За что Адика Алоизьевича любили женщины?

[crazy-mike]

:wink1: Вот такой subj.
Хотя есть мнение - что его ни одна женщина не любила.
Лени Рифеншталь когда-то сказала - что она очень хотела чтобы он был её ребёнком для того чтобы удавить его своими руками. (примерно так). Точнее - она говорила , что если бы он был её ребёнком - то она бы его сама придушила.

[crazy-mike]

Для справки - Адику очень нравилась оперетта Франца Легара "Весёлая вдова".

[Yurikka]

женщины всегда любят то чего не могут иметь. адик алозьевич был не только вегетарианцем но по подтверждённым в тысяче источников сведениям он был педерастом. как вегетарианцу ему нужно было компенсировать недостаток белка и он литералли высасывал этот самый белок из членов тесного кружка парайгеноссоф...

[Izolda]

Как за что? Он умел говорить. Он любил детей. И дети любили его. А еще он интересный на внешность. А его взгляд.... Его глаза ето что-то. Я понимаю жену Геббельса.

[crazy-mike]

Как за что? Он умел говорить. Он любил детей. И дети любили его. А еще он интересный на внешность. А его взгляд.... Его глаза ето что-то. Я понимаю жену Геббельса.
Геббельс был хромым вообще-то. :wink1:
А фрау Магда , кажется , испытывала влечение к безобразному и неестественному. Может быть она его жалела. Самое приколькое - что даже создали образ "самого привлекательного мужчины рейха" именно для Геббельса. Хотя он выглядел "страшненьким".

[IKIKO]

:wink1: Вот такой subj.
Власть - женщины любят когда у мужчины есть власть.
"Cамый сексуальный мужчина в РФ", к примеру, это обычно президент РФ, даже если он, мягко скажем, далеко не красавец и совсем не обаяшка.
Безумному количеству дам презик является в снах и его ласки будоражат их фантазии.
Нормальная приматская тема :lol:

[Yurikka]

человек любящий детей обычно заводит своих а если нет то он педофил и вступает в католические священники да и любовь алозыча к детям основывалась на том что в них он видел будущих солдатов рейха. нет, алозыч таки был гомосексуалистом, обожал вокруг себя много мужчин в форме.

[crazy-mike]

Власть - женщины любят когда у мужчины есть власть.
Нормальная приматская тема :lol:
:leader:
Гели Раубаль от него "сошла с ума" - когда у него не было такой уж большой власти. Да и денег у него не было практически до самого прихода к власти.

[Izolda]

Геббельс был хромым вообще-то. :щинк1:

Да, но Магда вышла за него замуж только чтобы быть ближе к Фюреру. И она далеко не была идиоткой. Очень умная женщина. Значит что-то в нем было. Я когда о ней прочитала, подумала- а почему? И почему многие другие? Икико прав- у него была власть, и он умел говорить. Женщины любят ушами, наверное.

[crazy-mike]

человек любящий детей обычно заводит своих
Он ведь пережил смерть собственной матери - которая умирала у него на глазах от рака груди. После этого он мог просто бояться причинить "любимой женщине" вред. А своего отца он довольно сильно ненавидел.

[Yurikka]

Да, но Магда вышла за него замуж только чтобы быть ближе к Фюреру. И она далеко не была идиоткой. Очень умная женщина. Значит что-то в нем было. Я когда о ней прочитала, подумала- а почему? И почему многие другие? Икико прав- у него была власть, и он умел говорить. Женщины любят ушами, наверное.

вы изобрели новое определение "умной женщины"? по вашему это те которые вступают в секту и умервщляют не только себя но и пяток ни в чём не повинных детей которых они родили?

[crazy-mike]

Икико прав- у него была власть, и он умел говорить. Женщины любят ушами, наверное.
Наверное дело не столько во "власти" сколько в умении "вовлекать вовнутрь своего собственного психоза". "Затягивание" в свой "эмоциональный мир". Такое даже называлось "наваждение". Есть ещё термин "реактивный психоз" - но он означает совсем другое.

[Lilu]

Как за что? Он умел говорить. Он любил детей. И дети любили его. А еще он интересный на внешность. А его взгляд.... Его глаза ето что-то. Я понимаю жену Геббельса.

Куда уж интереснее... 8-O Усики, причесочка.... Жуть с ружьем.

[Izolda]

Наверное дело не столько во "власти" сколько в умении "вовлекать вовнутрь своего собственного психоза". "Затягивание" в свой "эмоциональный мир". Такое даже называлось "наваждение". Есть ещё термин "реактивный психоз" - но он означает совсем другое.

Да, ето имело место. Есть такие люди, которые обладают сильной енергетикой. Иногда смотришь- вроде сморчок- сморчком, а женщин вокруг него- целый рой.

Ну а насчет Фюрера- он же сначала возродил Германию, провозгласил женщину спасительницей нации. Конечно, женщины его полюбили. Ето понятно. Он был очень популярен вначале

[Izolda]

Куда уж интереснее... 8-О Усики, причесочка.... Жуть с ружьем.

А ты убери усы и прическу поменяй. Я понимаю, вкусы разные, но по мне он очень даже ниче.

[crazy-mike]

Ну а насчет Фюрера- он же сначала возродил Германию

Германию "возродил" вообще-то Ялмар Шахт. :wink1:
Вокруг Адика пропаганда создала только "образ возродителя".

[Yurikka]

Да, ето имело место. Есть такие люди, которые обладают сильной енергетикой. Иногда смотришь- вроде сморчок- сморчком, а женщин вокруг него- целый рой.

Ну а насчет Фюрера- он же сначала возродил Германию, провозгласил женщину спасительницей нации. Конечно, женщины его полюбили. Ето понятно. Он был очень популярен вначале

да, да, а Ленин возродил Россию! а это полная картина возрождения Германии.

http://www.history.ucsb.edu/faculty/marcuse/classes/133c/133CwImages/45DresdenRuins.jpg

[IKIKO]

:leader:
Гели Раубаль от него "сошла с ума" - когда у него не было такой уж большой власти. Да и денег у него не было практически до самого прихода к власти.

В 1925 г он уже был достаточно известен - это год опубликования "Майн Кампф".
Ему 36 лет, в прошлом: политзаключенный (недолго), один из лидеров недавнего "Пивного бунта" в Мюнхене, ветеран Первой Мировой, между прочим кавалер Железного Креста I класса (а его неофицерам практически не давали - Гитлер не был офицером), но это "биография".
В моменте: лидер партии, под рукой штурмовики Рема, газета Штрассера и пр.
Кроме того, он был известным бабником в то время, т.е. "пикапнуть" умел.

Уродом в 1920-е гг он еще не был, видимо импотентом тоже:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/a0/Hitler_as_young_man.jpg

Т.е. сооблазнить 17-летнюю родственницу (она же была его родственница?) вполне мог - кузенные связи в Европе достаточно распространены.

Вообще, у Фромма есть подробное исследование садизмов Гитлера и Сталина в Анатомии Человеческой Деструктивности - давно читал.

[edik]

Для справки - Адику очень нравилась оперетта Франца Легара "Весёлая вдова".

Популярност Легара очень ему потом пригодилась: он был женат на еврейке, которую, по приказу Гёбельса, провозгласили "Почётной Арийкой" что, естественно, спасло ей жизнь. Кроме того, большинство его либретистов а также некоторые исполнители были евреи, и некоторым ему удалось помочь.

[crazy-mike]

Куда уж интереснее... 8-O Усики, причесочка.... Жуть с ружьем.
В начале 1920х он выглядел и в самом деле "посимпатичнее". И усики у него ещё не такие "зверские" были. И "чёлка" чуть другая. Ему нравилось следить за собой перед зеркалом. Он носил лакированные туфли. И во фраке тоже ходил. Ему ещё делали замечания - что он "разрушает образ вождя рабочей партии". :grum:

[Izolda]

да, да, а Ленин возродил Россию! а это полная картина возрождения Германии.

хттп://щщщ.хисторы.уцсб.еду/фацулты/марцусе/цлассес/133ц/133ЦщИмагес/45ДресденРуинс.йпг

Россию возродил не ленин, а троцкий. Ленин ему малехо помог. А гитлер, таки да, СНАЧАЛА возродил Германию и люди его очень любили. В НАЧАЛЕ его правления. Ключевое слово видишь? И не спорь со мной. Мне рассказывали те, кто там живет и жил про его правлении. И не подстрекай своими вопросами, они все идут мимо кассы.

[crazy-mike]

Уродом в 1920-е гг он еще не был, видимо импотентом тоже:

Многие исследователи считают - что у него "психологическая импотенция" случилась когда он временно потерял зрение в госпитале после отравления газами на Западном фронте. Ему тогда начали случаться видения и он начал "слышать голоса". Вообще-то психопатия после пережитого на фронте - ничего особенного. У Михаила Зощенко тоже всё похоже в этом отношении было. :wink1:

[Yurikka]

Для справки - Адику очень нравилась оперетта Франца Легара "Весёлая вдова".

так этот петух ещё и оперу любил! ну вот вам полный портрет вырисовывается. любитель детей не имеющий своих, капустоед, оперолав и любитель мужчин в униформе. однозначно он был педераст и педофил а геббельс сильнейший прапагандист, такой дрэк продал народу как лидера нации...

[crazy-mike]

так этот петух ещё и оперу любил! ну вот вам полный портрет вырисовывается. любитель детей не имеющий своих, капустоед, оперолав и любитель мужчин в униформе. однозначно он был педераст и педофил а геббельс сильнейший прапагандист, такой дрэк продал народу как лидера нации...
Эрнст Рэм его и в самом деле одно время "очень быстро успокаивал".
А гомосексуализм Эрнста Рэма был общеизвестен. Он стал гомосексуалистом во время участия в войне в Парагвае. Как раз в Парагвае применялись тогда короткие автоматы в боевых действиях.
http://lib.rus.ec/i/45/109545/i_009.jpg Эрнст Рэм: Он очень сильно любил Ади одно время. Усики Ади потом таки сделал "под своего Друга".

[Izolda]

Германию "возродил" вообще-то Ялмар Шахт. :щинк1:
Вокруг Адика пропаганда создала только "образ возродителя".

ну ладно, ладно. Простые люди думали, что он :)

[IKIKO]

Многие исследователи считают - что у него "психологическая импотенция" случилась когда он временно потерял зрение в госпитале после отравления газами на Западном фронте. Ему тогда начали случаться видения и он начал "слышать голоса". Вообще-то психопатия после пережитого на фронте - ничего особенного. У Михаила Зощенко тоже всё похоже в этом отношении было. :wink1:

Не знаю-не знаю.
Я не силен в этой теме (последний раз интересовался ею еще в прошлом тысячелетии), но вроде-бы помню, что Гитлер после Первой Мировой волочился за женщинами и успешно, т.е. никакой импотенцией не пахло, разве что от случая к случаю.
Другое дело большой вопрос "качество" женщин с которыми он имел связи: я ничего не могу сказать (не помню) из каких страт были его любовницы и "подруги на ночь".
То что он имел вес "на улице" и мог иметь кучу "потаскушек" с фабричных районов и в среде мелкой буржуазии - это одно.
А вот насколько его тогда привечали светские дамы и пр. - вопрос.
Думаю на тот момент не его уровень.

[Izolda]

Эрнст Рэм его и в самом деле одно время "очень быстро успокаивал".
А гомосексуализм Эрнста Рэма был общеизвестен. Он стал гомосексуалистом во время участия в войне в Парагвае. Как раз в Парагвае применялись тогда короткие автоматы в боевых действиях.
хттп://либ.рус.ец/и/45/109545/и_009.йпг Эрнст Рэм: Он очень сильно любил Ади одно время. Усики Ади потом таки сделал "под своего Друга".

Мне просто интересно- из каких источников ето известно и кто авторы? Ето так, чтобы понять- откуда ветер дует...

[crazy-mike]

То что он имел вес "на улице" и мог иметь кучу "потаскушек" с фабричных районов и в среде мелкой буржуазии - это одно.
А вот насколько его тогда привечали светские дамы и пр. - вопрос.
Думаю на тот момент не его уровень.
Он брезговал потаскушками с фабричных районов.
Приударял за актрисами из кабаре (и даже из дорогих кабаре). :wink1:
Во фраке и лакированных туфлях.

[IKIKO]

Эрих Фромм.
Анатомия человеческой деструктивности
XIII. ЗЛОКАЧЕСТВЕННАЯ АГРЕССИЯ: АДОЛЬФ ГИТЛЕР – КЛИНИЧЕСКИЙ СЛУЧАЙ НЕКРОФИЛИИ (http://lib.rus.ec/b/81573/read#t120)

[crazy-mike]

Мне просто интересно- из каких источников ето известно и кто авторы? Ето так, чтобы понять- откуда ветер дует...
Эрнст Хафштангль "Мой друг , мой враг Адольф Гитлер".
:wink1:
Очень респектабельный источник.
:wink1:
Гвидо Кнопп "Адольф Гитлер. Психологический портрет".
:wink1::wink1:
Это даже и не ветер пока.

[IKIKO]

Он брезговал потаскушками с фабричных районов.
Приударял за актрисами из кабаре (и даже из дорогих кабаре). :wink1:
Во фраке и лакированных туфлях.
Т.е. его влекли "девки"-профи и "полупрофи" в богемной среде.
Логично.

[crazy-mike]

Эрих Фромм.
Анатомия человеческой деструктивности
XIII. ЗЛОКАЧЕСТВЕННАЯ АГРЕССИЯ: АДОЛЬФ ГИТЛЕР – КЛИНИЧЕСКИЙ СЛУЧАЙ НЕКРОФИЛИИ (http://lib.rus.ec/b/81573/read#t120)
Лион Фейхтвангер его элегантнее "сделал" в романе "Лже Нерон". :leader:

[crazy-mike]

Т.е. его влекли "девки"-профи и "полупрофи" в богемной среде.
Логично.
Именно так. Ему нужен был "театр" - в котором он был бы "примадонной".
:wink1:
Из-за этого Бенито Муссолини ( который и сам был клоуном ещё тем ) считал его "шутом-выскочкой" и в начале вообще не хотел с ним иметь дела.

[IKIKO]

Лион Фейхтвангер его элегантнее "сделал" в романе "Лже Нерон". :leader:
Аааа! :lol:
Тема с "ореолом":grum:
Фейхтвангер вообще был еще тот "фулюган":D

[crazy-mike]

ну ладно, ладно. Простые люди думали, что он :)
Бывшие партайгеноссе из социалистов забалдели - когда он 1е Мая объявил Государственным Праздником!!!!!!! :wink1:

[crazy-mike]

Аааа! :lol:
Тема с "ореолом":grum:
Фейхтвангер вообще был еще тот "фулюган":D
Мне там было интересно - он тогда Варрона срисовал с Ялмара Шахта или с кого-то другого?
Кнопс == Геббельс :leader:
:grum:
А Бертольд Брехт в "Делах господина Юлия Цезаря" ? - там ещё "реалистичнее" всё было. Даже "детали" совпадали. :leader:

[Izolda]

Источники- Фейхтвангер и Фромм. Да, очень правдивые источники. Два еврея естественно написали правду только правду и ничего кроме правды. :grum:

я тебе , конечно, верю,
разве могут быть сомненья,
я ведь сам все ето видел.
Ето наш с тобой сектрет..:grum:

[crazy-mike]

Источники- Фейхтвангер и Фромм. Да, очень правдивые источники. Два еврея естественно написали правду только правду и ничего кроме правды. :grum:

я тебе , конечно, верю,
разве могут быть сомненья,
я ведь сам все ето видел.
Ето наш с тобой сектрет..:grum:
Чарли Чаплин - подойдёт? :grum:
А Эрнст Ханфштангль - был пресс-секретарём Гитлера вообще-то. Он одно время полностью финансировал "Фолькише Беобахтер".
http://www.ozon.ru/multimedia/books_covers/1000572675.jpg
Эрнст Ханфштангль:
http://www.peoples.ru/state/party/ernst_hanfshtangl/hanfshtangl_4_s.jpg

[Izolda]

Бывшие партайгеноссе из социалистов забалдели - когда он 1е Мая объявил Государственным Праздником!!!!!!! :щинк1:

кстати, в Гемании до сих пор 1 Мая- день труда. Как будто в Америке такого дня нет.

[crazy-mike]

кстати, в Гемании до сих пор 1 Мая- день труда. Как будто в Америке такого дня нет.
Его даже в ГДР (DDR) никто не отменял!!!!! :grum:
http://bse.sci-lib.com/pictures/04/05/224734908.jpg

[crazy-mike]

http://k1no.ru/chaplin2.jpg

[IKIKO]

http://lib.rus.ec/b/81573/read#t120

Отношения с женщинами

В отношениях с женщинами Гитлер обнаруживал такое же отсутствие любви, нежности или сострадания, как и в отношениях с мужчинами. Это утверждение как будто противоречит факту привязанности Гитлера к матери. Однако, если предположить, что привязанность эта была злокачественной по своему типу, т. е. холодной и безличной, для нас не будет неожиданностью, что и в дальнейшем его отношения с женщинами носили такой же характер. Женщин, к которым Гитлер проявлял интерес, можно разделить на две категории, различающиеся главным образом по их социальному статусу: во-первых, «респектабельные» женщины, т. е. богатые, занимавшие высокое положение в обществе, или известные актрисы; во-вторых, женщины, стоявшие ниже него на социальной лестнице, например его племянница Гели Раубаль или Ева Браун – его многолетняя возлюбленная. Его поведение и чувства, которые он испытывал по отношению к представительницам этих групп, были совершенно различными.

Среди женщин, принадлежавших к первой группе, были немолодые богатые мюнхенские дамы, относившиеся к нему дружески и дарившие многочисленные подарки – для партии и для него лично. Что более важно, они приобщали его к великосветской жизни и обучали хорошим манерам. Он вежливо принимал их дары и их восхищение, но никогда не вступил ни с одной из них в связь и не испытывал по отношению к ним никаких эротических переживаний. Это были в его жизни фигуры материнского типа.

Были и другие женщины, стоявшие в социальном отношении выше него, с которыми он был всегда робок и застенчив. Прототипом такого рода отношений послужило его юношеское увлечение (еще в Линце) привлекательной девушкой из высшего класса по имени Стефания. Как свидетельствует Кубичек, он часами бродил около ее дома и старался встретить ее на прогулках, но никогда не осмеливался с ней заговорить и не пытался сделать так, чтобы их кто-нибудь познакомил. В конце концов он послал ей письмо, в котором писал, что хочет на ней жениться, но только позже, когда чего-нибудь добьется в жизни. Письмо было без подписи. Все это поведение, отмеченное полным отсутствием чувства реальности, можно объяснять его юношеской незрелостью. Но, по свидетельству многих лиц, в частности Ханфштенгля и Шпеера, такую же застенчивость он проявлял в отношениях с некоторыми женщинами и в последующие годы. Похоже, что женщинами, которые его волновали, он восхищаются издалека. Еще в Мюнхене он любил смотреть на привлекательных женщин. Придя к власти, он любил видеть вокруг себя красавиц, чаще всего это были киноактрисы. Нет данных, что у него с кем-нибудь из них был роман. По отношению к этим женщинам «Гитлер вел себя, как выпускник школы танцев на прощальном вечере. Он был смущенно-предупредительным, действовал строго по правилам, отпускал ровно положенное число комплиментов, встречал, провожал и на австрийский манер целовал руку».

Кроме того, были женщины, которыми он не восхищался, которых не уважал, такие как Гели Раубаль и Ева Браун. Они ему подчинялись. С женщинами этого типа он, судя по всему, обычно вступал в связь.

Половая жизнь Гитлера была предметом самых различных спекуляций. Многие авторы утверждают, что он был гомосексуалистом, но соответствующих свидетельств нет, и, кажется, это было не так[339]. С другой стороны, ничем не подтверждено, что его половая жизнь была нормальной и что вообще он не был импотентом. Основным источником сведений об этой сфере жизни Гитлера являются воспоминания Ханфштенгля, который в 20-е и в начале 30-х гг. провел с ним немало времени в Мюнхене и в Берлине[340].

Ханфштенгль передает слова, сказанные Гели Раубаль своей подруге: «Мой дядя – чудовище. Невозможно представить, чего он от меня требует!» Это косвенным образом подтверждает другая история, рассказанная Ханфштенглю Ф. Шварцем, казначеем национал-социалистской партии в 20-е гг. Как тот утверждал, Гитлера шантажировал человек, завладевший порнографическими рисунками, на которых" Гитлер изобразил Гели в таких позах, «которые отказалась бы принимать любая профессиональная натурщица». Гитлер распорядился выдать требуемую сумму, но не позволил уничтожить рисунки. Они хранились затем в его сейфе в Коричневом Доме. Никто не знает, что на них было изображено, но вряд ли это была просто обнаженная Гели, ибо в Мюнхене 20-х гг. такой сюжет не мог быть достаточно компрометирующим, чтобы шантажировать Гитлера. Вероятно, сюжеты рисунков были связаны с какими-то извращениями, и сексуальные наклонности Гитлера носили ненормальный характер.

Но мы не можем с уверенностью сказать, что Гитлер был абсолютно неспособен совершать нормальный половой акт, как утверждает Ханфштенгль. Однако можно предположить, что сексуальные привычки такого холодного, внутренне скованного человека с явными садистскими и некрофильскими наклонностями, каким был Гитлер, носили извращенный характер. Впрочем, вряд ли стоит при отсутствии данных пытаться представить детальную картину его сексуальных предпочтений. Я думаю, что, как минимум, можно быть уверенным, что с женщинами, которые в социальном плане стояли ниже его, сексуальные отношения складывались по анально-садистскому типу, а с женщинами, вызывавшими его восхищение, – по мазохистскому.

Мы также ничего не знаем о его сексуальных отношениях с Евой Браун, но нам известно довольно много об их взаимоотношениях на эмоциональном уровне. Совершенно ясно, что он с ней абсолютно не церемонился. Об этом свидетельствуют, например, подарки, которые он дарил ей ко дню рождения. Он просто каждый раз приказывал своему адъютанту купить какие-нибудь дешевые украшения и дежурный букет цветов. «Вообще, Гитлер не обращал внимания на чувства. В ее присутствии он рассуждал о женщинах так, будто ее не было рядом. „У мужчины с высоким интеллектом должна быть примитивная и глупая женщина“, – говорил он». (...)

Есть свидетельства, что поведение Гитлера по отношению к женщинам, которые ему по-настоящему нравились, носило мазохистский характер. Ханфштенгль рассказывает, что однажды Гитлер пришел к нему в гости, и, когда хозяин иа минуту вышел из комнаты, он бросился на колени перед его женой, миссис Ханфштенгль, сказал, что он ее раб, «стал корить судьбу за то, что он так поздно встретил ее в своей жизни».
Главное в этом эпизоде – мазохистское поведение Гитлера – подтверждается документом, который удалось отыскать Лангеру.

Известная киноактриса Рената Мюллер рассказала своему режиссеру А. Цейслеру о том, что случилось в тот вечер, когда она была приглашена в резиденцию канцлера:
Она была уверена, что он хочет с ней переспать. Они оба уже разделись и вроде бы собирались лечь, когда Гитлер внезапно повалился на пол и стал умолять, чтобы она его ударила. Она не решалась, но он просил ее, говорил, что он ни на что не годится, обвинял себя во всех грехах и униженно ползал перед ней, как в агонии. Сцена эта стала для нее невыносимой, и она в конце концов вняла его уговорам и ударила его. Это его страшно возбудило, и он просил еще и еще, бормоча, что это больше, чем он мог ожидать, что он недостоин находиться с ней в одной комнате. Она продолжала его бить, и он все больше приходил в возбуждение[341].
Вскоре после этого Рената Мюллер покончила с собой.

Были и другие женщины из высшего класса, про которых говорили, что у них был роман с Гитлером. Но мы не знаем, как далеко заходили эти отношения. Примечательно, что многие женщины, бывшие в близких отношениях с Гитлером, покончили или пытались покончить жизнь самоубийством: Гели Раубаль, Ева Браун (дважды), Рената Мюллер, Юнити Митфорд и еще несколько более сомнительных случаев, о которых упоминает Мазер. Похоже, что деструктивность Гитлера имела отношение к этим самоубийствам.

Какой бы ни была природа извращенных сексуальных наклонностей Гитлера, какими бы ни были подробности, знание о них мало добавляет к тому, что мы уже о нем знаем. Более того, нам приходится оценивать достоверность имеющихся скудных данных об этой сфере его жизни, рассматривая их сквозь призму его характера.

[crazy-mike]

http://chaplin.webteka.com/photos/dict8.jpg

[crazy-mike]

http://lib.rus.ec/b/81573/read#t120
Всё как у Теренция в романе "Лже-Нерон"!!!!!! (почти) :leader:
http://orlovamuseum.narod.ru/Images/Paris_views/The_Great_Dictator_small.gif

[Izolda]

Эрнст Хафштангль "Мой друг , мой враг Адольф Гитлер".
:щинк1:
Очень респектабельный источник.
:щинк1:
Гвидо Кнопп "Адольф Гитлер. Психологический портрет".
:щинк1::щинк1:
Это даже и не ветер пока.

все понятно про них. Правдивость етих Источников не принимаeтся

[IKIKO]

А Бертольд Брехт в "Делах господина Юлия Цезаря" ? - там ещё "реалистичнее" всё было. Даже "детали" совпадали. :leader:
Брехта не читал, к сожалению.

[crazy-mike]

все понятно про них. Правдивость етих Источников не принимаeтся
:grum: :grum: :grum:
Эрнст Ханфштангль вместе с Адиком начинал. Без его денег эта партия бы самораспустилась в 1921м ещё.

[crazy-mike]

Брехта не читал, к сожалению.
У него там ещё пьеса "Молниеносная карьера Артуро Уи" была.
:wink1:
Ну и Герберт Уэллс "Самовластие мистера Парэма" - он там вообще всю Европу 1920-30х годов "сделал". :leader:

[Izolda]

Брехта не читал, к сожалению.

немного потерял :)

[crazy-mike]

все понятно про них. Правдивость етих Источников не принимаeтся
У Гвидо Кноппа ещё книга "Женщины Гитлера" есть.
И "Генералы Гитлера" тоже.
Это сборники очерков разных немецких авторов под общей редакцией.

[crazy-mike]

немного потерял :)
http://img15.nnm.ru/1/1/2/4/d/ba83f61e2ab666021154600269c.png
Адик и в самом деле любил летать на самолёте. А на конский пот у него была аллергия - поэтому он когда-то настоял , чтобы на все партийные деньги купили автомобиль для поездок по стране. :wink1:

[Izolda]

У Гвидо Кноппа ещё книга "Женщины Гитлера" есть.
И "Генералы Гитлера" тоже.
Это сборники очерков разных немецких авторов под общей редакцией.

мне гвидо не нравится :)

[crazy-mike]

мне гвидо не нравится :)
Он там только редактором был. И вступительную статью писал под названием "Не надо бояться Гитлера". :wink1:

[Izolda]

:грум: :грум: :грум:
Эрнст Ханфштангль вместе с Адиком начинал. Без его денег эта партия бы самораспустилась в 1921м ещё.

везде деньги, деньги. А за идею слабо? :grum:

[Izolda]

Он там только редактором был. И вступительную статью писал под названием "Не надо бояться Гитлера". :щинк1:

а че его бояться- мужик, как мужик. Художник и писатель к тому же. :)

[crazy-mike]

а че его бояться- мужик, как мужик. Художник и писатель к тому же. :)
:grum:
Потом вставлю - что о его "писательстве" тогда писали.
Эрнст Ханфштангль как раз корректировал главы "Майн Кампф" и исправля там явные несуразности (а потом они долго спорили о том - что выкинуть , а что оставить). Его именно Адик об этом попросил. :wink1:

[Yurikka]

а че его бояться- мужик, как мужик. Художник и писатель к тому же. :)

да, такой же художник как и писятель. картины евонные блёклый дрэк. ничего что я использую еврейское слово что-бы суммаризировать искусство австрийского недоделка адика? ну а за его кантпф как писятельское исскуство даже и говорить не приходится. сразу видно что написано драпаутом из риал шулле...

[Izolda]

:грум:
Потом вставлю - что о его "писательстве" тогда писали.
Эрнст Ханфштангль как раз корректировал главы "Майн Кампф" и исправля там явные несуразности (а потом они долго спорили о том - что выкинуть , а что оставить). Его именно Адик об этом попросил. :щинк1:

Нет!!!! Только не ето! я как раз восхищалась легкостью и ясностью его слога... Ты убил меня.................... Ах.....

[crazy-mike]

да, такой же художник как и писятель. картины евонные блёклый дрэк. ...
Оскар Кокошка - круче!!!!!!! :leader:
http://img1.liveinternet.ru/images/attach/b/3/17/641/17641494_Oskar_Kokoshka_ZHenschina_v_golubom_1919_ szh.JPG
Оскар Кокошка Женщина в голубом 1919 г.

[Izolda]

да, такой же художник как и писятель. картины евонные блёклый дрэк. ничего что я использую еврейское слово что-бы суммаризировать искусство австрийского недоделка адика? ну а за его кантпф как писятельское исскуство даже и говорить не приходится. сразу видно что написано драпаутом из риал шулле...

а ты читал хоть? в оригинале?:grum:

[crazy-mike]

http://img1.liveinternet.ru/images/attach/b/3/17/641/17641554_Oskar_Kokoshka_Devochka_s_kukloy_1921_szh .JPG
Оскар Кокошка Девочка с куклой 1921 г.

[Izolda]

хттп://имг1.ливеинтернет.ру/имагес/аттач/б/3/17/641/17641554_Оскар_Кокошка_Девочка_с_куклоы_1921_сж.ЙП Г
Оскар Кокошка Девочка с куклой 1921 г.

у куклы очень идейный взгляд.

[crazy-mike]

везде деньги, деньги. А за идею слабо? :grum:
Идея была совсем другой - восстановление монархии. На это куча немцев купилось. Особенно когда Адик "обнимался" с Гинденбургом. И когда кое-кто из семьи кайзера вступил в ряды SA. :wink1:

[crazy-mike]

у куклы очень идейный взгляд.
А вот эта - чем-то на Адика похожа.
http://img0.liveinternet.ru/images/attach/b/3/17/641/17641652_Oskar_Kokoshka_Portret_devochki_1913_szh. JPG
Оскар Кокошка Портрет девочки 1913 г.

[Izolda]

А вот эта - чем-то на Адика похожа.
хттп://имг0.ливеинтернет.ру/имагес/аттач/б/3/17/641/17641652_Оскар_Кокошка_Портрет_девочки_1913_сж.ЙПГ
Оскар Кокошка Портрет девочки 1913 г.

куда там

какая-то девочка недокормленная

[crazy-mike]

http://img-fotki.yandex.ru/get/3308/innalove.1c/0_b399_9775cc04_XL.jpg
Оскар Кокошка. Мать и дитя. 1922

[crazy-mike]

куда там

какая-то девочка недокормленная
глаза и нос. Только усиков нет!!!!! :leader:
http://img-fotki.yandex.ru/get/3211/innalove.1c/0_b39b_75721138_XL.jpg
Оскар Кокошка. Тигр. 1926

[Izolda]

хттп://имг-фотки.яндех.ру/гет/3308/инналове.1ц/0_б399_9775цц04_ЪЛ.йпг
Оскар Кокошка. Мать и дитя. 1922

слушай, ну и дети там- сплошные недоразвитые. Мне такое смотреть нельзя. У меня тонкая и ранимая психика. Давай красивых постай.

[crazy-mike]

Художники тогда чувствовали - что-то "грядёт". :wink1:

[Yurikka]

я читал несколько раз в очень хорошем переводе, читал вдумчиво и тебе персонально уже не раз обьяснял мэйджор кантрадикшинз между тем что этот кретин писял в своей книжке и тем что он делал на самом деле. да и сама по себе эта книжка не без проблем, сырая и блёклая по части идей как его картины. Изольда, вот я не могу понять как такая умная, образованная могущая читать адика в аналгинале женщина может восхищацца этим педофило-педерастообразным существом шо носило сапожную щётку под носом... ты не видишь контрадикшн в том что славянка-патриотка обожает существо которое считало её нацию ниже свиней?

[Izolda]

глаза и нос. Только усиков нет!!!!! :leader:
http://img-fotki.yandex.ru/get/3211/innalove.1c/0_b39b_75721138_XL.jpg
Оскар Кокошка. Тигр. 1926

:grum::grum:

[IKIKO]

Художники тогда чувствовали - что-то "грядёт". :wink1:
Сейчас тоже чувствуют:
http://www.cirota.ru/forum/images/108/108304.jpeg

[crazy-mike]

слушай, ну и дети там- сплошные недоразвитые. Мне такое смотреть нельзя. У меня тонкая и ранимая психика. Давай красивых постай.
Это - настроение того времени. В Париже тогда вообще минералку коньяком разбавляли. Над этим ещё Алексей Толстой "шутить изволил".
(он тоже эту атмосферу "гибели богов" тогда чувствовал).

[crazy-mike]

Сейчас тоже чувствуют:
http://www.cirota.ru/forum/images/108/108304.jpeg
Да!!!!! :leader:
http://img-fotki.yandex.ru/get/3210/innalove.1c/0_b39a_3b39051b_XL.jpg
Эрнст Людвиг Кирхнер. Обитель спасения. 1923

[crazy-mike]

:grum::grum:
К этому времени Муссолини уже был у власти в Италии. :wink1:

[IKIKO]

Да!!!!! :leader:
И, кстати, Путин абсолютно прав - Глазунов херню какую-то вместо меча намолевал.

[noodles]

И, кстати, Путин абсолютно прав - Глазунов херню какую-то вместо меча намолевал.

Это аллегория:))))))))))

[crazy-mike]

Это аллегория:))))))))))
Да - фаллический символ!!!!! :leader:

[Izolda]

я читал несколько раз в очень хорошем переводе, читал вдумчиво и тебе персонально уже не раз обьяснял мэйджор кантрадикшинз между тем что этот кретин писял в своей книжке и тем что он делал на самом деле. да и сама по себе эта книжка не без проблем, сырая и блёклая по части идей как его картины. Изольда, вот я не могу понять как такая умная, образованная могущая читать адика в аналгинале женщина может восхищацца этим педофило-педерастообразным существом шо носило сапожную щётку под носом... ты не видишь контрадикшн в том что славянка-патриотка обожает существо которое считало её нацию ниже свиней?

отвечаю только на етот вопрос- ето не так. И сплошная пропаганда. Французов учили, что Гитлер считал их ниже, и англичан учили так же. Я ето точно знаю. Славяне НЕ МОГУТ быть ниже германцев, мы одна раса. все. А все остальное пропаганда. коммунистическая и еврейская. да. почитай труды других. Гитлер знал, сколько славян (аристократов, интеллигенции, и также настоящих крестьян и рабочих, а не люмпенского быдла) было уничтожено и кем. Я не оправдываю войны вообще, та война была трагедией, сколько народа погибло, но верить тому, что русских считали недочеловеками- результат промывки мозгов. Советское правительство специально раздувало такую пропаганду. В России огромное количество так называемых друзей степей, они да, смесь, но и есть чистокровные.
и я не восхищаюсь им, у него были и свои промахи, но я его понимаю.

[noodles]

Да - фаллический символ!!!!! :leader:

ты будешь удивляться.. но все так говорят!!!!!!!!

[crazy-mike]

ты будешь удивляться.. но все так говорят!!!!!!!!
Я не удивляюсь - у них сейчас "крыша едет" таки "по Фрейду".
Адик , кстати , даже ненавидел старину Фрейда. :leader:
Густав Юнг - тоже отрицательно относился к Гитлеру (как и Фрейд). Хоть и ругался с Фрейдом.
А док Аспергер вообще военным врачом "как бы в вермахте" и служил в Хорватии. И там "собирал экспериментальный материал" для своих работ по "аутизму взрослых" (на примере расстреливаемых заложников - кажется)

[noodles]

Я не удивляюсь - у них сейчас "крыша едет" таки "по Фрейду".
Адик , кстати , даже ненавидел старину Фрейда. :leader:

Эх, думаю что там была такая куча сексо-комплексов у Адика, что старина Фрейд ему в подметки не годился бы!

[Izolda]

Кстати, а кто читал листовки Геббельса? Не знаю, были ли ето настоящие листовки- но я там согласилась по многим аспектам. Там было обьяснение как раз о жизни трудящизся России в 30-е года. Майк, ты читал?

[peterburger]

человек любящий детей обычно заводит своих а если нет то он педофил и вступает в католические священники да и любовь алозыча к детям основывалась на том что в них он видел будущих солдатов рейха. нет, алозыч таки был гомосексуалистом, обожал вокруг себя много мужчин в форме.

Хм. т.е. если чел любит вокруг себя много мущин в форме, то он того-с? :)))

[Izolda]

К этому времени Муссолини уже был у власти в Италии. :щинк1:

а как его любили и ЛЮБЯТ итальянцы. Тоже- почему??

[Yurikka]

а как его любили и ЛЮБЯТ итальянцы. Тоже- почему??

его просто обажают, памятников по всей чесной италии понастроили немерянно...

[noodles]

его просто обажают, памятников по всей чесной италии понастроили немерянно...

27 процентов пятикурсников Космической академии им. Можайского на вопрос, кого они считают выдающейся военной личностью 20 века ответили - Аугусто Пиночет!

[Izolda]

27 процентов пятикурсников Космической академии им. Можайского на вопрос, кого они считают выдающейся военной личностью 20 века ответили - Аугусто Пиночет!

а ето кто? Друг пол-пота? :grum:

[noodles]

а ето кто? Друг пол-пота? :grum:

Это чилийский генерал, герой нации:) убивший президента Сальватора Альенде:)

[Инквизитор]

У Адика была болезнь Паркинсона, а одним из очень ранних клинических симптомов является потеря обоняния. Т.е. теория почему он нравился женщинам - он просто не брезговал "пахучих" дам (по незнанию так сказать), ну и они его за это богoтворили...:teufel:

[Izolda]

Это чилийский генерал, герой нации:) убивший президента Сальватора Альенде:)

да знаю. А за что он его убил? Он был коммунистом, наверное, и страну разграбил. А тот из Чили сделал конфетку. Молодец, мужик.

[noodles]

да знаю. А за что он его убил? Он был коммунистом, наверное, и страну разграбил. А тот из Чили сделал конфетку. Молодец, мужик.

Вот! Комми во всем виноваты, такие как Ангела Мерке - комсомольский лидер политехнической школы в Темплине

[Izolda]

Вот! Комми во всем виноваты, такие как Ангела Мерке - комсомольский лидер политехнической школы в Темплине

ну? что и требовалось доказать- во всем виновАТЫ ОНИ И ТОЛько они. Коммунизм- чума. Когда ВСЕ ето поймут, то и возцарится рай (относительный) на земле. Частная собственность священна.

[noodles]

ну? что и требовалось доказать- во всем виновАТЫ ОНИ И ТОЛько они. Коммунизм- чума. Когда ВСЕ ето поймут, то и возцарится рай (относительный) на земле. Частная собственность священна.

Я согласен. Аминь! Скажите это полуторамиллиардному китайскому народу и его председателю Ху Цзиньта́о

[noodles]

ну? что и требовалось доказать- во всем виновАТЫ ОНИ И ТОЛько они. Коммунизм- чума. Когда ВСЕ ето поймут, то и возцарится рай (относительный) на земле. Частная собственность священна.

так что ж немцы ее канцлером то выбрали?? Комсомолку Ангелу Меркель?

[crazy-mike]

да знаю. А за что он его убил? Он был коммунистом, наверное, и страну разграбил. А тот из Чили сделал конфетку. Молодец, мужик.
Я вообще-то могу рассказать - что он сделал из Чили, и в какое дерьмо эта страна тогда вляпалась благодаря этому долбанутому каудильо Аугусто. Правда Аргентина в этом отношении нагляднее. :grum:

[crazy-mike]

Кстати - сколько женщин было у Пиночета? :grum:

[crazy-mike]

а как его любили и ЛЮБЯТ итальянцы. Тоже- почему??
Кларетта Петаччи его даже своим телом заслонила - когда его гарибальдийцы расстреливали. Их вместе убили.

[Screw101]

Для справки - Адику очень нравилась оперетта Франца Легара "Весёлая вдова".

A certain sign of man's homosexuality...

[Screw101]

женщины всегда любят то чего не могут иметь. адик алозьевич был не только вегетарианцем но по подтверждённым в тысяче источников сведениям он был педерастом. как вегетарианцу ему нужно было компенсировать недостаток белка и он литералли высасывал этот самый белок из членов тесного кружка парайгеноссоф...

How could I've missed this:grum:

[Izolda]

Я согласен. Аминь! Скажите это полуторамиллиардному китайскому народу и его председателю Ху Цзиньта́о

Пусть живет. Хотя бы из-за своего имени. Ему и так нелегко:grum:

[Izolda]

Я вообще-то могу рассказать - что он сделал из Чили, и в какое дерьмо эта страна тогда вляпалась благодаря этому долбанутому каудильо Аугусто. Правда Аргентина в этом отношении нагляднее. :грум:

Давай, рассказывай, а то я о них ничего не знаю. Надо их всех на чистую воду вывести.

[Izolda]

Кларетта Петаччи его даже своим телом заслонила - когда его гарибальдийцы расстреливали. Их вместе убили.

как романтично... Интересно, рдли бы ленина асстеливали бы- сколько бы женщин его собой заслонили? (Ну, кроме Крупской, естественно)

[Izolda]

Кстати - сколько женщин было у Пиночета? :грум:

не счесть. Латины- они такие...

[viktorsabade]

не счесть. Латины- они такие...

Латины- они такие..

[wlass]

За то и любили, что при власти был, значит, как-то этого добился, незаурядная личность, таких всегда женщины любят. Конечно, сейчас мы знаем, что его идеи и устремления убили десятки миллионов человек. А тогда кто это знал? Был при власти, воевал за свои убеждения, как многие до него.
ЗЫ. Нет, я не за Гитлера, расслабьтесь.

[Izolda]

Если сравнить гитлера и коммунистов, то они и есть большее зло. Он хоть за свою страну и народ был и против Комми, а те за свои "идеи" и против своего же народа. Когда кто-то из ничего хочет стать всем- ето и есть самое злейшее зло из всех зол. Награбили награбленное. Я читала, что Троцким и Ко было абсолютно все равно где делать революцию, да хоть на гаваях.
Ну ладно, посмотрим лет так через пятьсот, что история будет говорить и о нем, и о тех (если человечество не вымрет)

[IKIKO]

Если сравнить гитлера и коммунистов, то они и есть большее зло. Он хоть за свою страну и народ был и против Комми, а те за свои "идеи" и против своего же народа. Когда кто-то из ничего хочет стать всем- ето и есть самое злейшее зло из всех зол. Награбили награбленное. Я читала, что Троцким и Ко было абсолютно все равно где делать революцию, да хоть на гаваях.
Ну ладно, посмотрим лет так через пятьсот, что история будет говорить и о нем, и о тех (если человечество не вымрет)
Среди национал-социалистов одно время было большое почтение к большевикам - к Ленину, к примеру.
И немало наци заимствовали у коммунистов.
На мой взгляд обе стороны имели полный "моральный паритет".
Впрочем, "белых и пушистых" в той войне вообще было немного, хотя в какой было иначе.

Любопытно, что кинопропаганда Рейха и СССР стилистически, по используемой терминологии и мэссэджам, практически не различается.

[wlass]

Тема вроде бы удобная, интересно бы выяснить вот какой вопрос. Коммунисты уничтожали людей по классовому признаку. А нацисты - по национальному. И вот мне всегда было интересно, как долго могла бы просуществовать империя победивших нацистов (если бы вдруг Германия победила в той войне)?
Дольше, чем СССР, или нет?

[Izolda]

Среди национал-социалистов одно время было большое почтение к большевикам - к Ленину, к примеру.
И немало наци заимствовали у коммунистов.
На мой взгляд обе стороны имели полный "моральный паритет".
Впрочем, "белых и пушистых" в той войне вообще было немного, хотя в какой было иначе.

Любопытно, что кинопропаганда Рейха и СССР стилистически, по используемой терминологии и мэссэджам, практически не различается.

я читала, что они всех коммунистов считали злом. Ето я читала у геббельса и у Гитлера. Простой немец тогда боялся коммунистов, как огня. Ну а наши пионеры и гитлерюгенд- вроде одно и тоже.

[IKIKO]

Тема вроде бы удобная, интересно бы выяснить вот какой вопрос. Коммунисты уничтожали людей по классовому признаку. А нацисты - по национальному. И вот мне всегда было интересно, как долго могла бы просуществовать империя победивших нацистов (если бы вдруг Германия победила в той войне)?
Дольше, чем СССР, или нет?

7млн японская армия, непочатая пока еще, не имевшая вообще в своей модели мира традиций капитуляции, сложила аккуратненько винтовочки, после Хиросимы и Нагасаки.

Немцев двумя бомбочками не возьмешь, но 20 - легко.
Значит вопросов два:
- сколько янки могли наделать бомб?
- был-ли шанс немцам "развернуться" в атомном проекте, который у них направился как-то не в ту сторону.

Есть еще третий вопрос - а продолжилось-бы противостояние между США и Британией, с одной стороны, и Рейхом, с другой, если-бы немцы вышли к Волге, или бы все на этом замирились, поделив СССР?

Я не великий спец по этой эпохе, может-быть кто-нибудь нас просветит.

[IKIKO]

я читала, что они всех коммунистов считали злом. Ето я читала у геббельса и у Гитлера. Простой немец тогда боялся коммунистов, как огня. Ну а наши пионеры и гитлерюгенд- вроде одно и тоже.

Так не всегда было - не готов сейчас приводить факты, но помню (читал и смотрел фильмы, по-моему BBC), что были и другие времена, когда среди некоторых лидеров наци коммунисты пользовались большим уважением.

[Izolda]

Тема вроде бы удобная, интересно бы выяснить вот какой вопрос. Коммунисты уничтожали людей по классовому признаку. А нацисты - по национальному. И вот мне всегда было интересно, как долго могла бы просуществовать империя победивших нацистов (если бы вдруг Германия победила в той войне)?
Дольше, чем СССР, или нет?

Наци больше против коммуняк были. Коммунисты уничтожали всех. Даже если ты солдат, или рабочий или крестьянин, но если они думают, что ты с ними не спгласен- тебя у топку.

[crazy-mike]

За то и любили, что при власти был
Во-первых - его любили когда у него не было ни гроша в кармане , а до власти было дальше чем до Луны пешком.
Во-вторых - тема о любви (love) , вине ( wine ) и женшинах (women). Но не о власти и коммунизмусе или национал-социализмусе. :leader:.

[Izolda]

Так не всегда было - не готов сейчас приводить факты, но помню (читал и смотрел фильмы, по-моему ББЦ), что были и другие времена, когда среди некоторых лидеров наци коммунисты пользовались большим уважением.

я только начала об етом читать, когда узнаю побольше может чего нибудь новое напишу. Только удивляет то, что многое в той войне- табу. Ну никак я не могу поверить, что все немцы гады и нечесловечески жестоки. Что за чушь? Кому-то та война ох как была нужна..

[IKIKO]

Наци больше против коммуняк были. Коммунисты уничтожали всех. Даже если ты солдат, или рабочий или крестьянин, но если они думают, что ты с ними не спгласен- тебя у топку.
Наци тоже с оппонентами не церемонились.
Просто у них оппонентов было не так много: унижения, которым подвергли Германию после Первой Мировой (те же французы в Рейнской Демилитаризованной зоне запрещали немцам в немецких-же городах ходить по тротуару, если по нему шел француз) сделали реваншистские настроения в обществе очень популярными - Гитлер ведь на демократических выборах пришел к власти.
Там несколько лет важны - по-моему четыре года между выборами, на первых из которых наци были маргиналами, а на вторых - победителями.
Т.е. изменение общественного мнение было фактически моментальным, с исторической точки зрения.
Не помню с чем это связано.

[Izolda]

Во-первых - его любили когда у него не было ни гроша в кармане , а до власти было дальше чем до Луны пешком.
Во-вторых - тема о любви (лове) , вине ( щине ) и женшинах (щомен). Но не о власти и коммунизмусе или национал-социализмусе. :леадер:.

а я и забыла, что мы здесь о любви, и вроде, без флуда!!:grum:

[crazy-mike]

Наци больше против коммуняк были.
Ещё раз повторяю. Тема о вине (пиве), любви и женщинах.
Не о национал-социализмусе или коммунизмусе.
Пиво Адик как раз пил. И вино тоже. В шампанское ему нравилось по четыре ложки сахарной пудры в бокал сыпать.
С женщинами у него всё было "как в оперетте" примерно.
С любовью - ?
Кто-то помнит как звали англичанку-аристократку , которая из-за любви к Адику сошла с ума в буквальном смысле этого слова? Она ещё родственницей Освальда Мосли , кажется , была. :wink1:

[Izolda]

Наци тоже с оппонентами не церемонились.
Просто у них оппонентов было не так много: унижения, которым подвергли Германию после Первой Мировой (те же французы в Рейнской Демилитаризованной зоне запрещали немцам в немецких-же городах ходить по тротуару, если по нему шел француз) сделали реваншистские настроения в обществе очень популярными - Гитлер ведь на демократических выборах пришел к власти.
Там несколько лет важны - по-моему четыре года между выборами, на первых из которых наци были маргиналами, а на вторых - победителями.
Т.е. изменение общественного мнение было фактически моментальным, с исторической точки зрения.
Не помню с чем это связано.

Ну да, бедная Германия в двадцатых.. Да и не только французы- там и евpеи тоже пограбили ее на всю катушку. Вот и росло недовольство, вот люди и рады были, когда он к власти пришел.

[Izolda]

Ещё раз повторяю. Тема о вине (пиве), любви и женщинах.
Не о национал-социализмусе или коммунизмусе.
Пиво Адик как раз пил. И вино тоже. В шампанское ему нравилось по четыре ложки сахарной пудры в бокал сыпать.
С женщинами у него всё было "как в оперетте" примерно.
С любовью - ?
Кто-то помнит как звали англичанку-аристократку , которая из-за любви к Адику сошла с ума в буквальном смысле этого слова? Она ещё родственницей Освальда Мосли , кажется , была. :щинк1:

не знаю такую. Знаю на могиле Есенина бабы погибали. Вот бабы, вот жеж племя....

[crazy-mike]

а я и забыла, что мы здесь о любви, и вроде, без флуда!!:grum:
Кстати - знаешь из-за чего они Чехословакию уделали сразу после Австрии?
Адику на вкус очень понравилось Плъзенское пиво , и Эрнст Ханфштангль ему наполовину в шутку сказал - что Плъзень обязательно должен войти в состав Возрождающейся Германии. У Эрни было довольно специфическое чувство юмора. Адик любил - когда Эрни играл ему на пианино. Ханфштангль кроме Вагнера и прочей "германской классики и модерна" играл ему марши , которые он когда-то сочинял для бейсбольной команды , когда ещё учился в Гарварде. После небольшой переработки их стали потом "юзать" СА и СС. :wink1:

[Izolda]

Кстати - знаешь из-за чего они Чехословакию уделали сразу после Австрии?
Адику на вкус очень понравилось Плъзенское пиво , и Эрнст Ханфштангль ему наполовину в шутку сказал - что Плъзень обязательно должен войти в состав Возрождающейся Германии. У Эрни было довольно специфическое чувство юмора. Адик любил - когда Эрни играл ему на пианино. Ханфштангль кроме Вагнера и прочей "германской классики и модерна" играл ему марши , которые он когда-то сочинял для бейсбольной команды , когда ещё учился в Гарварде. После небольшой переработки их стали потом "юзать" СА и СС. :щинк1:

я не знала, я думала, он слушал только Раммштайн.

[crazy-mike]

я не знала, я думала, он слушал только Раммштайн.
Не было тогда "Раммштайн". :wink1:
Но Адик был "углублён в своё собственное восприятие мира".
Эрнст Ханфштангль считал , что у Адика совсем начала ехать крыша после того как он перестал восхищаться Фридрихом Великим (которого одно время считал своим кумиром) , а стал боготворить Наполеона Бонапарта. И с женщинами он вёл себя как бы "по шаблону" - то "как Фридрих" , то "как Наполеон".
:wink1:

[IKIKO]

я только начала об етом читать, когда узнаю побольше может чего нибудь новое напишу. Только удивляет то, что многое в той войне- табу. Ну никак я не могу поверить, что все немцы гады и нечесловечески жестоки. Что за чушь? Кому-то та война ох как была нужна..
"Табу" потому что все были хороши.

К примеру, ну как в СССР можно было говорить о том, что вообще-то в начале Второй Мировой РККА вместе с Вермахтом напала на Польшу, начав мировую Войну, что СССР абсолютно нагло лез на Финляндию, аннексировал Бесарабию у румын, готовился к нападению на Турцию (два линкора были построены специально для этого, кстати) и был исключен из Лиги Наций вместе с Германией и Японией, как государство-агрессор?
А война с Германией все равно-бы началась - не напади Гитлер в 1941, то Сталин напал-бы на него в 1942 г?

Ведь война стала часть советского мифа, а то что наибольшое количество зэков стране было как раз после "Великой Победы", как-то оставалось за скобками, к примеру.

США: это ведь источник американского процветания и изобилия, это то что окончательно развалило Британскую империю и позволило США установить контроль над Европой, Японией и пр., сделав должником полмира и захапать по-моему 85% золота на шарике, это то, что позволило создать могучий ВПК, в дальнейшем определявший политику страны и многое другое.
Кстати, я согласен с тезисом, что во Второй Мировой победили в первую очередь США - именно Штаты сняли банк и ДО СИХ ПОР есть немало историков, которые считают, что роль Штатов в провоцировании бойни в Европе намного выше, чем обычно считается.

А французы? - У меня вообще всегда большой вопрос возникает, почему Франция "держава-победительница", а не наоборот?

А британцы, устраивавшие массовые террористические налеты на жилые кварталы и музеи в Германии? (немцы были не лучше и начали делать это раньше).

Да там все хороши были и перед войной альянсы несколько раз переворачивались, и то что кто-то вступил на этой, а кто-то на той стороне, во многом дело случая - в конце 1939 г Британия и Франция, вместе с Турцией, намеревались открыть второй фронт на Кавказе против СССР, который долбил в этой время несчастных финнов - турки воевать не очень хотели, поэтому тема не срослась, да и позиция Германии была странной.

А знаменитый Мюнхенский сговор?

А вообще беспрел США в отношении Дании, от которой просто от башки отторгнули Исландию?

Но тут нужен спец, а я не спец - у меня тоже много вопросов.

[Izolda]

Не было тогда "Раммштайн". :щинк1:
Но Адик был "углублён в своё собственное восприятие мира".
Эрнст Ханфштангль считал , что у Адика совсем начала ехать крыша после того как он перестал восхищаться Фридрихом Великим (которого одно время считал своим кумиром) , а стал боготворить Наполеона Бонапарта. И с женщинами он вёл себя как бы "по шаблону" - то "как Фридрих" , то "как Наполеон".
:щинк1:

как не было Раммштайна?? :rolleyes:
не завидуй успехам фюрера.:grum:

[crazy-mike]

не знаю такую. Знаю на могиле Есенина бабы погибали. Вот бабы, вот жеж племя....
Сейчас я найду фамилию и имя этой свихнувшейся англичанки. :wink1:

[Izolda]

"Табу" потому что все были хороши.

К примеру, ну как в СССР можно было говорить о том, что вообще-то в начале Второй Мировой РККА вместе с Вермахтом напала на Польшу, начав мировую Войну, что СССР абсолютно нагло лез на Финляндию, аннексировал Бесарабию у румын, готовился к нападению на Турцию (два линкора были построены специально для этого, кстати) и был исключен из Лиги Наций вместе с Германией и Японией, как государство-агрессор?
А война с Германией все равно-бы началась - не напади Гитлер в 1941, то Сталин напал-бы на него в 1942 г?

Ведь война стала часть советского мифа, а то что наибольшое количество зэков стране было как раз после "Великой Победы", как-то оставалось за скобками, к примеру.

США: это ведь источник американского процветания и изобилия, это то что окончательно развалило Британскую империю и позволило США установить контроль над Европой, Японией и пр., сделав должником полмира и захапать по-моему 85% золота на шарике, это то, что позволило создать могучий ВПК, в дальнейшем определявший политику страны и многое другое.
Кстати, я согласен с тезисом, что во Второй Мировой победили в первую очередь США - именно Штаты сняли банк и ДО СИХ ПОР есть немало историков, которые считают, что роль Штатов в провоцировании бойни в Европе намного выше, чем обычно считается.

А французы? - У меня вообще всегда большой вопрос возникает, почему Франция "держава-победительница", а не наоборот?

А британцы, устраивавшие массовые террористические налеты на жилые кварталы и музеи в Германии? (немцы были не лучше и начали делать это раньше).

Да там все хороши были и перед войной альянсы несколько раз переворачивались, и то что кто-то вступил на этой, а кто-то на той стороне, во многом дело случая - в конце 1939 г Британия и Франция, вместе с Турцией, намеревались открыть второй фронт на Кавказе против СССР, который долбил в этой время несчастных финнов - турки воевать не очень хотели, поэтому тема не срослась, да и позиция Германии была странной.

А знаменитый Мюнхенский сговор?

А вообще беспрел США в отношении Дании, от которой просто от башки отторгнули Исландию?

Но тут нужен спец, а я не спец - у меня тоже много вопросов.

вижу всемирный евpейский заговор...... Кто там банками заведует в Америке?? Пошла "Евpейский супремасизм" Девида Дюка читать... охххх Да еще и Израиль срочно образовался..
Извини, Майк, за офтоп, но что-то в етой воине много белых пятен...

[crazy-mike]

А пока вот - что писал Эрнс Ханфштангль о песне Хорста Весселя:


знаменитая песня "Хорст Вессель" на самом деле не была оригинальной.
Мелодия там взята из песни венских кабаре рубежа веков периода варьете Франца Ведекинда.
Слова там были такие:

Und als dein Aug' das meine einst erblicket
Und als mein Mund den deinen eins gekusst
Da hat die Liebe uns umstricket....

:shlap:

И когда твои глаза встретились с моими
И когда мои губы коснулись твоих
Тогда настигла нас любовь

[Izolda]

А пока вот - что писал Эрнс Ханфштангль о песне Хорста Весселя:

ой, ой.. какая романтика :)

кстати- Страдания Юного Вертера- такая галиматья.. КАк ето Гете умудрился прославоиться таким романом?
( Вроде о любви и о немцах:grum:)

[crazy-mike]

вижу всемирный евpейский заговор......
Никаких заговоров.
Только Любовь!!!!! :leader:
И Ревность!!!!!!

[Izolda]

Никаких заговоров.
Только Любовь!!!!! :леадер:
И Ревность!!!!!!

а бывает-ли любовь без секса??

[crazy-mike]

ой, ой.. какая романтика :)

кстати- Страдания Юного Вертера- такая галиматья.. КАк ето Гете умудрился прославоиться таким романом?
( Вроде о любви и о немцах:grum:)
Адик ведь австрийцем был!!!!!!! Хоть и косил под "унитарного немца".
А на самом деле - "оперетточным австрийцем". И рисовал он также как свихнувшиеся австрийские художники "той эпохи". И музыка ему нравилась "оттуда". Правда совсем его повело на "Badenweiler Marsch" - там вообще довольно диковатый мотивчик. Я не могу представить - чтобы он с Евой Браун танцевал под "Badenweiler Marsch". У них конечно же на пластинках крутились Зара Линдер и Марика Рокк. А ещё Адик одно время без ума был от Асты Нильсен. И от Греты Гарбо - тоже.

[crazy-mike]

а бывает-ли любовь без секса??
В этом и была его личная трагедия в какой-то мере. Его настолько переполняли эмоции - что для "нормального секса" просто места не оставалось. Ну и "комплекс вины" - наверное. Мать ведь умирала от рака груди у него на глазах. И лечил её высокими дозами рентгена врач-еврей в Вене когда-то.

[IKIKO]

вижу всемирный евpейский заговор...... Кто там банками заведует в Америке?? Пошла "Евpейский супремасизм" Девида Дюка читать... охххх Да еще и Израиль срочно образовался..
Извини, Майк, за офтоп, но что-то в етой воине много белых пятен...
Не верю я ни в какой "всемирный еврейский заговор".
"Заговор" это вообще-то "стратегическое планирование", любой центр принятия решений это "центр заговора" того или иного уровня.

Сионистские комитеты и пр. были, значит что-то планировали (переезд в Эрец-Израиль, к примеру), можно назвать это "заговор", но это отнюдь не игрок высшей лиги.
"Заговоры" в элитах США, Германии, СССР, Франции, Британии, Японии и пр. это намного круче.

СССР, к примеру: цель Сталина "мировая революция" и мировое господство - ОФИЦИАЛЬНАЯ, прошу заметить, цель.
Собственно весь Мир должен был стать СССР, который был запланирован как некоторая надгосударственная конструкция (государства это РСФСР, Узбекистан и пр.).
На это работала всемирная сеть коммунистов-"заговорщиков".

Британская империя: уже покалеченная в Первую Мировую, строила свой "заговор" цель которого - контроль над Индийским океаном и сохранение колониальной империи (1/4 планеты и ее населения, так, на минуточку).

Французская республика (реально империя): шла во-многом в кильватере британцев, преследовала схожие цели в меньших масштабах (Алжир, Индокитай и пр.) - свой "заговор".

Германия: расширение "жизненного пространства", установление гегемонии в Европе, устаканивание в таком положении, когда Рейх нельзя будет поставить на колени из-за голода или отсутствия нефти и пр. - свой "заговор".

США: до фига всего, но немаловажно: окончательный развал Британской империи, загрузка своей промышленности и решение проблемы безработицы - куча всего - свой "заговор".

Так что там клубок противоречий был такой, что не думаю, что чей-то "заговор" оказался определяющим - просто потихоньку все заняли свои ниши.

[crazy-mike]

А знаменитый Мюнхенский сговор?

Пиво "Pielsener" просто не поделили! :leader:

[IKIKO]

Пиво "Pielsener" просто не поделили! :leader:

Как обычно :lol:

[crazy-mike]

Так что там клубок противоречий был такой, что не думаю, что чей-то "заговор" оказался определяющим - просто потихоньку все заняли свои ниши.
Кстати - Адик мог все пирожные слопать с подноса минут за десять.
Он из-за этого в очень глупое положение на "светских приёмах" попадал не только в Мюнхене но и в Берлине. :wink1:

[crazy-mike]

Как обычно :lol:
А "пивной путч"? :grum:

[IKIKO]

Кстати - Адик мог все пирожные слопать с подноса минут за десять.
Он из-за этого в очень глупое положение на "светских приёмах" попадал не только в Мюнхене но и в Берлине. :wink1:
Слабак!:lol:
Наполеон обедал за это-же время :D

[IKIKO]

А "пивной путч"? :grum:
И ведь уже тогда можно было предвидеть направление экспанссии:grum:

[crazy-mike]

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B8,_%D0%9E%D1%81%D0%B2 %D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%B4


Осенью 1936 г. Мосли посетил Германию, где он женился на Диане Гиннес (http://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%9C%D0%B8%D1%82%D1%84%D0%BE%D1% 80%D0%B4,_%D0%94%D0%B8%D0%B0%D0%BD%D0%B0&action=edit&redlink=1) (в девичестве Митфорд). Она происходила из старого английского аристократического рода, её родителями были лорд и леди Ридсдейл. Одна из шести сестер Дианы — Юнити была убежденной сторонницей нацистов, она не раз посещала Германию, где смогла близко познакомиться с Гитлером. На свадьбе Мосли в доме Геббельс (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B5%D0%B1%D0%B1%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D1%81) присутствовал Адольф Гитлер (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B4%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%84_%D0%93%D0%B8% D1%82%D0%BB%D0%B5%D1%80), подаривший молодожёнам свою фотографию в серебряной раме.

Эта Юнити Митфорд потом с ума сошла уже в Англии. :wink1:

[crazy-mike]

Слабак!:lol:
Наполеон обедал за это-же время :D
Он ведь и ковры в рейхсканцелярии грыз именно потому - что никак не мог "догнать и перегнать Наполеона"!!!! :wink1:

[IKIKO]

Он ведь и ковры в рейхсканцелярии грыз именно потому - что никак не мог "догнать и перегнать Наполеона"!!!! :wink1:

Ну по очкам Гитлер выиграл, хоть и не взял Москву:lol:
Разгромить 3 эшелона самой огромной военной машины мира за полгода и потом еще порвать 4-ый, пока первый раз получить по рогам, это покруче Бородина.

[crazy-mike]

Ну по очкам Гитлер выиграл, хоть и не взял Москву:lol:
Разгромить 3 эшелона самой огромной военной машины мира за полгода и потом еще порвать 4-ый, пока первый раз получить по рогам, это покруче Бородина.
Не выиграл. Наполеон свою собственную комбинацию в стоклеточных шашках придумал (Удар Наполеона - красивая комбинация , кстати). Адик не умел в стоклеточные шашки играть. :wink1:
И такой тётки как Жозефина Богарне у Адика не было.

[IKIKO]

Не выиграл. Наполеон свою собственную комбинацию в стоклеточных шашках придумал (Удар Наполеона - красивая комбинация , кстати). Адик не умел в стоклеточные шашки играть. :wink1:
И такой тётки как Жозефина Богарне у Адика не было.
Адик может и не умел и на теток имел поганый вкус, но Вермахт уничтожил всю РККА, стоявшую на западе СССР - вообще.
Это даже представить себе невозможно, как быстро немцы расправились с многомиллионной военной машиной СССР - в истории войн найти подходящий пример с ходу вот так не могу.
Наполеон этого с армией РИ сделать не смог.

Если бы не США, которые обмундировали, вооружили, накормили и отправили в бой новую армию, Сталин бы не выстоял.
Наполеон не был такой угрозой для Александра.

[crazy-mike]

Адик может и не умел и на теток имел поганый вкус, но Вермахт уничтожил всю армию, стоявшую на западе СССР - вообще.

Во-первых - не всю.
Во-вторых - тема о любви и женщинах , а не о книгах Суворова-Резуна. Хотя Суворов-Резун и об Адике успел склепать опус "Самоубийство". :grum:

[IKIKO]

Во-первых - не всю.
Во-вторых - тема о любви , а не о книгах Суворова-Резуна. Хотя Суворов-Резун и об Адике успел склепать опус "Самоубийство". :grum:
А что осталось от первых эшелонов? - Ничего, практически.
Суворова-Резуна не читал - читал только что РПЦ собирается его придать анафеме :lol:

Ну раз о любви, то кто-то же должен флудить? :lol:
Впрочем, не буду: каюсь и приношу извинения:D

[crazy-mike]

Кстати , Гели Раубаль ведь довольно "страшненькая" была.
Да и Ева Браун совсем красотой не блистала. :grum:
Даже овчарка Блонди выглядела посимпатичнее.

[IKIKO]

Дитрих смылась.

[crazy-mike]

А что осталось от первых эшелонов? - Ничего, практически.

У вермахта от первых эшелонов тоже мало что осталось уже ко второй неделе "марша на восток". Они даже советскую авиацию не смогли полностью подавить. Гальдер об этом писал. :wink1:

[crazy-mike]

Дитрих смылась.
Да. И очень классно спела "Wenn die Soldaten durch die Stadt marschieren..." в Лондоне. :leader:

[IKIKO]

У вермахта от первых эшелонов тоже мало что осталось уже ко второй неделе "марша на восток". Они даже советскую авиацию не смогли полностью подавить. Гальдер об этом писал. :wink1:

Флудишь?:D
ОК.

Тема серьезная Майк.
Предлагаю создать новую ветку (я пока слиняю временно).
А потом проведем аудит того что у кого было и осталось в 1941 г и какой была динамика в первые полгода войны.

[crazy-mike]

Флудишь?:D

Ой - там ещё "Сила через радость" была. Они там Адика любили!
И "Союз германских девушек" - кажется. :grum:

[IKIKO]

Открыл ветку:
II МВ: 1941 г, первые полгода на германо-советском фронте.
http://forum.russianamerica.com/f/showthread.php?p=4011174#post4011174

[crazy-mike]

Открыл ветку:
II МВ: 1941 г, первые полгода на германо-советском фронте.
http://forum.russianamerica.com/f/showthread.php?p=4011174#post4011174
Я заметил. :wink1:

[IKIKO]

Я заметил. :wink1:
Welcome!:leader:

[crazy-mike]

А Сталина по результативности любили сильнее чем Адика. У Сталина хоть дети были.

[wlass]

7млн японская армия, непочатая пока еще, не имевшая вообще в своей модели мира традиций капитуляции, сложила аккуратненько винтовочки, после Хиросимы и Нагасаки.

Немцев двумя бомбочками не возьмешь, но 20 - легко.
Значит вопросов два:
- сколько янки могли наделать бомб?
- был-ли шанс немцам "развернуться" в атомном проекте, который у них направился как-то не в ту сторону.

Есть еще третий вопрос - а продолжилось-бы противостояние между США и Британией, с одной стороны, и Рейхом, с другой, если-бы немцы вышли к Волге, или бы все на этом замирились, поделив СССР?

Я не великий спец по этой эпохе, может-быть кто-нибудь нас просветит.

Возьмем гипотетический случай, когда немцы раздолбали СССР, с Западом помирились, наступило ядерное равновесие, аналогичное прошлому СССР-США. В таких условиях германская империя просуществовала бы дольше, чем СССР?

[wlass]

Во-первых - его любили когда у него не было ни гроша в кармане , а до власти было дальше чем до Луны пешком.
Во-вторых - тема о любви (love) , вине ( wine ) и женшинах (women). Но не о власти и коммунизмусе или национал-социализмусе. :leader:.

Хм, попутал причину и следствие? Было в нем то обаяние, которое необходимо политику. А уж благодаря ему и женщины, и избиратели любили :)
А во-вторых, только сейчас сообразил, что раздел не тот. Наверное, слова "Адик Алоизьич" с толку сбили, обычно такое словосочетание только в политике появляется :)

[crazy-mike]

Хм, попутал причину и следствие? Было в нем то обаяние, которое необходимо политику. А уж благодаря ему и женщины, и избиратели любили :)
:)
На него женщины лезли как пчёлы на мёд (и даже мужики) когда он ещё не был политиком. А в кондитерских ему продавщицы пирожные бесплатно давали как бы в кредит - хотя и знали , что у него ни гроша за душой и никогда он за эти пирожные не расплатится. :wink1:
"Любовь зла" - но ведь не настолько же!!!! :leader:
Почему продавщицы-еврейки его в Вене кормили пирожными бесплатно?
Хотя все эти "фрау" совсем не "красавицами писаными" были. А maedhen - я вообще когда-то через английский "перевёл" как "свихнувшаяся курица". :27:
http://www.daily.com.ua/upload/Image/Social/Gitler_woman_01/Gitler_029.jpg
Гели Раубаль - мымра. "Венская лимита" как бы.

[crazy-mike]

http://alex-14.narod.ru/gitler/1931_1940_1/1931-194016.jpghttp://belenos.files.wordpress.com/2008/01/eva-braun2.jpg
Ева Браун - тоже "мымра". Хоть и немецкая, а не астрийская.
В Адика "влюблялись" совсем не все женщины. Только женщины с "комплексом неполноценности". И даже с "комплексом курицы , которая желает быть ощипаной , выпотрошеной и зажареной на вертеле".

[crazy-mike]

Коршун в курятнике со свихнувшимися курицами. :wink1:
http://newzz.in.ua/uploads/posts/2009-11/1257145112_populjarnost.jpg
Все "шикарные женщины" этого "крошку Ади" презирали вообще-то.
"Чокнутая" Аста Нильсен ему это прямо сказала и уехала.

[crazy-mike]

Аста Нильсен
http://assets1.lookatme.ru/2290977886/assets/article_image-image/87/25/221969/article_image-image-article.jpghttp://assets2.lookatme.ru/1097133192/assets/article_image-image/b3/d1/221968/article_image-image-article.jpg

[crazy-mike]

http://newzz.in.ua/uploads/posts/2009-11/thumbs/1257144526_olga-chekhova.jpg
Ольга Чехова

Ученица русской школы театрального искусства стала "кинодивой № 1″ гитлеровского кинематографа. Ее ближайшими подругами были Ева Браун, Магда Геббельс, Лени Рифеншталь, она общалась с женой Геринга актрисой Эмми Зоннеман. Но главное, Ольгу Чехову любил сам фюрер, ставивший ее выше признанных актрис Марики Рeкк и Цары Леандер. Не имея никакой поддержки, не зная немецкого языка в совершенстве, красивая и умная русская становится сначала одной из звезд немецкого кинематографа, а затем и "государственной актрисой" Третьего Рейха. Сентиментальная немецкая публика не просто признала, но и полюбила Ольгу.
Фюрер лично приглашал Ольгу Константиновну Чехову на все важные государственные торжества, причем всегда сажал ее рядом с собой

[crazy-mike]

http://newzz.in.ua/uploads/posts/2009-11/thumbs/1257144586_marika-rekk.jpg
Марика Рёкк

После выхода картины "Алло, Жанин" Марику пригласили на прием к фюреру. Не представляя, как она в вечернем платье будет традиционно приветствовать вождя, Рекк неожиданно для себя сделала книксен, а Гитлер, видимо, тоже неожиданно, поцеловал ей руку. Позже ей припомнят и этот поцелуй, и комплименты, которыми фюрер осыпал актрису в тот вечер.

[crazy-mike]

http://newzz.in.ua/uploads/posts/2009-11/thumbs/1257144572_marlen-ditrikh.jpg
Марлен Дитрих

Великолепная Марлен Дитрих стала единственой женщиной в мире, отказавшей Адольфу в любезности побыть его официальной любовницей.
Она была его любимой актрисой, и Гитлер никогда не стеснялся говорить об этом.
По официальной версии фюрер прежде всего восхищался ее драматической игрой, но современники диктатора время от времени упоминали о том, что чаще всего Гитлер говорил о ногах актрисы.

[crazy-mike]

http://newzz.in.ua/uploads/posts/2009-11/thumbs/1257144752_cara-leander.jpg
Цара Леандер была известна своей работой в немецких фильмах, которые расценивались как нацистская пропаганда. В действительности, она не имела ничего общего с нацистами и даже осуждала Йозефа Геббельса.
Frau Luna! :leader:
http://newzz.in.ua/main/print:page,1,1148834674-pervye-ledi-tretego-rejjkha.html

[crazy-mike]

http://newzz.in.ua/uploads/posts/2009-11/thumbs/1257144952_leni-rifenshtal.jpg
Гитлер улыбается Лени Рифеншталь

В 1937 году Гитлер восхищался актрисой, режиссером и фотографом Рифеншталь. Лени дружила с Гитлером и Геббельсом. Среди современниц она была настоящей белой вороной, - летала на самолетах, таскалась по морям и пустыням, и снимала, снимала, снимала.

[crazy-mike]

http://newzz.in.ua/uploads/posts/2009-11/thumbs/1257145109_ilze-kokh.jpg
Илзе Кох

Кох, которую прозвали "Зверь из Бухенвальда" (также "Ведьма из Бухенвальда" и "сука Бухенвальда"), была приговорена к пожизненному заключению за военные преступления. Жена коменданта лагеря, она была садисткой даже по нацистским стандартам. Илзе покончила жизнь самоубийством в тюрьме в 1967 году.

[crazy-mike]

http://newzz.in.ua/uploads/posts/2009-11/thumbs/1257144870_khannelore-shrot.jpg
Немецкая киноактриса Ханнелоре Шрот сидит на стуле в канцелярии во время приема художников в Берлине в 1940 году. "Гитлер часто отмечал, что не хотел видеть вокруг себя остроумных или интеллектуальных женщин. Не знаю, как такие оскорбительные замечания должны были терпеть дамы, находившиеся на приеме", - писал главный нацистский архитектор Альберт Шпеер.

[crazy-mike]

Уродина !
http://newzz.in.ua/uploads/posts/2009-11/thumbs/1257144827_magda-gebbels.jpg
Магда Геббельс

Жена Йозефа Геббельса была неофициальной "первой леди" Третьего Рейха. Когда нацистский архитектор Альберт Шпеер предложил перевезти ее шестеро детей из Германии в 1945, она отказалась. Все шестеро были отравлены - многие говорят, что Магда сама отравила детей на следующий день после гибели Гитлера.

[crazy-mike]

http://newzz.in.ua/uploads/posts/2009-11/thumbs/1257144835_lida-baarova.jpg
Чешская Актриса Лида Баарова и Йозеф Геббельс

Геббельс (справа), актер Густав Фрелих и невеста Лида Баарова на вечеринке в 1936 году. Бээрова начала роман с Геббельсом, который почти расторг брак Йозефа. Она избежала казни в Чехословакии после войны.

[IKIKO]

Симпотных пара-тройка есть.
Рекк не очень люблю - помню с ней Девушку Моей Мечты - она слегка тяжеловесна.

[crazy-mike]

Симпотных пара-тройка есть.
Рекк не очень люблю - помню с ней Девушку Моей Мечты - она слегка тяжеловесна.
Ильзе Кох - самая симпотная :grum:
Практически все - или извращенки или садистки. Настоящие "красивые женщины" когда с ним сталкивались - довольно быстро его "ставили в позорно-неловкое положение" и просто презирали. Они к Адику как к любопытному экспонату из патологоанатомического музея относились.
http://newzz.in.ua/uploads/posts/2009-11/thumbs/1257145109_ilze-kokh.jpg
Ильзе Кох - бухенвальдская бестия.
Фотку жены коменданта Яновского концлагеря во Львове Отто Гебауэра вот не могу найти. Она развлекалась тем - что давила на автомобиле колонну заключённых. Подъезжала потихоньку сзади и газовала. Даже охранники не всегда успевали в сторону отскакивать.

[Izolda]

хттп://нещзз.ин.уа/уплоадс/постс/2009-11/тхумбс/1257144526_олга-чехова.йпг
Ольга Чехова

Ученица русской школы театрального искусства стала "кинодивой № 1″ гитлеровского кинематографа. Ее ближайшими подругами были Ева Браун, Магда Геббельс, Лени Рифеншталь, она общалась с женой Геринга актрисой Эмми Зоннеман. Но главное, Ольгу Чехову любил сам фюрер, ставивший ее выше признанных актрис Марики Рекк и Цары Леандер. Не имея никакой поддержки, не зная немецкого языка в совершенстве, красивая и умная русская становится сначала одной из звезд немецкого кинематографа, а затем и "государственной актрисой" Третьего Рейха. Сентиментальная немецкая публика не просто признала, но и полюбила Ольгу.
Фюрер лично приглашал Ольгу Константиновну Чехову на все важные государственные торжества, причем всегда сажал ее рядом с собой

ну и где ты видишь, что она страшная?? Ну и где сторонники того, что славяне считались в Германии второсортными?? (как некоторые говорят)

[Izolda]

хттп://алех-14.народ.ру/гитлер/1931_1940_1/1931-194016.йпгхттп://беленос.филес.щордпресс.цом/2008/01/ева-браун2.йпг
Ева Браун - тоже "мымра". Хоть и немецкая, а не астрийская.
В Адика "влюблялись" совсем не все женщины. Только женщины с "комплексом неполноценности". И даже с "комплексом курицы , которая желает быть ощипаной , выпотрошеной и зажареной на вертеле".

нормальная она

[Izolda]

Уродина !
хттп://нещзз.ин.уа/уплоадс/постс/2009-11/тхумбс/1257144827_магда-геббелс.йпг
Магда Геббельс

Жена Йозефа Геббельса была неофициальной "первой леди" Третьего Рейха. Когда нацистский архитектор Альберт Шпеер предложил перевезти ее шестеро детей из Германии в 1945, она отказалась. Все шестеро были отравлены - многие говорят, что Магда сама отравила детей на следующий день после гибели Гитлера.

она не уродина совсем.

[Izolda]

Ильзе Кох - самая симпотная :грум:
Практически все - или извращенки или садистки. Настоящие "красивые женщины" когда с ним сталкивались - довольно быстро его "ставили в позорно-неловкое положение" и просто презирали. Они к Адику как к любопытному экспонату из патологоанатомического музея относились.
хттп://нещзз.ин.уа/уплоадс/постс/2009-11/тхумбс/1257145109_илзе-кох.йпг
Ильзе Кох - бухенвальдская бестия.
Фотку жены коменданта Яновского концлагеря во Львове Отто Гебауэра вот не могу найти. Она развлекалась тем - что давила на автомобиле колонну заключённых. Подъезжала потихоньку сзади и газовала. Даже охранники не всегда успевали в сторону отскакивать.

война да революция - ето рай для психопатов.

[crazy-mike]

война да революция - ето рай для психопатов.
Но ведь Ильзе Кох намного симпатичнее этой австриячки Гели Раубаль - правда? :grum: Только вот Адику больше "свихнувшиеся курицы" нравились чем "ведьмочки". :grum: А "настоящие ведьмы" Адика презирали! :27: Поищи - что об Адике думала Беата Узэ. А то я сам как найду...:grum:

[Aurbo]

унтерменши засуетились..."..и что они в нём нашли?"

Завидутeе, пигмеи?:crazy:

[Izolda]

Но ведь Ильзе Кох намного симпатичнее этой австриячки Гели Раубаль - правда? :грум: Только вот Адику больше "свихнувшиеся курицы" нравились чем "ведьмочки". :грум: А "настоящие ведьмы" Адика презирали! :27: Поищи - что об Адике думала Беата Узэ. А то я сам как найду...:грум:

ну а что Гелли Раубаль- обыкновенная женщина, простовата, и что? А твоя Ильзе похожа на воинственную лезбиянку. Не моего вкуса:grum:

[Aurbo]

ну а что Гелли Раубаль- обыкновенная женщина, простовата, и что? А твоя Ильзе похожа на воинственную лезбиянку. Не моего вкуса:грум:

а вас какой пол привлекает? или неважно,был бы красивый?

[crazy-mike]

ну а что Гелли Раубаль- обыкновенная женщина, простовата, и что? А твоя Ильзе похожа на воинственную лезбиянку. Не моего вкуса:grum:
Ильзе хоть и была нацисткой , но никогда бы не влюбилась в Адика. А муж у неё как раз был. :leader:

[Izolda]

Ильзе хоть и была нацисткой , но никогда бы не влюбилась в Адика. А муж у неё как раз был. :леадер:

жаль ее мужа. Она похожа на мужика. Давай постай фотку какой-то бабы, забыла, какой :)

[crazy-mike]

http://persona.rin.ru/view/f/0/18017/beata-uze-rotermumd
http://persona.rin.ru/images/18017.jpg Беата Узе


В Берлине есть необычный музей эротики (http://eros.rin.ru/), хозяйкой которого является некая Беата Узе. И вот только что в переводе на многие европейские языки появилась книга мемуаров самой хозяйки, под названием "С наслаждением на рынке", причем, книга эта стала самой читаемой в Европе за последние несколько лет.
Годовой оборот посылочной фирмы Беаты Узе составляет сегодня около 230 миллионов марок. Ей принадлежат сотни специализированных магазинов и кинотеатров, в которые вход "детям до восемнадцати" запрещен.
Кроме того, фирма рассылает свои товары, заказанные по каталогу или Интернету (http://rin.ru/), миллионам клиентов в десятки стран мира. Кажется невероятным, что столь мощную промышленную империю создала и управляет ею до сих пор худенькая, почти хрупкая, хотя и по-спортивному (http://sport.rin.ru/) подтянутая, несмотря на свои 82 года, женщина (http://wallpapers.rin.ru/).
В конце 40-х годов ей в одиночку и первой в Германии пришлось завоевывать новый и трудный рынок наслаждений. Впрочем, сама Беата Узе вовсе не считает этот рынок проблематичным. "Трудно продавать пуговицы, машины или, скажем, кока-колу, потому что ее не все пьют, - пишет она в своей книге. - Нелегко сбывать кальсоны или рубашки, потому что их не все носят или носят не такие... А секс (http://eros.rin.ru/) нужен всем. И доступен всем. Это - самый ходовой товар".
Сексуальность (http://eros.rin.ru/) - это очень важная сторона жизни каждого человека. Разница лишь в степени важности этого фактора в том или ином возрасте. Но, повторяю, это - неотъемлемая часть человеческого существования.
Но и здесь надо точно знать, что продавать, кому и как. Каким должен быть, например, "товар", чтобы удовлетворять тайным желаниям, порою неясным, четко не оформившимся, сдержанного жителя северного Гамбурга и шумного, темпераментного, любящего эксперименты баварцаN Испанца и полякаN Как привлечь в свой специализированный секс-шоп (http://eros.rin.ru/) новых покупателей, если в этом давно уже нет привлекательности запретного плода и многое из того, что продается в секс-шопе (http://eros.rin.ru/), стало общедоступнымN Сегодня голых красоток показывают по телевизору чуть ли не каждый день, эротическое (http://eros.rin.ru/) женское белье можно купить в обычных универмагах, а презервативы люди совершенно спокойно, без того, чтобы краснеть до корней волос, выкладывают на движущуюся ленту у кассы супермаркета вместе с прочими "товарами первой необходимости".
Тем не менее, фирма Беаты Узе уже более полувека остается гарантом наслаждений в Германии. В своей книге она рассказывает, как ей это удалось.
"Я родилась в Восточной Пруссии. Но моя мать из Берлина, а отец родом из Вюртемберга. Они были совершенно непохожи на пруссаков - сдержанных, строгих, по-военному (http://topgun.rin.ru/) дисциплинированных, закрытых, словно застегнутых на все пуговицы. В Германии тогда было всего три женщины-врача (http://wallpapers.rin.ru/). И моя мать была одной из них".
Чтобы поступить в университет на медицинский (http://health.rin.ru/) факультет, матери Беаты пришлось сначала оканчивать мужскую гимназию - женской в их городе тогда вообще не было, (считалось, что девочкам (http://cenzure.net/pagescat/5/) вполне достаточно и восьми классов).
Своей внутренней свободой, своим решительным характером и целеустремленностью Беата Узе явно обязана матери. Если та была одной из первых в Германии женщин-врачей (http://wallpapers.rin.ru/), то ее дочь стала одной из первых летчиц в стране.
"Когда мне было где-то лет семь, - пишет Беата, - Линдберг перелетел через Атлантический океан. Грандиозное событие! Настоящая сенсация! Это меня так потрясло, что я даже посвятила летчику стихотворение - первое свое детское стихотворение. И тогда же решила, что сама тоже стану летчицей. Когда через пару лет решилась сказать о своей мечте домашним, они это серьезно не восприняли. И самое обидное было, когда кто-то сказал: "Ну какие самолетыN! Ты же -девочка (http://cenzure.net/pagescat/5/)!" Как я рыдала!
Бросилась к отцу, а тот меня начал успокаивать: да, говорит, у нас пока в летчики берут только мужчин (http://wallpapers.rin.ru/). Но если ты очень сильно хочешь этого... Я читал где-то, что недавно в Советском Союзе женщину (http://wallpapers.rin.ru/) впервые назначили даже командиром эскадрильи! Так что, может быть, тебе придется уехать в РоссиюN (http://russia.rin.ru/).."
В Россию (http://russia.rin.ru/) немецкой Гризодубовой ехать не пришлось. В семнадцать лет Беата начала заниматься в берлинском аэроклубе, в восемнадцать уже получила удостоверение пилота. Летала лихо дерзко, и постоянно завоевывала призовые места на разных соревнованиях. Сразу после сдачи экзаменов в аэроклубе стала работать (http://job.rin.ru/) в фирме, выпускающей спортивные (http://sport.rin.ru/) самолеты. Она испытывала и "обкатывала" их, точнее - "облетывала" (перед передачей заказчику надо было обязательно налетать определенное число километр-часов для проверки и подгонки всех систем).
Вскоре началась война (http://glory.rin.ru/), и завод (http://yellowpages.rin.ru/) перешел на выпуск истребителей. Беата облетывала уже "мессершмитты" и перегоняла их на Восточный фронт (http://glory.rin.ru/). Там познакомилась с капитаном "Люфтваффе" по фамилии Узе, за которого вскоре вышла замуж (http://wedding.rin.ru/). Через два года он погиб в воздушном бою. В апреле 1945-го Беата оказалась в осажденном Берлине, куда отправилась, чтобы спасти своего маленького сына. Первого мая, ночью, она посадила в маленький пропеллерный самолетик сына и няньку, которая ухаживала за ним, и проскочила на бреющем полете советские позиции.
"Я была счастлива, что вырвалась из осажденного Берлина. Летела в никуда. Куда долечу - это зависело от горючего. Я хотела попасть в южную часть Германии - там было поспокойнее. Но горючего на это даже приблизительно не хватало, а дозаправиться было негде. Потом вспомнила, что на самом севере, где-то под Фленсбургом, был какой-то малоизвестный аэродром. Я даже названия толком не знала: Люк, Лак, Лук... Но нашла. Там и села. Прямо с маленьким ребенком (http://kids.rin.ru/) попала в английский лагерь для военнопленных (http://topgun.rin.ru/) (я все же была военной (http://topgun.rin.ru/) летчицей, хотя в боях и не участвовала), но очень скоро меня отпустили".
Так совершенно случайно Беата Узе оказалась во Фленсбурге - небольшом "заштатном" городе на севере Германии. Здесь и сегодня расположена штаб-квартира ее фирмы, куда она по-прежнему каждое утро приезжает на работу (http://job.rin.ru/). Начиналась эта фирма с тоненькой брошюрки под названием "Шрифт Х" - "Текст Икс", напечатанной на оберточной бумаге.
В книге воспоминаний Беата Узе рассказывает, с какими проблемами сталкивались женщины (http://wallpapers.rin.ru/) после войны (http://glory.rin.ru/). Тогда ведь не хватало не только хлеба, но и противозачаточных средств. Таблетки вообще еще не были изобретены. Аборты запрещались. И несчастные женщины (http://wallpapers.rin.ru/), у которых зачастую даже надежной крыши над головой не было, не знали, как избежать беременности (http://health.rin.ru/). Беата Узе вспомнила, как мать однажды рассказывала ей о какой-то книжке, в которой объяснялось более или менее точно, какие дни для женщины (http://wallpapers.rin.ru/) особенно опасны (то есть она легко может забеременеть), а какие безопасны. Беата Узе разыскала эту книжку, сделала что-то вроде конспекта ее, пересказав более или менее популярно и составила типовые таблицы, по которым женщины (http://wallpapers.rin.ru/) могли ориентироваться.

[crazy-mike]

жаль ее мужа. Она похожа на мужика. Давай постай фотку какой-то бабы, забыла, какой :)
Наслаждайся. :wink1:
Это правда не Ханна Рейч...Но Беата Узе полюбила совсем не Адика!!! :leader:

[Yurikka]

ну и где ты видишь, что она страшная?? Ну и где сторонники того, что славяне считались в Германии второсортными?? (как некоторые говорят)

Изольда, не хочу лить дождик на твой парад но Ольга Чехова никак не была славянкой а была этнической немкой ну а за мнение фюкхера за славян надо просто внимательней читать в оригинале его кампф...

[crazy-mike]

Изольда, не хочу лить дождик на твой парад но Ольга Чехова никак не была славянкой а была этнической немкой ну а за мнение фюкхера за славян надо просто внимательней читать в оригинале его кампф...
Кстати - Ольга Чехова вообще никого не любила и отличалась патологической жестокостью. Не то чтобы её можно было назвать "фригидная с..." , но тем не менее...:grum:

[crazy-mike]

http://alex-14.narod.ru/gitler/1941_1945_22.htm



Самолет посадили на поле боя
Берлин, 24 апреля
Летчик-испытатель Ханна Рейч совершила настоящий подвиг. Вместе со своим любовником генералом Риттером фон Греймом ей удалось посадить самолет в самом центре Берлина под залпами советских зенитных батарей. Когда Гитлер вызвал к себе Грейма, командующего Люфтваффе на Восточном фронте, Ханна пожелала его сопровождать. Они прибыли в бункер, и, пока Грейму, получившему ранение во время перелета, оказывали помощь, Гитлер предавался злобным разоблачениям «предателей». Затем, к изумлению Грейма, он назвал его фельдмаршалом и главнокомандующим Люфтваффе. Гитлер объяснил, что сместил Германа Геринга, и Грейм не осмелился отказаться от повышения по службе.
http://www.nazireich.narod.ru/foto/foto_from_pages/walk1.jpg

[crazy-mike]

http://www.nazireich.narod.ru/hanna_reitsch.htm


Немцы пытались создать пилотируемые варианты самолетов-снарядов Фау-1 для бомбардировки Лондона. Видную роль в этом проекте сыграла фанатичная поклонница Гитлера, выдающаяся германская летчица Ханна Рейч, лично испытавшая экспериментальные самолеты-снаряды.

http://www.nazireich.narod.ru/foto/foto_from_pages/walk1.jpgКогда в апреле 1944 года любимец Гитлера, диверсант Отто Скорцени увидел на полигоне в Пенемюнде запуск автоматического самолёта-снаряда Фау-1, у него тут же возникла идея увеличить точность его наведения на цель при помощи пилота. Вскоре он узнал, что до него эту идею пыталась провести в жизнь известнейшая в Германии лётчица-испытатель Ханна Рейч. Но ей не удалось добиться поддержки ни в министерстве авиации, ни лично у Гитлера. То, что не удалось Ханне, удалось Скорцени.

Переделать Фау-1 в пилотируемую летающую бомбу поручили заводам Хеншеля. На основе стандартной ракеты в течение двух недель изготовили четыре варианта пилотируемых снарядов, которые назвали «Рейхенберг». В версии Р-1 кресло пилота находилось за крыльями, на которых укрепили щитки, а под фюзеляжем — полозья для приземления. Двигатель не устанавливали — модель предполагалось использовать в качестве учебного планёра.

В Р-2 установили два сиденья на высоте крыльев, это был учебный планёр с двумя ручками управления для инструктора и ученика.

Самолёт-снаряд Р-3 напоминал Р-1 с той лишь разницей, что сразу за рулями над головой пилота был смонтирован стандартный двигатель Фау-1. Это был развитый учебный вариант.

Р-4 был снабжён полным оборудованием и пульсирующим двигателем, нёс почти тонну взрывчатки, но был без полозьев для посадки: на аэродром эта машина уже не должна была садиться...

В один из летних дней сорок четвёртого Ханна Рейч и Отто Скорцени приехали на аэродром, чтобы посмотреть на первый испытательный полёт «Рейхенберга». Обычно Фау-1 выстреливались из катапульты с 17-кратной перегрузкой. При пилотируемом полёте этого делать было нельзя, поэтому решили подвесить Фау под правым крылом бомбардировщика «Хейнкель-111» и отцепить его по достижении соответствующей высоты. Случайным свидетелям испытаний сообщили, будто проводится проверка аэродинамических качеств снаряда.

http://www.nazireich.narod.ru/foto/foto_from_pages/walk2.jpg«Хейнкель» набрал высоту свыше тысячи метров. Реактивный истребитель Me-262 «Рейхенберг» с пилотом в кабине был хорошо различим под крылом бомбардировщика. Это был одноместный вариант Р-3 с двигателем и полозьями для посадки.

Пилот бомбардировщика отцепил трос. Лётчик в кабине Фау мгновенно набрал максимальную скорость 550 км/час, оставив далеко позади самолёт-матку, летевший со скоростью около 300 км/час.

Летающая бомба сделала в небе несколько широких кругов, и лётчик уменьшил подачу топлива, чтобы уменьшить скорость перед посадкой.

Пролетев против ветра на высоте около 60 метров над посадочной полосой, лётчик развернулся и снизился. Он летел на высоте 3—4 метра, и всем наблюдателям пришла в голову одна и та же мысль: слишком высока скорость. Пилот наверняка думал так же. Он подтянул машину и пошёл на второй круг. Но и на этот раз посадочная скорость была слишком велика. В конце посадочной полосы лётчик пробовал поднять самолёт, но посадочные полозья маленькой машины зацепились за верхушки деревьев, росших рядом с аэродромом, и «Рейхенберг» исчез за пригорком. Через несколько мгновений оттуда взвились столбы пыли.

Все бросились к месту катастрофы. Крылья и плексигласовый фонарь кабины были сорваны и валялись в стороне. Фюзеляж потрескался, но, к счастью, машина не загорелась. Пилот лежал на земле метрах в десяти от самолёта. Он был жив, хотя и ранен. Остатки машины тщательно исследовали, но не нашли ничего, что бы указывало на причины катастрофы.

Ханна Рейч у "летающего крыла" HO-III братьев Хортенhttp://www.nazireich.narod.ru/foto/foto_from_pages/walk3.jpg

На следующий день состоялся пуск второго пилотируемого Фау. Лётчик кружил в воздухе дольше, чем его предшественник, затем выключил двигатель и пошёл на посадку, пролетел над аэродромом и разбился почти рядом с местом вчерашней катастрофы. Он тоже остался жив.

Ханна с трудом сдерживала слезы. Неизвестно только, переживала ли она за раненых пилотов или же беспокоилась о судьбе своего проекта. Министерство авиации распорядилось прекратить испытательные полёты.

Через два дня оба пилота пришли в себя и могли ответить на вопросы о подробностях полётов. Оба упоминали о вибрации ручки управления, но узнать действительную причину аварий от них не удалось. Поскольку в самолётах-снарядах никаких конструктивных недоработок и дефектов не нашлось, Ханна решила: причина катастроф лежит в так называемом человеческом факторе. Просмотрев личные дела лётчиков, Ханна обнаружила: ни один из них до этого не пилотировал по-настоящему скоростных машин. Значит, дело не в технике. Нужен пилот, умеющий управлять высокоскоростной машиной. А кто это может сделать лучше, чем она?

Миниатюрная Ханна свободно разместилась в довольно тесной кабине Фау. Лётчик, пилотировавший «Хейнкель», раскрыл замки, и Ханна запустила двигатель самолёта-снаряда, расположенный в метре от её головы. Он заработал, издавая прерывистый рык. Ханна разогнала маленький самолёт до крейсерской скорости, сделала несколько красивых разворотов и стала снижаться, готовясь к посадке.

[Izolda]

Кстати - Ольга Чехова вообще никого не любила и отличалась патологической жестокостью. Не то чтобы её можно было назвать "фригидная с..." , но тем не менее...:грум:

зато красивая

[crazy-mike]

зато красивая
Мне как-то Марлен Дитрих больше нравилась. :wink1:

[Izolda]

Мне как-то Марлен Дитрих больше нравилась. :щинк1:

она богиня:)

[Izolda]

Что-то я пролетела с Чеховой, я думала, она смесь со славянами, ну да ладно. Русские немцы почти как русские :) Ну спасибо за фотографии.

[crazy-mike]

она богиня:)
И Цара Линдер тоже. У меня есть в её исполнении "Berliner Luft". :wink1:

[crazy-mike]

http://www.peoples.ru/art/cinema/actor/garbo/history.html


Одним из поклонников Гарбо был и Адольф Гитлер, приглашавший Грету в Германию. «Наверное, мне следовало отправиться в Берлин, захватив с собой пистолет, спрятанный в сумочке, — напишет потом актриса. — Я могла убить его очень легко. Это разрешило бы все проблемы, и, может быть, не было бы войны, а я стала бы героиней масштаба Жанны д’Арк».

http://www.poster.net/garbo-greta/garbo-greta-photo-greta-garbo-6220493.jpg

[Izolda]

хттп://щщщ.пеоплес.ру/арт/цинема/ацтор/гарбо/хисторы.хтмл

хттп://щщщ.постер.нет/гарбо-грета/гарбо-грета-пхото-грета-гарбо-6220493.йпг

не убила бы. Легко говорить.

[anna salinas]

Я извиняюсь канешна, но где здесь про любовь? Ето больше похоже на бред сивой кобылы вскупе с маразмом и последстиями передоза галлюциногенов.

[crazy-mike]

Я извиняюсь канешна, но где здесь про любовь? Ето больше похоже на бред сивой кобылы вскупе с маразмом и последстиями передоза галлюциногенов.
Кто-то из них ведь любил Адика? :wink1:
Просто хотим понять - кто.
У меня возникло предположение - что это делали только "свихнувшиеся курицы" (хотя такого психотипа почти ни в одной из классификаций не существует).

[На качелях...]

не обижай сивую кобылу
по сравнению с местной любительницей гитлера она вполне вменяема

[crazy-mike]

http://vilavi.by.ru/sud/091205/15.jpg Лени Рифеншталь как бы "коллекционировала мужчин". :wink1:
Это не столько "любовь" сколько "любопытство".

[crazy-mike]

http://vilavi.by.ru/sud/091205/091205.shtml


В 1931 году Рифеншталь создала собственную кинофирму и за год сняла фильм «Голубой свет», который немедленно получил серебряную медаль в Венеции (в Париже ее фильм не сходил с экранов 14, а в Лондоне — 16 месяцев!).
В начале 30-х годов в ее жизни возникает Гитлер. Рифеншталь написала ему письмо, тот ответил, и с тех пор Рифеншталь стали замечать в обществе высших партийных функционеров.
Честолюбивая и по-женски легкомысленная Лени сама намекала на свои близкие отношения с Гитлером и Геббельсом. Вероятно, это все было не совсем так. Вероятно, главным в ее жизни оставалась карьера и только карьера — без малейшей примеси политики, хотя она в те годы и симпатизировала национал-социалистам, как и большинство немцев.


http://vilavi.by.ru/sud/091205/10.jpghttp://pics.livejournal.com/kozodoy/pic/0005gaeb
http://pics.livejournal.com/kozodoy/pic/0005dp1khttp://pics.livejournal.com/kozodoy/pic/0005ab51

[Izolda]

хттп://вилави.бы.ру/суд/091205/15.йпг Лени Рифеншталь как бы "коллекционировала мужчин". :щинк1:
Это не столько "любовь" сколько "любопытство".

а че, она интересная.

[crazy-mike]

а че, она интересная.
Самое прикольное - когда у "нацистки" получаются самые настоящие антинацисткие фильмы.
Просто для немцев национал-социализмус был глубоко чуждым. Интелектуалов больше всего возмущала "плоская солдафонская тупость наци" и нацисткое "оскорбление принципов божественной эстетики". Гитлер их фактически обманул демонстрацией намерения восстановить монархию. Принц Ауви вообще состоял в рядах СС - например.
Соответственно Адика могли любить только старые девы из сельских районов Швабии или Тюрингии какой-нибудь (с окрестностей горы Брокен :grum: ).
http://s-mahat.ru/pict/066_45.jpg

[crazy-mike]

http://alex-14.narod.ru/gitler/1931_1940_3/1931-1940178.jpg
Юнити Митфорд - англичанка , которая влюбилась в Адика и позже сошла с ума.


Лорд и леди Рэдсдейл встретили свою дочь Юнити Митфорд в Фолкстоне


Фолкстон, 3 января 1940 года

Знакомая Гитлера Юнити Митфорд пыталась покончить жизнь самоубийством, выстрелив себе в голову. Впервые она встретилась с фюрером в его любимом мюнхенском ресторане «Остерия Бавария». Юнити Митфорд — одна из шести дочерей лорда и леди Рэдсдейл, английских аристократов. Дружба, которая завязалась между ней и Гитлером, вызывала ревность Евы Браун. Но с того момента, как Великобритания объявила войну рейху, Юнити испытывала замешательство и растерянность.

http://alex-14.narod.ru/gitler/1931_1940_31.htm

[Izolda]

хттп://алех-14.народ.ру/гитлер/1931_1940_3/1931-1940178.йпг
Юнити Митфорд - англичанка , которая влюбилась в Адика и позже сошла с ума.

а сколько всего влюбилось? (можено с теми, ктоне сошел с ума:))

[crazy-mike]

а сколько всего влюбилось? (можено с теми, ктоне сошел с ума:))
Всех тёток - которые его при посещении могилы матери в Австрии тоже считать? :wink1:

[Izolda]

Всех тёток - которые его при посещении могилы матери в Австрии тоже считать? :щинк1:

всех, и даже тех, кто влюбились после его смерти. Интересно, будет больше, или меньше, чем у Хулио Иглесиаса?

У того было больше тысячи.

[crazy-mike]

всех, и даже тех, кто влюбились после его смерти. Интересно, будет больше, или меньше, чем у Хулио Иглесиаса?

У того было больше тысячи.
http://alex-14.narod.ru/gitler/1931_1940_31.htm
http://alex-14.narod.ru/gitler/1931_1940_3/1931-1940176.jpg
Французская карикатура изображает Гитлера и Муссолини в позе влюбленных, запечатленных Роденом в скульптуре «Поцелуй»
Ох уж эти галлы! :grum:

[Izolda]

хттп://алех-14.народ.ру/гитлер/1931_1940_31.хтм
хттп://алех-14.народ.ру/гитлер/1931_1940_3/1931-1940176.йпг
Французская карикатура изображает Гитлера и Муссолини в позе влюбленных, запечатленных Роденом в скульптуре «Поцелуй»
Ох уж эти галлы! :грум:

я оскорблена. Дуче намного красивее.

[crazy-mike]

я оскорблена. Дуче намного красивее.
Французы (и француженки) именно в промежутке между первой и второй мировыми войнами были как бы очарованы безобразным. :wink1:

[Alex5448]

не обижай сивую кобылу
по сравнению с местной любительницей гитлера она вполне вменяема
http://zhurnal.lib.ru/a/alot/88prawilrusskogopatriota.shtml
:grum:

[crazy-mike]

http://zhurnal.lib.ru/a/alot/88prawilrusskogopatriota.shtml
:grum:
http://www.fkg-wuerzburg.de/schule/faecher/geschichte/facharb/kiesel/data/kdf3.jpg
Эти из "Kraft durch Freude" как бы любили Адика и сублимировали с гимнастическими предметами...:wink1:

[crazy-mike]

И вот эти...:leader:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/91/Bundesarchiv_Bild_146-1974-121-28A,_KdF-Betriebssport.jpg

[crazy-mike]

http://farm4.static.flickr.com/3266/2726529014_3978eb6677.jpg?v=0
Какие-то они все "приплюснутые реализмусом"...:leader:

[crazy-mike]

Какая нормальная женщина могла полюбить за вот это?
http://images3.webpark.ru/uploads53/090410/Berlin_05.jpg

[crazy-mike]

http://copypast.ru/2009/04/10/berlinskaja_olimpiada_1936_goda_57_foto.html


Руководство и жители Берлина проявили по отношению к приехавшим спортсменам и гостям щедрое гостеприимство. В частности, потребление яиц для берлинцев было временно урезано с тем, чтобы гости могли есть без ограничений. Временно было приостановлено действие законов против гомосексуалистов. Весь город был щедро украшен свастиками и прочей нацистской символикой, что придавало ему праздничный и величественный вид. Военная мобилизация также была скрыта от посторонних глаз. Вот инструкция министерства пропаганды, в которой говорится об Олимпийской деревне:

"Северную секцию Олимпийской деревни, первоначально использовавшуюся вермахтом, не следует называть казармами, теперь она будет называться "северной секцией Олимпийской деревни"".

Мировая пресса была в восторге. Лишь два или три репортера из самых проницательных смогли заглянуть за красивый фасад - но и они не увидели всей полноты картины. В северных пригородах Берлина уже заполнялся евреями и другими неугодными Ораниенбургский концлагерь.

Пресса любила Адика!!!!!
А как его любили спортсмены!!!!


"1 августа под торжественный звон олимпийского колокола Гитлер открыл игры в окружении королей, принцев, министров, и многочисленных почетных гостей. Когда бывший олимпийский чемпион-марфонец из Греции Спиридон Луис передал ему оливковую ветвь как "символ любви и мира", хор запел созданный Рихардом Штраусом гимн, и в небо взвились стаи голубей мира. В эту картину примирившейся планеты, созданную Гитлером, вполне вписывалось то обстоятельство, что некоторые из выходивших на стадион команд(в том числе и только что подвергшиеся провокации французы!), - проходя мимо трибуны, вскидывали руки в фашистском приветствии, которое они позже, наверстывая очки по части сопротивления, охотно обьявили "олимпийским привествием"".

[Izolda]

Какая нормальная женщина могла полюбить за вот это?
хттп://имагес3.щебпарк.ру/уплоадс53/090410/Берлин_05.йпг

а что- сплошные апполоны. Парады, как у нас.

[Izolda]

хттп://цопыпаст.ру/2009/04/10/берлинская_олимпиада_1936_года_57_фото.хтмл

Пресса любила Адика!!!!!
А как его любили спортсмены!!!!

что-то напомнило... Или я ошибаюсь...

[crazy-mike]

а что- сплошные апполоны. Парады, как у нас.
Наши красивее были. А у них всё какое-то угловатое и уродливое. :wink1:

[Izolda]

Наши красивее были. А у них всё какое-то угловатое и уродливое. :щинк1:

не знаю, как там уродливо, я перед не рассмотрела. :grum:

[crazy-mike]

что-то напомнило... Или я ошибаюсь...
Лени Рифеншталь "Олимпию" снимала - не только "Триумф воли". :grum:

[crazy-mike]

не знаю, как там уродливо, я перед не рассмотрела. :grum:
http://virtlib.odessa.net/encyclopedia/reich/page_slovar_m.shtml



Майер, Хелена
(Mayer), немецкая спортсменка, чемпионка Германии по фехтованию. Родилась 12 декабря 1910 в Оффенбахе в семье врача. С детства увлекалась верховой ездой, плаванием, лыжами и фехтованием. В 15 лет стала чемпионкой по фехтованию среди женщин Веймарской республики. Весной 1928 добилась первого международного успеха на соревнованиях в Лондоне. Летом того же года на Олимпийских играх в Амстердаме завоевала золотую медаль (рапира). В конце 1928 участвовала в чемпионате Италии, где ее принимал Муссолини. На международном турнире по фехтованию в Оффенбахе в 1929 она победила во всех видах, в которых выступала. В 1930 в Майнце выиграла чемпионат Германии по рапире. Отказавшись участвовать в Европейском турнире 1931 из-за смерти отца, она уступила свой титул бельгийской спортсменке Дженни Адамс.
После прихода нацистов к власти в 1933 министр пропаганды Геббельс охарактеризовал Майер, уже ставшую к этому времени национальной героиней, как истинный образец нордической женственности. Высокая, худощавая и белокурая, она представлялась апофеозом германской расовой чистоты. Это шумное славословие прекратилось внезапно и тихо, когда выяснилось, что среди предков спортсменки были евреи.


http://www.hickoksports.com/images/mayer_helene.jpg
http://www.hickoksports.com/biograph/mayerhelene.shtml


Mayer won a fencing gold medal at the 1928 Olympics, representing Germany, and she was the European champion in 1929 and 1931. After finishing fifth at the 1932 Los Angeles Games, she remained in the U. S. to study at the University of Southern California.

The daughter of a Jewish father and Christian mother, Mayer became a cause celebre in 1933 when she was expelled from the Offenbach Fencing Club as part of a Nazi purge of Jewish athletes. Shortly afterward, the AAU voted to boycott the 1936 Olympics, to be held in Berlin, unless Jews were allowed to take part in the German trials and compete for Germany in the Olympics.

As a gesture of compliance, the German Olympic Committee invited Mayer to join the national team. She accepted and won a silver medal, then won the world women's championship in 1937.

Mayer emigrated to the United States shortly before World War II broke out. She won the U. S. national foil championship in 1934, 1935, 1937, 1938, 1939, 1941, 1942, and 1946.

http://www.woa.tv/images/athletics/at_detuscanj/at_detuscanj_07_gx.jpg
http://vhec.org/1936_olympics/images/the_1936_games/13.jpg

[Izolda]

хттп://виртлиб.одесса.нет/енцыцлопедиа/реич/паге_словар_м.штмл

хттп://щщщ.хицкокспортс.цом/имагес/маыер_хелене.йпг

и срочно научно доказали, что причиной всех ее успехов были допинги... И так началась война против допингов на соревнованиях..

[crazy-mike]

и срочно научно доказали, что причиной всех ее успехов были допинги... И так началась война против допингов на соревнованиях..
Допинги в фехтовании?

[crazy-mike]

Но кое за что Адика женщины могли практично-платонически любить. :grum:
http://www.polit.ru/research/2009/07/10/gunter.html


В 1928 году то, что приходило в голову многим, было сформулировано в шуточной песенке «Новейшая тенденция в моде» из немецкого ревю: Застыла в окошке, не шевелясь.
Кожа да кости всем напоказ.
До чего же жалок вид ее унылый!
Видно, на платье ткани не хватило.
Нечем ей похвастать — бюста вовсе нет,
С ног до головы затянута в корсет,
Бедер тоже нет, поскольку нет желаний.
Разве это женщина? Одно воспоминанье…
Итак,
Кто же этот восклицательный знак?..
Сам Голод во плоти, губящий все в природе,
Или новейшая тенденция в моде?[4] (http://www.polit.ru/research/2009/07/10/gunter.html#_edn4)
Наряду с общей критикой подобного рода в немецких газетах появлялись статьи, авторы которых порицали английскую моду и высмеивали «мужеподобные… скучные фасоны… завезенные сюда [в Германию] из Америки» (Berliner Illustrirte Zeitung, March 29, 1925). Однако главной проблемой немецкой швейной промышленности были французские модельеры, так что именно они удостаивались самых ожесточенных обвинений.
После Первой мировой войны ведущие немецкие модельеры и производители одежды основали Имперский союз немецкой индустрии моды — Reichsverband der deutschen Moden-Industrie. В собственном журнале StyL союз сформулировал свои цели: укрепление немецкой индустрии моды и достижение ее независимости от иностранного влияния (Freudenberg 1922).
В 1923 году Имперский союз призвал к всеобщему и полному бойкоту французской одежды в ответ на французскую оккупацию Рура. Союз заявлял: «Было бы отвратительно, если бы представители мира моды ездили в Париж и делали там закупки, в то время как наши соотечественники в Рурской долине… страдают от жестокости и притеснений и находятся на грани кровопролития. Мы не вправе закрывать глаза на тот факт, что французы делают все мыслимое и немыслимое, чтобы нас уничтожить». Отказ от французской моды в 1923 году не имел отношения ни к деловому чутью, ни к «интересам промышленности»; это была «самооборона, протест против такого унижения. Те, кто не разделяет этих чувств… предают национальную и личную честь ради материальной выгоды» (StyL, February 1923, 52–53).

[crazy-mike]

:wink1::wink1:


Эти риторические баталии в мире моды продолжались в 1920-е годы и достигли пика в 1930–1940-е, когда гитлеровский режим тщетно пытался навязать немкам самобытную, исконно немецкую моду. Эти попытки провалились отчасти потому, что термин «немецкая мода» так и не получил внятного определения. Может быть, под этим термином подразумевалось, что вся одежда должна производиться исключительно в Германии, только «арийцами» и только из немецких материалов? Такое определение послужило бы продвижению не только определенного направления в моде, но и идеологии нацистской партии с ее политикой национализма, антисемитизма и автаркии — экономической самодостаточности с отказом от импорта (Kerschbaumer 1978: 322–338; Petzina 1968; Plumpe 1990; Stephenson 1983: 117–142). Или же, возможно, термин «немецкая мода» означал нечто более конкретное, некую реальную модную тенденцию: например, воскрешение национального платья дирндл (Das Reich 1941), которое отошло на второй план в столице, но по-прежнему было популярно в сельской местности, в Вене, в Мюнхене, который Гитлер избрал своей резиденцией, и особенно — на нацистских праздниках. Возможно, традиционный немецкий костюм, Trachtenkleidung, мог бы стать не только зримым проявлением вновь обретенной связи между немецкой женщиной и немецкой почвой (Historisches Museum Frankfurt 1981: 88–89; Jacobeit 1989: 145–151; Petrascheck-Heim 1966), но и вкладом Германии в международную моду (Signal 1940).
Вариации дирндла вошли в моду как «баварский стиль»; в конце 1930-х годов им были посвящены страницы английских, французских и американских журналов мод. Робер Пиге, Менбоше и другие французские кутюрье представили вдохновленные дирндлом творения в весенних коллекциях 1939 года (Wachtel 1969: 60–61). Но к осени 1939 года — когда весь мир, замерев, ждал, что еще предпримет Гитлер, — английское издание Harper’s Bazaar отвергло дирндл: «Мы любили дирндл пылко, но неразумно: ведь, по сути, это всего-навсего крестьянский наряд» (Lynam 1972: 107).
Гитлер публично демонстрировал восхищение традиционным костюмом, равно как и официальным имиджем истинной немки — непьющей, некурящей, не пользующейся косметикой, принадлежащей к «правильной» расе «матери народа», домохозяйки или фермерской жены, чья главная функция — деторождение (Kinder, Küche, Kirche — «дети, кухня, церковь») (Bridenthal et al. 1984; Koonz 1987; Noakes & Pridham 1975: 363–369). Сам он, однако, отдавал предпочтение утонченным, стройным, стильно одетым женщинам с накрашенными губами (Hoffman 1955: 141–142; Picker 1965: 34, 208; Stephenson 1975: 191)[5] (http://www.polit.ru/research/2009/07/10/gunter.html#_edn5). В партийных кругах было хорошо известно, что ему особенно нравились американская танцовщица Мириам Верн, «девочки Тиллера» из знаменитого ревю и Марлен Дитрих (Deicke-Mönninghoff 1983: 38), которая курила и ходила в брюках! На совещании руководителей партии Гитлер заявил, что «одежда не должна ни с того ни с сего возвращаться к каменному веку», и хотя это высказывание было встречено аплодисментами, никто не понял, куда именно фюрер хотел бы направить моду (Kotze & Krausnick 1966: 164).

[crazy-mike]

:wink1:


Нацистская партия так и не приняла последовательной программы относительно женской моды — отчасти как раз потому, что Гитлер не стал делать публичных заявлений на эту тему. Источники из министерств пропаганды и экономики свидетельствуют о неоднозначности позиций, соперничестве группировок и конфликте законов в якобы «монолитном» национал-социалистическом государстве. Да и чтение немецких женских журналов как нацистского, так и ненацистского толка наглядно демонстрирует популярность иностранной моды в годы нацизма, а также развенчивает стереотипное представление о немецкой женщине как о Брунгильде в мундире или румяной фермерской жене[6] (http://www.polit.ru/research/2009/07/10/gunter.html#_edn6). Во-первых, вплоть до конца 1930-х годов индустрия моды, в том числе производство одежды и тканей, была одной из самых развитых отраслей промышленности Германии; во-вторых, немки, особенно жительницы больших городов, таких как Берлин и Гамбург, в период между двумя мировыми войнами принадлежали к числу самых стильных и элегантных женщин Европы (Armani 1995; Hessel 1984: 37).

[crazy-mike]

Уже в 1920-е годы Volkischer Beobachter — рупор нацистской партии — одну за другой публиковал статьи, клеймящие засилье декадентского французского влияния в женской моде. Так, статья некой фрау Шюнеманн, озаглавленная «Немкам — немецкую одежду!», гласила, что французские фасоны наносят вред как физическому, так и нравственному здоровью немецких женщин (9 июля 1927). Чтобы окончательно отвратить немок от привычных моделей потребления, к моральным и физическим аргументам присовокупили экономические: если немецкие женщины по-прежнему будут эгоистично приобретать французские товары, то немецкие предприятия будут нести убытки, немецкие труженики — терять работу и, таким образом, все народное хозяйство Германии потерпит ущерб. Рядом с такими статьями заглавными буквами печатались объявления, призывающие хозяек совершать покупки только в немецких магазинах. Источник красоты идеальной немецкой женщины, внушали статьи, — не французская косметика и не модные фасоны, а мир в душе, порождаемый преданностью детям, мужу, дому и родине.
В 1932 году в одном нацистском сборнике для женщин был опубликован очерк «О моде и не только» (Kropff 1932: 441–446), гласивший: «Мы должны противостоять чуждой моде хотя бы из одного только чувства национальной гордости; к тому же то, что считают модным маленькие брюнетки-француженки, совершенно не идет светловолосым и голубоглазым немкам».




:grum:
В результате начали рулить мымры-уродины в полувоенной форме , не умеющие пользоваться косметикой!!!!!!!!!! Именно таких "свихнувшихся куриц" и тянуло к Адику!!!!!! :leader:

[crazy-mike]

:wink1::wink1:


«Мы знаем… что парижские шлюхи задают тон в фасонах, которые предлагаются немецким женщинам; и что… еврейские дельцы и разработчики готового платья стряпают "высокую" моду в сговоре с прядильной и ткацкой промышленностью и при поддержке шлюх, которые гордо расхаживают в этих товарах… Стыд и позор, унижение и упадок немецкого вкуса, немецкой уверенности в своих силах… Неужели этот кошмар никогда не кончится?.. Соберемся же под знаками свастики, вращающегося креста, солнечного круга… Пробил час, когда чуткие к моде немецкие покупатели должны сердцем ощутить всеобщее братство немцев в новом, всеобъемлющем германском государстве. Иначе этому всеобъемлющему государству придется прибегнуть к силе даже в области вкуса» (Engelbrecht 1933: 129–131).
В «Национал-социалистическом женском ежегоднике» 1934 года были опубликованы очерки «Одеваюсь ли я со вкусом и умеренностью, как подобает немке?» и «Повседневные хозяйственные обязанности немецкой хозяйки: покупки и расходы» (Gerlach 1934: 230–235; Vorwerck 1934: 89–97).

[Izolda]

Допинги в фехтовании?

сам знаешь- фанатикам доказать допинги в фехтовании проще постого. Бесит вот такой двойной стандарт- сначала символ нации, спортсменка- красавица, а потом- упс, ошибочка вышла.. Что- внешность у нее срочно поменялась? Ну ниче, она Амеике медали принесла, молодец.

[Izolda]

Но кое за что Адика женщины могли практично-платонически любить. :грум:
хттп://щщщ.полит.ру/ресеарч/2009/07/10/гунтер.хтмл

похоже на войну коммунистов со стилягами :) Да.. Что наци/что коммунисты- близнецы-братья...

[crazy-mike]

Но "Повседневные обязанности немецкой хозяйки: покупки и расходы" - таки жаль, что Грета Гарбо не замочила Адика в сортире. До такой "шутки юмора" даже коммунисты не додумались. Интересно - как бы мог выглядеть аналог интернета в "рейхе"? Вместо Internet Explorer у них бы стоял Internet Beobachter? :grum:

[Izolda]

Но "Повседневные обязанности немецкой хозяйки: покупки и расходы" - таки жаль, что Грета Гарбо не замочила Адика в сортире. До такой "шутки юмора" даже коммунисты не додумались. Интересно - как бы мог выглядеть аналог интернета в "рейхе"? Вместо Интернет Ехплорер у них бы стоял Интернет Беобачтер? :грум:

не верю. Что- так просто- взять и убить человека? не сделала бы она.

[crazy-mike]

не верю. Что- так просто- взять и убить человека? не сделала бы она.
Человека? Демона - серебряной пулей. Ты видела на фотографиях - как он изменился после смерти Гинденбурга?
И скажи - как "человеку" мог понравиться Badenweiler Marsch? :grum:
http://marsches.narod.ru/deutsch/Badenweiler_Marsch.mp3
Предсталяешь - что он со своими любовницами под эту "музыку" вытворял? Там ещё довольно сексуальные такие переходы после вступления...:grum:

[Izolda]

Но "Повседневные обязанности немецкой хозяйки: покупки и расходы" - таки жаль, что Грета Гарбо не замочила Адика в сортире. До такой "шутки юмора" даже коммунисты не додумались. Интересно - как бы мог выглядеть аналог интернета в "рейхе"? Вместо Интернет Ехплорер у них бы стоял Интернет Беобачтер? :грум:

зато у нас есть Internet Beobachter.

[Izolda]

Человека? Демона - серебряной пулей. Ты видела на фотографиях - как он изменился после смерти Гинденбурга?
И скажи - как "человеку" мог понравиться Баденщеилер Марсч? :грум:
вот ты шутишь- а ты бы смог?

[crazy-mike]

вот ты шутишь- а ты бы смог?
Под Штрауса - бы смог...:grum:
Но не под Badenweiler Marsch - это уж точно.

[Izolda]

Под Штрауса - наверное бы смог...:грум:
Но не под Баденщеилер Марсч - это уж точно.

да ну- под штрауса- легкомысленно. Лучше под баха. Торжественно и загадочно :)

[crazy-mike]

да ну- под штрауса- легкомысленно. Лучше под баха. Торжественно и загадочно :)
У Эриха Марии Ремарка под Гогенфриденбергский марш во время американской бомбёжки!!!!! :wink1:
http://marsches.narod.ru/deutsch/Hohenfriedberger_Marsch.mp3

[crazy-mike]

похоже на ...
http://pulman.livejournal.com/351573.html


Гитлер нашел для себя гомофилические образцы и в австрийской истории, которую он хорошо знал с детства. Как и «Старый Фриц», принц Евгений Савойский был очень популярным в народе полководцем, который предпочитал женщинам мужчин. Во время жизни в Вене молодой Гитлер восхищался его великолепным замком Бельведер, указывая на хороший архитектурный вкус принца, а позднее находил в лицах улыбающихся сфинксов, установленных в замковом парке, сходные черты со своей племянницей.

:shlap:


Микеланджело был не единственным гомосексуалистом, которого взял себе за образец Гитлер. Он питал особенную склонность и к баварскому королю Людвигу II. Выступая 12 августа 1933 года в Хоэншвангау он показал себя сторонником и продолжателем идей этого монарха. Масштабная программа строительства, которую хотел провести Людвиг II была «протестом гения против ограниченной парламентской посредственности. Сегодня мы воплотили этот протест в жизнь». Интерес Гитлера к личности Людвига проявился и в том, что он приобрел подлинник автографа одного из самых неординарных представителей династии Виттельсбахов. В почитании Карла Мая фюрер зашел так далеко, что даже в одежде старался подражать гомосексуальному идеалу, воплощенному в образе Твердой руки. Во время жизни в Мюнхене годы Адольф Гитлер стилизовал себя под героя вестерна, носил выделяющуюся одежду и ярко выражено несолдатскую прическу. 22 марта 1912 года Гитлер посетил в Вене лекцию уже старого Карла Мая, для чего ему пришлось одалжить целую пару обуви и прошагать пешком целый час. Однако приложенные усилия полностью себя оправдали. Он прослушал лекцию о цели человечества, которая состояла в необходимости покинуть темный Ардистан и завоевать Дшинистан, что позволило бы стать таким же благородным как Карл Май. В течении нескольких месяцев Гитлер не мог успокоиться, снова и снова вспоминая выступление своего кумира.(180)
Винниту околдовал его гомофилическую душу. По свидетельству Альберта Шпеера уже в более поздние периоду жизни Гитлер относился к книгам Карла Мая с тем же священным трепетом, с которым другие люди читают философские трактаты или Библию. (181) Он желал чтобы и солдаты в окопах прониклись этим духом. В 1943 года, несмотря на острый дефицит бумаги по личному приказу фюрера для фронта были отпечатаны 300000 экземпляров романа про Винниту. Шпеер рассказывал, что фюрер увидел в Винниту «образцовый пример руководителя военной кампании и благородного человека», на котором следует воспитывать у молодежи понятие подлинного мужества.

http://pics.livejournal.com/pulman/pic/001zwkh7/s640x480
В какой-то мере создаётся впечатление , что свои собственные слова "Я женат на Германии" он понимал буквально - на каждом жителе и жительнице Германии.

[crazy-mike]

http://www.nazireich.narod.ru/article_bdm_2.htm


Союз (Лига) Немецких Девушек (Bund Deutscher Madel, JungMadel): Секс-проект Третьего Рейха
Официально бордели в нацистской Германии были запрещены. Продажная любовь, как и порнография во всех видах, каралась строго по закону. Никаких проституток, никаких гомосексуалистов! Половозрелые мужчины и женщины в Третьем рейхе – это чистые арийцы в законном браке. Новый порядок, введенный в стране с 1933 года, установил жесткие нормы поведения и нравственности для всего населения. И тем не менее… В Берлине допускалась некая вольность, деятельность отдельных интимных салонов даже поощрялась. Правда, под особой крышей…
«СЕКРЕТНО. ДЕЛО ИМПЕРСКОЙ ВАЖНОСТИ»

У многих полицейских участковых руководителей немецкой столицы чуть челюсти не отпали, когда летом 1939 года они получили разосланный по телеграфу циркуляр с грифом «Секретно. Дело имперской важности». В нем говорилось о необходимости в интересах рейха срочно подобрать из числа приличных проституток двадцать самых красивых, владеющих иностранными языками, воспитанных в национал-социалистическом духе и, естественно, жаждавших любви. Одним словом, найти таких, которых можно было бы использовать для выполнения особых заданий. Подпись – Рейнхард Гейдрих, руководитель Главного управления имперской безопасности (РСХА) и Вальтер Шелленберг, начальник разведки.

Один из полицейских, который изредка пользовался услугами известного интимного «Салона Китти», расположенного недалеко от Курфюрстендамм на улице Гизебрехштрассе, 11, по секрету предупредил его владелицу волевую фрау Китти Шмидт, умевшую постоять за себя, что грядут неприятности, лучших девушек могут отобрать. Нацисты совсем с ума спятили. Ищут для своей работы проституток. Либо с кадрами у них не все в порядке, либо с головой…

Этого предупреждения оказалось достаточно. Понятливая фрау Шмидт, которая и раньше переводила свои сбережения в английский банк и держалась подальше от представителей новой власти, уже знала, что ей надо делать. Бежать, бежать, иначе несдобровать, все конфискуют. Рассчитала девушек, сдала помещения. Для поездки заранее подготовила все необходимое: и паспорт, и деньги, и фотографии. Поезд замедлял ход, до границы с Голландией оставались считаные километры…

Напрасно она надеялась вырваться, сбежать, сотрудники службы безопасности не выпускали ее из поля зрения всю дорогу. Собственно, ее вели еще тогда, когда она покидала свое заведение в Берлине. Ее сразу доставили на знакомую всем берлинцам улицу Принц-Альбрехтштрассе, 8, где располагалась Имперская служба безопасности. Привели сперва в подвал, показали, где она будет содержаться. Потом наверх в кабинет к Шелленбергу. Он не улыбался и жестко начал допрос, который продолжался несколько часов. Никакие отговорки и оправдания в расчет не принимал. Никаких смягчающих обстоятельств. Она сопротивлялась, защищалась, как могла. В чем ее обвиняют? Чего хотят? Присутствовавшие офицеры смеялись и обзывали ее всякими грязными словами. Она изменница, шпионка, воровка, мошенница. Она преступница, контрабандистка, валютчица, а это обозначало не только лишение всех прав состояния и заключение в тюрьму. Ей пригрозили смертной казнью.

Нет, фрау Шмидт, от службы безопасности никуда не скроешься. В этом государстве все под контролем. Согласны вести гешефт совместно? Какой? Об этом позже. Она не размышляла, только кивнула головой. Всякая самостоятельность теперь исключалась, она переходит в полное подчинение руководству РСХА.

О ее борделе нацисты знали еще до 1933 года. Сами берлинцы говорили, что в «Салоне Китти» вино льется рекой, девки на любой вкус, деньгам счету нет. Умопомрачительные суммы. И всем этим владеет одна женщина. Не слишком ли жирно. Нацистам, естественно, захотелось приобщиться к ее сладкому и денежному гешефту. Просто не знали, под каким предлогом заставить фрау Шмидт поделиться доходами. А она всячески избегала контактов. Налоги платила исправно. Финансовых претензий никаких. Чего к ней пристают? Идея пришла в голову шефу РСХА Рейнхарду Гейдриху совсем по другому поводу. Романтик по натуре, музыкант по образованию начитался он английских и французских шпионских романов, в которых красивые и соблазнительные девушки охмуряли высших иностранных дипломатов и получали полезную информацию. Та же Мата Хари, например. Она использовала постель как станок для выкачивания нужных данных о французских войсках и докладывала об этом немецкой разведке. Девушка любила, а наверху получали ценнейшие сведения. Все очень просто. Никаких особых затрат.

Так и зародилась у него мысль, а не завести ли девушек, подобных Мата Хари. В столице Германии наверняка есть такие. С их помощью можно легко узнать, о чем говорят высшие чиновные лица Третьего рейха. Не те, простые с улицы, а облеченные доверием фюрера, которые занимают ответственные посты в партии и правительстве. О чем они воркуют наедине со своими прекраснотелыми возлюбленными, так ли уж верны фатерланду? Не менее интересно послушать и дипломатов из других стран, какие у них планы. Например, что в голове у союзников, у горячих итальянцев, испанцев. О чем заговорят они в объятиях страстных немецких блондинок?

Гейдрих вызвал к себе молодого юриста, только что пришедшего на работу в службу безопасности Шелленберга, проявлявшего рвение во всем, что касалось авантюрных дел, и рассказал ему о «Салоне Китти», о своих соображениях. Тот понял своего шефа с первого слова и внес встречное предложение – подобрать двадцать красивых девушек, немного подучить и посадить их в бордель. Вот они и будут докладывать о сути разговоров. А где найти таких? Без проблем, этим должна заняться полиция, пусть она их отыщет в самом Берлине и доложит. Они знают свои кадры. А для ускорения дела надо разослать циркуляр-телеграмму по всем полицейским участкам. Тогда и родился этот самый документ «Секретно. Дело имперской важности»…

[crazy-mike]

http://www.nazireich.narod.ru/article_bdm_2.htm


ВСЕ – ПО ВЫСШЕМУ РАЗРЯДУ

Фрау Шмидт после допросов и многодневного пребывания в подвале полностью подчинилась новым хозяевам и на все согласилась. Она подписала бумагу о неразглашении государственной тайны, о сотрудничестве, обязалась молчать до самого гроба. Только позже, через несколько дней после освобождения, когда ее вывели на свет божий и ввели в курс дела, когда привезли в салон и она осталась одна и пришла в себя, тогда поняла, что раз ее вернули на прежнее место работы, то никакая она не преступница и не изменница. Просто весь этот убийственный спектакль нацисты организовали с одной целью – сломать ее волю, вернуть домой, возвратить на улицу Гизебрехштрассе, в дом № 11, в ее «пансион» и заставить возобновить свое прибыльное дело. Но вести его не так, как прежде, индивидуально для себя одной, а с пользой для рейха, с пользой для Германии, с учетом специфики разведывательных служб.

Ее снова вызвали на улицу Принц-Альбрехтштрассе,8, к некоему унтерштурмфюреру СС Шварцу. Он и провел весь инструктаж. Короче, салон она закрывает на капитальный ремонт. Всем оборудованием займется РСХА. Через несколько дней на дверях появится обновленная вывеска во французском фривольном духе «Salon Kitty». Подъезд будет стерильно чист, лифт обновлен. И наверху, на третьем этаже, в прежних апартаментах также полный комфорт и порядок. Не потеряет ли она старых клиентов? Не беспокойтесь, фрау Шмидт, мужчины найдут к вам дорогу. Ваше имя Китти – это возбуждающий символ. Это известная приманка, на которую легко купятся и богатые бюргеры, и приезжающие из других мест Германии. К тому же устная молва о ремонте, о новых красивых девушках, о расслабляющем отдыхе для мужчин, об экзотических напитках привлечет в салон дорогих посетителей. И девушки, как и прежде, будут приходить по звонку.

Кстати, о девушках. Прежние пусть занимаются своим ремеслом. Они ни о чем не должны догадываться. Но появятся новые – их число… примерно двадцать человек. Для них будет изготовлен специальный альбом. Точно такой же, как и все другие, но с вензелем – для особо важных клиентов. И сами эти девушки особые. Красавицы, умницы. Они будут обслуживать только важных спецклиентов. Для них и предназначен новый альбом.

«А как я узнаю этих спецклиентов?» – поинтересовалась фрау Шмидт. Они скажут пароль: «Гость из Ротенбурга». Есть такой городок в Баварии. Слышали о нем? Да, конечно. И это все? Да, все. Значит, такому важному гостю из Ротенбурга нужно вручить альбом с вензелем, с фотографиями новых девушек? Именно так, фрау Шмидт. Вы все правильно поняли. Остальное не ваша забота. Главное, чтобы алкогольных напитков выставлялось побольше. Ясно? Фрау Шмидт давно все уяснила.

Через десять дней «Салон Китти» преобразился, выглядел как гостиница-люкс. Появились новые обои, новые диваны, кресла. Кругом новые ковры, новые люстры, новые зеркала. Стерильно чист подъезд, золоченая клетка лифта скользит бесшумно. Все по высшему разряду. В таких условиях любой посетитель с улицы сразу понимал бы, что попал не по адресу. В этом салоне собираются люди только из высшего общества, дипломаты, руководители ведомств, генералы вермахта.

[crazy-mike]

http://www.nazireich.narod.ru/article_bdm_2.htm


Фрау Шмидт успокоилась и приступила к своим обязанностям, стала обзванивать девушек. Старая сводница, она с двадцатых годов в самом центре Берлина, недалеко от улицы Курфюрстендамм, на улице Гизебрехштрассе организовала, как говорили в народе, обычный бордель. Там мужчины любовь покупали за деньги. Лифт со скрипом поднимал клиентов на третий этаж, где располагались апартаменты. Общая площадь составляла 340 квадратных метров. В своих покоях мадам Шмидт предлагала и бедному, и богатому один и тот же набор услуг: вино, ласку, любовь. За марки, разумеется.

Все было красиво, обстоятельно и в то же время просто. Приходит с улицы кавалер, высказывает свои пожелания. Ему дают альбом с фотографиями. Он выбирает себе приглянувшуюся милашку. Хозяйка обговаривает с ним цену, звонит, и красотка является. Она улыбается, готова к услужению...

Гешефт процветал и во времена Ваймарской республики, и после прихода к власти нацистов. Фрау Шмидт копила наличные, большую часть денег держала в Английском банке. Вся вольная жизнь продолжалось до лета 1939 года, до того самого момента, когда ее взяли в свои цепкие руки руководители службы безопасности. И вот результат, теперь она сотрудничает напрямую с РСХА. А вдруг они еще что-нибудь надумают? Фрау Шмидт была недалека от истины.

СПЕЦКОНТИНГЕНТ

Шелленберг, ознакомившись с контингентом девушек, подобранных берлинскими полицейскими, пришел в ужас. «Это же просто шлюхи,– вопил он, обращаясь к своим сотрудникам.– Кого вы привели?! С их знанием иностранных языков и вообще с их манерами ни о какой разведке не может идти речь». «Берлинские проститутки не годятся для наших целей, – горестно доложил Шелленберг Гейдриху. – Они все продажные и не понимают, что от них требуют. Какие особые задания? Они просто хотят денег и ничего больше. У них головы устроены иначе, они ничего другого не умеют, только ложиться в постель и раздвигать ноги… Для нашего дела нужны другие, нужны подготовленные, обученные». «Вот и займитесь этим,– сказал, как отрезал, Гейдрих. – Ищите и обучайте».

Наступила весна 1940 года. С началом военных действий против Польши в сентябре 1939 года, после объявления войны практически всей Европе прибавилось забот и у службы безопасности Гейдриха. О борделе мало кто вспоминал. И все же Шелленберг нашел время и вместе со Шварцем и группой врачей, переводчиков, психологов уехал на юг, в теплый Штутгарт. Познакомился там с местными отелями, с их распорядком, с обслуживанием. Ел, пил, отдыхал, слушал донесения добродушных местных полицейских. Южный воздух, напоенный ароматами цветов, действовал расслабляющее. Ему показали пятьдесят девушек. Собрали из разных округов. Все красавицы, все воспитанные в духе национал-социализма, все готовы во имя любви к фатерланду жертвовать собой.

«А как у них со знанием иностранных языков»? «А зачем это им», – спросили полицейские. Объяснять Шелленберг ничего не стал. И приступил к собеседованиям. С большим трудом отобрал искомые двадцать. Его сменили переводчики, врачи, психологи. После строгой аттестационной проверки осталось пять. Мало. Но где брать других, со знанием иностранных языков? Пришлось обращаться за помощью в Люксембург, в Голландию, во Францию. Шелленберг уехал, оставил вместо себя на хозяйстве Шварца. Наконец собрали нужное количество – еще пятнадцать девушек. Все они прошли аттестационную комиссию.

Теперь, согласно программе, разработанной Шеллербергом, девушек поделили на две группы: одну отправили на курсы в Пруссию в замок Орденсбург, вторую – в Баварию – в местечко Зонтхофен. Там девушек в течение нескольких недель обучали стрельбе из пистолета, они осваивали приемы джиу-джитсу, учились водить автомобили, их обучали взрывному делу, они прошли курсы медсестер, и, конечно, их обучали иностранным языкам и светским манерам. Из них делали новых Мата Хари, только повыше уровнем. Там же в лагерях после сдачи экзаменов у всех взяли подписки, что они обязуются служить фюреру и фатерланду, готовы выполнять все предписания своего руководства и безоговорочно жертвовать свое тело во имя выполнения особых заданий...

[crazy-mike]

http://www.nazireich.narod.ru/article_bdm_2.htm


Пока девушки осваивали азы оперативной разведки, Шелленберг в Берлине занялся еще одним важным делом – по согласованию с Гейдрихом он решил пустующий подвал под салоном использовать для технических целей – напичкать его новейшей звукозаписывающей аппаратурой. Девушки девушками, а техника действует надежней. В мебель, в стены салона надо было вмонтировать микрофоны. Благо «Телефункен» хвастался, что уже может изготовлять такие сложные звукозаписывающие ленточные аппараты. Стало быть, у этой фирмы есть шанс использовать ее в разведывательных целях и проверить качество на практике. Запись разговоров давала шанс контролировать высказывания девушек, сравнивать их с письменными отчетами.

Во дворе «Салона Китти» начался новый этап реконструкции. Нацисты из технического отдела РСХА, переодетые в комбинезоны рабочих, переоборудовали подвал, поставили звукозаписывающие приборы, провели необходимые линии связи, сделали места для дежурства. Проверили – все функционировало прекрасно, каждый шорох, каждый вздох, все доносилось в подвал, и все отлично записывалось и отлично воспроизводилось. Между тем в Берлин прибыли обученные девушки, соскучившиеся по своему основному ремеслу. Они просто горели желанием как можно скорее применить на практике полученные в лагерях знания и умения. Их распределили по квартирам, дали немного подъемных, и работа началась...

В «Салон Китти» пошли первые клиенты. С улицы. Шелленберг довольно потирал руки и с нетерпением ждал откровений, рассчитывал на двусмысленные высказывания важных посетителей. За входом в заведение установили наружное наблюдение. Проходили дни, недели, никаких интересных высказываний. Полная чепуха, недостойная даже прослушивания – одни вздохи, крики, да пьяные непристойности. Но обиднее всего, что эти самые подготовленные девушки, умевшие водить автомобили, стрелять из автоматического оружия, овладевшие познаниями в иностранных языках, усвоившие разные атрибуты разведки, на которых затратили огромные средства, сидели по своим домам. Они скучали. Их никто не вызывал. Они оказались без работы.

В докладах Гейдриху Шелленберг просил терпения. Надо выждать, и план сработает. Однако передаваемый по устной цепочке «тайный» пароль «господа из Ротенбурга» не действовал. Те, кто его знал, не торопились нанести визит в «Салон Китти». Они догадывались, что их там ждет. Прослушка? Спасибо, хватает на основной работе. Как быть, о чем докладывать руководству? Что говорить рейхсфюреру СС Гиммлеру? О каких успехах? Вся операция с организацией «Салона Китти» потребовала тысячи и тысячи рейхсмарок. Почти год возни. А где отдача?

Сам Гейдрих заметно поостыл, салон его мало интересовал. Ему надоело слушать записи вздохов и криков. В 1941 году он отправился в Прагу, получив новое назначение – имперским протектором Богемии и Моравии. Мечтавший занять его место Шелленберг остался со своими мечтами. По службе его не продвинули. Кое-кто настучал, что «Салон Китти» только пожирает деньги и не дает никакой отдачи.

Место шефа Главного управления имперской безопасности занял сухой и суровый австриец Эрнст Кальтенбруннер, которого никак нельзя было назвать разведчиком-романтиком. Он много пил, много курил и совсем не читал шпионских романов. У него были совершенно другие представления о работе разведки, и он требовал от Шелленберга других результатов, надо было активнее вести работу против агентов вражеских разведок, против англичан, против русских, надо было налаживать диверсии в тылу врага. Девушки для такой работы не годились.

Как позднее в своих воспоминаниях признавался сам Вальтер Шелленберг, вышедший из тюрьмы после шести лет отсидки, затраты на оборудование «Салона Китти», на подготовку девушек ни в коей мере не покрывались теми крупицами добытой информации. «Гости из Ротенбурга» со временем объявились и пошли в салон, пошли. Они даже разговорились. Но... Ничего особо ценного в их высказываниях не было. Более того, салон посетил сам министр иностранных дел, советник Гитлера по внешней политике Иоахим фон Риббентроп, пил, шутил, смеялся, говорил. И все. В бордель пригласили посла Италии в Германии. Он пил, смеялся, шутил, говорил. Но никаких откровений не последовало. Много наговорил, но не больше того, чем если бы все это рассказывал в официальной обстановке…

По сути, вся операция с подслушиванием оказалась провальной. То, о чем пробалтывались правительственные чиновники, сводилось к самым банальным излияниям в любви к фюреру, к фатерланду. Были отдельные высказывания, но их никак нельзя было по-настоящему использовать в оперативной работе. Ни одного чиновника не взяли с поличным. Никто не готовил планы покушения. Не было и заговоров. Никто не раскрывал никаких секретов. Не действовали ни алкоголь, ни страстные объятия девушек.

Короче, вся эта затея не дала того результата, на который рассчитывали нацисты. В 1942 году в здание, в котором располагался бордель, попала бомба. Пришлось с третьего этажа переезжать на первый. Снова морока с оборудованием, с техническим обустройством. И с каждым годом войны внимания этому заведению уделяли все меньше.

«Салон Китти» дотянул почти до 1945 года. Потом был перерыв. Гейдриха убили в 1942 году, Кальтенбруннера повесили в 1946 году после Нюрнбергского процесса, Шелленберг отсиживал в тюрьме свой срок. Нацистов в разрушенном городе почти не осталось. Пришли новые хозяева: американцы, англичане, французы. У них были сигареты, кофе, шоколад. И шустрая фрау Шмидт решила возобновить свой гешефт. Бордель снова открыл свои двери, окна первого этажа завесили темными портьерами. И девушки, как и прежде, оказались при деле. Только больше «Gott sei dank» (Слава Богу) никто не подслушивал, никто ничего не записывал.

Фрау Шмидт управляла своим любимым детищем вплоть до 1954 года. До самой своей смерти. И все это время хранила обет, данный службе РСХА. Официально никому ничего не рассказывала. После ее смерти бразды управления салоном по родственной цепочке переняла ее дочь, потом ее сын. Все так же любому гостю с улицы, как и в добрые годы Веймарской республики, предлагались альбомы с фотографиями красоток. Нельзя сказать, что при новых владельцах гешефт процветал, не помогала и его закулисная история. И в 1994 году заведение официально прекратило свое существование. Кстати, в 1976 году известный режиссер Тинто Брасс заинтересовался его историей и сделал фильм на эту тему. Он так и назвал его «Salon Kitty». Но, увы, особого успеха в Германии фильм не имел. Очевидно, что реальная история была все же поинтереснее

[crazy-mike]

http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/148196


В одном только Дюссельдорфе (http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/35284) были арестованы за «гомосексуальные действия» 400 человек. В 1937 (http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/5081)—1938 (http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/5088) годах шли репрессии в отношении гомосексуалов и лесбиянок в разных уголках страны, проводились облавы в барах, кафе и других местах встреч. По новому немецкому закону тюремным заключением стали наказуемы не только взаимный онанизм, но даже и попытки заигрывания — прикосновения или взгляды. Подавляющее большинство жертв были гомосексуалами мужского пола; Лесбиянки не подвергались систематическим преследованиям, хотя лесбийские бары были закрыты, а некоторые женщины, как полагают, были арестованы. В параграфе 175 не упоминается женский гомосексуализм. Лесбиянство — по мнению многих нацистских чиновников является чуждым характеру арийской женщины. В некоторых случаях полиция арестовала лесбиянок как «асоциальных» или «проституток», в категорию асоциальных входили также бродяги, убийцы, и воры. Лица данной категории имели соответствующую отметку на одежде заключённого концлагеря (чёрный треугольник). Одна женщина, Хенни Шерманн, была арестована в 1940 (http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/5115) году во Франкфурте-на-Майне (http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/14268) и была помечена как «распущенная лесбиянка»; но она была также «еврейка без гражданства», что было достаточным основанием для депортации. Среди еврейских заключённых в концентрационном лагере Равенсбрюк (http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/675512), она была отобрана для уничтожения в психиатрической клинике Бернбурга в так называемом центре «эвтаназии» (http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/154701), в 1942 (http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/5136) году. [1] (http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/148196#cite_note-homosx-0)
Нацистская Германия не пыталась убивать всех гомосексуалов. Тем не менее, нацисты активно преследовали и терроризировали гомосексуалов, заставляли их соответствовать сексуальным и общественным нормам. Это привело к тысячам погибших, у гораздо большего числа людей жизнь была разбита.[5] (http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/148196#cite_note-4)

Гомосексуалы — узники концентрационных лагерей

http://dic.academic.ru/pictures/wiki/files/49/180px-pink_triangle.svg.png Розовый треугольник — знак для опознавания геев в нацистских концлагерях


После принятия нового закона было арестовано более чем 10000 человек (мужчин-гомосексуалов, мужчин занимающихся проституцией, лиц, занимавшимся сексом с животными) как недостойных представителей «арийской нации». Приблизительно 5000 отправлены в тюрьмы, концентрационные и трудовые лагеря (http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/39596), где должны были быть «вылечены» и «исправиться» с помощью тяжёлого физического труда.
С 1940 (http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/5115) года по приказу Гиммлера (http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/869663) мужчины-гомосексуалы с рецидивом по 175 параграфу ссылались после вынесения им приговора в концентрационные лагеря на сроки до 10 лет. Такая же участь ждала и тех, кто отбыл тюремное заключение. После 1941 (http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/708519) года, гомосексуалов, отбывших срок в тюрьме, уже не освобождали, а посылали автоматически в концлагеря. Некоторые подлежали кастрации (http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/74619) и другим медицинским экспериментам. До сих пор неизвестно количество гомосексуалов, посланных на принудительное лечение в психиатрические клиники. Некоторые из тех, кто преследовался за свою сексуальную ориентацию, даже не идентифицировали себя как гомосексуалы, а лишь «были похожи» на гомосексуалов или вызывали подозрения в гомосексуальности у властей либо у осведомителей.

[Izolda]

Майк, я не верю етим источникам. Все они проплачены и куплены. Другие книги, которые я читаю, говорят о другом.

[crazy-mike]

http://www.proza.ru/2009/08/24/1017


«Вена. Мой друг уже ждал меня на платформе. В радостном возбуждении приветствовал поцелуем и повёл в своё жилье, где я должен был провести с ним первую ночь».
Это в своих воспоминаниях написал музыкант Август Кубичек. Он радуется расположению мужчины, который позднее прикажет заключать гомосексуалов в концлагеря и там убивать их.
Мужчину звали Адольф Гитлер.
С Августом Кубичеком будущий фюрер познакомился в оперном театре городка Линца. С тех пор они не расставались несколько лет. Гитлеру нравилось, что он брал верх в любом споре, будь то политические или даже музыкальные. Адольф счастлив, что Август так терпелив и способен долгое время выслушивать его монологи. Гитлер уговорил родителей парня отпустить с ним их сына в Вену учиться, где он уже снял для обоих жильё. Кубичек поступил в консерваторию, а Гитлер в академию художеств – нет. Они прожили в одной комнате довольно продолжительное время...
Вообще, Август Кубичек был годом старше Адольфа. Он родился в Линце 3 августа 1888 года. После школы юноша был учеником обойщика, работал в мастерской у отца, но его подлинной любовью была музыка. В феврале 1908 года Кубичек поступил в Вене учиться, окончил консерваторию в конце 1911 года и работал дирижером в различных театрах. 1 сентября 1914 года в Вене он женился на скрипачке Анне Функе, которая родила ему троих сыновей.
В юности роли между двумя друзьями распределились сразу. Гитлер – ведущий, Кубичек – ведомый. Гитлер говорит, Кубичек слушает. Знакомство, построенное на любви к музыке, переросло в глубокие, романтически окрашенные отношения. Они тянутся друг к другу. Они хотят быть вдвоём, и только вдвоём.
«Ни один человек на земле, — вспоминал Август Кубичек, — даже моя мать, которая так меня любила и так хорошо меня понимала, не в состоянии была понять мои секретные желания, как это делал мой друг».
Гитлер явно ревновал Кубичека к другим молодым людям, с которыми тот заговаривал. Он не мог смириться с тем, что Кубичек способен заинтересоваться кем-то ещё. Юноша должен был всецело принадлежать ему одному. Всё это напоминает настоящий любовный роман.
В феврале 1908 года Гитлер приехал в Вену на несколько дней раньше Кубичека и писал ему: «Я с нетерпением ожидаю твоего приезда. Напиши, когда ты будешь, чтобы я устроил все для торжественной встречи. Вена ждет тебя. Приезжай поскорее. Я, конечно же, встречу тебя».
Когда Кубичек, наконец, приехал в Вену, на вокзале, как мы уже рассказали, его ожидал Гитлер. Счастливый Адольф расцеловал друга и повёл в квартиру, где они провели вместе первую ночь. Это была его мечта – два одиноких художника наслаждаются совместной жизнью в австрийской столице.
Они купили себе одинаковые пальто и чёрные шляпы. Кубичек вспоминал:
«В те дни нас принимали за братьев. Этого мы и хотели».
Они выбирали для прогулок пустынные пригороды. Предпочитали уединенные уголки. Им никто не был нужен. Летом они уезжали на реку, где купались, опять же подальше от других людей, там же ночевали.
Однажды они гуляли и были застигнуты грозой. Спрятались в заброшенном сарае. Кубичек нашёл грубую мешковину. Гитлер насквозь промок и дрожал от холода. Кубичек расстелил эту мешковину, велел Гитлеру снять с себя мокрую одежду и завернуться в сухое. Тот покорно разделся и лёг. Кубичек заботливо укутал его и лёг рядом. Любовники, вынужденные скрываться от остального мира, ищут уединения за городом или жаждут остаться в темноте оперного зала, возбуждающего их чувства. Всё это очень похоже на описание жизни гомосексуальной пары.
Гитлер избегал физического контакта с другими людьми. Уклонялся от рукопожатий. Другое дело Август Кубичек – его Гитлер любил нежно держать за руку.
Однажды к Августу Кубичеку на урок музыки пришла молодая девушка. Гитлер устроил настоящую сцену ревности, кричал, что их комната слишком мала для появления здесь чужих людей.
Военная служба прервала карьеру Кубичека. Когда в 1918 году он стал искать работу, выяснилось, что все места заняты. Он с трудом нашёл место в муниципалитете в маленьком городке под Линцем, где жила его мать. Его взяли, потому что нужен был человек, который мог бы заниматься делами местного музыкального общества.
В 1923 году, через пятнадцать лет после того, как они с Гитлером расстались, Кубичек увидел фото своего друга на первой полосе газеты «Мюнхенер иллюстриртер». Но не попытался возобновить знакомство. Только в 1933 году он поздравил Гитлера с назначением на пост канцлера. Гитлер ответил. Причем, похоже, он знал, чем занимается его старый друг и как обстоят его дела, поскольку просил передать привет матери, но не отцу, который скончался. Весной 1938 года Гитлер вдруг проявил интерес к приятелю юных лет. В марте, вскоре после присоединения Австрии к рейху, три эсэсовца из Берлина появились в доме Кубичека, чтобы забрать у него все бумаги, связанные с фюрером.
Когда Гитлер приехал в Линц, он нашел время встретиться с Кубичеком. Рассказал о своих планах реконструкции города, дал денег на учебу его сына в консерватории Линца. В апреле 1938 года он пригласил Августа в Оберзальцберг. Участие Гитлера пришлось как нельзя кстати. У Кубичека были серьезные неприятности. Его подчиненный Франц Нойбургер в мае 1938 года обвинил Кубичека в воровстве и некомпетентности. Причём, сделал это публично:
— Кубичек сам крал деньги и меня заставлял идти на воровство!
Нойбургер был районным казначеем местной партийной организации, то есть влиятельной и опасной персоной. Он был настроен весьма решительно и говорил:
— Я уничтожу Кубичека!
Но вдруг что-то произошло. Нойбургер в октябре принес Кубичеку официальные извинения. Заявил, что обвинял его совершенно безосновательно.
Нет-нет, ему явно заткнули рот, чтобы спасти старого друга фюрера от позора. Весной 1939 года Нойбургер попросил перевести его в другое место.
Летом 1939 года Гитлер пригласил приятеля на музыкальный фестиваль в Байройт.
Кубичек ответил:
«Мой фюрер! Только Вы один с Вашей благородной щедростью могли исполнить самую большую мечту моей жизни. С поразительным достоинством и славой Вы исполнили свое историческое предназначение, которое Вы сознавали ещё тридцать пять лет назад. Я склоняю голову перед величием вождя. Я восхищаюсь Вашим, мой фюрер, благородным сердцем».
Давний поклонник Вагнера был несказанно рад попасть на музыкальный фестиваль в баварском городе Байройте, где жил и творил Рихард Вагнер. Но все-таки эти слова – видимо, не просто благодарность за приглашение. Не выражал ли тем самым Кубичек признательность фюреру за избавление от серьезных неприятностей?
В 1940 году они ещё раз встретились на вагнеровском фестивале и провели вместе несколько часов. В том же году Август Кубичек вступил в партию и вошёл в руководство региональной организации «Сила через радость». В 1943 году опубликовал первый вариант своих воспоминаний о фюрере. В том же году получил повышение по службе, а также шесть тысяч марок из личного фонда фюрера. С тех пор ему платили ещё по пятьсот марок ежемесячно – немалая сумма в те годы.

[crazy-mike]

Майк, я не верю етим источникам. Все они проплачены и куплены. Другие книги, которые я читаю, говорят о другом.
Дело не в "оценке фактов" - а в самих фактах. :wink1:
"Проплачивают" - только "оценки фактов".

[Izolda]

Дело не в "оценке фактов" - а в самих фактах. :щинк1:
"Проплачивают" - только "оценки фактов".


а вот говорят- Ленин любил Зиновьева. Ох уж ети шалуны....