PDA

View Full Version : А вот случись в Америке денежная инфляция...



Pages : [1] 2

КошЫчка
04-12-2010, 08:09 PM
Пару недель назад наткнулась на статейку в которой Бернанке высказал свое опасение что если банки не начнут выплачивать гос займ - стимьюлус пэй, то Америка грозит инфляция.

стало любопытно чем инфляция повлекшая денежную рефoрму грозит рядовому человеку? было ли что то подобное в истории Америки? и если нет, то как это может произойти.. теоритически.

Dima424
04-12-2010, 08:12 PM
Пару недель назад наткнулась на статейку в которой Бернанке высказал свое опасение что если банки не начнут выплачивать гос займ - стимьюлус пэй, то Америка грозит инфляция.

стало любопытно чем инфляция повлекшая денежную реформу грозит рядовому человеку? было ли что то подобное в истории Америки? и если нет, то как это может произойти.. теоритически.

долги одешевеют, если есть возможность занимайте как мозно больше!!!

КошЫчка
04-12-2010, 08:13 PM
долги одешевеют, если есть возможность занимайте как мозно больше!!!

мне не понятен этот процесс.. в Союзе убирали нули.. а здесь чего можно ожидать?

Dima424
04-12-2010, 08:16 PM
мне не понятен этот процесс.. в Союзе убирали нули.. а здесь чего можно ожидать?

Деноминация и инфляция разные процессы

peterburger
04-12-2010, 08:17 PM
мне не понятен этот процесс.. в Союзе убирали нули.. а здесь чего можно ожидать?

Если америка "уберет нули", то ожидать можно нюкулар вор ;)

КошЫчка
04-12-2010, 08:18 PM
кто то с работающей соображалкой может посетить эту тему?

Elric
04-12-2010, 08:23 PM
кто то с работающей соображалкой может посетить эту тему?

соображалка на етом форуме...:grum:

michigan
04-12-2010, 08:24 PM
кто то с работающей соображалкой может посетить эту тему?
заходила.
дважды.
вам это не поможет. :kos:

Dima424
04-12-2010, 08:26 PM
кто то с работающей соображалкой может посетить эту тему?

Почитайте про [Great Depression] 30х, это помоему как раз то о чем вы спрашиваете

Akela
04-12-2010, 09:38 PM
Пару недель назад наткнулась на статейку в которой Бернанке высказал свое опасение что если банки не начнут выплачивать гос займ - стимьюлус пэй, то Америка грозит инфляция.

стало любопытно чем инфляция повлекшая денежную реформу грозит рядовому человеку? было ли что то подобное в истории Америки? и если нет, то как это может произойти.. теоритически.

Инфляция?
Это просто.
Цены будут расти, а зарплаты (у тех, кто останется работать) будут стоять на месте. Соответственно при таком же доходе надо будет трать намного больше денег, чтоб получить всё те же блага, еду, бензин и т.д.

КошЫчка
04-12-2010, 09:41 PM
Инфляция?
Это просто.
Цены будут расти, а зарплаты (у тех, кто останется работать) будут стоять на месте. Соответственно при таком же доходе надо будет трать намного больше денег, чтоб получить всё те же блага, еду, бензин и т.д.

и как же в это вписываюстя "лишние" напечатанные деньги?

КошЫчка
04-12-2010, 09:42 PM
заходила.
дважды.
вам это не поможет. :кос:

я в помощи не нуждаюсь, тем более в вашей. продолжайте проходить мимо.

Бегемот
04-12-2010, 09:48 PM
и как же в это вписываюстя "лишние" напечатанные деньги?

он же вроде описал как.
деньги это литерали бумага, которая обесценена уже до нуля.
тебе выписали зарплатный чек, на который ты вчера жила месяц =платила моргич, биллы, и покупала кружевные трусы с начесом, а сегодня на тот же чек ты можешь купить только еду и ничего больше, потому что покупательная способность денег упала скажем в пять раз. и все.

Шмоль
04-12-2010, 09:53 PM
Что делают в таких случаях?
В смысле оно (економика) само выравнивается или как?
Как с этим дилают простые смертные?

Mr. Nikolson
04-12-2010, 10:00 PM
он же вроде описал как.
деньги это литерали бумага, которая обесценена уже до нуля.
тебе выписали зарплатный чек, на который ты вчера жила месяц =платила моргич, биллы, и покупала кружевные трусы с начесом, а сегодня на тот же чек ты можешь купить только еду и ничего больше, потому что покупательная способность денег упала скажем в пять раз. и все.
Так что кружевные трусы уже и не купить? ;-)

Бегемот
04-12-2010, 10:02 PM
Что делают в таких случаях?
В смысле оно (економика) само выравнивается или как?
Как с этим дилают простые смертные?

сами только кошки родятся.
простые смертные с этим обычно исполняют фелашио.
рекоммендую открыть например "3 товарища" Ремарка, там описано...

Dima424
04-12-2010, 10:07 PM
Что делают в таких случаях?
В смысле оно (економика) само выравнивается или как?
Как с этим дилают простые смертные?

Есть несколько способов регулирования, один из них повышение процентных ставок что було сделона в 70х....

До сегодняшнего дня мнения рашодятся правельно они сделали или нет...
Кто-то говорит что это хороший способ регулирования, кто-то говорит что нет....

Dantik
04-12-2010, 10:34 PM
рекоммендую открыть например "3 товарища" Ремарка, там описано...

My thought exactly. Зарплату выдавали каждый день, чтобы люди могли потратить деньги до того, как они обесценятся.

Lakomka
04-12-2010, 10:43 PM
Инфляция?
Это просто.
Цены будут расти, а зарплаты (у тех, кто останется работать) будут стоять на месте. Соответственно при таком же доходе надо будет трать намного больше денег, чтоб получить всё те же блага, еду, бензин и т.д.

растут и цены и зарплаты. зарплаты конечно медленее

а вот отложенное на черный день превращается в бумагу.. туалетную

вот 401К и все такое... будет деньгами хлеба купить

Lakomka
04-12-2010, 10:46 PM
Пару недель назад наткнулась на статейку в которой Бернанке высказал свое опасение что если банки не начнут выплачивать гос займ - стимьюлус пэй, то Америка грозит инфляция.

стало любопытно чем инфляция повлекшая денежную рефoрму грозит рядовому человеку? было ли что то подобное в истории Америки? и если нет, то как это может произойти.. теоритически.

http://www.econlib.org/library/Enc/Inflation.html


In effect, inflation is a form of taxation in which the government gains at the expense of those who hold money while its value is declining. Hyperinflations are very large taxation schemes.http://www.econlib.org/library/Enc/Hyperinflation.html

Terra
04-12-2010, 10:50 PM
было ли что то подобное в истории Америки? и если нет, то как это может произойти.. теоритически.

теоритически инфляция произойти может..
практически вряд ли , играет роль дальновидность центральных банков сша - уже принимаются меры по сдерживанию инфляции и дифицита торгового баланса, специально разработанная программа - инфляционное таргетирование - направлена на обуздание инфляционных ожиданий. так что волноваться вам не о чем. центробанк не спит.

нулевая инфляция была в 30-х годах.

если у вас есть сбережения советую потратить, например купить
дорогую машину или что-нибудь ценное.

хотя вряд ли америке грозит инфляция.. под большим вопросом

Бегемот
04-12-2010, 10:58 PM
теоритически инфляция произойти может..
практически вряд ли , играет роль дальновидность центральных банков сша - уже принимаются меры по сдерживанию инфляции и дифицита торгового баланса, специально разработанная программа - инфляционное таргетирование - направлена на обуздание инфляционных ожиданий. так что волноваться вам не о чем. центробанк не спит.

нулевая инфляция была в 30-х годах.

если у вас есть сбережения советую потратить, например купить
дорогую машину или что-нибудь ценное.

хотя вряд ли америке грозит инфляция.. под большим вопросом

отличный совет))))
машину, или что-то ценное.(С) :grum:

Dantik
04-12-2010, 11:01 PM
отличный совет))))
машину, или что-то ценное.(С) :grum:

Я всегда подозревал, что правильно вкладываю деньги! :rofl:

Terra
04-12-2010, 11:03 PM
отличный совет))))
машину, или что-то ценное.(С) :грум:

а что смешного?.. смысл все равно понятен
что-то дорогое

пс: хотя нулевая инфляция америке не грозит

Dova
04-12-2010, 11:06 PM
в отпуск нужно ездить чаще...
штоп деньги не пропадали

Сразу сказать хотела. Так ведь не послушаете ... :tongue:

larsen
04-12-2010, 11:09 PM
в отпуск нужно ездить чаще...
штоп деньги не пропадали

Сразу сказать хотела. Так ведь не послушаете ...[ :tongue:]

или дома чаевые /типы/ раздавать))))

Terra
04-12-2010, 11:09 PM
в отпуск нужно ездить чаще...
штоп деньги не пропадали

Сразу сказать хотела. Так ведь не послушаете ... :тонгуе:

умничка! :34:

на самом деле.. тольло не инвестировать .. а приступить "к веселым покупкам"

larsen
04-12-2010, 11:10 PM
умничка! :34:

на самом деле.. тольло не инвестировать .. а приступить "к веселым покупкам"

:34:
лиффчикам до конца жизни!!!!

Dova
04-12-2010, 11:11 PM
а кто бы сомневался
Вы меня всегда спрашивайте, всегда ... :nail:

larsen
04-12-2010, 11:12 PM
а кто бы сомневался
Вы меня всегда спрашивайте, всегда ... [:nail:]

дык, приезжай,,, тепло
пока полотенца целые)

Dima424
04-12-2010, 11:12 PM
теоритически инфляция произойти может..
практически вряд ли , играет роль дальновидность центральных банков сша - уже принимаются меры по сдерживанию инфляции и дифицита торгового баланса, специально разработанная программа - инфляционное таргетирование - направлена на обуздание инфляционных ожиданий. так что волноваться вам не о чем. центробанк не спит.

нулевая инфляция была в 30-х годах.

если у вас есть сбережения советую потратить, например купить
дорогую машину или что-нибудь ценное.

хотя вряд ли америке грозит инфляция.. под большим вопросом

в долг надо еще брать, в долг и чтоб процентная ставка была [fixed]

larsen
04-12-2010, 11:13 PM
в долг надо еще брать, в долг и чтоб процентная ставка была [fixed]

а кто Вам даст??)

Terra
04-12-2010, 11:14 PM
Я всегда подозревал, что правильно вкладываю деньги! :рофл:

тратить денюжки надо, а не вкладывать.. "завтра" ваши вклады обесценятся

Dima424
04-12-2010, 11:16 PM
а кто Вам даст??)

мне и так не дают, а тут еше перед инфляцией....

Dima424
04-12-2010, 11:18 PM
тратить денюжки надо, а не вкладывать.. "завтра" ваши вклады обесценятся

ны смотря во что вложить.... в образование, слиток золота, валюты более стабильной страны(что трудно найти в наше время), дом купить если еще нету....

Terra
04-12-2010, 11:24 PM
я вот хотела спросить..
у вас сейчас наблюдается "эффект песка на лейбор маркете"?
если да.. открывайте свои компании, потому-что (надеюсь всем известно)
инфляция ведет к искажению ценовых сигналов.. если люди столкнуться с общим ростом цен, они запутаются. имплойеры будут не в состоянии определиться с зарабатными платами "завтра". компании будут работать в режиме "меньше лучше, да меньше" т.е hire less.

Бегемот
04-12-2010, 11:24 PM
тратить денюжки надо, а не вкладывать.. "завтра" ваши вклады обесценятся

вы ж сказали, что инфляции не будет вроде...
и кому теперь верить/?

Terra
04-12-2010, 11:27 PM
ны смотря во что вложить.... в образование, слиток золота, валюты более стабильной страны(что трудно найти в наше время), дом купить если еще нету....

по возможности - открывайте свою компанию, нет, или
лучше ехайте на ранчо.. прикупите ферму. :)

повторяю, нулевая инфляция не грозит америке. центрбанк не спит.

Бегемот
04-12-2010, 11:28 PM
я вот хотела спросить..
у вас сейчас наблюдается "эффект песка на лейбор маркете"?
если да.. открывайте свои компании, потому-что (надеюсь всем известно)
инфляция ведет к искажению ценовых сигналов.. если люди столкнуться с общим ростом цен, они запутаются. имплойеры будут не в состоянии определиться с зарабатными платами "завтра". компании будут работать в режиме "меньше лучше, да меньше" т.е hire less.

девушка, вы в америку приехали, или в молдавию?
да тут жопу никто не оторвет от стула, пока анимплоймент иншуренс платить не перестанет. Это вам не КНР, где за квотер любой готов нагнуться. :34:

Dima424
04-12-2010, 11:29 PM
я вот хотела спросить..
у вас сейчас наблюдается "эффект песка на лейбор маркете"?
если да.. открывайте свои компании, потому-что (надеюсь всем известно)
инфляция ведет к искажению ценовых сигналов.. если люди столкнуться с общим ростом цен, они запутаются. имплойеры будут не в состоянии определиться с зарабатными платами "завтра". компании будут работать в режиме "меньше лучше, да меньше" т.е хире лесс.

запутанно как то

Terra
04-12-2010, 11:29 PM
вы ж сказали, что инфляции не будет вроде...
и кому теперь верить/?

инфляции не будет, спите спокойно. центробанки америки не спят.
:)

Alex5448
04-12-2010, 11:30 PM
Иллюстрация.
http://1.bp.blogspot.com/_HuqrdAL2eII/SKvoqduuS2I/AAAAAAAABHY/xObTQ3TwltI/s320/zimbabwe_inflation.jpg

Dima424
04-12-2010, 11:31 PM
вы ж сказали, что инфляции не будет вроде...
и кому теперь верить/?

она говорит про [stagnation] - нулевая инфляция

Dima424
04-12-2010, 11:32 PM
инфляции не будет, спите спокойно. центробанки америки не спят.
:)

Federal reserve....

Бегемот
04-12-2010, 11:33 PM
Иллюстрация.
http://1.bp.blogspot.com/_HuqrdAL2eII/SKvoqduuS2I/AAAAAAAABHY/xObTQ3TwltI/s320/zimbabwe_inflation.jpg

а это в правом нижнем углу жирафчЕГ нарисован? :grum:
мне кажется у них бумага на которой они печатают, дороже стоит...

Бегемот
04-12-2010, 11:33 PM
она говорит про [stagnation] - нулевая инфляция

мы там уже были

Dima424
04-12-2010, 11:35 PM
по возможности - открывайте свою компанию, нет, или
лучше ехайте на ранчо.. прикупите ферму. :)

повторяю, нулевая инфляция не грозит америке. центрбанк не спит.

Если бы это было правда, то это рай для малого бизнесса, в чем тогда проблемма?

Terra
04-12-2010, 11:35 PM
девушка, вы в америку приехали, или в молдавию?
да тут жопу никто не оторвет от стула, пока анимплоймент иншуренс платить не перестанет. Это вам не КНР, где за квотер любой готов нагнуться. :34:

я молдавская девушка в америке, скажем так. (шутка)
мне фиолетово, я замужем (шутка)

Dima424
04-12-2010, 11:37 PM
мы там уже были

что-то я уже запутался чего не будет, походу не будет ни того ни другого

Terra
04-12-2010, 11:40 PM
Если бы это было правда, то это рай для малого бизнесса, в чем тогда проблемма?

а где я говорила что проблемы? вот именно что РАЙ для малого бизнеса. у инфляции тоже есть положительные стороны.

Terra
04-12-2010, 11:42 PM
что-то я уже запутался чего не будет, походу не будет ни того ни другого

вот случись инфляция в америке.. как бы вы поступили?
ваши прогнозы? (афтар волнуется)

Бегемот
04-12-2010, 11:42 PM
я молдавская девушка в америке, скажем так. (шутка)
мне фиолетово, я замужем (шутка)

ну положим второе уже не шутка...

Alex5448
04-12-2010, 11:45 PM
у инфляции тоже есть положительные стороны.
Для коллекционера денежных купюр.

Бегемот
04-12-2010, 11:45 PM
вот случись инфляция в америке.. как бы вы поступили?
ваши прогнозы? (афтар волнуется)

ровно так, как я и поступил = пошел учиться на мед специальность.
а как тут еще поступать? от золота толк прибилизительно такой же, как от бумаги, ну чуть лучше конечно, но в целом те же бейцы только в профиль...

Terra
04-12-2010, 11:48 PM
Для коллекционера денежных купюр.

да-да.. это называется иллюзия денег

Terra
04-12-2010, 11:49 PM
ровно так, как я и поступил = пошел учиться на мед специальность.
а как тут еще поступать? от золота толк прибилизительно такой же, как от бумаги, ну чуть лучше конечно, но в целом те же бейцы только в профиль...

а почему на мед специальность?

Dima424
04-12-2010, 11:50 PM
вот случись инфляция в америке.. как бы вы поступили?
ваши прогнозы? (афтар волнуется)

так же как и делал до этого, тратил все до копейки...

Бегемот
04-12-2010, 11:53 PM
а почему на мед специальность?

да по всему.
1. нация стареет и увеличивается.
2. пищевики производят полуфабрикаты с "хорошими" добавками.
3. фармацевты придумывают и производят лекарства, чтобы нацию "лечить" котейлями.

Terra
04-12-2010, 11:54 PM
так же как и делал до этого, тратил все до копейки...

смотри, при нулевой инфляции уровень безработитци резко пойдет вверх, в долгосрочной перспективе, примерно, на 2.5%х пункта.
что тогда делать? чем компенсировать?

Шмоль
04-12-2010, 11:54 PM
ровно так, как я и поступил = пошел учиться на мед специальность.
а как тут еще поступать? от золота толк прибилизительно такой же, как от бумаги, ну чуть лучше конечно, но в целом те же бейцы только в профиль...А может стабильней ферму, корову, хозяйство, самодостаточность в плане жилья и еды для своей семьи = независимость от аутсайд цен? Джаст чекин...

Dima424
04-12-2010, 11:55 PM
а где я говорила что проблемы? вот именно что РАЙ для малого бизнеса. у инфляции тоже есть положительные стороны.

Ну вот еще одна сторона медали, чем выше инфляция тем выше процентные ставки....
Как влияут высокие процентные ставки на малый бизнесс?

Terra
04-12-2010, 11:57 PM
А может стабильней ферму, корову, хозяйство, самодостаточность в плане жилья и еды для своей семьи = независимость от аутсайд цен? Джаст чекин...

умничка. инфляция "будет победима" только повышением производительности

Бегемот
04-12-2010, 11:58 PM
Ну вот еще одна сторона медали, чем выше инфляция тем выше процентные ставки....
Как влияут высокие процентные ставки на малый бизнесс?

чем выше любовь, тем ниже поцелуи! (С) :34:

Dima424
04-12-2010, 11:58 PM
смотри, при нулевой инфляции уровень безработитци резко пойдет вверх, в долгосрочной перспективе, примерно, на 2.5%х пункта.
что тогда делать? чем компенсировать?

а причем тут стагнациы?

огород бы развел

Бегемот
04-13-2010, 12:03 AM
умничка. инфляция "будет победима" только повышением производительности

в америке сельское хозяйство сидит на гос дотациях.
там конкурировать практически уже невозможно, все принадлежит Тайсону, Пепсиколам и прочим Крафтфудам.
так что повыщение производительности регламентировано объемом производства.
Люди вкладывают в птицеферму к примеру 2-3млн, и батрачат на Тайсоновский контракт, после отдачи %% по кредитам банковским, зарплат работникам, счетам электрокомпаний, налогов, и прочих накладных, отлипает 24К в год, кому нужен такой бизнес с подъемом в 4 утра?

Terra
04-13-2010, 12:08 AM
Ну вот еще одна сторона медали, чем выше инфляция тем выше процентные ставки....
Как влияут высокие процентные ставки на малый бизнесс?

положительно..процентные ставки по кредитам высокие это правда. зато
имеют относительно высокую капиталоемкость.. плохо что
рентабельность капитала у малых организаций низкая.
вот и смотрите сами

Terra
04-13-2010, 12:12 AM
а причем тут стагнациы?

огород бы развел

да вы не мне обясняйте,
афтор волнуется.. случись в америке денежная инфляция

ваши прогнозы?

Dima424
04-13-2010, 12:16 AM
положительно..процентные ставки по кредитам высокие это правда. зато
имеют относительно высокую капиталоемкость.. плохо что
рентабельность капитала у малых организаций низкая.
вот и смотрите сами

Я не много путаюсь в ваших постах...
Я изучал экономикы тут и не совсем знаком с терминологий которую вы используете....
Пока вы сказали рентабельность капитала низкая у малых бизнесов, что плохо, в тоже время это рай..... не понятно....
Инфляция хороша когда она контралируема, так вот вопрос в том выйдет она из под контроля или нет? То что [federal reserve] работает над контролем с точной увереностью сказать никто не может что будет...

Terra
04-13-2010, 12:17 AM
в америке сельское хозяйство сидит на гос дотациях.
там конкурировать практически уже невозможно, все принадлежит Тайсону, Пепсиколам и прочим Крафтфудам.
так что повыщение производительности регламентировано объемом производства.
Люди вкладывают в птицеферму к примеру 2-3млн, и батрачат на Тайсоновский контракт, после отдачи %% по кредитам банковским, зарплат работникам, счетам электрокомпаний, налогов, и прочих накладных, отлипает 24К в год, кому нужен такой бизнес с подъемом в 4 утра?

да.. уж.. я не в курсе про америку.
то что в дубаи валить надо - точно.

Dima424
04-13-2010, 12:18 AM
да вы не мне обясняйте,
афтор волнуется.. случись в америке денежная инфляция

ваши прогнозы?

я вам не обясняю,
я хочу у вас узнать что будет.....

Dima424
04-13-2010, 12:20 AM
Я не много путаюсь в ваших постах...
Я изучал экономикы тут и не совсем знаком с терминологий которую вы используете....
Пока вы сказали рентабельность капитала низкая у малых бизнесов, что плохо, в тоже время это рай..... не понятно....
Инфляция хороша когда она контралируема, так вот вопрос в том выйдет она из под контроля или нет? То что [federal reserve] работает над контролем с точной увереностью сказать никто не может что будет...

я не правельно выразился в последнем предложении. оно значит что гарантий нет выйдет инфляация из под контроля или нет не известноо

Dima424
04-13-2010, 12:23 AM
да вы не мне обясняйте,
афтор волнуется.. случись в америке денежная инфляция

ваши прогнозы?


P.S. мы для автора не достаточно авторитетны чтоб на нас реагировать....

Terra
04-13-2010, 12:28 AM
Я не много путаюсь в ваших постах...
Я изучал экономикы тут и не совсем знаком с терминологий которую вы используете....
Пока вы сказали рентабельность капитала низкая у малых бизнесов, что плохо, в тоже время это рай..... не понятно....
Инфляция хороша когда она контралируема, так вот вопрос в том выйдет она из под контроля или нет? То что [federal reserve] работает над контролем с точной увереностью сказать никто не может что будет...

я и говорю.. все под контролем. сейчас вводится новая
разработанная программа - "инфляционное таргетирование" - направленая на обуздание инфляционных ожиданий. так что волноваться не о чем. центробанк не спит.
просто в сша как и везде сейчас выезжают на дальновидности политики центральных банков. спим спокойно.

Terra
04-13-2010, 12:31 AM
я не правельно выразился в последнем предложении. оно значит что гарантий нет выйдет инфляация из под контроля или нет не известноо

вы правельно заметили - гарантий нет.. вот я и советую гражданам -"тратить денюжки" но не в кладывать.. в ценные бумаги тем более. это уже про ликвидность, другая песня.

Austin_Powers
04-13-2010, 01:36 AM
В Америке разве нету инфляции? :grum:
Потихоньку идет она. Если взять сто баксов сегодня, то это не те сто баксов которые были скажем лет 30 назад.

Austin_Powers
04-13-2010, 01:47 AM
а это в правом нижнем углу жирафчЕГ нарисован? :grum:
мне кажется у них бумага на которой они печатают, дороже стоит...

Интересно, сколько в этой стране стоит макулатура, пачка салфеток или рулон туалетной бумаги?
Проще деньгами вытираться наверно.

AlexC
04-13-2010, 06:21 AM
Инфляция?
Это просто.
Цены будут расти, а зарплаты (у тех, кто останется работать) будут стоять на месте. Соответственно при таком же доходе надо будет трать намного больше денег, чтоб получить всё те же блага, еду, бензин и т.д.

Инфляция - переоценка денег. Если в прошлом деньги были привязаны к золоту, то речь шла бы о переоценке золота, т.е. о труде, который был бы потрачен на его добычу. Сейчас деньги ни к чему не привязаны. Переоценка должна была бы отразиться на всем и математически можно было бы не принимать эту переоценку во внимание. Падение же реальных зарплат происходит в США с начала 70-х. И вот о зарплатах нужно говорить. Инфляция - поверхностный разговор.

P.S. Люди часто путают инфляцию и корректировку цен.

Austin_Powers
04-13-2010, 06:36 AM
Инфляция - переоценка денег. Если в прошлом деньги были привязаны к золоту, то речь шла бы о переоценке золота, т.е. о труде, который был бы потрачен на его добычу. Сейчас деньги ни к чему не привязаны.

Но ведь сейчас же деньги рассматриваются как товар?
Ну в смысле, покупают валюту больше, поднимается ее цена, покупают меньше - падает. Для того чтоб купить партию товаров - нужно сначала приобрести ту валюту, за которую будет куплен этот товар?
Или я не прав? Поправьте, мне самому интересно было бы разобраться.

ZayacBo
04-13-2010, 06:38 AM
да по всему.
1. нация стареет и увеличивается.
2. пищевики производят полуфабрикаты с "хорошими" добавками.
3. фармацевты придумывают и производят лекарства, чтобы нацию "лечить" котейлями.

можно еще на роботизацию и на органик фарминг, да.
[US ROBOTS]: наши роботы работают дешевле китайцев!

ZayacBo
04-13-2010, 06:40 AM
напомните, как считается, после какого процента наступает гипер? типа 20%?

Dantik
04-13-2010, 08:47 AM
в отпуск нужно ездить чаще...
штоп деньги не пропадали

Сразу сказать хотела. Так ведь не послушаете ... :tongue:

Не, ну я тaки натурально финансовый гений.

Elric
04-13-2010, 08:49 AM
Не, ну я таки натурально финансовый гений.

в поехал в дорогой отпуск на дорогой машине? :grum:

ATILLA
04-13-2010, 08:50 AM
А может стабильней ферму, корову, хозяйство, самодостаточность в плане жилья и еды для своей семьи = независимость от аутсайд цен? Джаст чекин...

полная зависимость от бензина, кормов, энергии

Dantik
04-13-2010, 08:55 AM
в поехал в дорогой отпуск на дорогой машине? :grum:

Типа того. Иногда я даже совмещаю эти два удовольствия - European delivery.

Бегемот
04-13-2010, 09:12 AM
можно еще на роботизацию и на органик фарминг, да.
[US ROBOTS]: наши роботы работают дешевле китайцев!

это тоже обман кстате.

Бегемот
04-13-2010, 09:14 AM
полная зависимость от бензина, кормов, энергии

корову пластиком кормить, и доить вручную?
а трактор на воде?

бубенчиков
04-13-2010, 09:55 AM
Пару недель назад наткнулась на статейку в которой Бернанке высказал свое опасение что если банки не начнут выплачивать гос займ - стимьюлус пэй, то Америка грозит инфляция.

стало любопытно чем инфляция повлекшая денежную рефoрму грозит рядовому человеку? было ли что то подобное в истории Америки? и если нет, то как это может произойти.. теоритически.
Двадцать процентов денег надо держать в драгоценных металлах.

КошЫчка
04-13-2010, 11:43 AM
П.С. мы для автора не достаточно авторитетны чтоб на нас реагировать....

Извините, вы как раз авторитетны. То Питербургеру сказано было:)

Я единственно понять не могу почему нельзя нормально что то расписать. Все приходят и в одном предложении бросают какую то заумную фразу а потом хихикают над тем что сказал кто то другой..
очень и очень познавательно однако.

ZayacBo
04-13-2010, 11:44 AM
это тоже обман кстате.

это не обман, это фантастика!

Elric
04-13-2010, 11:46 AM
Извините, вы как раз авторитетны. То Питербургеру сказано было:)

Я единственно понять не могу почему нельзя нормально что то расписать. Все приходят и в одном предложении бросают какую то заумную фразу а потом хихикают над тем что сказал кто то другой..
очень и очень познавательно однако.

обесцениваются деньги...то есть снижается их покупательская способность. скажем поднимется твоя зарплата в етом году на 10% а инфляция будет 20%. ето значит что в среднем товары и усплуги для тебя будут дороже на 10% (20%-10%).

Dova
04-13-2010, 11:47 AM
Двадцать процентов денег надо держать в драгоценных металлах.

зубы золотые надо вставить :34:

КошЫчка
04-13-2010, 11:48 AM
теоритически инфляция произойти может..
практически вряд ли , играет роль дальновидность центральных банков сша - уже принимаются меры по сдерживанию инфляции и дифицита торгового баланса, специально разработанная программа - инфляционное таргетирование - направлена на обуздание инфляционных ожиданий. так что волноваться вам не о чем. центробанк не спит.

нулевая инфляция была в 30-х годах.

если у вас есть сбережения советую потратить, например купить
дорогую машину или что-нибудь ценное.

хотя вряд ли америке грозит инфляция.. под большим вопросом
Спасибо, [Terra].
идентичную позицию я слышала от людей связанных с финансами - копить деньги бесполезно..

Dova
04-13-2010, 11:49 AM
Спасибо, [Terra].
идентичную позицию я слышала от людей связанных с финансами - копить деньги бесполезно..

ты когда на Арубу ? :tongue:

КошЫчка
04-13-2010, 11:49 AM
Двадцать процентов денег надо держать в драгоценных металлах.

тоже слышла, в золото вкладывать..
предтсавила себя на 47-ой со слитком золота в руках :lol:
нет, для некоторый из нас это нецелесообразно :)

КошЫчка
04-13-2010, 11:51 AM
ты когда на Арубу ? :тонгуе:

никогда.. там если их рефайнери бабахнет весь остров с его капиталовложениями коту под хвост :)

Elric
04-13-2010, 11:51 AM
Спасибо, [Terra].
идентичную позицию я слышала от людей связанных с финансами - копить деньги бесполезно..

да, копить (держать в [savings account]) бесполезно...надо или тратить (гулять так гулять) или вкладывать. но если первое дело - нехитрое то второе - очень даже хитрое и делать ето надобно умеючи. таких умельцев впрочем по пальцам можно пересчитать.

Dova
04-13-2010, 11:52 AM
никогда.. там если их рефайнери бабахнет весь остров с его капиталовложениями коту под хвост :)

так не вкладывать
тратить :lol:

Бегемот
04-13-2010, 11:52 AM
тоже слышла, в золото вкладывать..
предтсавила себя на 47-ой со слитком золота в руках :lol:
нет, для некоторый из нас это нецелесообразно :)

лучше в рюкзаке, ну шоб лекшэ таскать было... :grum:

бубенчиков
04-13-2010, 11:53 AM
Извините, вы как раз авторитетны. То Питербургеру сказано было:)

Я единственно понять не могу почему нельзя нормально что то расписать. Все приходят и в одном предложении бросают какую то заумную фразу а потом хихикают над тем что сказал кто то другой..
очень и очень познавательно однако.

А вы скажите чего расписать?
Инфляция это понятно деньги дешевеют, товар дорожает.

Федеральный резерв будет обязан поднять процентную ставку согласно официальной инфляции, потому потери в сбережениях не будут очень сильными.
Трудно будет недвижимость покупать в долг из за большого заёмного процента.
Рекомендуется хранить процентов 20 в драгоценных металлах, или их эквивалентах. С тем расчётом что при инфляции цена на золото растёт быстрее чем CPI (Consumer Price Index) потому 20% считается нормальным.

бубенчиков
04-13-2010, 11:57 AM
тоже слышла, в золото вкладывать..
предтсавила себя на 47-ой со слитком золота в руках :lol:
нет, для некоторый из нас это нецелесообразно :)
Да это неудобно. За хранение золота берут около 1% от стоимости.
Можно покупать эквиваленты золота типа GLD ETF который растёт в цене параллельно с ценой золота.
Там однако никто не может предсказать как себя ЕТF (exchange traded fund) поведёт при увеличившейся потребности на золото потому что реальным золотом ETF не подкреплён.

А вообще если есть 100 тысяч свободных или в бондах то 20% это всего 18 монет каждая около 31 грамм. Не так уж и неудобно.

Dova
04-13-2010, 11:59 AM
...

А вообще если есть 100 тысяч свободных или в бондах то 20% это всего 18 монет каждая около 31 грамм. Не так уж и неудобно.

можно стопочками на сирванте расставить
Как слоников ...по-росту ...


/Бубенчикофф, я любя, ты знаешь.
внимания твоего ищу... :nail: /

КошЫчка
04-13-2010, 12:01 PM
А вы скажите чего расписать?
Инфляция это понятно деньги дешевеют, товар дорожает.

Федеральный резерв будет обязан поднять процентную ставку согласно официальной инфляции, потому потери в сбережениях не будут очень сильными.
Трудно будет недвижимость покупать в долг из за большого заёмного процента.
Рекомендуется хранить процентов 20 в драгоценных металлах, или их эквивалентах. С тем расчётом что при инфляции цена на золото растёт быстрее чем ЦПИ (Цонсумер Прице Индех) потому 20% считается нормальным.
1. Недвижимость. все знают что она упала в цене, поднимиться ли? не изнестно, ещё больше упадёт, скорее чем поднимется думаю.. Есть ли смысл продолжать вкладывать в недвижимость?
2. Ликвидити.. Не вкадывая в золото, есть ли возможность иметь достаточно наличного капитала чтобы продержаться на плаву пару лет.. и где его этот капитал держать байпэснув инфляцию. т.е. можно ли реально преумножить сэйвинг на те же 20 % не вкладывая в маркет?

бубенчиков
04-13-2010, 12:03 PM
можно стопочками на сирванте расставить
Как слоников ...по-росту ...


/Бубенчикофф, я любя, ты знаешь.
внимания твоего ищу... :nail: /

И чтобы всем гостям показывать.


/А тож, я только и ищу удобный только момент чтобу пользу принести./

бубенчиков
04-13-2010, 12:09 PM
1. Недвижимость. все знают что она упала в цене, поднимиться ли? не изнестно, ещё больше упадёт, скорее чем поднимется думаю.. Есть ли смысл продолжать вкладывать в недвижимость?
2. Ликвидити.. Не вкадывая в золото, есть ли возможность иметь достаточно наличного капитала чтобы продержаться на плаву пару лет.. и где его этот капитал держать байпэснув инфляцию. т.е. можно ли реально преумножить сэйвинг на те же 20 % не вкладывая в маркет?
Дак недвижимость этож надо чтобы там ответсвенные жильцы были, а так то нужно платить налоги или если конодо покупать то ассоциации.
А если будет продолжаться рецессия гдеж жильцов взять.
Как без маркета инфляцию пережить даже не знаю. Надо всё равно вкладывать в энергию или золото.

КошЫчка
04-13-2010, 12:13 PM
Дак недвижимость этож надо чтобы там ответсвенные жильцы были, а так то нужно платить налоги или если конодо покупать то ассоциации.
А если будет продолжаться рецессия гдеж жильцов взять.
Как без маркета инфляцию пережить даже не знаю. Надо всё равно вкладывать в энергию или золото.

хмм. это я не учла. спасибо.
а что за вклады в "энергию"?

бубенчиков
04-13-2010, 12:13 PM
хмм. это я не учла. спасибо.
а что за вклады в "энергию"?

Ну в нефть там в газ.

Dova
04-13-2010, 12:16 PM
"Вы будете смеятся... "))
Но сейчас я серьезно
Ларсен правильно решила покупать отель на островах.
Потому что на отдых цены не упали и во время кризиса .и всегда приедут из Европы отдохнуть , если что.

Только я не думаю, что у всех такие-же проблемы с инвестментом, как у Ларсен. :)
Скромнее , наверное ))
"тогда - зубы золотые " :)

Elric
04-13-2010, 12:18 PM
инфляция, инфляция...я вот сейчас подумал что за последние 10 лет отдал как минимум $120К за аренду жилья...мля

ZayacBo
04-13-2010, 12:22 PM
косчей злодей над златом чахнет
инфляцией там сильно пахнет

бубенчиков
04-13-2010, 12:23 PM
"Вы будете смеятся... "))
Но сейчас я серьезно
Ларсен правильно решила покупать отель на островах.
Потому что на отдых цены не упали и во время кризиса .и всегда приедут из Европы отдохнуть , если что.

Только я не думаю, что у всех такие-же проблемы с инвестментом, как у Ларсен. :)
Скромнее , наверное ))
"тогда - зубы золотые " :)

ЗдОрово, я чего-то не догадался сразу про зубы то. Правда процедура наверное дорого стоить будет.
А то ещё можно платиновый имплант в кость.

ZayacBo
04-13-2010, 12:23 PM
инфляция, инфляция...я вот сейчас подумал что за последние 10 лет отдал как минимум $120К за аренду жилья...мля

а што такое сто двадцать тыщ за десять лет?
да ништо! лучше посчитай скока ты за 10 лет потратил на еду!

Elric
04-13-2010, 12:24 PM
а што такое сто двадцать тыщ за десять лет?
да ништо! лучше посчитай скока ты за 10 лет потратил на еду!

ее...ты тратишь по штуке в месяц на еду :) ну и апетит у тебя :)

ZayacBo
04-13-2010, 12:24 PM
а ларсен наймет меня работать на острове программистом?
а то остров есть а программиста нету, не хорошо понимаешь

ZayacBo
04-13-2010, 12:25 PM
ее...ты тратишь по штуке в месяц на еду :) ну и апетит у тебя :)

я такого не говорил, нет, но цифра тоже приличная. ты присчитай туда все. типа там бухалово, угосчения и витамины там всякие.

Dova
04-13-2010, 12:26 PM
ЗдОрово, я чего-то не догадался сразу про зубы то. Правда процедура наверное дорого стоить будет.
А то ещё можно платиновый имплант в кость.

аха
Тогда можно будет показывать не только гостям ... :lol:

/я уже рассказывала про "таджика с 32 золотыми зубаме"?
я ему понра.... он мне улубнулся ... 8O/

Dova
04-13-2010, 12:27 PM
а ларсен наймет меня работать на острове программистом?
а то остров есть а программиста нету, не хорошо понимаешь

место бартендера свободно
Кошычка отказалась . боится не справит'ся

Lakomka
04-13-2010, 12:30 PM
инфляция, инфляция...я вот сейчас подумал что за последние 10 лет отдал как минимум $120К за аренду жилья...мля

представляешь как ты класно отделался?! а купил бы дом тысяч за 400К? заплатил бы теже 120К за 10 лет, а сейчас бы дом стоил 200К и поди его продя....

Dima424
04-13-2010, 01:19 PM
Ну в нефть там в газ.

Нефть не стабильное дело, тут главное еще не прогадать с ценой по которой брать ее

Terra
04-13-2010, 05:00 PM
В Америке разве нету инфляции? :грум:
Потихоньку идет она. Если взять сто баксов сегодня, то это не те сто баксов которые были скажем лет 30 назад.

инфляции пока нет..
в англии, германии положение серьезное.
была угроза дефолта йене - япония в 90-х кое-как выкарабкалась.

как насчет "эффекта зыбучести на лейбор маркете"?.. в америке?
какие предпосылки.. подскажите плз.

Dova
04-13-2010, 05:02 PM
"эффекта зыбучести на лейбор маркете" .

понравилось. Красиво сказано .
а ассоциации...разные. да :nail:

ЭТО Я
04-13-2010, 05:18 PM
Пару недель назад наткнулась на статейку в которой Бернанке высказал свое опасение что если банки не начнут выплачивать гос займ - стимьюлус пэй, то Америка грозит инфляция.

стало любопытно чем инфляция повлекшая денежную реформу грозит рядовому человеку? было ли что то подобное в истории Америки? и если нет, то как это может произойти.. теоритически.

Предвиденная инфляция никому ничем не грозит. Проблематична резкая и непредвиденная инфляция или дефляция.

Dima424
04-13-2010, 05:30 PM
инфляции пока нет..
в англии, германии положение серьезное.
была угроза дефолта йене - япония в 90-х кое-как выкарабкалась.

как насчет "эффекта зыбучести на лейбор маркете"?.. в америке?
какие предпосылки.. подскажите плз.

Как это нет?

Terra
04-13-2010, 05:42 PM
Спасибо, [Terra].
идентичную позицию я слышала от людей связанных с финансами - копить деньги бесполезно..

:10:
жалко тратить денюжки с трудом накопленные..

Бегемот
04-13-2010, 05:44 PM
"Вы будете смеятся... "))
Но сейчас я серьезно
Ларсен правильно решила покупать отель на островах.
Потому что на отдых цены не упали и во время кризиса .и всегда приедут из Европы отдохнуть , если что.

Только я не думаю, что у всех такие-же проблемы с инвестментом, как у Ларсен. :)
Скромнее , наверное ))
"тогда - зубы золотые " :)

этого рынка тоже касается.
многие стали реже ездить в отпуска, а некоторые так ваще пресетсали.
экономят на многом, если не на всем...

Terra
04-13-2010, 05:44 PM
Как это нет?

пока нет.

какие предпосылки?

Бегемот
04-13-2010, 05:45 PM
инфляция, инфляция...я вот сейчас подумал что за последние 10 лет отдал как минимум $120К за аренду жилья...мля

некотрые дебилы типа меня, правда в силу обстоятельств за 5ть лет отдали на 25% больше, но опять же кризиса не было.

Бегемот
04-13-2010, 05:47 PM
ЗдОрово, я чего-то не догадался сразу про зубы то. Правда процедура наверное дорого стоить будет.
А то ещё можно платиновый имплант в кость.

Хачу! и шоб на нем было еще написано 4 сизонс! :34:

Бегемот
04-13-2010, 05:49 PM
место бартендера свободно
Кошычка отказалась . боится не справит'ся

тююю, г-но-вопрос!
завтра готов! Смешивать могу в любых пропорциях!
всего два вопроса!
1. среднегодовая температура, и норма осадков?
2. есть ли на острове высокоскоростной интернет?

Dima424
04-13-2010, 06:12 PM
пока нет.

какие предпосылки?

пока в раёне 2-2.5%

За последние 10 лет в среднем что-то в раёне 2.8%

П.С. Я не аналитик чтоб давать педпосылки

AlexC
04-13-2010, 06:52 PM
Но ведь сейчас же деньги рассматриваются как товар?
Ну в смысле, покупают валюту больше, поднимается ее цена, покупают меньше - падает. Для того чтоб купить партию товаров - нужно сначала приобрести ту валюту, за которую будет куплен этот товар?
Или я не прав? Поправьте, мне самому интересно было бы разобраться.

Современный взгляд на инфляцию, как его, по-моему, описал Гринспен, это когда с вертолета высыпают деньги тебе на голову. Роль центральных банков, когда они манипулируют деньгами, только усложняет объяснение. Было бы лучше, на мой взгляд, если бы люди меньше обращали внимание на подобные вещи, а больше говорили бы о норме прибыли.

Terra
04-13-2010, 09:57 PM
пока в раёне 2-2.5%

За последние 10 лет в среднем что-то в раёне 2.8%

П.С. Я не аналитик чтоб давать педпосылки

я тоже не аналитик

вобщем у меня тут возникла идея,
рассмотрим вектор направления:
смотрим рост цен на нефть/продукты питания/сырье (это один из факторов роста инфляции) -> на сегодняшний день цены на нефть очень высокие-> провоцирование инфляции, подъем онного (общего уровня) на 4%. дальше по цепочке -> угнетение экономики (падение цен на жилье или вообще неподвижность цен) -> ослабление доллара ->заканчивается все минусом в активах сша . для нас любимых это означает ухудшения благосостояния.

с другой стороны на финрынках хаос, денежный поток иссякает. безработица растет -с 2008 года выросла, кажется, на 3 десятых %.

затягиваем потуже пояса, господа хорошие, суровое будущее не за горами.

чет не понятно что делает ФРС?.. в их компетенции не допустить мысли о гиперинфляции.

Terra
04-13-2010, 10:01 PM
Предвиденная инфляция никому ничем не грозит. Проблематична резкая и непредвиденная инфляция или дефляция.

может ли это повлечь за собой гиперинфляцию?

Бегемот
04-13-2010, 10:03 PM
я тоже не аналитик

вобщем у меня тут возникла идея,
рассмотрим вектор направления:
смотрим рост цен на нефть/продукты питания/сырье (это один из факторов роста инфляции) -> на сегодняшний день цены на нефть очень высокие-> провоцирование инфляции, подъем онного (общего уровня) на 4%. дальше по цепочке -> угнетение экономики (падение цен на жилье или вообще неподвижность цен) -> ослабление доллара ->заканчивается все минусом в активах сша . для нас любимых это означает ухудшения благосостояния.

с другой стороны на финрынках хаос, денежный поток иссякает. безработица растет -с 2008 года выросла, кажется, на 3 десятых %.

затягиваем потуже пояса, господа хорошие, суровое будущее не за горами.

чет не понятно что делает ФРС?.. в их компетенции не допустить мысли о гиперинфляции.

между нами девочками говоря, нефть и сырье это комодитис, а продукты питания далеко не все.
кроме того, деньги всегда устремляются туда, где привлекательнее инвест климат, т.е. где сохранно они могут наростить\сделать следующие деньги.

Terra
04-13-2010, 10:05 PM
Ну в нефть там в газ.

не сейчас. цены высокие.

Terra
04-13-2010, 10:09 PM
между нами девочками говоря, нефть и сырье это комодитис, а продукты питания далеко не все.
кроме того, деньги всегда устремляются туда, где привлекательнее инвест климат, т.е. где сохранно они могут наростить\сделать следующие деньги.

можно и мухосранск губернию причислить
к привлекательному инвест климату.

Alechko
04-13-2010, 10:29 PM
Пару недель назад наткнулась на статейку в которой Бернанке высказал свое опасение что если банки не начнут выплачивать гос займ - стимьюлус пэй, то Америка грозит инфляция.

стало любопытно чем инфляция повлекшая денежную реформу грозит рядовому человеку? было ли что то подобное в истории Америки? и если нет, то как это может произойти.. теоритически.

дефляция, переходящая в депрессию
бернанке еще тот жулик
а подобное было в америке в 1929 и японии в 1989
сейчас на очереди китай

Austin_Powers
04-14-2010, 01:17 AM
Terra, AlexC
Дайте каких нибудь авторов по теме, хотелось бы почиать.
Это Фишера надо читать? А что нибудь кроме него еще есть полезное?

химик
04-14-2010, 09:59 AM
кто то с работающей соображалкой может посетить эту тему?

в 2 словах
а) дефляция (не путать с дефлорацией) плохо
б) неконтролируемая инфляция плохо
в) небольшая инфляция (2-3% в год) необохима для нормального развития экономики

Elric
04-14-2010, 10:08 AM
в 2 словах
а) дефляция (не путать с дефлорацией) плохо
б) неконтролируемая инфляция плохо
в) небольшая инфляция (2-3% в год) необохима для нормального развития экономики

хе-хе...дефлорация наступит как только грянет дефолт :)

КошЫчка
04-14-2010, 10:19 AM
я тоже не аналитик

вобщем у меня тут возникла идея,
рассмотрим вектор направления:
смотрим рост цен на нефть/продукты питания/сырье (это один из факторов роста инфляции) -> на сегодняшний день цены на нефть очень высокие-> провоцирование инфляции, подъем онного (общего уровня) на 4%. дальше по цепочке -> угнетение экономики (падение цен на жилье или вообще неподвижность цен) -> ослабление доллара ->заканчивается все минусом в активах сша . для нас любимых это означает ухудшения благосостояния.

с другой стороны на финрынках хаос, денежный поток иссякает. безработица растет -с 2008 года выросла, кажется, на 3 десятых %.

затягиваем потуже пояса, господа хорошие, суровое будущее не за горами.

чет не понятно что делает ФРС?.. в их компетенции не допустить мысли о гиперинфляции.

цены на жильё как раз растут, а на недвижимость пока нет.. хотя хорошо что больше не падают.

AlexC
04-14-2010, 02:49 PM
я тоже не аналитик

вобщем у меня тут возникла идея,
рассмотрим вектор направления:
смотрим рост цен на нефть/продукты питания/сырье (это один из факторов роста инфляции) -> на сегодняшний день цены на нефть очень высокие-> провоцирование инфляции, подъем онного (общего уровня) на 4%. дальше по цепочке -> угнетение экономики (падение цен на жилье или вообще неподвижность цен) -> ослабление доллара ->заканчивается все минусом в активах сша . для нас любимых это означает ухудшения благосостояния.

с другой стороны на финрынках хаос, денежный поток иссякает. безработица растет -с 2008 года выросла, кажется, на 3 десятых %.

затягиваем потуже пояса, господа хорошие, суровое будущее не за горами.

чет не понятно что делает ФРС?.. в их компетенции не допустить мысли о гиперинфляции.

Рост цен на нефть провоцирует корректировку цен на другие товары и услуги, а не инфляцию.

Lor
04-14-2010, 03:02 PM
цены на жильё как раз растут, а на недвижимость пока нет.. хотя хорошо что больше не падают.

Вчера на Яху прочитал, что ожидается рост APR, а с ним, соответственно, и цен на дома. Что-то там они писали, что 1% роста APR дает 19%(или 9% ??? - забыл ) роста цен на дома. И предсказывали, что к концу этого года примерно так и будет.

AlexC
04-14-2010, 03:04 PM
Terra, AlexC
Дайте каких нибудь авторов по теме, хотелось бы почиать.
Это Фишера надо читать? А что нибудь кроме него еще есть полезное?

Большинство авторов, которых я читаю, не говорят об инфляции, потому что для них она ничего не означает. Может быть, у них есть (были) интересы в контексте психологии и исторического значения слова инфляция, но не в экономическом плане. Имена: Эндрью Клайман (Andrew Kliman), Крис Харман (Chris Harman), Алан Фриман (Alan Freeman), Костас Лапавитсас (Costas Lapavitsas). Это те, кто первый мне приходит в голову. Их интерес - норма прибыли. Они используют в своем анализе много терминов. Людей, когда они незнакомы с жаргоном, это обычно отталкивает. Анализ очень технический, что у многих это вызовет затруднения при чтении. Если это интересно, могу дать страницы, где можно найти их анализ.

Terra
04-14-2010, 03:10 PM
Терра, АлехЦ
Дайте каких нибудь авторов по теме, хотелось бы почиать.
Это Фишера надо читать? А что нибудь кроме него еще есть полезное?

не пойму к чему сарказм?
не в курсе про Фишера.
я тут свою смету раскинула.. смотрите сами. кто "за", кто
"против" - мне фиолетово.

Terra
04-14-2010, 03:23 PM
цены на жильё как раз растут, а на недвижимость пока нет.. хотя хорошо что больше не падают.

если это так .. тогда на горизонте обозначается
тенденция к стагнации..
совет покупателям недвижки: торговаться и еще раз торговаться.
скидки в раёне 5-10%.

цены на жилье растут- имеется в виду на квартиры?

Terra
04-14-2010, 03:26 PM
Рост цен на нефть провоцирует корректировку цен на другие товары и услуги, а не инфляцию.

с моей колокольни я расматривала рост цен на нефть и нефти продуктов
как один из факторов провоцирующий инфляцию. только и всего.
(наипростейший пример роста инфляции)

AlexC
04-14-2010, 03:39 PM
с моей колокольни я расматривала рост цен на нефть и нефти продуктов
как один из факторов провоцирующий инфляцию. только и всего.
(наипростейший пример роста инфляции)

Инфляция и корректировка цен - разные вещи. Рост цены на один товар, который входит так или иначе в производство других товаров и услуг, вызывает корректировку цен на эти товары и услуги.

Terra
04-14-2010, 03:45 PM
Инфляция и корректировка цен - разные вещи. Рост цены на один товар, который входит так или иначе в производство других товаров и услуг, вызывает корректировку цен на эти товары и услуги.

Алекс, вы про что:confused:

хорошо, к примеру, что по вашему провоцирует
рост инфляции? что?..

AlexC
04-14-2010, 03:49 PM
Алекс, вы про что:confused:

хорошо, к примеру, что по вашему провоцирует
рост инфляции? что?..

Инфляция - это переоценка денег. Это изменение цен на все, а не только на определенную группу товаров и услуг.

Terra
04-14-2010, 03:52 PM
Инфляция - это переоценка денег. Это изменение цен на все, а не только на определенную группу товаров и услуг.

ага.. обесценивание денег. это мы поняли.

что провоцирует онное?

AlexC
04-14-2010, 03:56 PM
ага.. обесценивание денег. это мы поняли.

что провоцирует онное?

Я думаю, что людей должно интересовать не то, что провоцирует инфляцию, а уровень их зарплат по отношению к товарам и услугам. А это уже вопрос нормы прибыли.

Terra
04-14-2010, 04:03 PM
Я думаю, что людей должно интересовать не то, что провоцирует инфляцию, а уровень их зарплат по отношению к товарам и услугам. А это уже вопрос нормы прибыли.

а я вот о чем думаю:


Америка грозит инфляция.

стало любопытно чем инфляция повлекшая денежную рефoрму грозит рядовому человеку? было ли что то подобное в истории Америки? и если нет, то как это может произойти.. теоритически.

Vinn
04-14-2010, 04:08 PM
была тут инфляция в 70-х, так люди закупались продуктами впрок, а потом пришлось выбрасывать испорченное

AlexC
04-14-2010, 04:15 PM
а я вот о чем думаю:

И все это хорошо, однако утверждалось, что повышение цены на нефть влечет повышение уровня инфляции. Повышение цены на нефть, которое отражается на ценах на другие товары и услуги, зависимые от нефти, - корректировка цен, а не инфляция. А цена на нефть растет, потому что запасы нефти ограничены. Добывать ее становится все труднее, затрачивается больше усилий, больше труда. Нефть не поддерживает деньги, как это раньше было с золотом.

Vinn
04-14-2010, 04:21 PM
И все это хорошо, однако утверждалось, что повышение цены на нефть влечет повышение уровня инфляции. Повышение цены на нефть, которое отражается на ценах на другие товары и услуги, не связано с инфляцией, а связанно с корректировкой цены. А цена на нефть растет, потому что запасы нефти ограничены. Добывать ее становится все труднее, затрачивается больше усилий, больше труда. Нефть не поддерживает деньги, как это раньше было с золотом.

предыдущая инфляция началась с повышения цен на нефть арабами в 1973-м.

Dima424
04-14-2010, 04:23 PM
я тоже не аналитик

вобщем у меня тут возникла идея,
рассмотрим вектор направления:
смотрим рост цен на нефть/продукты питания/сырье (это один из факторов роста инфляции) -> на сегодняшний день цены на нефть очень высокие-> провоцирование инфляции, подъем онного (общего уровня) на 4%. дальше по цепочке -> угнетение экономики (падение цен на жилье или вообще неподвижность цен) -> ослабление доллара ->заканчивается все минусом в активах сша . для нас любимых это означает ухудшения благосостояния.

с другой стороны на финрынках хаос, денежный поток иссякает. безработица растет -с 2008 года выросла, кажется, на 3 десятых %.

затягиваем потуже пояса, господа хорошие, суровое будущее не за горами.

чет не понятно что делает ФРС?.. в их компетенции не допустить мысли о гиперинфляции.

Помоему вы сами путаетесь в том что говорите, и путаете других.....

Начнем с того что такое "вектор направления" в финансах или экономике?

Terra
04-14-2010, 04:26 PM
И все это хорошо, однако утверждалось, что повышение цены на нефть влечет повышение уровня инфляции. Повышение цены на нефть, которое отражается на ценах на другие товары и услуги, зависимые от нефти, - корректировка цен, а не инфляция. А цена на нефть растет, потому что запасы нефти ограничены. Добывать ее становится все труднее, затрачивается больше усилий, больше труда. Нефть не поддерживает деньги, как это раньше было с золотом.

тогда что поддерживает деньги? если вам так нравится

Dima424
04-14-2010, 04:27 PM
предыдущая инфляция началась с повышения цен на нефть арабами в 1973-м.

тем не менее, цена на нефть не определяет инфляцию...
Цена на нефть с 2004го по 2006ой помоему возрасла дважды, как это повлияло на инфляцию?

AlexC
04-14-2010, 04:30 PM
предыдущая инфляция началась с повышения цен на нефть арабами в 1973-м.

Еще раз повторю - инфляция - это переоценка денег. Изменение цен происходит во всем, включая и зарплаты. Однако люди путают инфляцию с корректировкой цен.

AlexC
04-14-2010, 04:33 PM
тогда что поддерживает деньги? если вам так нравится

Сегодня ничто не поддерживает. Идеей ухода от золотого стандарта был рост экономики.

Terra
04-14-2010, 04:33 PM
Помоему вы сами путаетесь в том что говорите, и путаете других.....

Начнем с того что такое "вектор направления" в финансах или экономике?

ничего. я же писала.. у меня возникла идея- я ее обозначила:
"вектор.. т.е направление, стрелка.. смотрим вдоль стрелки"

чего я напутала?

Terra
04-14-2010, 04:36 PM
Еще раз повторю - инфляция - это переоценка денег. Изменение цен происходит во всем, включая и зарплаты. Однако люди путают инфляцию с корректировкой цен.

а мы думаем что инфляция - это обесценивание денег.

если на то пошло.. там много видов и подвидов инфляции.

Vinn
04-14-2010, 04:40 PM
тем не менее, цена на нефть не определяет инфляцию...
Цена на нефть с 2004го по 2006ой помоему возрасла дважды, как это повлияло на инфляцию?

это нивелировалось дефляцией из-за вздутых кредитов. банкирам переоценка уже вложенных денег никчему.

Dima424
04-14-2010, 04:41 PM
ничего. я же писала.. у меня возникла идея- я ее обозначила:
"вектор.. т.е направление, стрелка.. смотрим вдоль стрелки"

чего я напутала?

Вектор он и есть направление, зачем употреблять оба слова когда это одно значение?

П.С. это я так, придераюсь...
П.П.С. вы описываете разные процессые, которые как бы связанных друг с другом называя это инфляцией, когда это называется экономикой....

Dima424
04-14-2010, 04:44 PM
это нивелировалось дефляцией из-за вздутых кредитов. банкирам переоценка уже вложенных денег никчему.

Банки деньги не вкалдывают, они их раздают и зарабатывают на этом процент.
Инвестируют инвесторы...
П.С. это единственные способ которых, как бы это сказать... "делает?" деньги...

Vinn
04-14-2010, 04:50 PM
Банки деньги не вкалдывают, они их раздают и зарабатывают на этом процент.
Инвестируют инвесторы...
П.С. это единственные способ которых, как бы это сказать... "делает?" деньги...
вам срочно сюда:
Investment banking (http://en.wikipedia.org/wiki/Investment_banking)

Dima424
04-14-2010, 05:08 PM
вам срочно сюда:
Инвестмент банкинг (http://en.wikipedia.org/wiki/Investment_banking)


[An investment bank is a financial institution that assists corporations and governments in raising capital by underwriting and acting as the agent in the issuance of securities. An investment bank also assists companies involved in mergers and acquisitions, divestitures, etc. Further to provide ancillary services such as market making and the trading of derivatives, fixed income instruments, foreign exchange, commodity, and equity securities.]

и где тут написано что они инвестируют?

Terra
04-14-2010, 05:13 PM
Вектор он и есть направление, зачем употреблять оба слова когда это одно значение?

П.С. это я так, придераюсь...
П.П.С. вы описываете разные процессые, которые как бы связанных друг с другом называя это инфляцией, когда это называется экономикой....
мне фиолетово как это называется.

не как бы .. а напрямую связанных/привязанных. имею права рассматривать прямую связь между ценами на нефть и инфляцией.

кстати, падение доллара происходит на фоне роста цен на нефть. а знаете о чем это говорит?

Dima424
04-14-2010, 05:18 PM
мне фиолетово как это называется.

не как бы .. а напрямую связанных/привязанных. имею права рассматривать прямую связь между ценами на нефть и инфляцией.

кстати, падение доллара происходит на фоне роста цен на нефть. а знаете о чем это говорит?

нет? что?

Vinn
04-14-2010, 05:22 PM
и где тут написано что они инвестируют?

в заголовке.

investment
In finance, the purchase of a financial product or other item of value with an expectation of favorable future returns. In general terms, investment means the use money in the hope of making more money.


вам шашечки или ехать? -(с)

Terra
04-14-2010, 05:26 PM
нет? что?

можете закидать меня помидорами:

это говорит о том что сша мухлюют с офицральным индексом инфляции.
потомучто цены на нефть дорожают с согласия сша, а делается это
для увеличения доходов своего бюджета. да здравствует глобальная инфляция!

Dima424
04-14-2010, 05:27 PM
в заголовке.

инвестмент
Ин финанце, тхе пурчасе оф а финанциал продуцт ор отхер итем оф валуе щитх ан ехпецтатион оф фаворабле футуре ретурнс. Ин генерал термс, инвестмент меанс тхе усе монеы ин тхе хопе оф макинг море монеы.


вам шашечки или ехать? -(с)

А может ["investment banks"] работают с инвесторами, и отсюда название?


Еслиб все было так как оно называется....

Dima424
04-14-2010, 06:34 PM
можете закидать меня помидорами:

это говорит о том что сша мухлюют с офицральным индексом инфляции.
потомучто цены на нефть дорожают с согласия сша, а делается это
для увеличения доходов своего бюджета. да здравствует глобальная инфляция!

Щас, помидоры еще на вас тратить....

AlexC
04-14-2010, 07:33 PM
нет? что?

Как конвенцию, в покупке нефти люди используют доллар. Если доллар падает, то за нефть платят больше (в долларовом эквиваленте), и наоборот. Это не инфляция. Фундаментально это не объясняет исторический рост цены на нефть. Объяснение нужно искать в производстве - количество рабочей силы и машины, и в соотношении между двумя этими величинами.

Terra
04-14-2010, 07:37 PM
Как конвенцию, в покупке нефти люди используют доллар. Если доллар падает, то за нефть платят больше (в долларовом эквиваленте), и наоборот. Это не инфляция. Фундаментально это не объясняет исторический рост цены на нефть. Объяснение нужно искать в производстве - количество рабочей силы и машины, и в соотношении между двумя этими величинами.

мы можем до усеру спорит что к чему

вы мне скажите:
sabj: а вот случись в америке денежная инфляция.. чо делать то?
(я уже второй или третий раз вас спрашиваю)

Dima424
04-14-2010, 07:38 PM
Как конвенцию, в покупке нефти люди используют доллар. Если доллар падает, то за нефть платят больше (в долларовом эквиваленте), и наоборот. Это не инфляция. Фундаментально это не объясняет исторический рост цены на нефть. Объяснение нужно искать в производстве - количество рабочей силы и машины, и в соотношении между двумя этими величинами.

:34:

Dima424
04-14-2010, 07:52 PM
Как конвенцию, в покупке нефти люди используют доллар. Если доллар падает, то за нефть платят больше (в долларовом эквиваленте), и наоборот. Это не инфляция. Фундаментально это не объясняет исторический рост цены на нефть. Объяснение нужно искать в производстве - количество рабочей силы и машины, и в соотношении между двумя этими величинами.

ваш пост навел меня вот на эту статью....

http://en.wikipedia.org/wiki/Monetary_inflation

П.С. Терра и вас запутала, паречитайте пост свой с чувством и расстановкой...

AlexC
04-14-2010, 08:07 PM
мы можем до усеру спорит что к чему

вы мне скажите:
sabj: а вот случись в америке денежная инфляция.. чо делать то?
(я уже второй или третий раз вас спрашиваю)

А я уже второй или третий раз отвечал, что если это инфляция, то она повлияет на все цены, включая зарплаты. Зарплата - это цена за труд. Обычно люди смотрят положительно на инфляцию, потому что это означает покупки, работу и остальное. Что людей должно волновать - это отношение их зарплат к тому, что они могут себе позволить. Но это уже не имеет никакого отношения к инфляции. Падение зарплат связано с количеством машин и с количеством рабочей силы. Количество рабочих мест сокращается из-за роста производительности труда. Производительность труда возрастает из-за конкуренции, потому что бизнесмен (или бизнесвумен) вынуждены внедрять новые технологии, чтобы быть впереди своих конкурентов. Хотя это будет тем, от чего будут страдать все. Внедрив новые технологии по одной цене сегодня, конкуренция завтра внедряет машины еще лучше, но уже по цене дешевле. Происходят потери затрат. Именно это и оказывает влияние на падение зарплат, а не инфляция. Разговор об инфляции - это поверхностный разговор.

ЭТО Я
04-14-2010, 08:08 PM
может ли это повлечь за собой гиперинфляцию?

Не может, потому как "резкая и непредвиденная инфляция" - это и есть гиперинфляция.

AlexC
04-14-2010, 08:10 PM
ваш пост навел меня вот на эту статью....

http://en.wikipedia.org/wiki/Monetary_inflation

П.С. Терра и вас запутала, паречитайте пост свой с чувством и расстановкой...

Она меня не запутала. Единственное, что я упустил - это ограниченное количество нефти.

ЭТО Я
04-14-2010, 08:14 PM
можете закидать меня помидорами:

это говорит о том что сша мухлюют с офицральным индексом инфляции.
потомучто цены на нефть дорожают с согласия сша, а делается это
для увеличения доходов своего бюджета. да здравствует глобальная инфляция!

Узнаю почерк жидомасонов.

Дженни
04-14-2010, 08:16 PM
кто то с работающей соображалкой может посетить эту тему?

:grum::grum::34:

ЭТО Я
04-14-2010, 08:18 PM
ваш пост навел меня вот на эту статью....

хттп://ен.щикипедиа.орг/щики/Монетары_инфлатион

П.С. Терра и вас запутала, паречитайте пост свой с чувством и расстановкой...

А я никой путаницы в посте Алекса не вижу (за исключением того что его объяснение затрагивает только предложение и игнорирует спрос).

Dima424
04-14-2010, 08:19 PM
Она меня не запутала. Единственное, что я упустил - это ограниченное количество нефти.

чем тогда вызванно падение доллара в данном контексте?

AlexC
04-14-2010, 08:26 PM
чем тогда вызванно падение доллара в данном контексте?

Естественно, у нас на руках есть вопрос обменного курса, но независимо от того как мы объясним его, это не влияет на мои слова. Поэтому для меня не имеет значения кто и как объясняет инфляцию или обменный курс, или что-то еще.

Dima424
04-14-2010, 09:15 PM
Естественно, у нас на руках есть вопрос обменного курса, но независимо от того как мы объясним его, это не влияет на мои слова. Поэтому для меня не имеет значения кто и как объясняет инфляцию или обменный курс, или что-то еще.


ответьте пожалуйста на предыдущий вопрос ворос....

Курс обмена, это единица измерения стоимости валюты....

Dima424
04-14-2010, 09:37 PM
предыдущая инфляция началась с повышения цен на нефть арабами в 1973-м.

Кстати, проблеммы с долларом начались раньше чем [OPEC] поднял цены месяца так на 3....

ЭТО Я
04-14-2010, 09:40 PM
чем тогда вызванно падение доллара в данном контексте?

Пусть Алекс меня поправит если я ошибаюсь, но я думаю он имел в виду что рост цен на импортные продукты вызваный лишь падением доллара - не свидетельствует об инфляционной тенденции.

Dima424
04-14-2010, 09:44 PM
Пусть Алекс меня поправит если я ошибаюсь, но я думаю он имел в виду что рост цен на импортные продукты вызваный лишь падением доллара - не свидетельствует об инфляционной тенденции.

Я не знаю что он имел ввиду, но пример который он дал ранее непонятен, так как сам себе противоречит не много...

Про тенденции вроде никто не говорил....

ЭТО Я
04-14-2010, 10:29 PM
А я уже второй или третий раз отвечал, что если это инфляция, то она повлияет на все цены, включая зарплаты. Зарплата - это цена за труд. Обычно люди смотрят положительно на инфляцию, потому что это означает покупки, работу и остальное. Что людей должно волновать - это отношение их зарплат к тому, что они могут себе позволить. Но это уже не имеет никакого отношения к инфляции. Падение зарплат связано с количеством машин и с количеством рабочей силы. Количество рабочих мест сокращается из-за роста производительности труда. Производительность труда возрастает из-за конкуренции, потому что бизнесмен (или бизнесвумен) вынуждены внедрять новые технологии, чтобы быть впереди своих конкурентов. Хотя это будет тем, от чего будут страдать все. Внедрив новые технологии по одной цене сегодня, конкуренция завтра внедряет машины еще лучше, но уже по цене дешевле. Происходят потери затрат. Именно это и оказывает влияние на падение зарплат, а не инфляция. Разговор об инфляции - это поверхностный разговор.
Не уж то прав оказался старик Маркс? Не прошло и 150-и лет и его предсказания вот-вот сбудутся и теория подтвердится. На этот раз уж точно?

Austin_Powers
04-15-2010, 01:26 AM
не пойму к чему сарказм?
не в курсе про Фишера.
я тут свою смету раскинула.. смотрите сами. кто "за", кто
"против" - мне фиолетово.

В смысле, какой сарказм? У меня и в мыслях не было.
Я просто хотел узнать про какие нибудь книги по теме, серьезно.

Terra
04-15-2010, 01:21 PM
Узнаю почерк жидомасонов.

опаньки.. еще один Мисс Марпл :grum:

Terra
04-15-2010, 01:28 PM
В смысле, какой сарказм? У меня и в мыслях не было.
Я просто хотел узнать про какие нибудь книги по теме, серьезно.

ну тада сорри..
все никак руки не доходят до полки, где книжки стоят..
стоят, пылятся.

вы мне посоветуйте какие-нибудь нетленки.
вы что читаете по теме? (мне интересно - аналитика, анализ)

Буржуй
04-15-2010, 01:34 PM
В РФ На профилактику детской беспризорности выделяется 60 млн. руб.

На стерилизацию бродячих животных в Москве 87 млн. руб.
(c)

Elric
04-15-2010, 01:35 PM
В РФ На профилактику детской беспризорности выделяется 60 млн. руб.

На стерилизацию бродячих животных в Москве 87 млн. руб.
(ц)

собаки же гавкают...спать мешают :34:

Elric
04-15-2010, 01:38 PM
В РФ На профилактику детской беспризорности выделяется 60 млн. руб.

На стерилизацию бродячих животных в Москве 87 млн. руб.
(ц)

я возмущен тем что не выделяются деньги на стерилизацию беспризорников!

Буржуй
04-15-2010, 01:39 PM
я возмущен тем что не выделяются деньги на стерилизацию беспризорников!

Ежегодно из бюджета РФ на развитие ислама выделяется 800 млн. долларов.

(c)

химик
04-15-2010, 02:11 PM
Ежегодно из бюджета РФ на развитие ислама выделяется 800 млн. долларов.

(ц)

ежели б ты знал в каком чине находится патриарх плюс сколько миллиардов отваливается православной церкви то 800М тебе бы показались карманной мелочью
П.С. Алексий II земля ему пухом носил чин генерала-летейнанта

Elric
04-15-2010, 02:15 PM
ежели б ты знал в каком чине находится патриарх плюс сколько миллиардов отваливается православной церкви то 800М тебе бы показались карманной мелочью
П.С. Алексий ИИ земля ему пухом носил чин генерала-летейнанта

а почему не в кителе похоронили? непорядок!

химик
04-15-2010, 02:27 PM
а почему не в кителе похоронили? непорядок!

за чё там китель .... у Кирилла не только ряса от кутюр но ешё и часы за 30 килоевров а ты говоришь китель

Elric
04-15-2010, 02:28 PM
за чё там китель .... у Кирилла не только ряса от кутюр но ешё и часы за 30 килоевров а ты говоришь китель

ему по рангу положено :grum:

http://pics.livejournal.com/drugoi/pic/00yw93er.jpg

AlexC
04-15-2010, 02:39 PM
ответьте пожалуйста на предыдущий вопрос ворос....

Курс обмена, это единица измерения стоимости валюты....

Еще одна попытка: слова имеют историческое значение. Когда мы согласимся на определенных терминах, то будет понятно, о чём я говорю. Инфляция, когда было золото, ассоциировалась с изменением его массы. 1 г золота равен какой-то единице. Потом в золото стали добавлять какие-то прибавки, отсюда изменение в цене. Вот это и есть инфляция - переоценка денег. Это историческое значение слова "инфляция". Рост цен вызван переоценкой денег. Когда добывать нефть становится все труднее, то это отразится на ее конечной цене (картели, контроль государства и другие вещи не принимаются во внимание, потому что они только мешают сейчас). Если производство товара или услуги зависит от нефти, то рост цены нефти отразится на последующем росте цены товара или услуги в вопросе. Рост цен связан с их корректировкой. Корректировка цены и инфляция - это две разные вещи. Путать их - это противоречие. Это все, о чем я говорил.

Dima424
04-15-2010, 02:59 PM
Еще одна попытка: слова имеют историческое значение. Когда мы согласимся на определенных терминах, то будет понятно, о чём я говорю. Инфляция, когда было золото, ассоциировалась с изменением его массы. 1 г золота равен какой-то единице. Потом в золото стали добавлять какие-то прибавки, отсюда изменение в цене. Вот это и есть инфляция - переоценка денег. Это историческое значение слова "инфляция". Рост цен вызван переоценкой денег. Когда добывать нефть становится все труднее, то это отразится на ее конечной цене (картели, контроль государства и другие вещи не принимаются во внимание, потому что они только мешают сейчас). Если производство товара или услуги зависит от нефти, то рост цены нефти отразится на последующем росте цены товара или услуги в вопросе. Рост цен связан с их корректировкой. Корректировка цены и инфляция - это две разные вещи. Путать их - это противоречие. Это все, о чем я говорил.

Сначала курс обмена, теперь историческя привязанность доллара к золота(кокторого как нефти ограниченное колличество)...

Меня не интересует цена нефти и почему она растет, меня так же не интересует историческая привязанность доллара к золоту...

Мне интересны конкретные слова в вашем примере ранее, а точнее мне интересно чем вызвано падение стоимости доллара...

AlexC
04-15-2010, 03:07 PM
Сначала курс обмена, теперь историческя привязанность доллара к золота(кокторого как нефти ограниченное колличество)...

Меня не интересует цена нефти и почему она растет, меня так же не интересует историческая привязанность доллара к золоту...

Мне интересны конкретные слова в вашем примере ранее, а точнее мне интересно чем вызвано падение стоимости доллара...

Нет, речь была о том, что в моих словах есть противоречие. И только потом было замечание и вопрос об обменном курсе, что не имеет отношения к тому, о чем я говорил изначально и о чем я сразу сказал.

Dima424
04-15-2010, 03:11 PM
Нет, речь была о том, что в моих словах есть противоречие. И только потом было замечание и вопрос об обменном курсе, что не имеет отношения к тому, о чем я говорил изначально и о чем я сразу сказал.

так я не пойму есть противоречие или нет?

AlexC
04-15-2010, 03:12 PM
так я не пойму есть противоречие или нет?

Несколько раз ответил - нет. Но есть у того, кто путает два понятия, о которых я говорил.

Dima424
04-15-2010, 03:15 PM
Несколько раз ответил - нет. Но есть у того, кто путает два понятия, о которых я говорил.

Вот поэтому я до сих пор добиваюсь чем было вызвано падение доллара в вашем примере, я так и не получил ответа...

Не надо мне говорить про корректировку цен

Terra
04-15-2010, 03:16 PM
Сначала курс обмена, теперь историческя привязанность доллара к золота(кокторого как нефти ограниченное колличество)...

Меня не интересует цена нефти и почему она растет, меня так же не интересует историческая привязанность доллара к золоту...

Мне интересны конкретные слова в вашем примере ранее, а точнее мне интересно чем вызвано падение стоимости доллара...

кажется Алекс где-то говорил
(мне лень сирчить посты)

падение доллара связано со снижением спроса и увеличения предложения.
например: один из факторов это уменьшение кол-ва валют кредитов. кажется так он сказал.

Dima424
04-15-2010, 03:32 PM
Как конвенцию, в покупке нефти люди используют доллар. Если доллар падает, то за нефть платят больше (в долларовом эквиваленте), и наоборот. Это не инфляция. Фундаментально это не объясняет исторический рост цены на нефть. Объяснение нужно искать в производстве - количество рабочей силы и машины, и в соотношении между двумя этими величинами.

когда доллар падает, то он тераяет стоимость... Инфлация, это когда валюта теряет стоимость....

Где я что не так понимаю?

Корректировка цен, это когда ценна товара изменилась, что приводит к изменению цех других товаров на прямую связаннух с первичным продуктом....

Terra
04-15-2010, 03:44 PM
когда доллар падает, то он тераяет стоимость... Инфлация, это когда валюта теряет стоимость....

Где я что не так понимаю?

Корректировка цен, это когда ценна товара изменилась, что приводит к изменению цех других товаров на прямую связаннух с первичным продуктом....

Дима, инфляция - это когда деньги обесцениваюца!
валюта не при чем пока что.

Dima424
04-15-2010, 04:04 PM
Дима, инфляция - это когда деньги обесцениваюца!
валюта не при чем пока что.

валюта, деньги.... все это одна и таже хрень...
для кого-то доллары валюта, для когото деньги...

peterburger
04-15-2010, 04:06 PM
Дима, инфляция - это когда деньги обесцениваюца! валюта не при чем пока что.

Вы блондинко, да? :)

Terra
04-15-2010, 04:09 PM
валюта, деньги.... все это одна и таже хрень...
для кого-то доллары валюта, для когото деньги...

а сорри.. ну да, мы ж в америке

Terra
04-15-2010, 04:14 PM
Вы блондинко, да? :)

а чо?

AlexC
04-15-2010, 05:13 PM
Вот поэтому я до сих пор добиваюсь чем было вызвано падение доллара в вашем примере, я так и не получил ответа...

Не надо мне говорить про корректировку цен

Это не в моем примере, а в примере Terra.

Когда мы играем в теннис, мы играем по определенным правилам. Если я теперь из своего кармана достану мяч, который тяжелее или легче установленных правил, меня обвинят в обмане. Государство или ЦБ, в зависимости от нашего положения в мире, устанавливают определенный курс обмена, считая, что так или иначе от этого курса государство выиграет (при условии, что правительство или ЦБ проявляют свою лояльность к тем, кого они представляют). Есть люди, которые спекулируют на обменном курсе. Это может быть одной из причин, почему курс поднимается и опускается.

P.S. Людей через СМИ убедили, что инфляция - плохо. Инфляция будет плохой, если бизнес, которым кто-то занимается, живет за счет выдачи ссуд. Для этих людей инфляция - плохо. Сразу после Второй мировой и до сих пор была хроническая инфляция. За этот период уровень жизни рос, хотя с 70-х наблюдается падение реальных зарплат. Людей, говоря с их позиции, должна волновать не инфляция, а их покупная способность.

Sea
04-15-2010, 05:47 PM
к[/U] это может произойти.. теоритически.

ха,,теоритически
практически произойдет если Америка не начнет производить что-нибудь кроме долларов,
ввп же падает с каждым годом, импорт в 2 раза больше экспотра (ничто не напоминает ? :lol:)
доллар сейчас едет на старом авторитете и что во всем мире кризис

Dima424
04-15-2010, 06:04 PM
Это не в моем примере, а в примере Терра.

Когда мы играем в теннис, мы играем по определенным правилам. Если я теперь из своего кармана достану мяч, который тяжелее или легче установленных правил, меня обвинят в обмане. Государство или ЦБ, в зависимости от нашего положения в мире, устанавливают определенный курс обмена, считая, что так или иначе от этого курса государство выиграет (при условии, что правительство или ЦБ проявляют свою лояльность к тем, кого они представляют). Есть люди, которые спекулируют на обменном курсе. Это может быть одной из причин, почему курс поднимается и опускается.

П.С. Людей через СМИ убедили, что инфляция - плохо. Инфляция будет плохой, если бизнес, которым кто-то занимается, живет за счет выдачи ссуд. Для этих людей инфляция - плохо. Сразу после Второй мировой и до сих пор была хроническая инфляция. За этот период уровень жизни рос, хотя с 70-х наблюдается падение реальных зарплат. Людей, говоря с их позиции, должна волновать не инфляция, а их покупная способность.

Ладно, проехали, не могу я вас заставить прочитать вами написанное не привязывая это к чему нибудь другому...

А не падает ли покупательная способность из-за неконтролируемой инфляции, которая приводит к высоким процентным ставкам?

ЭТО Я
04-15-2010, 06:54 PM
когда доллар падает, то он тераяет стоимость... Инфлация, это когда валюта теряет стоимость....

Где я что не так понимаю?

Попробую объяснить.
Шкала измерений не является свойством предмета. Так, за последние 20 лет некоторые страны перешли с английской системы измерений на десятичную. При этом ни вес предметов ни расстояния не изменились.

Инфляция - это соотношение доллара к самому себе во времени. Обменный курс - это соотношение доллара к какой-либо одной валюте.
Таким образом в одно и то же время мы можем наблюдать нулевию инфляцию, рост доллара по отношению к юаню, и падение по отношению к евро. Между этими изменениями нет прямой зависимости.

AlexC
04-15-2010, 06:59 PM
Попробую объяснить.


Я повторять могу только некоторое количество раз, после этого я сдаюсь. Удачи!

ЭТО Я
04-15-2010, 07:11 PM
Это не в моем примере, а в примере Терра.

Когда мы играем в теннис, мы играем по определенным правилам. Если я теперь из своего кармана достану мяч, который тяжелее или легче установленных правил, меня обвинят в обмане. Государство или ЦБ, в зависимости от нашего положения в мире, устанавливают определенный курс обмена, считая, что так или иначе от этого курса государство выиграет (при условии, что правительство или ЦБ проявляют свою лояльность к тем, кого они представляют). .
В наиболее пригодных для жизни широтах курс обмена устанавливается на рынке.

Есть люди, которые спекулируют на обменном курсе. Это может быть одной из причин, почему курс поднимается и опускается.
Спекуляция смягчает скачки рынка позволяя начать плавную корректировку до ожидаемого события.

ЭТО Я
04-15-2010, 07:23 PM
Ладно, проехали, не могу я вас заставить прочитать вами написанное не привязывая это к чему нибудь другому...

А не падает ли покупательная способность из-за неконтролируемой инфляции, которая приводит к высоким процентным ставкам?

Не падает. Долгосрочные контракты включают в себя ожидаемую инфляцию.

Dima424
04-15-2010, 07:26 PM
Попробую объяснить.
Шкала измерений не является свойством предмета. Так, за последние 20 лет некоторые страны перешли с английской системы измерений на десятичную. При этом ни вес предметов ни расстояния не изменились.

Инфляция - это соотношение доллара к самому себе во времени. Обменный курс - это соотношение доллара к какой-либо одной валюте.
Таким образом в одно и то же время мы можем наблюдать нулевию инфляцию, рост доллара по отношению к юаню, и падение по отношению к евро. Между этими изменениями нет прямой зависимости.

Я прекрасно это понимю, но наверно я не правильно вопрос задаю, либо мы друг дгруга не так читаем...

Зависимость есть между всеми тремя курсами(к нефти нет), так как курс евро по отномшию к юаню поднимется... Шолой(единицой) измерения является курс обмена валюты, это я сам сказал ранее....

Все что меня не устраивалось я выделил пару постов до этого, я не знаю как конкретней это написать даже....

Попробую еще раз:
Там написано что: если падает доллар, то на покупку нефти уходит больше долларов - не является инфляцией... обясня это корректировкой цен... Мой вопрос каким образон он падает если не из-за инфляции!!!

Корректировка цен это когда цена нефти ратет не зависсимо от валюты в которой ее покупают, тоесть доллер не поменял себе стоимость....

Скажите в чем я не прав, а не обясняйте то что вы думаете я не понимаю....

Dima424
04-15-2010, 07:27 PM
Не падает. Долгосрочные контракты включают в себя ожидаемую инфляцию.

Ожидаюмую ключевое слово.... Хиперинфляция это в основном то о чем я говорю

Terra
04-15-2010, 08:25 PM
Ожидаюмую ключевое слово.... Хиперинфляция это в основном то о чем я говорю

Ой, мамочки, держите меня семеро.. надо было расписывать на хренову тучу страниц очевидное?
Я все думала.. че ты ходишь вокруг да около?..

.. я косвенно указывала (кое какие погрешности были, допускаю) на гиперинфляцию.. ну хорошо, не хотела пугать людей.. поэтому писала завуалировано (при помощи вопросительного знака)

здесь

я тоже не аналитик
чет не понятно что делает ФРС?.. в их компетенции не допустить мысли о гиперинфляции.

и здесь

может ли это повлечь за собой гиперинфляцию?

go, dear, back & re-read page 14! :34:

Dima424
04-15-2010, 09:08 PM
Ой, мамочки, держите меня семеро.. надо было расписывать на хренову тучу страниц очевидное?
Я все думала.. че ты ходишь вокруг да около?..

.. я косвенно указывала (кое какие погрешности были, допускаю) на гиперинфляцию.. ну хорошо, не хотела пугать людей.. поэтому писала завуалировано (при помощи вопросительного знака)

здесь


и здесь


go, dear, back & re-read page 14! :34:

Гипперинфляция страшна не предсказуемостью и большими скачками.
Главная задача [Федерал ресерве] поддерживать низкую инфляцию.
Если инфляция начнет выходит из под контроля [Федерал ресерве] по идеи должен задрать процентные ставки(из истории 70х), чтоб сбить спрос на денежкы. Высокие проценты убийство малых бизнесов(многие сидят на [оператион лоанс] без которых у них нет возможности оперировать)

Кошечка читала про [баил оут] когда было напечатанно много денег, что может привести к гиперинфляции если яти напечатанные деньги не изять из оборота...

Ето теория и история, что будет не известно так как факторов сильно много...

Если будет совсем плохо с инфляций, то можно будет сравниват’ с 17 августа 1998, но ято на врятли…

Чтоб заработат’ или сохранит’ свое надо почитат’ историю И посмотрет’ кто на чем заработал, но ято еще бол’шой вопрос если ситуация повторится или пойдет по новому руслу, вариантов много, факторов влияющих на ято еще бол’ше….

ЭТО Я
04-15-2010, 09:59 PM
Ожидаюмую ключевое слово.... Хиперинфляция это в основном то о чем я говорю

Гиперинфляция - это особый феномен вызваный безостановочным печатанием фуфловых денег. К обычной инфляции он не имеет отношения.

Dima424
04-15-2010, 10:05 PM
Гиперинфляция - это особый феномен вызваный безостановочным печатанием фуфловых денег. К обычной инфляции он не имеет отношения.

Я знаю что обучная инфляция вызвана увеличением массы денег в обороте. Это увеличение проишодит только из-за прибылей банков....

Dima424
04-15-2010, 10:08 PM
Гиперинфляция - это особый феномен вызваный безостановочным печатанием фуфловых денег. К обычной инфляции он не имеет отношения.

ну я бы не сказал что совсем отношения нет, в принципе одно и тоже просто в разных обьемах, типа двигателя в 0.8литра и 7.3литра, принцып работы один а смысл разный....

Dima424
04-15-2010, 10:29 PM
Я знаю что обучная инфляция вызвана увеличением массы денег в обороте. Это увеличение проишодит только из-за прибылей банков....

Если мы говорим только о не "фуфловых деньгах"

ЭТО Я
04-16-2010, 10:35 AM
Попробую еще раз:
Там написано что: если падает доллар, то на покупку нефти уходит больше долларов - не является инфляцией... обясня это корректировкой цен... Мой вопрос каким образон он падает если не из-за инфляции!!!

Вот несколько примеров как курс доллара может поменяться при нулевой инфляции:
- Снижение объема внешней торговли
- Экономическая нестабильность
- Конкуренция с евро
- Ухудшение инвестиционного климата

AlexC
04-17-2010, 08:19 AM
Не падает. Долгосрочные контракты включают в себя ожидаемую инфляцию.

Я не помню, чтобы я утверждал, что долгосрочные контракты не включают в себя поправку на инфляцию. Я говорил о том, что это поправка делается на основе математических формул, которые не могут предсказать какая на самом деле будет инфляция, отсюда соответствующее отношение к ней.

AlexC
04-17-2010, 08:34 AM
Я прекрасно это понимю, но наверно я не правильно вопрос задаю, либо мы друг дгруга не так читаем...

Зависимость есть между всеми тремя курсами(к нефти нет), так как курс евро по отномшию к юаню поднимется... Шолой(единицой) измерения является курс обмена валюты, это я сам сказал ранее....

Все что меня не устраивалось я выделил пару постов до этого, я не знаю как конкретней это написать даже....

Попробую еще раз:
Там написано что: если падает доллар, то на покупку нефти уходит больше долларов - не является инфляцией... обясня это корректировкой цен... Мой вопрос каким образон он падает если не из-за инфляции!!!

Корректировка цен это когда цена нефти ратет не зависсимо от валюты в которой ее покупают, тоесть доллер не поменял себе стоимость....

Скажите в чем я не прав, а не обясняйте то что вы думаете я не понимаю....

Я сказал, что покупка-продажа нефти идет на основе доллара. Если доллар падает, то цена нефти растет. И наоборот. Это было сказано к вопросу, который задала Terra (кстати, падение доллара происходит на фоне роста цен на нефть. а знаете о чем это говорит?( #169)). Ударение делается на привязку доллара к нефти. Эта привязка сама по себе не говорит об инфляции. О корректировке цен в данном случае я вообще ничего не говорил.

AlexC
04-17-2010, 08:45 AM
В наиболее пригодных для жизни широтах курс обмена устанавливается на рынке.

Спекуляция смягчает скачки рынка позволяя начать плавную корректировку до ожидаемого события.

Я не утверждал, что в конечном счете обменный курс не устанавливается рынком. Я лишь говорил о роли правительств и ЦБ в попытке его установить, что само по себе ничего не говорит о том, что эта попытка будет в конечном счете успешной.

AlexC
04-17-2010, 08:56 AM
Ожидаюмую ключевое слово.... Хиперинфляция это в основном то о чем я говорю

Будет какое-то временное отставание зарплат от цен на товары и услуги. Владельцы компаний получат какую-то кажущуюся временную фору, но они вынуждены будут и тратить больше на покупку машин, на аренду и т.д. Люди будут уходить из их компаний в попытке найти что-то лучшее, владельцы будут вынуждены повысить зарплату. Казалось бы, что разрыв между зарплатами и ценами на товары и услуги не может просто объясняться инфляцией (или гиперинфляцией). Казалось бы, что это говорит о каких-то других факторах, которые определяют этот разрыв.

ЭТО Я
04-18-2010, 12:46 PM
Я не помню, чтобы я утверждал, что долгосрочные контракты не включают в себя поправку на инфляцию. Я говорил о том, что это поправка делается на основе математических формул, которые не могут предсказать какая на самом деле будет инфляция, отсюда соответствующее отношение к ней.

Вернее не могут предказать с точностью. Но в среднем предсказывают неплохо. Иначе долгосрочные ссуды были бы невозможны.

Dima424
04-18-2010, 08:27 PM
Вот несколько примеров как курс доллара может поменяться при нулевой инфляции:
- Снижение объема внешней торговли
- Экономическая нестабильность
- Конкуренция с евро
- Ухудшение инвестиционного климата

:leader:До меня дошло в чем дело....:leader:
Когда вы говорите что доллар упал, вы подразумеваете курс доллара
Когда я говорю что доллар упал я подразумеваю себе стоимость доллара...

Dima424
04-18-2010, 08:33 PM
Будет какое-то временное отставание зарплат от цен на товары и услуги. Владельцы компаний получат какую-то кажущуюся временную фору, но они вынуждены будут и тратить больше на покупку машин, на аренду и т.д. Люди будут уходить из их компаний в попытке найти что-то лучшее, владельцы будут вынуждены повысить зарплату. Казалось бы, что разрыв между зарплатами и ценами на товары и услуги не может просто объясняться инфляцией (или гиперинфляцией). Казалось бы, что это говорит о каких-то других факторах, которые определяют этот разрыв.

Это один из сценариев, их много....
Что будет не известно....

Dima424
04-18-2010, 08:36 PM
Я сказал, что покупка-продажа нефти идет на основе доллара. Если доллар падает, то цена нефти растет. И наоборот. Это было сказано к вопросу, который задала Терра (кстати, падение доллара происходит на фоне роста цен на нефть. а знаете о чем это говорит?( #169)). Ударение делается на привязку доллара к нефти. Эта привязка сама по себе не говорит об инфляции. О корректировке цен в данном случае я вообще ничего не говорил.

Я не знал что нефть привязана к доллару. Для меня это странно потому как из 4х крупнейшип нефтедобывающих компаний, только две(и не самых больших) Американские....

Terra
04-18-2010, 09:43 PM
До меня дошло в чем дело....
...

что, уже :11:?...
:rofl:

Terra
04-18-2010, 09:47 PM
Я не знал что нефть привязана к доллару. Для меня это странно потому как из 4х крупнейшип нефтедобывающих компаний, только две(и не самых больших) Американские....

:rofl:

пс: вам + (извините, давно так не смеялась)

Terra
04-19-2010, 12:10 AM
ну смотря во что вложить........

Я здесь, как бы тоже заинтересована:
(я тут нудно думала),

какие-либо дополнения?


1. Стоит ли доверять банкам, а именно разместить денсредства под
высокие %..?

2. Экономисты не рискуют прогнозить курсы инвалюты, но рекомендуют
хранить сбережения в трех разных валютах. В каких? (старо как мир)

3. Дмитрий Монаков (укр аналитик) предпологает фондовый рынок в 2010 году может вырасти на 20-30%.

4. Акции растут в цене. Блеф? Ожидается приток, хотя бы небольшой, денег в ПИФы?

Про золото, недвижимость все понятно.

ЭТО Я
04-19-2010, 01:16 AM
:рофл:

пс: вам + (извините, давно так не смеялась)

Человек готовый признать ошибку заслуживает уважения.

Terra
04-19-2010, 12:11 PM
Человек готовый признать ошибку заслуживает уважения.

согласна. а при таком упорстве Дима очь далеко пойдет:good:

mpredby
04-24-2010, 05:04 AM
А может стабильней ферму, корову, хозяйство, самодостаточность в плане жилья и еды для своей семьи = независимость от аутсайд цен? Джаст чекин...Самый надёжный вариант... если налог на землю и недвижимость не задерут до небес...

mpredby
04-24-2010, 05:19 AM
полная зависимость от бензина, кормов, энергииЛошадь + телега = бензин не нужен. Скот (овец, коров) - пасти на лугу = корма не нужны. Энергия дров - для тепла, приготовления еды, освещение - масляная коптилка... Перекрутиться можно...

mpredby
04-24-2010, 05:44 AM
инфляция, инфляция...я вот сейчас подумал что за последние 10 лет отдал как минимум $120К за аренду жилья...мляА если бы жильё было своё, налога на недвижимость намного меньше получилось бы? Я не знаю, я - спрашиваю.

КошЫчка
04-26-2010, 10:06 AM
Лошадь + телега = бензин не нужен. Скот (овец, коров) - пасти на лугу = корма не нужны. Энергия дров - для тепла, приготовления еды, освещение - масляная коптилка... Перекрутиться можно...

а товары потребления как сбывать собираетесь? тоже на лошади?

КошЫчка
04-26-2010, 10:09 AM
А если бы жильё было своё, налога на недвижимость намного меньше получилось бы? Я не знаю, я - спрашиваю.

если учитывать что за те 120К которые он выплатил за рент он ещё и налоги в полный рост платил, то тут хоть складывай хоть не скадывай - выброшенные деньги. основное преимуществo владения недвижимостью - [tax break] :34:

mpredby
04-26-2010, 11:29 AM
а товары потребления как сбывать собираетесь? тоже на лошади?Я просто думаю о том, что когда нефтепрдукты пусть и дорого, но имеются в наличии - это не есть хорошо, но терпимо. Но, говорят, что запасов нефти на Земле ещё осталось на 20-30 лет. Конкурентоспособной альтернативы бензиновому двигателю пока ещё не придумали. И как мы будем выкручиваться?

mpredby
04-26-2010, 11:46 AM
если учитывать что за те 120К которые он выплатил за рент он ещё и налоги в полный рост платил, то тут хоть складывай хоть не скадывай - выброшенные деньги. основное преимуществo владения недвижимостью - [tax break] :34:Я не понял, какие налоги, при аренде недвижимости, что такое [tax break]? У меня знакомые живут на арендной квартире - дороже, конечно, чем если бы они платили кватртплату за свою собственную квартиру, но если бы они её купили, то, если распределить её стоимость на всё время пользования ею, то неизвестно, что, в конечном итоге, дороже. Но у них никакой разницы в уплате налогов нет, как если бы они пользовались своей собственной квартирой.

Так у нас в Украине ещё налога на недвижимость нет - а в Америке есть, где-то 1% в год. Что за специфика в Америке?