик. Впрочем это если адвокат вменяемый вернее образованный в этой области и сам клиент не дебил. Скорее всего и в юсе тоже не так просто.

О нет :) всё уже гораздо более продвинуто :) - достаточно знать что имел место быть траффик и уметь ассоциировать твой АйПи и айдентити

borispetrov

05-13-2010, 01:53 PM

О нет :) всё уже гораздо более продвинуто :) - достаточно знать что имел место быть траффик и уметь ассоциировать твой АйПи и айдентити

Дело не в продвинутости, а в законах позволяющих в качестве доказательства применить трафик. У нас таких нема
Найденный ваш пистолет на месте убийства не является 100% доказательством вашей вины? :wink1:

химик

05-13-2010, 02:20 PM

Дело не в продвинутости, а в законах позволяющих в качестве доказательства применить трафик. У нас таких нема
Найденный ваш пистолет на месте убийства не является 100% доказательством вашей вины? [:wink1:]
лучше сказать нахождение пули которая была выпушена из вашего пистолета на котором кроме ваших нет других отпечатков пальцев является достаточный условием привлечения к отвественности :)

borispetrov

05-13-2010, 02:59 PM

лучше сказать нахождение пули которая была выпушена из вашего пистолета на котором кроме ваших нет других отпечатков пальцев является достаточный условием привлечения к отвественности :)

Ага, а в момент преступления вы были в другом городе на концерте классической музыки, что могут подтвердить несколько десятков людей:)

химик

05-13-2010, 03:08 PM

Ага, а в момент преступления вы были в другом городе на концерте классической музыки, что могут подтвердить несколько десятков людей:)

В этом то и весь цимус - показания не в счёт ... если есть пуля, пистолет и отпечатки :)

borispetrov

05-13-2010, 03:08 PM

Вот пожалуй шедевр в области корпоративной безопасности.:wink1:
И доказательств навалом.
http://www.youtube.com/watch?v=iC38D5am7go

С 2002 года

fduch

05-13-2010, 03:13 PM

В этом то и весь цимус - показания не в счёт ... если есть пуля, пистолет и отпечатки :)

лол напечатаем на принтере "оригиналы" твои пальцев потом отпечатаем ими место престуаления. а то что ты в этот момент был в самолете и куча свидетелей, это так . . . типа не в счет? :roll:

химик

05-13-2010, 03:45 PM

лол напечатаем на принтере "оригиналы" твои пальцев потом отпечатаем ими место престуаления. а то что ты в этот момент был в самолете и куча свидетелей, это так . . . типа не в счет? [:roll:]
Мы применительно к кибирпреступлениям ...
Достаточно иметь факт определённого траффика и 1:1 идентификацию человек - АйПи что бы человека привлеч .. а если тот шит у чела на компе или он его уже успел удалить ... но вообшем реально никого не волнует

borispetrov

05-13-2010, 04:12 PM

Мы применительно к кибирпреступлениям ...
Достаточно иметь факт определённого траффика и 1:1 идентификацию человек - АйПи что бы человека привлеч .. а если тот шит у чела на компе или он его уже успел удалить ... но вообшем реально никого не волнует
Странно. Так получается, что написав бота трояна в виде торент клиента распространить в сша на домашних компах, то можно пол страны посадить по таким законам? Типа троян попал к юзеру на комп, покачал, потом сам себя удалил, а юзера за енто в тюрьму априори?
Не верю! Не могут быть такими законы в юса примитивными:wink1:

fduch

05-13-2010, 04:16 PM

Alex_3112

05-13-2010, 04:27 PM

Странно. Так получается, что написав бота трояна в виде торент клиента распространить в сша на домашних компах, то можно пол страны посадить по таким законам?
Теоретически - да. Только троянщики до этого еще не додумались.

Alex_3112

05-13-2010, 04:28 PM

а скока времени провайдер ОБЯЗАН иметь логи юзера?

Достаточно для того, чтобы правообладатели успели получить санкцию суда на их предоставление.

fduch

05-13-2010, 04:44 PM

химик

05-13-2010, 05:31 PM

а про трафИГ послушать мона, ну шоб понять как они его иденцифицируют?

не то что бы я напрямую этим занимался (я больше по [intrusion prevention] + [secure remote access]) но алгоритм довольно прост...
[IP protocol] имеет источник и назначение а также содержание - всё вообше элемтарно анализируется... Есть правда [catch] :) источник можно следка подхимичить - путём анонимизаторов (которые готовы к вашим услугам в Скандинавии) но в практичеки людом другом случае можно надавить на [ISP] что бы он "сдал" клиента. Всё это не занимает много времени и упирается только в сговорчивость [ISP]

химик

05-13-2010, 05:32 PM

Странно. Так получается, что написав бота трояна в виде торент клиента распространить в сша на домашних компах, то можно пол страны посадить по таким законам? Типа троян попал к юзеру на комп, покачал, потом сам себя удалил, а юзера за енто в тюрьму априори?
Не верю! Не могут быть такими законы в юса примитивными[:wink1:]

Да одной дуре соккер мом за перекачку каких несколько десятков песен выписали чек на несколько сотен миллионов :rtyu:

fduch

05-13-2010, 05:42 PM

не то что бы я напрямую этим занимался (я больше по [intrusion prevention] + [secure remote access]) но алгоритм довольно прост...
[IP protocol] имеет источник и назначение а также содержание - всё вообше элемтарно анализируется... Есть правда [catch] :) источник можно следка подхимичить - путём анонимизаторов (которые готовы к вашим услугам в Скандинавии) но в практичеки людом другом случае можно надавить на [ISP] что бы он "сдал" клиента. Всё это не занимает много времени и упирается только в сговорчивость [ISP]

так они фиксируют целый файл или куски файла в трафике?

ведь ни образ ни кусок файла - файлом не считаеца

fduch

05-13-2010, 05:46 PM

Да одной дуре соккер мом за перекачку каких несколько десятков песен выписали чек на несколько сотен миллионов :rtyu:

которые она даже еслиб и хотела уплатить не может, так для кого этот цирк?

народ обленился и просто впадлу одеца, пойти в гамазин, найти, купить, прийти домой, раздеца и посмотреть. бралиб реальные $$$ за просмотр, все былиБ довольны.

Alex_3112

05-13-2010, 06:31 PM

ведь ни образ ни кусок файла - файлом не считаеца
Файлом может и не считается, а контрафактом - да.

fduch

05-13-2010, 06:38 PM

Файлом может и не считается, а контрафактом - да.

контрафактом пардон чего?

есть файл на 2 гига с первыми и последними 100 байтами.

контрафактом чего он являеца?

или ты хош сказать что 2 первые и 2 последние буквы из предложения являюца самим предложением?

profAleks

05-13-2010, 06:57 PM

[IP protocol] имеет источник и назначение а также содержание - всё вообше элемтарно анализируется...
пекеты, перехваченные с сети TOR тоже проанализируете ? :grum:

химик

05-13-2010, 07:29 PM

пекеты, перехваченные с сети ТОР тоже проанализируете ? [:grum:]

И даже с [IP v6] ... если [DHS] от нас этого потребует :)

химик

05-13-2010, 07:31 PM

которые она даже еслиб и хотела уплатить не может, так для кого этот цирк?

народ обленился и просто впадлу одеца, пойти в гамазин, найти, купить, прийти домой, раздеца и посмотреть. бралиб реальные $$$ за просмотр, все былиБ довольны.

Ну конечно миллонов у неё нет ... но дом и всё остальное описали ... она даже в суде присяжных плакалась показывала своих спиногрызов ... но закон суров но справедлив присяжные всадили тётке по самые гланды

химик

05-13-2010, 07:34 PM

так они фиксируют целый файл или куски файла в трафике?

ведь ни образ ни кусок файла - файлом не считаеца

хрен его знает .... но проблем проанализировать весь пакет нет

fduch

05-13-2010, 07:37 PM

Ну конечно миллонов у неё нет ... но дом и всё остальное описали ... она даже в суде присяжных плакалась показывала своих спиногрызов ... но закон суров но справедлив присяжные всадили тётке по самые гланды

ок, чего дальше . . . она банкрот с нее ниче не получить где комон сенс?

химик

05-13-2010, 07:39 PM

ок, чего дальше . . . она банкрот с нее ниче не получить где комон сенс?

да пофик реально в америке прецедентное право - важен был прецедент теперь будут дрючить всех кого поймают ...

fduch

05-13-2010, 07:45 PM

хрен его знает .... но проблем проанализировать весь пакет нет

а что пакетом является? файл разбит например на 100 кусков, прокачаны куски 3, 25 и 89.

3, 25 и 89 - это сами пакеты или часть пакета?

Alex_3112

05-13-2010, 08:28 PM

а что пакетом является? файл разбит например на 100 кусков, прокачаны куски 3, 25 и 89.

3, 25 и 89 - это сами пакеты или часть пакета?
Каждый кусок передается отдельным пакетом.
Если разрезать труп на кусочки и пытаться избавиться от них по отдельности, полиции не обязательно находить их все :)

fduch

05-13-2010, 09:03 PM

Каждый кусок передается отдельным пакетом.
Если разрезать труп на кусочки и пытаться избавиться от них по отдельности, полиции не обязательно находить их все :)

несовсем пральная аналогия, смотря какими кусками порезано и отрезано от живого или от метрвого:34:

идет поток инфы скажем 100 метров в нем скачаны 10 кусков каждый по 500кб("контрафактного файла") с разной переодичностью. определяй

Alex_3112

05-13-2010, 09:27 PM

несовсем пральная аналогия, смотря какими кусками порезано и отрезано от живого или от метрвого:34:

Ну если от живого, то там в довесок еще одна статья будет. Вам мало? ;)

идет поток инфы скажем 100 метров в нем скачаны 10 кусков каждый по 500кб("контрафактного файла") с разной переодичностью. определяй
Наважно насколько мелкими. Если можно достоверно определить, что кусочки принадлежат трупу, то все.

borispetrov

05-14-2010, 12:26 AM

Мдя, похоже в юсе тайны личной переписки теперь и в интернете нету.
Вскрывают и читают абсолютно всё.
Помница 90е в USSR и много соплей про кгб и чтение обычных писем. Так осуждали всем миром:) А туты на тебе вскрывают и читают, и все рады и довольны. Обалдеть. Может это закон так действует бушем одобренный о тероризме?

Alex_3112

05-14-2010, 12:45 AM

А туты на тебе вскрывают и читают, и все рады и довольны.
Ну технически сейчас "вскрывают и читают" только то, что проходит через их собственные машины-провокаторы. Так что ничего чужого им не нужно :)

crazy-mike

05-14-2010, 01:20 AM

borispetrov

05-14-2010, 03:31 AM

Вставь в текст любого письма на mail.ru фразу "Шифры! Пароли! Явки!" - и сразу почувствуешь как они там "бдят"!!!!! :grum:
Вставил как вы посоветовали и ничего не произошло. Что я делаю не так? :wink1:

borispetrov

05-14-2010, 03:32 AM

Ну технически сейчас "вскрывают и читают" только то, что проходит через их собственные машины-провокаторы. Так что ничего чужого им не нужно :)
Странно, провоцировать у нас уголовно наказуемо, думается что и в юса за это по рогам дают:wink1:

crazy-mike

05-14-2010, 04:33 AM

Вставил как вы посоветовали и ничего не произошло. Что я делаю не так? :wink1:
У меня красные квадратики появлялись при получении письма с таким текстом. И примечание - "администрация mail.ru никогдла не просит выслать пароль по почте". :grum:

borispetrov

05-14-2010, 05:01 AM

У меня красные квадратики появлялись при получении письма с таким текстом. И примечание - "администрация mail.ru никогдла не просит выслать пароль по почте". :grum:
Можа сэбэу украинское под чутким руководством кураторов из лэнгли шалит?:wink1: По украински не пробовал писать?

crazy-mike

05-14-2010, 05:13 AM

Можа сэбэу украинское под чутким руководством кураторов из лэнгли шалит?:wink1: По украински не пробовал писать?
Нет - только на русском. :grum:

profAleks

05-14-2010, 08:40 AM

Теоретически - да. Только троянщики до этого еще не додумались.
Теоретически нет, ибо уже пересажали бы всех пользователей.
Пришел к Вам друг, сунул в ПК зараденную флеш с вирусом на авторане и получил статью за распостранение вреденосного ПО ?
Нет, пользователь должен ОСОЗНАВАТЬ что он распостраняет, если этого нет, то и взятки гладки.

crazy-mike

05-14-2010, 08:45 AM

Пришел к Вам друг, сунул в ПК зараденную флеш с вирусом на авторане и получил статью за распостранение вреденосного ПО ?
Нет, пользователь должен ОСОЗНАВАТЬ что он распостраняет, если этого нет, то и взятки гладки.
:wink1:
Компьютер - только что из магазина. windows update на нём правильно работает. И malicious software removal tool на нём находит и удаляет четыре "вредоносных хреновины". :grum:

химик

05-14-2010, 10:12 AM

Мдя, похоже в юсе тайны личной переписки теперь и в интернете нету.
Вскрывают и читают абсолютно всё.
Помница 90е в УССР и много соплей про кгб и чтение обычных писем. Так осуждали всем миром:) А туты на тебе вскрывают и читают, и все рады и довольны. Обалдеть. Может это закон так действует бушем одобренный о тероризме?

Ой да ничетает тут никто и ничего стоят евристические (в некоторых местах самообычаюшиеся ;)) фильтры настоены они на определённые тип траффика и на определённое содержание контента ... как только что интересно проплывает на него подвешивается красный флаг и дальше уже походу смотрится ... а оно нам надо?
Даже в банальной [retail company] фильтруют исходяшие [e-mail] на предмет содержания номеров кредиток и [SSN]
Один раз поставили фильтр на матершины (что бы исходяшие не содержали) .... [:rofl:] как же сам начальник уже устно матерился .... посмотрев на результаты

химик

05-14-2010, 10:15 AM

Странно, провоцировать у нас уголовно наказуемо, думается что и в юса за это по рогам дают[:wink1:]

а где как ... зависит от штата .. у нас в [MD] был прикол когда бабу-полицейскую секс-провокаторшу посадили на тот же срок что и чувака :1:
секс-провокаторша - полицейская замаскированная под проститутку .... народ у нас по этому поводу долго радовался ... а полиция гавном исходила

borispetrov

05-14-2010, 10:25 AM

Ой да ничетает тут никто и ничего стоят евристические (в некоторых местах самообычаюшиеся ;)) фильтры настоены они на определённые тип траффика и на определённое содержание контента ... как только что интересно проплывает на него подвешивается красный флаг и дальше уже походу смотрится ... а оно нам надо?
Даже в банальной [retail company] фильтруют исходяшие [e-mail] на предмет содержания номеров кредиток и [SSN]
Один раз поставили фильтр на матершины (что бы исходяшие не содержали) .... [:rofl:] как же сам начальник уже устно матерился .... посмотрев на результаты
Про еврестический это понятно, в своё время "перлом" увлекался.Очень способный язык для всяких текстов выражений. Статью любую можно переколбасить прогой на перле, что автор и не почествует плагиата.
Но суть не в этом, удивляет то что разрешено законодательно, вернее не запрещено, вообще почту сканить. То что на корпоративном уровне это вполне нужно, это понятно, а вот лично домашний, это уже заподляк натуральный.:wink1:

Srg Clock

05-14-2010, 11:43 AM

Короче, разъясните на пальцах, какую версию торрента использовать и какие там пимпочки нажать (шифрацию, удаление временные файлов) и т.п. чтобы эта самая "поимка на логах" была как можно более сложная для шпиёнов-провайдеров?

Я ишо использую True Crypt диск, может ложить все закачки/тмп на него? :confused:

Alex_3112

05-14-2010, 11:46 AM

Но суть не в этом, удивляет то что разрешено законодательно, вернее не запрещено, вообще почту сканить. То что на корпоративном уровне это вполне нужно, это понятно, а вот лично домашний, это уже заподляк натуральный.:wink1:
Почта - это одно дело, а софт/фильмы - уже немного другое.
Если например человек качает что-то из торрента (и у него тоже качают, заметим), откуда он знает, что на другая сторона - не замаскированный полицейский?

химик

05-14-2010, 01:31 PM

Короче, разъясните на пальцах, какую версию торрента использовать и какие там пимпочки нажать (шифрацию, удаление временные файлов) и т.п. чтобы эта самая "поимка на логах" была как можно более сложная для шпиёнов-провайдеров?

Я ишо использую Труе Црыпт диск, может ложить все закачки/тмп на него? :цонфусед:

в 2 словах....
используй анонимизатор или прохируйся через скандинавов

fduch

05-14-2010, 03:06 PM

Даже в банальной [retail company] фильтруют исходяшие [e-mail] на предмет содержания номеров кредиток и [SSN]
Один раз поставили фильтр на матершины (что бы исходяшие не содержали) .... [:rofl:] как же сам начальник уже устно матерился .... посмотрев на результаты

заархивированный док файл замаскированный под GIF и прямая заливка на FTP. причем на FTP зашли через windows explorer :lol:

мат стоял неимоверный в IT department. :rofl:

химик

05-14-2010, 04:06 PM

заархивированный док файл замаскированный под ГИФ и прямая заливка на ФТП. причем на ФТП зашли через щиндощс ехплорер :лол:

мат стоял неимоверный в ИТ департмент. :рофл:

У нас такое не проходит :) заархивированный фаил разпознаётся лихко и непринуждённо... внешний [FTP traffic] блокирован кому до зарезу надо пользуют [sFTP protocol]
Заход на [FTP] был возможен только из командной строки :)

borispetrov

05-14-2010, 04:17 PM

Почта - это одно дело, а софт/фильмы - уже немного другое.
Если например человек качает что-то из торрента (и у него тоже качают, заметим), откуда он знает, что на другая сторона - не замаскированный полицейский?
Торент трекеров миллион, правила там самые разнообразные. Раздачу можно вообще нахрен закрыть.
Что мешает мне устроить провокацию по типу полицейской. Качать контрафакт, и самому раздавать свою белиберду(типа авторскую личною). Если провокатор полицейский будет участвовать в обоих скачках, то судя по законам, ему кирдык.
Думается, что народ пока серьезно не занимался этим делом.
Пока будут существовать правила по типу таких , что правообладатель гавенного фильма, музыки, проги не обязан возвратить деньгу за своё поделие, пиратство будет жить.
В ресторане если вам жратва не понравилась, то можно насчет оплаты и побазарить, странно что в случае всякого поделия киномузософта этого нету. Товар он и в африке товар.
Дажен с маздаем, вы сперва платите, а потом знакомитесь с лицензией. Что удивительно, если вы отказались как они там пишут использовать их поделие, вам деньги очень даже со скрипом возвращают, без всякой компенсации.
Попробовал бы так продавец телевизора или компа выпендрица:wink1:

borispetrov

05-14-2010, 04:19 PM

заархивированный док файл замаскированный под GIF и прямая заливка на FTP. причем на FTP зашли через windows explorer :lol:

мат стоял неимоверный в IT department. :rofl:
У Mplayer линуксового есть форк, который умет кодировать декодировать видео на ходу с ключом типа PGP:wink1:

Alex_3112

05-14-2010, 04:27 PM

Что мешает мне устроить провокацию по типу полицейской. Качать контрафакт, и самому раздавать свою белиберду(типа авторскую личною). Если провокатор полицейский будет участвовать в обоих скачках, то судя по законам, ему кирдык.

Провокатор - он же не все подряд скачивает-закачивает. Есть список контрафакта от организаций-правообладателей, его и отслеживают. Чужого им не нужно. Если захочешь - сможешь присоединить свое авторское творение к этому списку, только там наверняка будет где-нибудь пункт, что ты предоставляешь агентам полное право перекачивать его в электронном виде.

borispetrov

05-14-2010, 04:37 PM

Провокатор - он же не все подряд скачивает-закачивает. Есть список контрафакта от организаций-правообладателей, его и отслеживают. Чужого им не нужно. Если захочешь - сможешь присоединить свое авторское творение к этому списку, только там наверняка будет где-нибудь пункт, что ты предоставляешь агентам полное право перекачивать его в электронном виде.
Э нет. Пункта такого нету априори! позволять агентам полное право.
Мне достаточно зарегестрировать своё право на свой контент.
Контент? А как без скачки то они определят? Я mencoderom`ом или vlc могу пережимать видео в какие угодно форматы.
Всё же я склоняюсь к тому, что пока ни кто по настоящему не боролся с этими полицейскими и этим корявым правосудием в смысле авторского права.
Забавно, но вы пока не скачаете, то не поймёте что нарушили чьё то право. А заголовок на трекере к контенту можно придумать самый что ни на есть любой

Alex_3112

05-14-2010, 05:03 PM

Мне достаточно зарегестрировать своё право на свой контент.
Если просто зарегистрировать авторское право, едва ли кто-то будет на пиратов охотиться. Материал, как я понимаю, должен попасть в список искомого контрафакта.

Давайте рассмотрим возможные сценарии по порядку.

1. Юзер скачивает из торрента лицензионый фильм с соответствующим заголовком. Все кристально ясно, можно шить дело.

2. Юзер первым выставил в торрент пережатый фильм с правильным заголовком. Полицейский или уполномоченный агент должен скачать этот фильм, чтобы убедиться. Заметим, что право на скачку этого фильма у него уже есть, так же как и у полицейского есть право в рамках расследования покупать наркотики.

3. Юзер скачивает фильм с "левым" заголовком. По факту он нарушает, но не намеренно. Примерно как ему дали передать коробку конфет, а в них оказался кокаин. В зависимости от законодательства от этого можно отбрыкаться.

4. Юзер выставляет фильм с "левым" заголовком. Виноват 100% как и тот, кто передает конфеты с кокаином.

borispetrov

05-14-2010, 05:25 PM

Если просто зарегистрировать авторское право, едва ли кто-то будет на пиратов охотиться. Материал, как я понимаю, должен попасть в список искомого контрафакта.

Давайте рассмотрим возможные сценарии по порядку.

1. Юзер скачивает из торрента лицензионый фильм с соответствующим заголовком. Все кристально ясно, можно шить дело.

2. Юзер первым выставил в торрент пережатый фильм с правильным заголовком. Полицейский или уполномоченный агент должен скачать этот фильм, чтобы убедиться. Заметим, что право на скачку этого фильма у него уже есть, так же как и у полицейского есть право в рамках расследования покупать наркотики.

3. Юзер скачивает фильм с "левым" заголовком. По факту он нарушает, но не намеренно. Примерно как ему дали передать коробку конфет, а в них оказался кокаин. В зависимости от законодательства от этого можно отбрыкаться.

4. Юзер выставляет фильм с "левым" заголовком. Виноват 100% как и тот, кто передает конфеты с кокаином.
Для того что бы привлечь полицейских-провокаторов будет достаточно зарегистрированного права.Если они качнут у вас с трекера, это тоже следы оставит, иначе они не смогут вам предьяву бросить насчет скачки с вашего клиента.(Гипотетически)
А насчет контента с левым заголовком? Пример на вскидку "Робин Гуд 2010" то что это не возможно зарегистрировать даю гарантию 100%.
PS Инфосекам пора в адвокаты подаваться, это золотое дно для них, на фоне весьма слабой подготовки нынешних адвокатов гуманитариев:wink1:

Alex_3112

05-14-2010, 06:59 PM

Для того что бы привлечь полицейских-провокаторов будет достаточно зарегистрированного права.
Зарегистрироаванного где?

fduch

05-14-2010, 10:37 PM

У нас такое не проходит :) заархивированный фаил разпознаётся лихко и непринуждённо... внешний [FTP traffic] блокирован кому до зарезу надо пользуют [sFTP protocol]
Заход на [FTP] был возможен только из командной строки :)

так в том то и прикол,

они то думали что с командной строки, а оказалось что через windows explorer все прекрасно работало (в адресе пишишь ftp:// и сайт и спокойно заливаешь), ну если пароль с логином вввести :rofl:

borispetrov

05-16-2010, 03:56 AM

Зарегистрироаванного где?
У нас в "российском авторском обществе"

pomorin

05-16-2010, 10:56 AM

Безвредные корсары

Власти США не смогли оценить ущерб от пиратства
Влияние пиратства на экономику страны оценить очень сложно, если не сказать невозможно. К такому выводу пришли сотрудники Главного контрольного управления США (GOA). При подготовке 41-страничного отчета об интеллектуальной собственности они не нашли ни одной достоверной оценки убытков правообладателей от пиратов.
(http://lenta.ru/articles/2010/04/14/court/)
Если кратко, то:
• ФБР — не смогло объяснить откуда взялись их цифры.
• Таможенно-пограничной служба — не смогла обнаружить источник своих цифр и отказалась от оценки.
• Федеральная торговая комиссия (на неё ссылались в судах т.н. "копирасты") — вообще не нашла никаких данных.
• Принцип «вред от пиратства = цена непроданного товара» признан необоснованным.

Отчёт направлен в Конгресс.

Alex_3112

05-16-2010, 11:44 AM

У нас в "российском авторском обществе"
А, ну то в России. Как это у вас будет работать, я могу только предполагать.

borispetrov

05-16-2010, 01:44 PM

А, ну то в России. Как это у вас будет работать, я могу только предполагать.
Да не только в россии, та контора дескать берлинское международное соглашение подписала, где все участники страны должны охранять права авторов этих стран.

Alex_3112

05-16-2010, 09:42 PM

Да не только в россии, та контора дескать берлинское международное соглашение подписала, где все участники страны должны охранять права авторов этих стран.
Охранять, видимо, можно по-разному.

borispetrov

05-16-2010, 11:34 PM

Охранять, видимо, можно по-разному.
Да нормально охраняют. Ни где эти бездельники от искусства не бедствуют.:wink1:

crazy-mike

05-17-2010, 12:52 AM

Да не только в россии, та контора дескать берлинское международное соглашение подписала, где все участники страны должны охранять права авторов этих стран.
Ты имел ввиду Бернскую Конвенцию? (Берн , а не Берлин).

borispetrov

05-17-2010, 04:16 AM

Ты имел ввиду Бернскую Конвенцию? (Берн , а не Берлин).
Истину глаголите :wink1:

crazy-mike

05-17-2010, 06:39 AM

Истину глаголите :wink1:
:grum:
Тут вон даже Гаагские и Женевские конвенции по обращению с пиратами не применимы...:grum:
http://world.lib.ru/img/a/aleks_safir/12zagadokpirata/picture558reduced.jpg

borispetrov

05-17-2010, 11:20 AM

:grum:
Тут вон даже Гаагские и Женевские конвенции по обращению с пиратами не применимы...:grum:
http://world.lib.ru/img/a/aleks_safir/12zagadokpirata/picture558reduced.jpg
Это не правильные "пираты"! :) Пральные пираты тырят продукты микрософта и адобы под музыку современных музыкальных групп со спираченых дисков. И не важно что в остров сокровищ где живут эти компании находиться штаб квартира всех пиратов:wink1:

Srg Clock

05-17-2010, 02:59 PM

в 2 словах....
используй анонимизатор или прохируйся через скандинавов

Поясни пожалуйста, как это сделать? В моём торрент клиенте я такого не нашёл.

химик

05-17-2010, 03:34 PM

Поясни пожалуйста, как это сделать? В моём торрент клиенте я такого не нашёл.

Чекни гугл на анонимизатор :)
анонимизатор = прокси вебсайт который маскирует твоё [IP] и фактически всё что видит [ISP] это твой траффик межу сайтом анаонимизатором и тобой

Srg Clock

05-17-2010, 04:34 PM

A.. т.е. надо, чтобы кто-то другой выдал мне ещё один IP и весь torrent трафик пускать по этому пути. Прогуглим..

profAleks

05-17-2010, 05:54 PM

A.. т.е. надо, чтобы кто-то другой выдал мне ещё один IP и весь torrent трафик пускать по этому пути. Прогуглим..
Могу подсказать класный прокси, качающий файлы по протоколу ISO9660.
http://filepost.ru/ :grum:

pomorin

05-21-2010, 09:04 PM

Революция открытого кода
Авторы проекта Diaspora

Авторы Diaspora неожиданно получили в десять раз больше средств, чем просили

На фоне бурного развития социальных сетей и связанных с ними скандалов вокруг нарушения права на тайну частной информации в интернете начал развиваться новый феномен – блоггерские сайты с открытым кодом.

В начале мая этого года группа студентов Нью-йоркского университета объявила о запуске нового проекта под названием Diaspora, который может стать альтернативой Facebook - самой популярной в западных странах социальной платформе.

Авторы Diaspora обещают создать "многофункциональную сеть с открытым доступом, которую контролируют пользователи и в которой соблюдается неприкосновенность частной жизни".

Инициаторы поместили объявление с просьбой профинансировать на сайте Kickstarter, где инвесторы могут поддержать те или иные творческие идеи. Хотя они просили на свои разработки только 10 тысяч долларов, в течение нескольких недель им пообещали выделить 175 тысяч.

Hallucinogen

12-13-2010, 11:59 PM

взыв к остаткам пиратской совести

http://img.izismile.com/img/img3/20101213/640/daily_picdump_570_640_20.jpg

Кошка Мурка

12-14-2010, 12:17 AM

взыв к остаткам пиратской совести - скорее к её успокоению. :D

Bibob3d

12-14-2010, 02:55 PM

взыв к остаткам пиратской совести

http://img.izismile.com/img/img3/20101213/640/daily_picdump_570_640_20.jpgЭто кстати очень близко к правде. Я говорил с одним мужиком, который занимаеЦЦа royalties. Он сказал, что большая часть идет recording company, а исполнители получают копейки. Исполнители хорошо зарабатывают на концертах, а не на дисках.

И что за бред писать, на какую сумму было "украдено", и сравнивать скачивания с кражами вещей? Если я скачаю песню, то где-то она исчезнет? А если не смогу скачать, они уверены на все 100%, что я ее куплю?

Alex_3112

12-14-2010, 03:06 PM

Если я скачаю песню, то где-то она исчезнет? А если не смогу скачать, они уверены на все 100%, что я ее куплю?
Не на 100%, но хоть какой-то шанс есть.

Bibob3d

12-14-2010, 03:10 PM

Не на 100%, но хоть какой-то шанс есть.Какой именно? :rolleyes:

Alex_3112

12-14-2010, 03:26 PM

Какой именно? :rolleyes:
Ненулевой.
И этого достаточно для того, чтобы беспокоиться о том, что деньги прошли мимо кармана правообладателя.

Bibob3d

12-14-2010, 03:43 PM

Ненулевой.
И этого достаточно для того, чтобы беспокоиться о том, что деньги прошли мимо кармана правообладателя.Я понимаю, что ненулевой, но мне хочеЦЦа точнее :lol: Например, 30%. Тогда можно написать, что мол если такую-то песню нелегально скачали 1,000,000 раз, то recording company потеряла $333,000 (30% от миллиона, если песня по $1), а исполнитель - $33,000 (10% от 30% от миллиона, и то я не уверен, что они получают с каждой песни по 10 центов, скорее всего меньше; уточню сегодня). Вот это уже будет правдивее :lol:

Dariams

12-16-2010, 07:32 AM

Расскажите пожалуйста, можно ли в америке скачивать музыку и фильмы с русских сайтов, и велик ли шанс попасться на этом?

Alex_3112

12-16-2010, 02:52 PM

Расскажите пожалуйста, можно ли в америке скачивать музыку и фильмы с русских сайтов, и велик ли шанс попасться на этом?
Скажу так - не слышал еще ни одного случая, чтобы кто-то на этом попадался.

peterburger

12-16-2010, 03:00 PM

Это кстати очень близко к правде. Я говорил с одним мужиком, который занимаеЦЦа royalties. Он сказал, что большая часть идет recording company, а исполнители получают копейки. Исполнители хорошо зарабатывают на концертах, а не на дисках.

И что за бред писать, на какую сумму было "украдено", и сравнивать скачивания с кражами вещей? Если я скачаю песню, то где-то она исчезнет? А если не смогу скачать, они уверены на все 100%, что я ее куплю?

Я работал неск. лет назад на одну очень известную рекорд компанию.
У них вообще не было механизма отчисления роялтис артистам с продажи МП3.

Bibob3d

12-16-2010, 03:26 PM

Я работал неск. лет назад на одну очень известную рекорд компанию.
У них вообще не было механизма отчисления роялтис артистам с продажи МП3.Awesome :lol: Вот кто крадет все деньги :lol:

fduch

12-16-2010, 09:14 PM

Не на 100%, но хоть какой-то шанс есть.

если понравица я исполнителю могу чек послать на $1

Srg Clock

12-22-2010, 02:13 PM

Да одной дуре соккер мом за перекачку каких несколько десятков песен выписали чек на несколько сотен миллионов :rtyu:

http://www.foxnews.com/story/0,2933,96797,00.html
The family signed up for the Kazaa (search) music-swapping service three months ago, and paid a $29.99 service charge.
Brianna was among 261 people sued for copying thousands of songs via popular Internet file-sharing software — and thousands more suits could be on the way.

http://www.cbsnews.com/stories/2007/10/04/national/main3330186.shtml
The recording industry won a key fight Thursday against illegal music downloading when a federal jury found a Minnesota woman shared copyrighted music online and levied $222,000 in damages against her.
Jurors ordered Jammie Thomas, 30, to pay the six record companies that sued her $9,250 for each of 24 songs they focused on in the case. They had alleged she shared 1,702 songs online in violation of their copyrights.

http://www.afterdawn.com/news/article.cfm/2010/04/02/20_000_sued_for_alleged_illegal_movie_downloading
20,000 sued for alleged illegal movie downloading
The Hollywood Reporter is saying today that over 20,000 individuals have been sued for alleged illegal downloading of movies by the under-the-radar US Copyright Group, a firm based in the nation's capital.

Понятное дело, что суды образцово-показательные. Понятно, что защитится в суде невозможно, т.к. истец - корпорация с мегамиллионными доходами и жирными лоерами на ставке.
Как не попасть в список этих показательных дел? ( и качать )

Vinn

12-22-2010, 02:48 PM

Понятное дело, что суды образцово-показательные. Понятно, что защитится в суде невозможно, т.к. истец - корпорация с мегамиллионными доходами и жирными лоерами на ставке.
Как не попасть в список этих показательных дел? ( и качать )

не качать с торентов:

All of the users were "caught" downloading the films from torrent trackers.

а качать с "кинозалов" или рапид, там где нет шэринга